Кристина
Оригинал vs рекаст
Доброго времени суток, дорогие дамы и господа.
Прошу заранее тапками в меня не кидать, ибо этот пост я только планирую написать. Хотелось бы узнать именно Ваше мнение, стоит или нет. Начну с самого начала. Однажды, я наткнулась на пост, который был еще в сентябре. Связан он был с покупкой чиби Ланы, которая пришла и в дальнейшем выяснилось, что это был не оригинал. Помню читала тогда гору комментариев и самой стало интересно, ну вот как так? Первое, что всем известно, что кукол Лиликет не рекастят. Ну, кроме Константин. Поэтому вдвойне стало интереснее. Второе, чем отличается рекаст от оригинала? Насколько все плохо? Я не за то, чтобы покупать рекаст, никого не осуждаю, прошу и меня не осуждать.
Итак, в голове появилась идея написать статью на тему сравнения оригинала и рекаста именно чиби Ланы, которая оказалась в руках тех, кто сумел сделать рекасты с нее. не знаю, честно у кого поднялась рука, отдать оригинал мастеру для того, чтобы с нее сняли форму… бррр… не хочу даже представлять это. уж больно не хочется.
Что же, вернусь к делу. Как бы Вы отнеслись к посту и даже видео обзору на тему сравнения оригинала с рекастом?
Прошу высказаться в комментариях, только ради бога, без оскорблений. Если Вам это будет не интересно, то я не стану этого делать. Если эта тема интересна, я сделаю.
Моя цель лишь одна, показать различия, чтобы новички, которые особо не ориентируются в бжд, понимали различия кукол Лиликет.
Заранее, всем выражаю огромную благодарность за комментарии.
Смотрите больше топиков в разделе: Куклы Lillycat (Лиликет) - Cerisedolls: французские BJD (БЖД)
Прошу заранее тапками в меня не кидать, ибо этот пост я только планирую написать. Хотелось бы узнать именно Ваше мнение, стоит или нет. Начну с самого начала. Однажды, я наткнулась на пост, который был еще в сентябре. Связан он был с покупкой чиби Ланы, которая пришла и в дальнейшем выяснилось, что это был не оригинал. Помню читала тогда гору комментариев и самой стало интересно, ну вот как так? Первое, что всем известно, что кукол Лиликет не рекастят. Ну, кроме Константин. Поэтому вдвойне стало интереснее. Второе, чем отличается рекаст от оригинала? Насколько все плохо? Я не за то, чтобы покупать рекаст, никого не осуждаю, прошу и меня не осуждать.
Итак, в голове появилась идея написать статью на тему сравнения оригинала и рекаста именно чиби Ланы, которая оказалась в руках тех, кто сумел сделать рекасты с нее. не знаю, честно у кого поднялась рука, отдать оригинал мастеру для того, чтобы с нее сняли форму… бррр… не хочу даже представлять это. уж больно не хочется.
Что же, вернусь к делу. Как бы Вы отнеслись к посту и даже видео обзору на тему сравнения оригинала с рекастом?
Прошу высказаться в комментариях, только ради бога, без оскорблений. Если Вам это будет не интересно, то я не стану этого делать. Если эта тема интересна, я сделаю.
Моя цель лишь одна, показать различия, чтобы новички, которые особо не ориентируются в бжд, понимали различия кукол Лиликет.
Заранее, всем выражаю огромную благодарность за комментарии.
Сделать ли такую статью и видео обзор?
Смотрите больше топиков в разделе: Куклы Lillycat (Лиликет) - Cerisedolls: французские BJD (БЖД)
Обсуждение (354)
1. Отличия рекаста именно этой куклы от ее же оригинала были выявлены в ходе упоминаемого разбирательства.
2. Кукла не настолько популярна и распространена (откровенно уж говоря), чтобы за приобретением стояли очереди и был актуален топик именно по ее рекасту (для убеждения в этом можно просто сопоставить количество покупаемых сумов, иплов и лилликэток).
3. Актуальнее были бы такие топики по фейриленду, иплам и сумам — вот тут уж поле непаханное для рекастеров. И косяки там не такие заметные для глаза — вот кто бы работу провел по их фиксированию
4. Рекастеры они тоже на месте не стоят, косяки, которые были сегодня, могут быть устранены завтра — это либо постоянно поддерживать актуальность информации, либо не браться за нее вообще, иначе человек может почитать о косяках рекастов, которые были вчера, и со спокойной совестью купить рекаст сегодня (и даже не будет об этом подозревать, потому что косяки рекастеры исправят, а обладать он будет только устаревшей информацией о их наличии).
Всё глубокое имхо…
Китай рекастит Константин, очень активно рекастит, насколько знаю, — топик будет бесполезен для желающих купить Константин. И если найдется еще один «мастер» в ковычках, который снимет формы с Ланы, — топик так же будет бесполезен для определения его рекастов, т.к. он может не повторить косяков этого отливщика.
К сожалению, такими темпами мы не можем ручаться, что и Лан льет только один человек (или с одной формы), у другой формы может не быть выявленных на этой кукле отличий, а человек понадеется на топик и ошибется…
Но в конкретной ситуации нужно быть очень осторожным и сто раз объяснить людям, что Ваш будущий топик (в случае его написания) — не панацея, не пособие и не учебник, на него не нужно опираться при принятии решения о покупке куклы или при выявлении рекаста. Это будет описание различий двух конкретных кукол — рекаста и оригинала одного молда.
К сожалению, люди иногда склонны принимать высказанные мнения чуть ли не за рекомендации к действию, я лишь хочу предостеречь Вас, чтобы и в данном случае кто-то по прочтению топика не решил, что описанные признаки — единственные и неоспоримые доказательства рекаста, и если кукла ими не обладает — она обязательно оригинал.
Как сказали ниже — тема настолько серьезная, что описанием одной куклы никак не обойдешься)). Спустя восемь лет в этом хобби я и за себя не могу ручаться, что навскидку отличу рекаст какой-то малоиграбельной мной фирмы от оригинала, даже держа в руках).
А у Вас такой рекаст есть в досягаемости? Лично мне, как обладателю лилликэток в том числе, было бы интересно сравнить полиуретан, по весу, по тактильным ощущениям. Как понимаю, партия подгонялась под оригинал — интересно, насколько реально отличить, держа в руках, раз даже Рошель не с первого взгляда поняла, что кукла рекастная.
Да, сейчас на данный момент есть такой рекаст на руках. Есть уже и партия фото сравнительных.
Всё гораздо сложнее, чем один топик.
Вот к примеру свойства полиуретана, мне понадобилось три месяца, чтобы выбрать смолу для литья, заметьте, собственных фигурок! А есть еще силикон, который тоже имеет разные свойства.
Если подробно разобрать, то можно поймать мысль, что именно может насторожить в покупке, что спросить продавца. Можно же сделать несколько топиков-разборов. Или общих, как отличить и на что обратить внимание. Цена важна, и если с Кореи я не рискну заказывать, то 100% нарвусь на фигню с рук в РФ.
Мое мнение, что о подделках говорить необходимо как о явлении порочном, о нем должны знать люди. беременяхи о содержимом памперса же говорят, а тут в общем целом нарушение закона.
Давали отсылку на топик о рекастах, там совершенно правильно написано — не стоит акцентироваться на признаках самой куклы, они могут быть не столь явными и вообще не выраженными (мы прекрасно понимаем, что, например, разницу в цвете мы можем понять только держа две куклы в руках, если будет одна — определить нюансы скинтона сможет только очень хороший знаток фирмы), важно стопроцентно, даже двестипроцентно понимать происхождение куклы и надежность продавца. У непроверенного человека неотслеживаемую куклу даже при всех внешних признаках оригинала — скинтоне, отсутствии косяков, тяжелом весе, внешней форме и т.д. и т.п. — покупать не стоит, это все равно может оказаться хороший рекаст.
Продать — можно, конечно) Просто желательно держаться более проверенных ресурсов, чем Бейбики и социальные сети. Есть клаб, есть ДОА — там сложнее с мошенничеством, продажные темы просматривает очень много народа, рекаст так или иначе вычислят.
Опять-таки, коробки нет — литье, сертификат попортился (кофе, кошка) — литье, а это уже треть цены. Да и если есть, никто ж не пройдет мимо и палкой не тыкнет — да вы мать, литьем торгуете.
Тема рекастов много раз поднималась… Вечные склоки по этому поводу… Два лагеря… Те кто «за рекаст» кичатся дешевизной и прочим, но таким никогда не понять ценности бжд оригинала. Мне их жаль… Оригинал — это как мыло «Dave» с кремом для кожи, а рекаст — хоз.мыло, мол вроде кожа шелушится и сохнет, да и таааак сойдёт( фраза Вовочки из мультика)
Многие пишут о косяках той или иной фирмы: мол если не видно разницу в качестве зачем платить больше? Но при этом ни разу не держали в руках оригинал… Не знают шелковистость и бархатистость полиуретана, текстуру и цвет, послушность…
Есть у нас на сайте мадама с рекастом лиликэт… Мне не жалко! Показывать не запрещают тут вроде, НО! Зачем в названии топика писать "… lillycat"??? Почему эту китай-девочку подписывают именем автора. Пишите кукла — Маша. Я пыталась намекнуть, некрасиво и все дела.Так меня послали подальше… Вот это бесит…
То есть купить китай им не стыдно, а называть вещи своими именами стыдно…
Что то я ушла от темы… Не знаю… будет ли полезен такой топик, но если рассуждать здраво, то наверное да. Скинуться знаниями и наблюдениями, чтобы быть начеку.
Фото второй куклы не выкладывала принципиально. Отливки не Китай
Лично я поднимала эту тему почти два года назад, обсуждение было весьма бурным и в ходе беседы удалось для себясделать некие выводы и план действий при покупке кукол не от производителя.
Кому интересно, можно заглянуть в тот мой топик
babiki.ru/blog/masterklass-bjd/67425.html
Он и сейчас актуален, как и советы в нем высказанные.
Более того, в этом году тема рекастов вылезла далеко за рамки кукольных беседок. Два вопиющих случая произошли на международных выставках, когда рекасты выставлялись как авторские куклы. Об этом можно найти записи в моем дневнике здесь babiki.ru/diary/105404.html
Там указаны ссылки на детальное рассмотрение этих случаев на дружественных кукольных ресурсах.
Тема слишком серьезна, чтобы делать обзор лишь по какой-то одной кукле.
Мне кажется, что полное и подробное описание могут сделать только владельцы таких кукол, при чем и рекаста и оригинала в одних руках.Но, как все мы тут знаем, все это чревато неприятными последствиями.
