Бэйбики Публикации БЖД Мастер классы, советы, замеры, перетяжка, выкройки Реплика, бутлег, рекаст? Как определить подделку начинающему коллекционеру?
author-avatar
Евгения
+221
245

Реплика, бутлег, рекаст? Как определить подделку начинающему коллекционеру?

Добрый день, уважаемые жители сказочной страны.
Обращаюсь в первую очередь к маститым коллекционерам БЖД-кукол за помощью и советами.
Реплика, бутлег, рекаст? Как определить подделку начинающему коллекционеру?
Все три понятия в кукольном мире обозначают под собой копию куклы. В отношении же БЖД-кукол — это подделка оригинальной куклы и зачастую не очень качественная. Как защититься от приобретения такой подделки? Нашла несколько статей в интернете на эту тему, но к сожалению, большинство из них посвящены антикварным или фарфоровым куклам, о БЖД-куклах информации практически нет.
Можно выделить для себя лишь «Общее правило: чтобы отличить реплику, надо знать, как выглядит оригинал. А для этого надо читать энциклопедии, книги, смотреть фотографии, разглядывать настоящих кукол, запоминать, сравнивать и обобщать информацию.» (цитата из одной статьи о репликах антикварок)
Немного о том, почему этот вопрос меня заинтересовал…
Есть у меня одна хорошая знакомая вообще ни разу не кукольник, и даже подсмеивающаяся над моим увлечением. Приходя в гости, она иногда рассматривает моих кукол и их жилища, но без особого интереса. А пару месяцев назад пришла со слезами и с небольшой коробкой… за чашкой ароматного чая удалось выяснить следующее.
1. Она все же поддалась магии кукольного мира!!!
2. Зарегистрировалась на солидном кукольном форуме, не на этом на другом с более узкой специализацией…
3. Приобрела в одной из социальных сетей небольшую БЖД-куклу без мейка.
4. Понесла ее к какому мейкаперу, найденному тоже в соцсети. А тот не взялся куколку рисовать, сказав, что с рекастами не работает. Что такое рекаст подруга на тот момент не знала, решила, что это так называют таких небольших куколок. На этом успокоилась, ну нет у куклены мейка и ладно так пока потянет.
5. Естественно начала этой куколкой на форуме хвастать.
6. Получила БАН и письмо от администрации сайта о том, что на сайте запрещено демонстрировать бутлегов.
Вот из-за этого бана и прибежала она ко мне в слезах. Стали мы разбираться дальше.
Куколка хорошенькая, повреждений вроде бы нет, изменений цвета тоже вроде не наблюдается, шарнирчики хорошие, натяжка в порядке. У куколки есть коробка, сертификат и мануалы по перетяжке и замене глазок — причем они-то точно не копии, видно что эти вещи оригинальные.
Сфотографировали мы с ней коробку, сертификат и мануалы с куколкой вместе в хорошем качестве и отправили администратору сайта. Администратор это дело посмотрел, принял, бан снял. Но нам стало интересно по какой причине вообще этот бан появился.
Из переписки с администратором удалось выяснить, что ему пришла жалоба от какого-то пользователя (его имя нам естественно не сообщили) с таким вот содержанием: "… Читала, что у этих кукол пластик стал не особо хорош, но этот розовый и, как бы прозрачный. По случаю, некоторое время назад, я видела в живую бутлег такой куклы, его пластик выглядел так же. У меня есть такие куклы, пластик у них другой. У свеже-приехавших кукол этой серии в этой же теме пластик тоже не такой. Да и вообще, на фото кукол этого производителя пластика такой структуры я не видела."
Хмыкнули мы дружно носами и полезли на всякие форумы, где есть регистрация у меня, и на сайт производителя смотреть фото кукол… смотрели-смотрели ничего не высмотрели… вроде как есть некие отличия, а вроде и нет… непонятно. Написали моим знакомым коллекционерам, о которых точно есть такие куклы, приобретенные в разные годы напрямую у производителя… с некоторыми куклами более ранних годов выпуска отличия очевидны, из выпусков более поздних лет отличий практически нет… опять же не понятно.
Тут по случаю выставка кукольная на Тишинке! Ура! Вот выход! Пошли мы на выставку, поговорили с моими знакомыми авторами шарнирных кукол — увы, они нам помочь в решении вопроса «бутлег или оригинал?» не смогли.
Там же на выставке нашли мы мастера, который делает отливки шарнирных авторских кукол для разных авторов. Покрутил он нашего кукленка и выдал следующее: «Не знаю каким пластиком пользуется сам производитель, но у этой куклы пластик не очень высокого качества. Я такой использую для пробной партии новых кукол начинающих авторов». Так из этого опять же не понятно подделка у подруги или же оригинал… Может у производителя тот год был не удачным в финансовом плане и он использовал не очень качественный пластик…