Лично я, после такой публикации, точно не куплю куклу ( пусть она хоть сто раз мне понравится ) у человека, владеющего рекастами, потому как буду опасаться что приобрету не оригинал .:))
Но, можно же создать топики с подробным описанием оригинала, включая свои собственные ощущения, не прибегая при этом к демонстрации рекаста. Так будет и правильнее, и польза тоже будет огромная.
Потому, как куклы с одним и тем же молодом выпускаемые в разные годы ( месяцы ) у одного и того же производителя тоже, порой, разительно отличаются. Тут и разница в качестве полиуретана может быть, ассиметрия или же наоборот, слишком четкие пропорции тел, цветовая гамма может отличаться от заявленной, а размер ноги такой- что обувь придётся только на заказ шить :- такие нюансы тоже очень важны при выборе куклы. Ну и фотографии самой куклы ( оригинала ) конечно — самое лучшее дополнение в полному и подробному описанию .:)) Такие топики подробную Энциклопедию по куклам БЖД могут создать :))
В других случаях сможет отличить только собственник оригинала фирмы и только тактильно при личном осмотре.
А в скандале с Чиби Ланой… Уж простите, но автор даже не сразу догадалась, что кукла копия.
А на самом деле я, как владелец очень многих кукол-рекастов, могла бы сделать любые сверки, договорившись с владельцами оригиналов, т.к. в Москве кукольников с разнообразными молдами очень много.
Автор не разу догадалась потому что Лана Чиби кукла новая. И цвет мароон грейс тоже редкий. У меня было 4 куклы от лиликэт. Сейчас живёт три, но цвета этого я в живую не видела.
А если вы имеете ввиду, что Рашель не сразу догадалась о рекасте, то это ложь. Если вы внимательно читали переписку автора, то она сразу поняла о рекасте… просто это не Россия, а Франция. Там надо документально подтвердить свою правоту, поэтому и делали экспертизу.Они так привыкли. Таков порядок и закон.
Я внимательно читала переписку :) И орать про рекаст она начала только после вопроса, «а не рекаст ли это?»
И вот только после этого начались заламывания рук и вой о «несчастной судьбе» «обездоленной» авторицы.
Там четко написано: Демонстрация бутлегов (рекастов) кукол BJD — не разрешена.
Имеют ли право подделки на жизнь??? Ну если о сути самой проблемы, представьте что вашего ребенка клонируют. Ну например для опытов лабораторных. Дадите своё согласие??? В принципе это не ваш ребёнок. Просто его точная копия: гены, привычки да почти что близнец. Возможно это странное сравнение, но по факту вот какое соотношение имеет оригинал vs рекаст. Рекаст не оригинал, а точная копия. Если не брать в рассчёт чувства, человечность и прочее моё сравнение очень точное.
А если вашего ребёнка клонировали без вашего согласия???? Вы в курсе, что над его клоном проводят опыты. Вы закроете на это глаза? Будете пытаться предъявить права на клона? А те люди, что клонируют ваших детей скажут: это тоже люди они имеют право на существование…
Имеет ли право подделка на существование? Нет, не имеет. О каком выборе каждого вы говорите? Пример я привела выше. Думаю аморальные люди ради денег пошли бы на этот шаг(клонирование). Тут другой вопрос. Какими мерами карать таких людей.
А то я тут тоже сравнивать начну. Не в пользу детей.
цитата:… Если не брать в расчёт чувства, человечность и прочее моё сравнение очень точное.
Без обсуждения — воровство и незаконное копирование не имеет права на жизнь, но нас ставят перед фактом — определить хороший рекаст становится все труднее, если нет явных признаков, то помогает только реальный осмотр и сравнение, которые невозможны при дистанционных покупках. Вот что с этим делать — непонятно((.
Хорошо хоть, судя по всему, рекастеры пока стараются брать количеством, а в конвейере все же качество страдает). Если в этом их политика изменится, то покупать на вторичке будет очень опасно, независимо у кого и как.
И какие бы обьяснения не находили владельцы этих кукол, но это имеет свое название — ВОРОВСТВО! Да, именно воровство чужой интеллектуальной собственности. Можно найти множество причин в свое оправдание, но суть дела это не меняет.
Впрочем, все ворованные вещи продаются за дешево. Золото, телефоны и т.п. И не важно для многих покупателей что это часто чья-то пролитая кровь, чьи-то слезы. Сколько случаев когда женщин ударят по голове, отберут сумочку. Телефон и золото продадут по дешевке, а женщина возможно скончалась от этого удара, или стала инвалидом. Любителей ворованного этого не смущает, главное — ЦЕНА вещи!
Я понимаю, что из-за кукол кровь не проливается. Но название действия одно и тоже. Это ворованные вещи!
Извините, ушла от темы.
И оригинал она или рекаст мне пофиг. И мне не нужна «точно такая же, но с фирмы» если мне понравилась конкретная кукла. И вы знаете… они прекрасно соседствуют — красивые рекасты и дорогущие лимитные оригиналы.
Уже более 60 «детей» радуют меня каждую секунду своим существованием.
И если бы в свое время я не решила честно прописать кто из них кто, вряд ли бы кто понял кто из них китайский.
Я уже не раз убеждалась в этом. По фото вообще не отличимы, а мои знакомые оригинальщики, которым я приносила нескольких «на посмотреть» сказали что и тактильно не отличили бы, если б я не сказала.
И да, большая часть моих подопечных — со вторички.
Ваш первый топик «про Нину» отмечен, как фэйрилэнд… Но фэйриками там не пахнет. Если тело не родное, то это уже гибрид… Молд куклы я не узнала…
Говорю же, ни одна из вас по фото не определит рекаст перед вами или нет. Только догадки.
Да и то зачастую необоснованные. А вот то что в топиках рекасты есть и их приличное количество — уже я знаю. Но не выдам, а вы дальше продолжайте лайкать. :)
И заметьте я не написала, что ваша Нина рекаст. И мы прекрасно видим где в топиках рекасты, поэтому проходим мимо…
Да не вопрос, конечно вы правы :) Просто выбора другого не предоставлено было, потому и стоит Фэйриленд.
А топик не выкладывался без данной строчки. Кстати, могу сейчас пойти глянуть, вдруг выбор сделали.
Поменяю на правильный и вы снова в… неправы… :)
На бэйбиках показ рекастов запрещен администрацией!-обсуждение не запрещено.Здесь много владельцев и тех и других кукол и многие сидят и наБЖД-клабе и в сообществе любителей рекастов.
Я никого не ввожу в заблуждение.Я высказываю свою точку зрения.Здесь люди все взрослые и каждый сам за себя решает.Токсичность полиуретана обсуждалась не однократно, поэтому бжд-не игрушка для детей. Наживы побольше хотят все- и авторы и фирмы в том числе.
А Рашель по тому как она себя повела — простая истеричка, которая не столько думает о том что ее срекастили, столько о том сколько же бабок она потеряет теперь.
Я знаю нескольких авторов из нашего сообщества которые веди себя гораздо более достойно при подобных новостях. Голову одной из них я лично отбивала у российского «предпринимателя».
Да, и кстати, человек к которому вы обращаетесь мне не подружка и даже не знакомая.
А рекасты стоят дешевле не потому что ПУ плохой, а потому что ни на пиар, ни на отчисления скульптору, ни на многое другое китайцам тратится не приходится.
Вы постоянно пишите о высокой стоимости бжд. Но это ведь не правда. БЖД стоят дешево. Если брать в расчёт среднюю зарплату заграницей(2000-3500 долларов или 2300 евро) стоимость куклы в $$200-600 не так уж и много неправда ли???
Всё дело в нашей сра*ой стране, валюта которой плавает где то ниже плинтуса… И в переводе, наших копеек в доллары выходит цена самолёта.
А на $$200-500 заграницей можно пару-тройку раз в магаз сходить…
Вы вообще не думаете в глобальном смысле, да? Вам просто комфортно обвинять всех кроме себя… «Авторицы» цены гнут! А китайцы-молодцы!
Полный шкаф подделок??? Вот это да!!! Хвастовство, да и только!!! Только гордится тут и нечем. Вы обыкновенная воровка, как ни крути…
Меня с детства учили: мал золотник, да дорог.
А у китайцев дешево, потому что кака на коленке стряпанная
Здесь не у всех одни оригиналы и не только БЖД подделки.
200-500 долларов и для Европпы деньги-у них расходы большие.Греция-917 евро, Польша-763 и тд.
У меня подруга живет в Австралии.Работает в банке -не может позволить лишний расход электричества, так как дорого.Я покупала прошедшим летом сушильную машину себе.Попросила рассказать, что да как, так как у нее есть(дома и квартиры у них так продаются полностью укомплектованные).Она мне ответила-не пользуюсь, так как дорого.
Но в остальном — не считаю нужным уважать этого человека
Чувствуется разница? 1/4 от зарплаты или полгода без гроша… В сравнении считаю, что бжд не такие уж и дорогие.
Остальное мне глубоко фиолетово… Я буду общаться с человеком если он «хороший человек». Я могу понять когда денег не хватает. Я многое могу понять, но когда рекаст называют именем автора и доказывают что это оригинал.
Агрессия вызвана неадекватным поведением представителей БЖДтусовки. Если даже маленькая часть, тех случаев на БЖД- пати правд, то… у меня нет слов. Фашисты были человечней.
" и " Васюки " станут столицей мира!!! НЕТ!!! Вселенной!!! И в Васюках построят межпланетный аэропорт!!!"
Васюки станут столицей для вас, когда Берсику приглянется милая Антешечка.
Вот вы хлебнете тогда по полной.Там такие аферисты вылезут-вам мало не покажется.
Суйте дальше голову в песок и проблемму не решайте.
«Забота о новичках — надуманная проблема.» А потом вы их гнобите.
" Вы хотите на бэйбиках иметь рекастов, я вас хорошо поняла… А я вот НЕ ХОЧУ! Имею право…"
Вы на сайте их имеет в достатке, просто не БЖД.
Жанна, после того что я прочитала об БЖД оригинальщиках, считайте, что это все мой маленький крестовый поход в борьбе с несправедливостью.
Хобби для «илитки»?)))
" Есть шедевр мастера, гения"-а вы представляете ситуацию, когда Леонардо да Винчи к примеру, объявил преордер и написал штук 100 Джоконд, а потом еще и еще. Шедевр он может быть-один, а все что больше- бизнес.
это они его повышают снимая порнофото с куклами 18+?-на фик такую элиту и моральные такие устои.
А проишествия на БЖДпати… Интересно, люди понимают, что они в зверей превращаютсяи из-за брьбы с рекастами?
«элита каждого государства — это главное богатство.» Если у нашего государства такая элита, как в сообществе оригинальных бжд-нам конец.
А второй случай там же, вроде когда пришедшую с куклой на выставку девушку унижали и оскорбляли, подозревая, что ее кукла рекаст, а в итоге когда разобрали — оказался оригинал. Мать привезла на выставку сертификат.
Ей вернули разобранную куклу, но так и не извинились.
И у нас в Москве У ребенка пришедшего на пати с матерью отобрали игрушку-рекаст и устроили казнь рекаста.
Если, хоть одно из них правда, то оригинальщики у меня не вызывают ни какого уважения.
Впервые о таком слышу. Даже если это правда-это просто неадекватные люди, при чём тут мы? Я никогда так с людьми не поступала и никогда никому зла не причиняю.Я не считаю, что можно по жизни нести зло безнаказанно.
Я не считаю, что я орининальщик. Я просто люблю кукол на самом деле. Просто я за справедливость.
Кстати БЖД-это не просто кукла, а способ каждому владельцу выразить себя в творчестве- тем они и привлекательны.Своего рода-болванка.
У меня в детстве было немного кукол и как у всех типа кукло-деток и пупсов. Для меня это не просто кукла болванка. Для меня это маленькие девочки, с их строением которое может принять большинство человеческих поз. Для меня это удивительно. Конечно я создаю образ, который мне по нраву.
,
" Могу вам только сказать, что не только куклы, а любые подделки представляют угрозу для здоровья, любые вещи. Обычно они стоят дешево, дешевле оригиналов, но обладание подделкой всегда несет проблемы, так или иначе"-это вы большей части населения нашей страны расскажите и части форума у которых есть пвсевдо барби, пвсевдо Блайз и т.д.
А нравственность у нас у каждого своя. Кто-то не приемлет что-нибудь, а другой говорит — а почему бы и нет?
Я написала свой комментарий потому что уже надоело слышать — а что такого страшного случиться если я куплю рекаст? У меня денег нет на оригинал. Тогда по идее не надо и возьмущаться что продавцы в магазинах обвешивают и обсчитывают. Им тоже на жизнь не хватает.
В БЖД-хобби приходит много людей. Кто-то годами сидит на сайте, изучает, смотрит, копит и только потом решается на покупку хотелки. А кто-то сразу покупает. И информация о том, что по незнанию вместо оригинала можно получить подделку, будет очень нужной.
Для себя например я уже определилась, что для коллекции когда будет возможность буду брать только оригиналы и по возможности от мастеров напрямую. Для экспериментов и «пробников» — можно и рекасты, которые не жалко испортить и выкинуть.
Но вот знать, как можно отличить оригинал от рекаста это нужно. Потому как например не все можно просто купить у мастеров и покупая на вторичке очень не хочется получить рекаст по цене оригинала.
Они до пены у рта будут орать про обездоленных заграничных гениев просто потому что понимают, что отличий почти нет, ну кроме пачпорта у пластиковой болванки.
А то что в итоге довольно часто, а в последнее время, с покачкой скиллов у мастеров работающих с рекастами, все чаще куклы выходят очень даже, а некоторые просто отпад — это им все больше жжется. Вот и кричат.
По мне, так купить болванку подешевле, а потом вложить в нее побольше — купить фирменный аутфит, сделать дорогой мэйк и т.д. это гораздо выгодней и лучше, чем держать дорогущую болванку в повязухах и парике из ленточек.
Кто то покупает для себя, это одно.А кто то все делает для того, чтобы выдать за оригинал(заработать денег).Это однозначно МОШЕННИЧЕСТВО!!!
Если что это я привела округленный вариант собранный со всех противостояний услышанных и прочтенных за те пять лет, что я в хобби. :)
Анна выпустила всего несколько штук в фарфоре. Цена естественно была высокая. Но их и за эту цену почти сразу купили. И я не видела потом их на вторичке. И думаю если кто-то решит с такой куколкой расстаться, то только по цене самолета.
А ведь могли бы многие любоваться такой куколкой, и купить в полиуретане потихоньку накопив на нее.
Вот куколка о которой я пишу.
А то, что она решила заработать побольше на дорогом материале и не выпускать ее в ПУ — личные тараканы автора. Я абсолютно уверена, что нахрен ее кукла рекастерам бы не сдалась :)) Китайцы отбирают либо сверхпопулярные типа фэйриков на которых очередь из сотен заказчиков, либо оригинальные по скульпту. Ни к тем, ни к другим данная кукла не относится.
Я кукол не отливаю, кстати. И, так, между прочим, я отрицательно отношусь к копиям российских авторов, им действительно тяжело раскручиваться и существовать в нашем… кхгм… милом государстве. Я лично отбивала у одного «предприимчивого» товарища голову Мики нашего автора Руны.
Но не ищите во мне жалости к фирмам типа Иплов да Фэйриков. Да и вообще иностранным авторам которые далеко не такие несчастные да обделенные каких из себя строят.
К тому же, как я уже писала, все мои красавцы собраны по вторичке. У китайца я заказала за пять лет только двоих — «первенца» (лимитку не продающуюся ни на фирме, ни с рук) и уникальную паучиху в тех цветах в которых никогда не отлила бы фирма. И ни одного из своих я не продам никогда. Хоть и просили у меня уже не раз о продаже. Так что не надо мне рассказывать что и у кого я «украла».
Вы все решили за Анну и за китайцев ))).Но ошибаетесь.
Анна хотела выпускать эту куклу в полиуретане (кстати, так она бы заработала гораздо бы больше), но именно после интереса китайцев еще в процессе работы над куклой, она приняла решение выпустить ее в фарфоре, гораздо усложнив себе задачу.
Я не ищу в вас жалости к производителям кукол.Они в этом не нуждаются. Я веду разговор про воровство. Не надо оправдываться что вы купили кукол, которых невозможно купить по ряду причин. Вы свое ХОЧУ поставили так высоко, что перешагнули определенную грань. В любом случае эти модели этих кукол китайцы украли, какие бы оправдания вы не находили для этого.
А уж что они там со своей собственностью делают — не наше дело.
И для особо упертых и слепых — я кукол купила на вторичке, уже у людей. Не у китайцев.
Кто там что украл — мне пофигу. А я купила у другого человека куклу уже в готовом образе.
Мне понравился именно этот образ, а есть ли у нее к образу еще и паспорт — не пофигу.
А если приглядывается не образ, а сама кукла — заказываю с фирмы. Мне плевать на цену. Я покупаю конкретную куклу.
Да, барби нельзя сравнивать с бжд, и да, процесс производства отличается. Я не знаю, как создаются молды таких кукол (я про первичное именно «лицо» будущей куклы), скорее всего начало одинаково — художник рисует. Дальше в бжд скульптор вполне так ручками лепит это лицо, при этом нужно воссоздать все черты. Кто пробовал что-то делать своими ручками — знает насколько это непросто… Как эта стадия происходит с барби — не знаю, не буду врать.
Дальше снимаются формы, процесс разный там и там, не буду заострять внимание, что в бжд это происходит вручную.
А дальше — самое интересное… Бабри и все подобные (и не очень подобные) — штамповки, их делают автоматы. Автомат разводит состав по формуле, автомат заливает его в форму (или штампует в случае пластмасс), автомат спаивает. Вручную — только постсборка. Мейк и тот — либо по трафаретам, либо с приклеиванием готовых шаблонных глаз.
В бжд все это делается вручную, от разведения полиуретана (поэтому и бывает, что скин «гуляет», — да, пропорции соблюдаются, но человеческий фактор он такой, всегда может дрогнуть рука и плеснуть чуть больше красителя))), вручную заливаются формы, вручную происходит постобработка — спил литников и сендинг, вручную рисуется мейк. Соответственно — вручную сборка.
Нет, бжд не штучные, это достаточно потоковое производство. Но Вы реально считаете, что работа машины и ручной труд человека так уж равны?
Но для меня поделка, любого изделия (штамповки, авторских)-ПОДЕЛКА!!!
И, собственно, где Вы видели разногласия с тем, что все подделки плохо?
Все защитники рекастов апеллируют к тому, что подделки барби продаются, а рекасты бжд запрещаются, хотя якобы различий в производстве не так и много. Мои пост — ответ уважаемой Jahhi, которая по какой-то причине склонна приравнять труд по управлению автоматом к ручному производству.
Я поняла что вы купили своих кукол на вторичке, в т.ч. и бутлегов. Но сколько раз не перепродавай украденный *телефон*, он не перестанет быть краденым.
Попробую привести более понятный пример, близкий к жизни.
Вы купили квартиру, сделали ремонт, обставили ее по своему вкусу. Уходите каждое утро на работу, вечером возвращаетесь, отдыхаете и наслаждаетесь видом своей уютной квартирки. И в один момент вдруг замечаете что кто-то пользуется вашей квартирой. Кто-то приходит днем, когда вы на работе и отдыхает в вашей квартире. Спит, принимает душ. Он не мусорит, не устраивает бардак, не портит ваши вещи все убирает за собой… но пользуется вашей квартирой. Какие возникнут у вас мысли? Вам понравиться?
И хотя ничего не пропадает, не сломано, все чисто, а на душе противно, гаденько! Это же все ваше, вами заработано и обустроено. А кто-то пользуется результатами вашего труда.
Это конечно все образно, а не прямолинейно. Если мы создаем нашими руками физические вещи, то все понимают что красть чужие вещи — это плохо. Но наш мозг это часть нашего тела, как и руки, он тоже работает и создает. Создает образы, идеи. Почему если кто-то забирает себе эти образы и использует в целях заработка вы не признаете кражей?
Вы выше, в одном комментарии написали про наше *милое* государство. Так в других странах, наверное менее *милых* для вас, кража интелектуальной собственности преследуется законом. Наказываются и те кто производит подделки, и те кто продают, и те кто покупают.
Боролись и с китайцами некоторые фирмы. Видимо, глядя на их примеры другие не хотят в это ввязываться.
Но в законах каждой страны есть норма о главенстве права, в которой прописано, что для страны выше — собственные законы, или международное право. Вот в Китае это — собственные законы)
А в международном праве есть норма о том, что решения суда выполняются только если страна-ответчик признает эти решения.
Итог — суд выносит решение (теоретически) — Китай его не признает — в Китае главенство собственного права — решение суда не выполняется.
Всё решает политика страны))
*жаль не всегда нам помогают административные ресурсы (типа администраторов-модераторов сайтов, устроителей выставок и т.п.)