Намеренно не пишу название куклы и фирму производителя, дабы не скатываться обсуждение конкретной куклы. Меня интересует вопрос в целом.
Вот реальная ситуация! И как найти из нее выход?

Внимательно изучив все отзывы к данной статье, что появились за неполные сутки ее существования, составила лично для себя некий алгоритм действий при покупке БЖД-кукол. Может кому-нибудь из новичков он окажется полезен.
1. Единственным способом, дающим стопроцентную гарантию покупки оригинальной куклы, является самоличная покупка на официальном сайте производителя.
2. Если нет возможности по каким либо причинам приобрести куклу по пункту 1, можно действовать двумя путями:
2а) купить куклу на официальном сайте производителя в коллективном заказе через хорошо проверенного посредника, искать такого посредника следует на специализированном форуме коллекционеров кукол;
2б) можно купить куклу на специализированном форуме коллекционеров кукол у проверенного пользователя с хорошими отзывами;
2в) никогда НЕ покупать кукол через любые социальные сети!!! — ЭТО ЗАКОН!
3. Если покупка будет совершаться по пункту 2, то следует действовать примерно следующим образом:
3а) на официальном сайте производителя изучить всю возможную информацию о кукле и комплектации, в которой она продается, в том числе внимательно изучить промофото кукол,
3б) на форумах коллекционеров кукол найти и насмотреться множества фотографий с аналогичной куклой,
3в) на форумах коллекционеров кукол пообщаться по средствам личной переписки с людьми, имеющими такую куклу, уточнить что должно быть в комплекте с куклой, попросить фото куклы, по возможности встретиться лично с владельцем аналогичной куклы, чтобы посмотреть куклу вживую, подержать, оценить свое ощущение по отношению к кукле,
3г) на разных форумах коллекционеров изучить всю возможную информацию о потенциальном продавце или посреднике, как-то отзывы других пользователей о нем, его публикации, предыдущие продажи, его комментарии к чужим статьям, не основывать свое мнение только на одном сайте, как правило коллекционеры кукол общаются на нескольких кукольных форумах,
3д) на форумах коллекционеров найти несколько разных объявлений о продажах интересующей куклы, не покупать куклу сразу же, хорошо подумать,
3е) по нескольким или по всем выбранным объявлениям написать продавцам и попросить предоставить следующую информацию о кукле:
— наличие и состояние всех дополнительных элементов комплектации, как-то: «родная» коробка, матрасики, мануалы по перетяжке и замене глазок, и обязательно СЕРТИФИКАТ (у большинства БЖД-кукол он имеется), шильдики, теснения, другие отметки производителя на самой кукле
— узнать состояние интересующей куклы, наличие дефектов, изменение цвета и фактуры материала, из которого создана кукла, наличие модификаций, количество произведенных мейков,
— попросить фото куклы нюд с разных ракурсов в разных позициях при разном освещении,
— обязательно фото шильдиков, теснений, других отметок производителя на самой кукле,
— фото соединительных швов деталей куклы и шарниров, а так же их местоположение,
— попросить предоставить серийный номер куклы из сертификата
3ж) проверить номер из сертификата на официальном сайте производителя,
3з) узнать историю предыдущих продаж куклы, пообщаться с предыдущими владельцами куклы и попросить предоставить фото данной куклы, которые сохранились у них,
3и) сравнить фото, предоставленные потенциальным продавцом с фото предыдущих владельцев данной куклы, с промофото, с фото других коллекционеров, имеющих аналогичных кукол,
4. покупать куклу только в том случае, если НЕ возникло абсолютно никаких сомнений относительно «чистоты» истории куклы.