Конечно, по-вашему. в мировом БЖД-сообществе непойми что происходит. Все ошибаются и почему-то называют воровство своим именем, и только Вы правы.
На самом деле не *охота на ведьм*, а просто все хотят чтобы соблюдалось международное право.
Я веду список тех кто имеет бутлегов, чтобы не попасть в неприятную ситуацию при покупке куклы.Это неправильно? противозаконно? оскорбительно? Объясните в чем я неправа, и что Вас коробит?
Вы пишите про другие страны, что многие бы сидели за неуплату налогов. А Вы жили в другой стране? В какой стране, и за что посадили бы? Только конкретные данные.
Да, я предприниматель, и налоги плачу за посредническую деятельность.
В какой стране сажают за неуплату налогов? можно поконкретнее? И с какой суммы неуплаченных налогов? Только отвечайте не фразами из газет и ТВ.
В Европе не стремятся посадить человека(в тюрьме его надо содержать на гос.деньги), а наказывают его штрафами. Там идешь в тюрьму за миллионы неуплаченных или разворованных.
По какому признаку я унижаю людей — пол, раса, национальность, язык, происхождение, отношения к религии, социальной группе?
Я в своем списке написала то, что эти люди подтвердили публично. Они не скрывают что имеют бутлегов.
И в чем мое нарушение (хотя его нет), в том что повторяю то что они сами сказали о себе?
Я не нарушаю никаких правил, составляя такой список. Ведь они открыто об этом говорят. Я только повторяю их слова. Они говорят открыто что имеют бутлегов, я в своем списке пишу — имеют бутлегов. Где это запрещено?
Насчет продажи бутлега под видом оригинала, то таких случаев становиться все больше. Я не хочу покупать кукол у людей имеющих бутлеги.
Да, осуждаю этих людей за владение украденной чужой интелектуальной собственностью. Как и большинство кукольников во всем мире. Кража идеи/модели — это тоже воровство! И это прописано в законе!
никому не позволенно. Их суд осудил. А не Маша и не Даша.Человек, вообще может быть недееспособен, в состоянии афекта оговорить себя.Если уж придерживатся буквы закона.Они свои рекасты купили у человека не признаного судом вором.Товар прошел официально через таможню и не был признан контрафактом.Если я завтра начну в интернете вещать, что я осуждаю черноволосых и они второй сорт, в отличии от меня блндинки, граждане ненормальные.А тем более списки сотавлять-меня осудят.И будут правы.
Я не писала что люди имеющие рекасты второго сорта. Они такие же как и все.
В списке я написала *имеют бутлегов*, о чем они сами открыто пишут везде. В чем криминал?
«я бы на месте новичков в БЖД мире внимательно читала бы такие топики и брала на заметку людей кто пишет что имеет рекастов/бутлегов, или оправдывает их существование. Чтобы в будущем не попадать в ситуации, когда за большие деньги покупаешь куклу и потом оказывается что она подделка»- огульное обвинение в мошеннеческих намерениях из-за наличия рекаста. «Это скорее асоциальная группа, т.к. они являются нарушителями закона об авторских правах. Нельзя одновременно нарушать один закон и ждать защиты от другого закона.»-призыв к ограничению в гражданских правах на основании наличия рекаста.
Кто такой ТС?
Уже давно есть очень большие подозрения, что Лигуй в договоре с фирмами и льет кукол просто третьей сменой.
И приведите доказательства, иначе сами себе противоречите и огульно обвиняете людей.
Впрочем мне это как-то… это слова посредников, которые с ним работают :) пока не более…
У меня более 30 оригиналов с фирм и примерно 20 рекастов. Мне и есть с чем сравнивать и уж точно я никогда не кичилась дешевизной или дороговизной моих подопечных.
Я покупаю лимитных кукол. С фирмы или с рук. Не глядя на цену. Я смотрю только на кукол.
Так же я покупаю рекасты потому что они мне просто понравились. Конкретные куклы. Вам, видимо не понять, что ни точно такие же изначальные куски полиуретана. И только приложеные к ним руки превращают их в объект искусства. Они не виноваты что они из Китая. Не виноваты. Я кукол люблю. А вы никого не любите кроме себя.
Я нигде не писала что вы кичитесь дешевизной или дороговизной кукол.
Но мы с вами не поймем друг друга наверное никогда. У меня отложилось с детства — чужое трогать нельзя, даже если очень хочется!
И мне плевать на происхождение. Я сама не воровала.
Я заработала деньги, собственные, тяжелым трудом.
И я эти деньги имею право и трачу на то, что мне нравится.
Так что называя меня вором вы клевещете на меня и я даже могу подать на вас в суд.
И даже, заскринив наш сегодняшний разговор, выиграю и получу «за моральный ущерб».
Заморачиваться только не хочу, противны мне такие люди как вы. Тыкаете пальцем в других, зато в своих глазах наверняка целый поваленный лес.
Можете подавать на меня в суд. Я не писала что вы вор, я не клеветала на вас. Вы сами написали что имеет бутлегов. Я написала что по всем международным законам и по российскому законодательству — бутлеги это кража интелектуальной собственности.
Бутлег — паленый алкоголь.
Рекаст — переделка.
А мои куклы — это куклы. И я специально никогда не скрываю происхождение ни одной из них, чтобы меня никогда не смогли обвинить, в мошенничестве, например.
А вы, борцуны, на правду с нашей стороны всегда льете ушаты грязи. Так почему же вы удивляетесь, что люди скрывают откуда у них кукла. Я то уже битая и я знаю, что люблю их любых.
А человек у которого на единственную радость в жизни денег хватило… и вы на него, такие красивые и все в белом — «убери гавно, у тебя не кукла». Мерзкие вы все таки.
Я с оригиналами участвую в выставках. А играю со всеми одинаково. И дело уже не в копиях или оригиналах. Так что идите разгребайте свой лесоповал, а потом приходите, когда человеком станете и изживете зависть, что мечта не всегда стоит дорого.
А почему только с оригиналами на выставках? почему там не боритесь с несправедливостью?
Завидовать тому что кто-то покупает рекасты? Шутите?
Где я удивилась тому, что скрывают правду о происхождении куклы?
Бедные владельцы рекастов, как им трудно приходиться. Куклы конечно не виноваты, с этим не поспоришь.
Насчет того что подделка стоит недорого, не вводите в заблуждение новичков. Хорошие копии, про которых все пишут, стоят недешево. И никогда бутлег оригинальной куклы за 50тр, не стоил 10тр.
Конечно не хочется.Поэтому и надо обсуждать и знать, и видеть.Владельцы оригиналов сами загнали себя в такое положение. Существует поговорка:" не можешь победить-возглавь".Любители Блайз пошли по этому принципу-у них все в порядке.А вот бждшники теперь дрожат и друг друга подозревают и смотрят, на заметку берут: имеет- не имеет, громко возмущается-мало возмущается, оправдывает-не оправдывает.Скоро сертификаты при встрече требовать начнут или с каждой фоткой их выкладывать.Если бы были фото рекастов свободно везде-люди бы лучше ориентировались.
Тут за невыдачу чека в магазине штрафуют, и за отсутствие чека (если вы его не взяли ) тоже.
А суммки то все таки продают-покупают, раз случаи есть))
И подделок в Европе не так много как вам кажется.
Единицы берут из Европы, в основном из экономически бедных стран.
Насчет статистики — я посмотрела там же где и вы.
С другой стороны: сайт полон всевозможных подделок и аналогов игровых. И даже у меня есть топики о аналоговых игровых шарнирках и пупсике. И, даже если не брать кукол, большая часть из нас пользуется нелицензионным софтом, играми, смотрит фильмы и т.д И даже смартфоны, ноуты и планшеты, которые мы покупаем в вполне таких нормальных ТЦ, по большей своей части имеют к оригиналам очень отдаленное отношение, мягко говоря. Как и остальная бытовая техника, автоаксессуары, бижутерия, одежда и обувь, парфюмерия, косметика — невероятное количество хороших аналогов. Да, многие сейчас начнут кричать, что это не так, и они берут лишь самую фирму, увы — о многих вы даже не догадываетесь. Так что…
Вот лишь часть предосторожностей.
1. Прежде чем купить какую-то куколку, прочитайте как можно больше о ней в интернете. Задавайте вопросы хозяевам таких кукол о комплектации куклы, ее характерных особенностях. Не стесняйтесь.В идеале найти владельцев таких кукол в вашем городе и попросить о встрече, чтобы рассмотреть куколку внимательно.
2. Перед покупкой четко понимать — в какой комплектации должна быть кукла ( коробка, сертификат, инструкция по перетяжке, доп. кисти/ступни и т.п.). Не у всех кукол все это встречается, но почти в любом случае есть своя особенность у каждой куклы.
Что насторожило бы меня:
— отсутствие коробки у куклы, если она должна быть изначально. Все объяснения: купила с рук без коробки, коробка утонула/сгорела/ расползлась от старости — должны насторожить.
— отсутствие родного мейка. Применяю очень ограниченно, потому что так бывает. Наличие родного мейка наоборот на 99% подтверждает подлинность куклы. Я во-всяком случае не видела бутлегом с идеально повторенным родным мейком.
— если возникают сомнения в подлинности куклы, спрашивайте продавца номер заказа на сайте производителя. Если кукла куплена с рук, спрашивайте контакты предыдущего владельца и связывайтесь с ним. Чем длинне цепочка продаж, тем больше сомнений. Я бы не рекомендовала новичку покупать такую куклу, риск очень велик. Хотя кукла может быть и оригиналом.
Здесь уже есть много топиков о том как отличить подделку.
Вы пишете, что «наличие родного мейка наоборот на 99% подтверждает подлинность куклы». То есть мейк должен быть только фирменный?
У меня живет куколка литтфи от фейриленд, оригинал. И ее «родной» мейк мне совсем не нравится, просто даже раздражает, я ее образ вижу не таким. Но, получается, что отдать ее на перерисовку — это практически равносильно лишению куколки оригинальности? Вдруг мне придется ее продавать в будущем. Я не коллекционер и не специалист в бжд…
Я написала что родной мейк подтверждает подлинность куклы, но это не означает что отсутствие мейка говорит об обратном. Родной мейк — это гарантия подлинности. Но не зря я написала 99%. Уже есть попытки подделки родного мейка. Пока не идентичный мейк делают, но похожий.
А вам нечего волновать если у вас куколка оригинал. Достаточно сохранить фото с реальным мейком и все документы.
С одной стороны, конечно, интеллектуальная собственность, авторский труд и все такое, а с другой — искусственное создание ажиотажа, явно завышенные цены…
Но сейчас я хочу написать немного о другом. Вот все противники рекастов ополчились на китайцев, которые обкрадывают бедных производителей BJD-кукол. Да и вообще даже заводить разговор о рекасте у них считается дурным тоном.
Но! Почему то никто не обращает на копирование других кукол.
Т.е. получается что копировать BJD это «фуфуфу», а, к примеру, когда появляется пост про копию куклы от Дианы Эффнер — то он сразу выходит на главную и собирает кучу плюсов.
И вот тут мне очень непонятно это двуличие. Раз копировать плохо — то почему пост об явном рекасте не удален с сайта, а автор не забанен?
Все началось тогда, когда крупные производители БЖД кукол обратились к покупателям с просьбой бойкотировать производителей бутлегов. Объяснили при этом что они не только несут материальные потери, но и моральные. Авторам обидно что пользуются их трудом люди, которые не приложили к созданию куклы никаких усилий.
Мне нравятся многие куклы этих производителей, и я уважаю их труд. И из уважения к ним я поддерживаю их в этом вопросе. Они выиграли международный суд против производителей бутлегов.Но Китаю международный суд не указ.
Производители других кукол не обращались к владельцам их кукол, их наверное все устраивает в этом вопросе.
Я не ставила плюсы к посту про копию куклы от Дианы Эффнер.
В правилах Бейьиков написано — запрещено показывать рекасты БЖД-кукол. Это отвечает требованию международного кукольного сообщества. Про других кукол запрета в правилах нет, т.к. Бейбики достаточно лояльный сайт
И если следовать вашей же аналогии про квартиру, то вы же почему то не хватаете всех проходящих мимо вашей двери и не требуете от них не заходить к вам. А то ведь тот, кому вы этого не сказали возьмет, да и зайдет в вашу квартиру.
Я просто искренне не понимаю, почему как только кто скажет слово «рекаст», так сразу налетает куча людей радеющих за чистоту рядов. А когда появился пост о _прямом_ копировании, то никто даже не задал вопрос, получено ли разрешение на копирование и с какой целью сделана копия.
А ведь в данном случае нанесен такой же материальный и моральный ущерб.
Подделки всегда плохо!
Но, повторюсь, другие производители не обращались за поддержкой к любителям их кукол.
У меня в основном бжд-куклы и итальянские винтажки, совсем чуть-чуть паолочек. Поэтому в других куклах не очень разбираюсь. И часто не могу с точностью определить подделка или нет.
Не поняла про квартиру и мимо проходящих. Я привела пример как пользуются вашей собственностью, без вашего разрешения, и что вы при этом чувствуете.
— это пример неверной логики. Так как из этих слов следует что если кто из производителей не обратился к «любителям их кукол», то значит у них можно воровать. Соответственно, опять же если следовать вашему посылу, если вы не предупредили кого-то что бы в вашу квартиру не заходили, значит тому зайти можно.
А я же пытаюсь понять, почему тут такое раздвоение в умах. Почему люди считают, что у производителей BJD-кукол воровать нельзя, а у Дианы Эффнер — можно.
Если есть любители кукол Дианы Эффнер, то могут тоже выступать против подделок ее кукол(если захотят). Я лично вообще в этих куклах не разбираюсь. И не могу определить поддлека или нет.
Пример про квартиру работает для всех подделок, а не только для кукол БЖД. Это пример когда пользуются вашей собственностью, при этом не крадут ее физически.
У них всегда один и тот же аргумент — «незнание закона не избавляет от ответственности» и не существует для них ни человеческого фактора, ни много другого.
Галина, объясните пожалуйста, как можно запретить мастеру шить одежду и делать мейк-ап?
Про одежду вы загнули, а вот с мейком возможно частично правы. Я не отправлю голову на мейк, если узнаю что этот автор имеет дело с рекастами. Т.к. мы обычно знакомы с авторами онлайн, и совершенно ничего не знаем об их моральных качествах, то побоюсь получить обратно аналогичную голову бутлега. Такие случаи были.
Просто было настолько плохо все, кроме одного, я наконец встретила самого лучшего в мире мужчину.
И благодаря ему у меня появилось мое прекрасное чудо весом в 3,5 кг и ростом 71 см.
Да, из-за него я потом очень много грязи нахлебалась из-за таких как вы. Но любить его меньше я не стала. И вот у меня их больше 60ти. И новое место работы. И подработка, благодаря моему увлечению.
А еще у них все самое лучшее.
Но именно мой «первенец» вытянул меня из такой бездны, которая вам и не снилась.
Зачем вводите людей в заблуждение?
Продают, если куклы выпускались малым кол-вом, ограниченное время и больше их не продают. Так такая ситуация с любыми куклами, не только бжд. Все редкие куклы со временем растут в цене и продаются гораздо дороже, чем стоили во время продажи на офиц. сайте или у автора.Сразу навскидку например — Готц, старые выпуски.
Вон, я уже описывала своего «первенца» в одном из комментов.
А было — с фирмы кому-то приехал УЖЕ позеленевший.
А вот что добавили в Китае при замесе, это другой вопрос
По первой ссылке кукла продавалась короткое время, цена ее 375 евро с мейком + пересылка. Сколько получается?
По второй ссылке куклу не знаю, но думаю что все легко нагугливается.
Готц не зеленеют, а розовеют (или сереют ?)
Вот моя кукла Готц (из тех что продаются гораздо дороже, чем были на офиц. сайте ). Кукла проверенная временем )))
babiki.ru/shopik/280648/
Юлия, и рекасты зеленеют ). Это свойство полиуретана.
Все такие куклы меняют свой первоначальный цвет ( но не все зеленеют). Это известный факт, вам надо больше почитать про таких кукол, прежде чем судить о таких куклах. Любителей (владельцы рекастов тоже к ним относятся) не останавливает этот момент. Но огорчает конечно.
Насчет вашей куколки Готц могу только сказать, что бжд тоже очень редко зеленеют. Из моих никто не позеленел.
С моей все известно, она не была в игре. Стояла в магазине.
А каких денег стоит она? Это я ее дешево продала, потому что с дефектом и без одежды.
Кто вам сказал что бжд требуют бережного отношения. Мирослава выше писала что она со своими не церемонится.
Роняете, в грязь окунаете? Это нормально?
Я имею ввиду не игровушек с которыми дети играют. Все-таки куклы все имеют немного разное предназначение.
Но обращаюсь уж точно менее бережно чем с коллекционными фарфоровыми куклами. Это не означает что я их бросаю на пол )
В вашем же топике написано, что кукла со вторички.
Свою Готц купила с рук, поэтому написала во вторички. Магазин игрушек был закрыт, хозяин распродавал товар.
И такое изменение цвета не только у моей куклы, это встречается, что подтвердят вам знактои кукол Готц.
Для многих даже 1500-2000 за мейк отдать-тяжкое бремя в финансовом плане.
Москва-не Россия.Зарплаты очень маленькие и даже те не платят(многих просто кидают).Зарплата в магазине Магнит у моего дома со слов продавцов 14000.У подруги в детском саду( воспитатель)-12000.
Вы хотите сказать что продавца с Магнита с зарплатой 14000 (и без других источников дохода)и воспитателя(12000р) волнует стоимость мейка у кукол БЖД? С такой зарплатой и саму куклу не купить, причем здесь стоимость мейка.
Пример не корректный
А может даже, вообще, не жить?.. Копит у меня подруга-воспитатель.Еще ей пару месяцев осталось.
Год уже копит.Угадайте что она будет покупать?
А может мне ей сказать, что она воровка?
Bambola)))Наконец то вы сказали про хобби для «илитки».
Да, есть вещи недосягаемые большинству. И что? на этом жизнь заканчивается? нет других радостей в жизни?
Есть многие вещи которые я хотела бы приорести, но не могу себе позволить. Они остаются мечтой. Но это не означает что моя жизнь не полноценная!
И копить на них, отказывая в самом необходимом, не лучшая идея!
Надо жить по средствам! И хобби для элиты здесь ни при чем.
Я нигде не писала что люди имеющие бутлегов — воры. Вы немного нафантазировали. Я писала что они пользуются украденной идеей, интелектуальной собственностью. Так и можете объяснить своей подруге.
И не надо только всем объяснять что владельцы бутлегов такие бедненькие, все их обижают. У них есть свой круг общения, свои сайты. Они ведут полноценную жизнь любителей кукол в своем кругу.
Вот это ваше высказывание можно интерпретировать как хочешь: «я бы на месте новичков в БЖД мире внимательно читала бы такие топики и брала на заметку людей кто пишет что имеет рекастов/бутлегов, или оправдывает их существование. Чтобы в будущем не попадать в ситуации, когда за большие деньги покупаешь куклу и потом оказывается что она подделка. И самое обидное, что на большинстве кукольных сайтов, ты не показать, ни тем более продать такую куклу не имеешь права.
И какие бы обьяснения не находили владельцы этих кукол, но это имеет свое название — ВОРОВСТВО!»
«Надо жить по средствам! И хобби для элиты здесь ни при чем.»
А это мое было ранее: «О моральных устоях хорошо рассуждать пока ты сыт, обут и нос в табаке.Очень хочется услышать от авс сакраментальную фразу всех оригиальщиков :«Нечего тогда хотеть куклу.Это дорогое хобби для „илитки“ „
Вы пишите — *О моральных устоях хорошо рассуждать пока ты сыт, обут и нос в табаке*.
Вы реально думаете что деньги влиют на моральные устои?
Тогда, следуя вашей логике, все бедные аморальны, а богатые все морально воспитаны. Это глубокое заблуждение!
Думаю каждый найдет в своем окружении как небогато живущих людей, но при этом честных во всем, так и живущих в достатке, но не мучающих себя моральными правилами.
Воспитание, в т.ч. и моральное, никак с достатком не связано.
«Тогда, следуя вашей логике, все бедные аморальны, а богатые все морально воспитаны.» Я так не говорила.
Но давно заметила, что благополучно-финансовые люди очень любят о морали порассуждать и о том какие они все в белом.
Но и жила я не рядом с Москвой, не было у меня возможности ездить туда на заработки, как делали многие из ваших земляков(думаю и сейчас ездят).
Вы так отзываетесь о Москве, что можно подумать там сплошные богачи живут. Там тоже разные люди по достатку. Единственное что там можно всегда найти — это работу.
Зато повезло мне с людьми, которые меня окружали и окружают. Они разные по материальному положению, и бедные, и богатые. Но никто из них не опускается до покупки краденных *телефонов*
У меня самой огромный круг общения: от людей с личным воздушным транспортом до, фактически, бомжей.