ОХ, чувствую, что забросаю меня тапками за мои измышления по поводу алгоритма покупки. Однако смею напомнить для таких «кидателей», что сие выводы сделаны мной на основе коллективного разума и его мыслей, высказанных в комментариях к публикации за вчерашний день. И любой пользователь, осиливший всю нижеследующую переписку, может сделать для себя самолично эти же самые или аналогичные выводы.
Благодарю всех пользователей, высказавших свое мнение и тем самым помогших составить сей алгоритм действий.

Реплика, бутлег, рекаст? Как определить подделку начинающему коллекционеру
Купить недорого куклы BJD можно в шопике

Смотрите больше топиков в разделе: Полезное о BJD (БЖД): выкройки, перетяжка, замеры, МК
  • shillien
    shillien

    Ямогу: Сошью на заказ платья для кукол Disney animators, советских кукол

  • Надежда
    Надежда

    Ямогу: Создаю авторские куклы и игрушки, шью и вяжу на них и на Паолок одежду.

Обсуждение (245)

Если уж совсем новичок и совсем не понимаешь, то лучше купить куклу напрямую у фирмы-производителя. 100% оригинал
  • OxanaO
Это понятно. Но подруга приобрела куколку спонтанно, поддавшись обаянию именно этой конкретной куколки, не задумываясь о том, кто ее производитель и где еще можно таких приобрести. В любом случае после драки кулаками не машут, а в ситуации разобраться хочется.
1.Сертификат.
2.Коробка
3.Матрасик.
4.у некоторых есть метки на голове.
5.Есть фирмы которые не рекастят(не выгодно)
Перед покупкой проконсультироваться по читать на форумах.
6.Рекаст дешевле оригинала.Обратите внимание на цену.
На собственном опыте скажу по больше читайте! Советуйтесь перед покупкой!
Сертификат, коробка, мануалы есть. Матрасика не было. Клеймо тоже есть, но оно немного как бы смазано. Однако у оригиналов, которых мы смотрели у некоторых тоже клеймо смазано и даже еще больше.
Цена была как у оригинала, адекватная для подобных кукол.
Если уж попался бутлег то ни чего не поделаешь -судьба.Главное кукла должна радовать хозяйку.На форуме напишите о том что не знали что это подделка.Можете мне фото прислать в личку я гляну.
Спасибо. Позднее напишу Вам, когда подруга опять с куколкой в гости придет. Если конечно, она захочет дальше с этим разбираться.
Постою, послушаю… Очень интересная тема, сама хотела не так давно подобный топик сделать, а то ведь и правда можно и с коробкой и документами купить, а там-подделка! Всякое бывает, а как отличить не знаешь((( Если бы как у автомобилей: номер на кузове (двигателе) совпадал с номером в ПТС)))) Так у кукол нет особой связи с сертификатом напрямую…
Вынуждена с Вами согласить. Получается, что наличие сертификата и родной коробки не является гарантией оригинальности.
  • yagge
Особенно, если учесть, что некоторые куклёхи не имели у производителя сертификатов до определённого времени, только коробки… Так вообще намного проще получить коробку с бутлегом((
У многих и сейчас нет сертификатов и коробок, а продаю их производителя в мешочках мягких…
Я не спец по бутлегам, ни разу, но видела бутлегов и вертела в руках несколько разных фирм и разного размера. Отличить бутлега от оригинала по фото бывает очень тяжело. В живую бутлеги более легкие чем оригиналы, пластик более тонкий, легче поддается механическим повреждениям, кривизна деталей и самый большой показатель разноразмерность парных деталей. Иногда попадаются даже с дефектами отливки в виде дыр в детали. Когда люди пишут, что на лицевой панели есть название куклы и считеют это показателем оригинальности, это тоже заблуждение. На рекастах эти надписи тоже есть. Наверно самое главное подтвержение подлинности это документы куклы, хотя я могу ошибаться.
  • Verona
Детали не проработаны и у оригиналов.Многие сами до шлифовывают швы.Были случаи магнитов не доложат. Или не той полярности.Так что это не показатель.
Шлифока деталей, это не дефект как таковой. У рекастов зачастую разного размера парные детали. Ноги и руки разной длинны и разной толщины. Лица зачастую кривые. Видела бутлега Анте фейриков. На лицевой панели на обороте было отметка о молде, но мордочка была не Анте. Нос другой формы. И пластик другой, по ощущению похож на пластик худжиков.
  • Verona
Тут вроде детали одинаковые и перекосов не наблюдалось. Моська ровненькая и особых отличий от фото ориганалов не наблюдается…
Вот цвет пластика может быть несколько отличается, вроде бы более розовый…
  • yagge
Цвет пластика у фирм гуляет и внутри фирмы. А потом у бжд резин меняет цвет со временем.
  • Verona
Т.е. получается что цвет пластика тоже не показатель оригинальности или бутлежности
  • yagge
у некоторых кукол по цвету пластика можно определить оригинальность куклы. Например оригинальные куклы меняют цвет спустя год после выпуска. И если вы видите свеженькую розовую куклу, то точно бутлег. Но в надо хорошо разбираться в бжд куклах.
Новичку трудно определить бутлег. На это и рассчитывают продавцы бутлегов.
  • bambola
Вообще, какая-то тупая на самом деле ситуация…
Мейкапер могла по неопытности ошибиться. Желобщик на сайте тоже могла ошибиться — по фото трудно оригинальность от бутлега отличить.
Ну а мастер отливки? Он четко сказал, что пластик низкого качества. Неужели крупный производитель может некачественный пластик использовать — ведь они же ценят свою репутацию!?
Опять же документы в наличии -кому надоподделку продавать с документами оригинала…
А с другой стороны — почему продавец свою страничку удалил?..
Нет, правда, надо производителю писать.
  • yagge
мейкаперы ошибаются оооочень редко, т.к. через их руки проходят много кукол. А если он еще и специализируется на куклах одной фирмы, то он как никто другой может отличить подделку от оригинала.
Жалобщица могла ошибиться. Но я тоже часто сразу определяю бутлег это или нет, если такая кукла у меня есть, даже по фотографии.
Каждый крупный производитель кукол использует свой пластик постоянно, иногда бывает переходят на новый, улучшенный по составу. Но есть крупные производители которые изначально используют пластик похуже качеством, они его используют постоянно. Но и цены на кукол у них пониже.
Подделку продают с документами оригинала чтобы продать по цене оригинала. Где берут документы и коробки выше уже писали.
  • bambola
Мейкапер опытная девушка. Мне подруга ее страничку в соцсети показывала. Эта девушка бывает на кукольных выставках, и как-то на одной из них я наблюдала сама за ее работой на мастер-классе… так что действительно вроде быне должна была ошибиться…
  • bambola
Розовый цвет не показатель бутлега. У иплов куклы в нормале тоже приходят с розовым оттенком, а потом желтеют, в пичголде тоже самое — сначало розовый оттенок, затем желтеет.
По документам кукле уже три года, наверное, уже должна была несколько перестать быть розоватой?..
  • Verona
К сожалению, рекасты известных китайских литейщиков сейчас неплохого качества, кривизны, различия длины деталей, замыленности и т.п. практически нет, или встречается редко у некоторых молдов. Те признаки, которые Вы описываете, присущи остальным «работникам» Китая, но как правило их и не пытаются выдать за оригинал — слишком заметны «косяки».
У оригиналов и рекастов часто отличается общий рост куклы. Не намного, но увидеть можно)
  • sombis
Т.е. надо искать оригинал и все же сравнивать внатуре как говорится двух куколок…
  • Verona
В том то и вопрос, что документы есть, однако…
И повреждений особых мы ее нашли
  • Verona
У меня есть куколка оригинал. заказывался с фирмы-производителя. Долгое время не могла понять, почему она не стоит у меня. Оказалось, что дефект отливки: одна нога короче другой на 0,5 см. Вот тебе и оригинал) Так что разная размерность деталей тоже не панацея.