" Но никто из них не опускается до покупки краденных *телефонов*"-Я не могу так людям доверять и отвечать однозначно за их возможные намеренья и поступки.
" Почему же вы так не хотите дать людям право выбрать то, что они хотят и могут…" -как раз на оборот))
Я никого ненавижу.Желчь в моих комментариях после прочтения ликсов.
" Куклы-это не хобби для«илитки» — у меня сложилось впечатление.что это «Бжд оригинальщики так считают.
Вам уже всё конкретно объяснили, кто чем тут недоволен и прочее. У вас горит что ли? «Илитки»??? У нас в городе зарплата что-то около 9-12 т.р. И мы умудряемся накопить на оригинал, даже годами. Каждый крутится как может. И не надо сказки рассказывать…
Какую правду вы ищите? Чего вы от нас хотите? НАПИШИТЕ КОНКРЕТНО.
А в дискуссию влезла после того как стали Мирославу оскорблять и после прочтения вот это
«Подписываюсь под каждым словом! Любят у нас раздвинуть потихонечку для себя-любимого границы Закона, отодвинуть чуточку границы правил..«а давайте посмотрим на рекастов, а давайте поговорим про рекасты, а давайте сравним „ж..“ с ручкой», а кто хочет почитать про рекастов.подумайте еще раз, еще много-много раз, а может, кто-то хочет про рекастов поразмышлять..» И раз человеку по-русски сказали, что на этом сайте администрация запретила рекастов и про них… и два объяснили ей, что все давно тут в курсе, что и как и сто раз тут это дерьмо обсуждали и всем все понятно… НЕТ! Она гнет свое… Да поймите Вы, в конце-то концов, если Вам интересно ВОРОВАННОЕ, то сидите себе дома и с лупой изучайте. А тут люди брезгуют!!! Кто хотел подешевле, молча купил! Кто не купил, еще купит, Вас не спросит и Вам не доложит об этом!!! И молодец бамбола, популярно Вам объяснила, и, кстати, от темы совсем не ушла — действительно, ворованная интеллектуальная собственность, во всем мире карается законом!!! И слезы настоящих авторов никто, к сожалению, не видит. А уж любоваться тут подделками неохота в праздничные дни! На сайте бжд ВАс бы, сразу, как Паниковского, выкинули за дверь!!! Это тут все принялись Вас увещевать да разобъяснять!!! что такое хорошо, а что такое плохо… Аж противно стало! Сидите себе с лупой дома и любуйтесь вволю, образовывайтесь, сколько душа просит! Здесь любят купить куклу на оф.сайте. Кто не может, обращается к посредникам, их достаточно, много лет, проверенные уважаемые люди! И всем!!! это на бэйбиках известно сто лет!!! Наша администрация воровство НЕ ЛЮБИТ и не поощряет, свою сравнительную «диссертацию» о ворованном дерьме публикуйте где-нибудь в менее приличном месте!!! Здесь в ликбезе подобного уровня никто не нуждается."
Мирослава себе много позволяет. ЕЁ фразочки типа «несчастные автарицы» и т.д и т.п
А не кажется ли вам дорогие мои, что вы должны сказать автору спасибо и поклонится до земли. Ведь как никак даже рекасты, всеми вами любимые, родились благодаря этим авторам и их фантазии
Вы мне напоминаете атеистов, которые на каждом углу вещают, о том что бога нет… а как настает минута опасности для их жизни- начинают молится. Всё это образно, конечно, если вы вникаете в суть.
Или например это так же как неуважение к бабушке. Пусть не она вас родила напрямую, но вы родились благодаря ей…
Я не согласна с её мнением. И дело не в том, что у нее бутлеги есть, а в том, что она в априори не уважает труд автора
roxsalina, может вам покажется грубым мой ответ, но кланятся до земли в этой жизни я буду только родителям, ветеранам ВОВ и людям которые спасут мою жизнь или жизнь моих близких.
с ВАМИ ДИАЛОГ Я БОЛЬШЕ ВЕСТИ НЕ БУДУ. Вот я и увидела всю вашу «личину». Чувство благодарности, благодарность это не то чувство, которого нужно стыдится. Человек не способный поблагодарить — грубый, скупой, гордый.
Мои куклы для меня как лекарство от нервного расстройства. Отдушина по жизни. Когда смотрю на эту красоту получаю массу положительных эмоций. И я благодарна авторам за возможность увидеть и прикоснутся к этому миру.
" Но я не сдержалась, прочитав как раз высказывания Мирославы про Рашель".
Оскорбляли то вы как раз не Мирославу
Не известно что с ней было до того как она попала к вам.А бжд требует очень трепетного отношения.И это за такие деньги?)))
Подавляющее большинство покупает из Китая кукол, НО пока кукла едет, начинают говорить, что уже перегорели, уже продают куклу, что ещё только едет и заказывают следующую из Китая.
Поэтому сказки, что денег нет не очень правдивая. Вот владелец оригинала, копил, купил и очень редко расстается с любимой куклой.
Имхо, тут просто банальное детское желание «хочу!» только сначала это хочу к одной кукле из Китая, потом это хочу уже к другой кукле из Китая.
Просто у вас(оригинальщиков) под носом образовался новый рынок который вы даже частично контролировать не в силах.Своим отношением загоняете всех глубже в подполье, пойдя на поводу у авторов и БЖДфирм, которые вместо того, чтобы самим активно бороться за рынок, все проблеммы свалили на сообщество.Сидят и смотрят, как вы глотки друг другу грызете. И новичкам, которые в хобби приходят только вредите.
У меня — БЖД, экшены 1/6 (типа хот тойс и т.п.) и фэшн роялти. Других кукол нет (есть пара виниловых, но они куплены чисто потому, что зацепили, это не часть коллекции)). Я просто ничего не понимаю в других куклах, я не отличу оригинал от рекаста, я не покупаю других кукол, и даже держа в руках, наверное, не пойму разницы…
Я против любых копий, которые производятся без согласия автора и первичного производителя, но не разбираясь в других куклах не могу судить о их вторичности. Поэтому, просматривая топики, я даже не пойму, оригинал ли представляет в топике автор, или рекаст.
А вот потом случаем столкнулась и подержала в руках иной экземпляр. И сразу разница.
Только сегодня с ней переписывалась и она подтвердила мою догадку что кукла бутлег.
Я не знаю многих фирм типа сум и иплхаус… Но мои лиликэточки, фейрилэнд, аселла, дастики- ИДЕАЛЬНЫ!!! О каком убогом качестве вы говорите???
Рекасты не могут быть лучше! Я никогда в это не поверю! Те кто говорят о качестве рекастов-оригиналы даже не нюхал… не то чтобы в руках не держал…
Это лажа и чушня!
По поводу снижения качества специально написала «производители разных кукол», понятно, что у всех разная ситуация. Просто те куклы, совсем не дешёвые, которыми увлеклась я (шарнирные, не бжд) качество ухудшилось как только производство перенесли в Китай, вот и наболело. И если вдруг там появятся подделки, я бы хотела об этом знать, что бы не нарваться, поэтому давайте эти темы обсуждать, раз производители не считают заботится о нашей безопасности в этом вопросе.
Я попросила скинуть в ЛС. Я хочу знать различия между оригиналом и рекастом Куколки от lillycat
Потому что я Фанат. Я это делаю в целях ознакомления и я должна быть настороже, т.к возможно не раз ещё куплю кукол этой фирмы. Конечно я стараюсь купить напрямую с фирмы. Но бывают исключения. Я не куплю рекаст даже за копейки, и уж тем более не хочу попасть в просак ещё и по-крупному.
Я не кидала тапками в автора топика. Я написала, что мне это интересно, и если автор всё же по итогу не выложит фото в топике-попросила в ЛС.
1. Полиуретан токсичен весь, но только при работе с ним — пилении-шкурении. При обычном использовании ВСЕ варианты полиуретана, как с фирмы, так и от китайцев, ОДИНАКОВЫ. И покупаются у одних и тех же поставщиков. Различаются они разве что некоторыми добавками которые НЕКОТОРЫЕ фирмы добавляют для того чтобы пластик, например, дольше не менял цвет. Иначе, по вашему же утверждению, фирма Резинсоул должна быть самой токсичной, ведь стоит ее продукция сейчас дешевле рекастов Лигуя.
У меня два шкафа БЖД! И оригинальных и рекастов. Примерно поровну. И играю я ими ПОСТОЯННО. А еще мы с мужем занимаемся их ремонтом и обслуживанием для других. Если бы они были токсичны хоть на грамм — я бы за пять лет давно оказалась в больнице. Однако у меня наоборот почему-то со здоровьем все лучше. Видимо от положительных эмоций.
2. Качество. НЕТ НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ В КАЧЕСТВЕ! И процент брака у китайцев ну может чуть больше, чем у самих фирм. У меня есть и оригиналы и рекасты одних и тех же фирм. У меня есть с чем сравнивать. И действительно, у рекастов некоторых фирм качество даже лучше, чем у оригиналов. Это уже много раз приводимые Сум, например. Не спорю, что с мэтрами БЖД, фирмой Волкс или Долше, качество у китайцев не сравнится никогда. Но от всех остальных отличия минимальны. Мы с моими знакомыми ориганальщиками (многие из них мастера по работе с БЖД) много раз и очень придирчиво сравнивали. Так что это не только мое личное мнение. Это мнение многих профессионалов. И сколько бы вы не орали, что это «чушня» — факты от этого не изменятся.
А Лигуй сейчас вообще работает все качественней. Даже сертификаты и коробки у него теперь есть :)
Вы можете сколько угодно кричать про качество фирм. Мелкие фирмы типа тех, что вы перечислили, еще пока работают на клиента. Да и мелочь эту пузатую лить проще и быстрее.
А вот «крупняк» косячит все хуже. Приехавшие с фирмы УЖЕ позеленевшие Иплы, жуткие и кривые швы у Сум (личное наблюдение) (и вишенкой разноцветный красный кадавр), проеб сроков изготовления и доставки (опять личный многократный опыт), цены взвинченные неоправданно. Список можно продолжать до бесконечности.
Так что это не ноги растут, а опыт и практические навыки и знания многих людей.
Не спорю, очень многие берут «где подешевле» у непроверенных отливщиков, а потом хватаются за голову. Ну так простите, сами себе злобные бакланы. К тому же над некоторыми претензиями, типа «приехала ненатянутая» или «не стоит» и т.д. я ржу в голос. Косяками считаю только тонкую отливку и трещины. Все остальное приложением рук лечится в пол часа.