  • Natawik
Хм… ничего себе как бывает…
  • yagge
Так что все очень неоднозначно.
Еще читала, что бывает и сертификаты подделывают.
  • Natawik
Тут не только сертификат есть — еще двамануала и ркоробка… неужели тоже подделка все?
  • yagge
Вот в этом сомневаюсь
Смысла нет продавать подделку в коробке и сертификатом оригинала.Таких коробок где наберешь и сертификаты? Если у человека комплект заводской с доками то он его хранить будет… Ведь это доказательство подлинности.
Не знаю… мало ли какая блаж могла продавца стукнуть?
Кстати, сама лично пару раз видела здесь в шопике, что продавали оригиналтные коробки фейриков без кукол…
Вот кто мешает купить оригинальную коробку отдельно без куклы, купить бутлега без коробки, объеденитт их и продать потом как оригинал? Никто не мешает! Может мы с подругой как раз и сталкнулись с пободным случаем?
Смысл есть) Дешевый рекаст продается по цене оригинала. А оставшийся оригинал при необходимости продать можно будет легко идентифицировать — по предыдущим владельцам, данным о заказе с фирм, фото распаковки и т.д. и т.п. Если этот оригинал владельцем показывался, выводился на встречи, приобретался на клабе — его происхождение можно доказать и без документов и коробок.
В итоге человек может получить неплохую прибыль…
  • sombis
Это, по моему, совсем уж надо быть беспринципным человеком что бы так поступить… хотя, наверное, подобные случаи встречаются и возможно не редко.
Как все сложно… елки-палки…
У кукол фирмы Фейриленд с внутренней стороны лицевой панели всегда есть метка (выдавленная) с названием молда.
У кукол фирмы Ипплхаус снаружи, на затылочке присутствует наклейка. Ее надо знать, потому что у подделок она другая или ее нет.
Куклы виниловые коллекционные имеют надпись-автограф автора на разных местах тела или головы.
Думаю, что о куклах других производителей Вам девочки расскажут.
  • nogata
Спасибо. Возьмем на заметку Ваш комментарий.
  • nogata
Добавлю — у оригиналов и рекастов разное расположение швов от форм на деталях. Особенно обратите внимание на иплов)
  • sombis
Вот про это даже не подумала… а ведь действительно фабричные формы и бутлежные могут по разному соединяться для отливки.
  • sombis
а если швов нет а кукла не ориг? и кривизны не какой совсем нет, и молд совподает, и клеймо на лиц панели( изнутри)…
  • marisa
Цвет, вес, рост. Только сравнение с оригиналом поможет и знание особенностей отливки каждой фирмы… А вообще — хоть малейшие сомнения в оригинальности — отказываться от покупки)).
  • sombis
Лично у меня теперь сомнения будет вызывать любая кукла, если она не куплена самостоятельно на сайте производителя. Теперь даже посредникам как довериться — вдруг подменят?
  • yagge
Ну проверенные посредники, давно работающие, не подменят) Все не так плохо)
  • sombis
Так а кто провереный? Лично знаю толькоодного единственного… эх…
  • yagge
Можно на клабе посмотреть, все же там сподручней искать посредников. А вообще, конечно, лучше покупать напрямую с сайтов) Надежнее всего)
  • nogata
У меня рекастик фейрь и внутри лица выдавлено название молда… Хотя покупала его с рук. Он может оказаться фирменным?
  • Anomaly
Добрый день! Может. С рук продают не только рекастов, и фирменные попадаются. Многие в последнее время наигрались с БЖД и кукол продают.
Но без детальных фото рассуждения вести не логично.
Выход в информированности. Хотите купить куклу: 1. Узнаете фирму производителя. 2. Идете на профильный форум по куклам в нужную тему. 3. Спрашиваете у знатоков именно этой фирмы все отличительные признаки оригинала и список прилагающегося к кукле( коробка, документы, сертификаты, голограммы, шильдики номерные в голове, надписи на кукле и пр.)Сверяете информацию, и если все нормально — покупаете.