Просто так воздух сотрясать смысла нет.
Я своих не продаю, состав коллекции меняется исключительно в плюсовую сторону.
1.*Полиуретан токсичен весь, но только при работе с ним — пилении-шкурении.* Это верно, но не совсем. Токсичными мрогут быть красители, которые добавляются в полиуретан.
2.*При обычном использовании ВСЕ варианты полиуретана, как с фирмы, так и от китайцев, ОДИНАКОВЫ* Неверно, сам полиуретан — это смесь из нескольких составляющих, и он может быть разным по составу. Эта смесь может быть как дешевле, так и дороже. В зависимости от составляющих. Это вам любой химик скажет.
И еще Вы прекрасно знаете, что есть на данный момент только один изготовитель очень качественных рекастов( и это не Лигуй). Но и цена у него лишь на немного ниже оригиналов. Именно поэтому он не особенно популярен среди любителей рекастов. Если у вас действительно рекасты высокого качества, то скорее всего вы у него и покупали хотя некоторых.
А как косячит Лигуй надеюсь тоже для вас не новость. У него пока 50 на 50. И никаких претензий он не принимает, если что-то не так.
Про остальных мастеров вообще молчу. Это про тех у кого подешевле. И как вы сами написали *очень многие берут «где подешевле»*. Вывод? Основная масса рекастов — невысокого качества.
Чем больше заказов — тем больше косяков. А когда работают с ним напрямую и контролируют процесс — его рекасты идеальны. Моя черно-серая паучиха тому примером. И претензии Лигуй принимает. И замены делает. И даже подарки за большие заказы посредникам присылал, бывало (у меня лично трое просто подаренных из-за легких недочетов в отливке). Хамить ему только не надо и за недотяг, который необходим при пересылке куклы без разбора, денег с него трясти.
Сейчас, кстати, вообще напрямую общается с российскими покупателями, коробки и сертификаты (свои!) стал делать. Одежду и парики, мэйки без блесток уже. Растет над собой мужик.
Мой «первенец» вообще был заказан у первого попавшегося рекастера. Тогда вообще нихрена не знала про БЖД, кроме того, что дорого. И мне повезло несказанно, попала как раз на Лигуя. Причем заказанный в вайте Идэ не позеленел, как обещали, а стал кремовым. Даже мэйкапер через два года после покупки рисовавший ему мэйк был очень удивлен. И это при том, что таскается он и в хвост и в гриву и на улицу и на солнце и вообще. Вот только сейчас, пять лет спустя, появилась легкая зеленца и то малозаметная.
Вы НЕ знаете о чем говорите. Я не посредник, как вы, денег не теряю, если буду говорить правду.
Я знаю, потому что работаю и с косячными и с нормальными. Реанимирую и превращаю даже ходячие косяки от дешевок в играбельных кукол. И они для меня ближе детей.
Посредничество мое здесь — это просто помощь. И зарабатываю я здесь, в лучшем случае, около 400р в месяц. А часто и этого не зарабатываю. И многим помогаю просто бесплатно. Если я с кого-то взяла большие деньги — пусть мне здесь напишут про это!
Можете спросить у любого кто заказывал кукол с моей помощью сколько я беру за это.
Основная моя работа никак не связана с куклами, так что от рекастов я уж точно ничего не теряю.
То что куклы для вас ближе детей… звучит печально.
А еще я заметила что вас очень сильно цепляет любое упоминание о деньгах.
Я знать не хочу сколько вы там себе зарабатываете, но… возьму на заметку… :)
Сначала пишите что рекасты такие же качественные (но не уточняете что они дороже), потом сами же пишете что основная масса покупает дешевых рекастов, а качества ждать тогда не приходиться.
О моих деньгах написали первые Вы. Уж извините, но пришлось отвечать.
И я абсолютно искренне верю что своих кукол вы любите. И нигде не написала обратное. И нигде не написала — фуу…, это не куклы.
Что правда? Беднее чем районы Томска и Сибири? Где основная занятость населения собрать и сдать шишки кедровые, чтобы с голода не помереть.Да рыбы наловить на зиму. Работы вообще нет.Где то там же люди берут кредиты на продукты. Вот так всё плохо?
Вы это мне? У меня там родня живёт. Я в курсе дел
Вот вам оф. стат. данные: riarating.ru/regions/20170515/630062559.htm
Посмотрите где Томск, а где Иваново.
У нас до того дошло, что года два назад один из районов (Юрьевецкий) хотел отделиться.Ходили разговоры о расформировании области.
Основной учредитель завода, по информации Кинешемец.RU — выдающийся советский фигурист, двукратный чемпион мира и Европы Андрей Миненков.
Кстати, некоторые авторы, в том числе и наши, вспоминая незабвенных А, тоже весьма грешны на огрехи.
«под час производители сами виноваты.»-Я читала, что первые рекасты появились из-за желающих иметь анте(могу, конечно, ошибаться)от Фериленда в тане.И долго об этом просили, но фирма оставалась глухой.А потом поехало-покатилось.
И на фирме она появилась примерно через год после рекастеров, когда увидела фирма НАСКОЛЬКО популярна эта вариация.
Нареканий нет. На фирме можно сделать обмен. Разве нет???
А те кто плюсанул, тоже получили брак с фирмы??? Или что? не понятно мне…
И кто у вас был организатор коллективки? неужели он не увидел такой косяк?
Покажите вашу куколку, очень интересно увидеть брак
1)озлобленных русских людей, превратившихся в ведомое стадо, стравленных друг против друга европейскими и американскими бизнесменами, которые переложили свои проблемы на своих покупателей, натравив их на покупателей товара конкурентов. Прямо маленький майдан, в духе оранжевой революции, проплаченной западом. Отбирание игрушек у детей, травля неугодных, страх высказать собственное мнение, секретность любой информации...- это только начало?
Я считаю, что покупатель, платящий свои деньги, благодаря которому и процветает бизнесмен, имеет право наслаждаться покупкой достойного качества, сопоставимого с ценой и быть огражденным от разного рода разбирательств. Покупатель имеет право, если его это интересует, узнать в полном объёме информацию, помогающую избежать неприятностей при покупке ( возможный брак, подделки и тп)
И справедливости ради, БЖД — азиатские куклы. Европа, тем более Америка вообще ни при чем. Большинство фирм — корейские, несколько китайских.
Рассказанные страшилки про травлю за рекасты — в большинстве своем вымысел, приукрашенные слухи (всё это выяснялось). Реален один случай — когда куклу разобрали. Но произошел он действительно не в России.
Брак фирмы меняют, даже бывает мейк переделывают, если был кастом и не попали в пожелания покупателя.
КМК — просто не стоит участвовать в «бойнях». Множество бждешников просто играют в свое удовольствие, общаются, делятся информацией. А негатив есть везде, к сожалению.
А войны о реастах и оригиналах идут в каждом таком топике.Изначально начала не я.
Войны-то идут, но участвовать ли в них, каким образом и с какими побуждениями — личный выбор каждого.
«Как видите, никого не обзываю и не кричу»-спасибо большое вам за это.
Логика? Не… не слышали.
Если я не ошибаюсь, нарушение авторского права признают тогда, когда ты получаешь выгоду, воспользовавшись чужим изобретением, либо выдаешь его за своё. Если физ лицо покупает подделку себе в пользование, это не влечёт ответственность, так как не доказательно, что физ лицо знает о данном факте. Даже если и какая то ответственность и есть, этим должны заниматься соответствующие органы. А вот самосуд и травля ведут к уголовной ответственности. Поэтому в сложившейся ситуации привлечь можно как раз слишком ярых борцов " за справедливость" Здесь уместно выражение «Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибет»
Он сказал, что бизнес есть бизнес, не важно чем ты занимаешься, там свои законы, бизнесмен ОБЯЗАН им следовать, иначе задавят. Но делать это должны спец, люди, юристы. Должен изучаться рынок, стратегия предприятия должна постоянно меняться. Например, я произвожу кукол, они пользуются спросом, я могу повысить цену. Куклы перешли в разряд элитных, цена высока благодаря имени на столько, что не все могут позволить, появляются недорогие подделки, так как производство то не дорогое, цена накручена из за ажиотажа. Оценив это можно например начать производство так же недорогих партий на потоке в том количестве, в каком есть спрос. При этом оставив дорогие линейки, отличающиеся тем, что они под контролем автора, отборные, с авторским мейком, аутфитом, подписью и тп. Так кстати многие и делают. Тогда спрос на бутлеги исчезнет. Далее по обстановке. Это очень ответственная и постоянная работа. Но ещё раз повторю, это работа производителя, а не в коем случае не покупателей. А если ты слишком впечатлительный автор и не хочешь этим заниматься, то в крупный бизнес лучше не лезть.
В мире бжд-производителей это не работает по простой причине — бжд-фирмам и так хватает заказов) Как правило, бжд-фирмы — это очень небольшие предприятия, того потока, который есть, им вполне достаточно (я про достаточно известные фирмы). Да, они призывают не покупать рекасты, они просят бороться, говорят о причиняемом ущербе и т.п.
Но истина в том, что бОльшая часть тех, кто покупает рекасты, при отсутствии последних никогда не купила бы оригинал (конечно, из-за цены), т.е. даже потенциально эти люди не являются клиентами бжд-фирм. Таким образом, покупка рекаста не «уводит» деньги из фирмы. Видимо, поэтому и борьба фирм с рекастерами не такая уж активная.
Всё, конечно, глубокое имхо))
Многие, кто коллекционирует БЖД состоятельные люди и много времени проводят на западе, знакомы с авторами. И поскольку долго живут, то примеряют западные законы на Россию.Выше был разговор о сумках.
Тем не менее, большинство бждешников и большинство обитателей клаба лояльны к выбору других. Если человек хочет купить рекаст — это его решение, и вряд ли мнение со стороны его переубедит. Никакую членовредительскую войну мы явно вести не будем))
Другое дело, что нужно уважать правила частного ресурса, но многие рекастообладатели все равно приходят на клаб, кто по незнанию, кто на зло, чем только злят «борцов»).
Да и со стороны рекастообладателей хотелось бы тоже ответной адекватности — они призывают, чтобы мы не донимали их, но сами в свою очередь не хотят принять и нашу позицию…
— вот такие примерно эмоции они испытывают.
Да -это дав человека: муж и жена, по моему.
Очень и очень МНОГИЕ бжд фирмы — это один, два или три человека.
У меня не много бжд кукол.
Я знаю, что Lillycat команда из трёх человек( Рашель- автор и скульптор, и две помощницы Хлоя и Джоанна)
Dust of dolls команда из двух авторов.
Asella-тоже один автор ( не уверенна, что нет помощников, но это не огромная фирма)
И таких очень много!
Я полностью согласна со словами sombis.
Многие нам тычут на то, что мы агрессивные, травим тех у кого рекаст, и прочие…
Вы нас не слышите.
Как я уже писала выше, мне всё равно рекаст у вас или нет. Если человек хороший я буду общаться с ним.
Для меня важны другие качества в человеке. Если он купил рекаст это его выбор.
Я против
1. Когда рекаст пытаются продать по цене оригинала.( Обманывая не только опытных бжд-шников, но и новичков, которые могут годами собирать на оригинал и попасть впросак) Вернуть рекаст не получится.
2.Против того, что рекасты подписывают именем автора. Тоже отчасти вытекает из первой причины. Много разговоров за все эти года я слышала, типа а вот у этого мастера такие-то такие-то косяки, плохой полиуретан, страшные и кривые лица, стоперы в положениях не держатся и прочее… Это позорит имя автора, который делает хорошие бжд куклы, но вот такие вот слухи рождаемые из общения с рекастами портят всю картину.
3. Против того, что рекасты качественнее бжд… Конечно всё зависит от фирмы. Но в 90% случаев это не так. Тем более фирмы меняют свой брак(почему об этом не пишут?). Некоторые ссылаются на брак фэйриков, НО СКОЛЬКО ТАКИХ БРАКОВАННЫХ??? Их ведь по суть мало! И наверняка им меняли кукол на нормальных, если они обращались в фирму… Почему они об этом молчат? Или замена тоже бракованная приходит?
В любой фирме бывает брак. Разве не так? Такие вещи подлежат обмену на качественные.
Из -за каких то нескольких фирм( у которых изначально с пластиком и хрупкостью есть проблемы). Все остальные качественные фирмы, которые стараются не только ради денег, но и ради эстетики-улучшая кукол с годами, исправляя ошибки, тоже попадают под эту волну «рекаст качественнее».
4. Мастера сами решают красить им рекасты или нет. Последний случай подтвердил все наши опасения. Мастер который красит рекасты не вызывает доверия. Потому что отправляя голову оригинала на покраску нет гарантии, что с неё не будут снимать слепки, как поступила «известный нам мастер».
А знаете, что обиднее всего? Я ей доверяла. Как честному человеку. Это предательство.
Это основное недовольство с моей стороны.
Повторю ещё раз. Меня абсолютно не трогает есть у вас рекаст или нет. Всё что я писала — было ответом на те или иные слова оппонентов.
Также мне всё равно на ком шилась одежда или парик. Если мне понравится, я куплю. Единственное — рекасты чуток меньше своих оригиналов, а так если размерчик подходит, то почему и нет?
roxsalina, сходила, почитала топик, потратила 2 часа своего времени.Всё что будет написано ниже мое глубокое ИМХО. Никого не обвиняю, просто делюсь своим мнением человека с богатой фантазией)) и далеким от всех участников событий.
Мне кажется, что эта история -очень хорошо спланированная акция для того, что бы закрыть форум и торговые площадки для группы наших рекасторов.(Было много призывов так поступить, а также была слежка предварительная в группе в Вконтакте) Может быть мейкапер и принимала участие в группе рекастеров, но вряд ли она могла так подставится и продать куклу с таким браком. Ради чего? Могу даже предположить, что Рашели прислали 2 куклы. Куклу мейкапера с мейком и бутлег для сравнительных фото. Куклу мейкапера попортили и сделали фото неналезающего фейсплейта.(Время на видео и на скринах ни о чем говорить не может.Все может быть подделано) Очень странно, что сначала идут рассуждения и заверения, что куклу обработали химсоставом, а затем сравнительные фото, доказывающие, что она бутлег.
История очень не однозначная, говорящая о том, что такими вещами должны заниматься соответствующие органы, а не коллекционеры устраивать между собой разбирательства.
История, я так понимаю так и закончилась ничем.
по ним судят о сообществе.Да и наверно не так уж много, как мне кажется бждешников, так как не крути, хобби это требует весьма солидных трат даже если кукла рекаст. И большинство в основном, как мне кажется, на 4х ресурсах: бейбики, ДП, БЖДклаб клуб БЖДрекастов (сайт и группа в ВК).
«Другое дело, что нужно уважать правила частного ресурса, но многие рекастообладатели все равно приходят на клаб, кто по незнанию, кто на зло, чем только злят «борцов»).»
-а оригинальщики тайком сидят на рекастных сайтах, что бы выудить информацию о новых рекастах и их изготовителей, что бы потом слить информацию авторам.Чем только злят рекастников.
Да, наверное, есть.Но может быть стоит поискать другие места.Китайцы же как-то справляются с этим вопросом.
А у производителей рекастов не такие объемы, заказов к них намного меньше, по сравнению с официальными сайтами.
Галина, я немного не понимаю вашего отношения к авторам. Получается куклы бжд популярны и очень нравятся многим любителям кукол. Но все это как-то в ваших высказываниях отделено от авторов этих кукол. Вы не понимаете что сначала автор создает куклу, выпускает ее в тираж и только потом ее копируют для рекастов? Если не будет авторов, кто-же будет создавать таких кукол? Вам выше пытались это написать, когда писали про поклон авторам. Имелось ввиду не физический поклон, это была аллегория
Что-то ваши китайцы(производители рекастов) не стремяться создать своих кукол. А знаете почему? потому что это очень трудозатратно. Легче снимать пенки с чужого молока.
Один посредник в месяц коллективки собирает на более чем сотню кукол. Каждый месяц. Один посредник.
А их десятки. И еще люди сами заказывают.
После полной оплаты я ждала ее более полугода. И как ни забавно, сначала они говорили что не могут отлить из-за влажности, потом у них якобы вся фабрика хором на месяц заболела…
Единственный плюс данного ожидания — чтобы не нарываться на скандал они добавили от щедрот… та-даа-ааамм… бесплатный мэйк…
Про Доллзон я вообще молчу… Заказ сделан и оплачен в сентябре. В декабре фирма рассылала только июньские заказы.
Давно так не веселилась. Какая у вас богатая фантазия… А вы с клаба уже ушли? Или всё ещё страдаете и кушаете кактус?
Это я к чему… Нищебродство — не состояние кошелька, а состояние души, о чём свидетельствуют высказывания нескольких пользователей в этой теме: «Вы живёте в Москве, с Вами всё понятно»; «В этой (выпилено) стране...» — вообще шедевры, простигосподи. Зато наглядно. И ожидаемо тема скатилась в спор фанатов и противников «Лигуя и Ко».
Ну да ладно, преданные почитатели бутлегов ими так и останутся, поэтому речь не об этих несчастных.
Речь о том, что подробный сравнительный анализ оригинала и подделки всегда нужен. Наглядный, с фото, видео, максимально подробный, объективный. Нужен! Чтобы те, кто плохо разбирается в материале, никогда не видел, не держал в руках куклу конкретного молда, фирмы, вообще БЖД не видел никогда, понимал — куда и как смотреть, о чём спрашивать, во что оно упаковано, в отличие от оригинальной вещи, какие «документы» имеет, в отличие от оригинала, как оно тактильно и вообще органолептически воспринимается, есть ли швы, шильдики, маркировка, et cetera, чтобы не попасть на деньги, и не приобрести моральный вред.
А ещё очень нужны данные мастеровитых литейщиков, сноровистых до снятия форм и отливок с них куколок для тех, у кого «разруха в головах». Чтобы опять же не вляпаться в.
ИМХО.
Только не надо рассуждений про есть кража/нет кражи в авторских правах, нематериальное тоже крадут, случается
На запада запрещено незаконное копирование, как и везде. И на западе есть наказание за покупку контрафактной продукции некоторых видов, ознакомьтесь чуть получше с этой темой. Весь вопрос с покупкой рекастов и стоит в том, что покупаются они в Китае, где это не запрещено, а чтобы запретить ввоз в другие страны, продукция должна быть признана незаконно изготовленной, а для этого нужны международные суды, которые никто из авторов ни финансово ни морально не потянет. А покупатели рекастов и их оправдывающие просто пользуются этой ситуацией.
И вы очень сильно путаетте производство рекастов с взаимозаимствованием, первое — это изготовление прямых незаконных копий с оригинала, второе — это создание своего на волне вдохновления чужим, что максимум может привести к плагиату, а никак не к той ситуации, о которой тут общались (кстати, довольно давно, с чего бы некропостинг?). И да, в основном речь идет о молдах — о лицах, приведите примеры плагиата лиц, раз уж беретесь рассуждать о взаимозаимствовании?
Ну и — смешно от выдумываний эмоций оригинальщиков… То есть вы реально думаете, что купив куклу за 700 баксов я сижу и завидую тем, кто купил за сто? Что мне мешает продать мою за 700 и купить семь за сто по вашему мнению? Наверное, какие-то другие доводы, не о деньгах и мнимом удовольствии рекастолюбов?
И вам надо читать внимательнее — я написала, что наказание есть за покупку контрафактной продукции некоторых видов, при чем тут куклы?
Где вы у меня узрели фанатичность? Если я вижу бред, я имею право ему возразить, и это имеет отношение к здравому смыслу, а не к фанатичности, какой-то ненависти и злобе. Вы мне совершенно параллельны, или вы привыкли вступать в дискуссии только от чувства ненависти и всех в этом подозреваете? Отнюдь это не так. Просто я вижу, что вы крайне мало изучили матчасть, практически не имеете о ней понятия, но при этом веско комментируете — я вам достаточно прозрачно на это намекаю, чтоб вы сами не заблуждались и других в заблуждение не вводили. А придуманные ненависти к абсолютно незнакомому и безразличному мне человеку — не моя тема.
Если по Фрейду — то увы, да… Спасибо, посмешили. Вопрос был в ином — что мне мешает продать свою и купить семь по сто, если уж меня так съедает зависть? Вы не задумывались, что у людей могут быть другие принципы, кроме денег? Видимо нет, вы живете по принципу — все, кто не согласен, — враги и злые, завидующие вам фанатики? Сложно жить, наверное, с такими убеждениями)
Вывод из всего прочитанного:
Те, у кого в коллекции есть рекасты, просто люди, которым, по разным причинам, понравился именно он.И это его право иметь или не иметь.
Преступники те, кто продает рекасты под видом орига и за цену орига.
Может уже надо раз и на всегда закончить с этой темой.
А то мы как дети одной планеты, но разных вер, славим свою только веру, но одинаково поднимаем головы к небу когда взываем или благодарим.