Но гораздо лучше заранее изучить мир кукол, понравившуюся фирму и только потом покупать.
Я только так и делаю: заранее и очень тщательно изучаю тему, смотрю фото, обсуждения. Разбираюсь в стоимости, лимитности, редкости. Покупаю только тогда, когда в голове все устаканится :)
А по моим куклам: Иплхаус ( много подделок, в основном делают только светлые тона кожи)- у настоящих кукол редкие тона пластика, их видно сразу, за исключением светлого. Сертификаты с номерами, фирменные коробки, буклеты от фирмы.
Фейриленд — фирменная коробка является доказательством подлинности, коробка красивая и подделывать ее дорого. Книжка по перетяжке. Недавно стали сертификаты выдавать.
Волкс ( редкие и дорогие куклы, некоторые экземпляры) — доказательство подлинности фирменные: шильдик в голове, у каждой куклы соответствующая нумерация).Коробка, инструкции по перетяжке, иногда аутфит оригинальный.
Luts — коробка, пластиковая карточка- сертификат с номером, шильдик в голове.
Кайе Вигс — редкие тона пластика, зеленый упаковочный мешок, карточка. Массово их вроде бы еще не подделывали.
Soom- номерной сертификат, коробка.
А если вас интересует ответ на вопрос о конкретной кукле, то нужно озвучить фирму — производителя.
Мне интересно не только про ту куклу, что у подруги, но и про других тоже. Себя считаю начинающим коллекционером.
Благодарю за коментарий.
Вопрос возник ' шильдик — это что такое?
У меня есть лутсики, пойду у них поищу где это такое
Это вклееная пластинка с надписью на затылке куклы с названием фирмы.
  • Verona
А! Есть такая у моих у обеих! С красивой золотистой надписью…
  • yagge
Кстати шильдики бывают иногда внутри головы:)У моего мелкого Лутса внутри. Так что никогда не мешает снять крышку и покопаться в черепушке:)
У моих внутри! И шильдик есть и теснение номера молда.
Мне кажется, что надо действовать так:
Продают, скажкм, куклу Анте. Запросить подробные фотографии, в том числе и названия молда внутри.
Зайти на сайт производителя и сравнить Анте продавца с настоящей Анте. Если продают поддельную, отличия обязательно обнаружатся!
Чуть другие черты лица, чуть другие ручки, цвет материала, даже рост иногда различается.
В общем, перед покупкой надо очень хорошо познакомиться с оригиналом.
  • nogata
Согласитесь, что фото могут сделать в разных ракурсах, фото могут быть не очень качественные. Не всегда по фото можно определить подлинность.
  • nogata
Вот это вообще не факи. Очень многое зависит от качества фотосъемки.
Например, я сама, поддавшись очарованию оригинальных ауфитов на промофото производителя, купила пару костюмчиков для своих лутсиков, купила напрямую у производителя. А когда получила — одно разочарование — в реальности они совсемне такие как на промках. Даже делала в январе жалостливый топик про это.
  • nogata
Не будет там другого роста, ручек и черт лица. Потому что копию делают с настоящей куклы. Все точно такое же. Вот материал другой может быть, она может быть легче и не такой плотной, но не факт. Сравнить можно только вживую и имея обе куклы. И молд внутри ничего не стоит скопировать.
На фото вообще почти нереально отличить нормальную подделку.
Вот!.. И видимо, сравнивать надо именнос куклой того же года выпуска. Потому как у некоторых производителей качество пластика по голам выпуска отличается
  • yagge
Тоже не получится сравнить с куклой того же года. У одного человека она сидит в темной витрине и никогда на улице не бывает, а у другого возле окна сидит и часто с хозяином гулять ходит. Цвет пластика будет разный:)
И как же тогда вообще можно сравнить? По качеству самого пластика? По его структуре?
Почему тогда админ форума отреашировал на жалобу про цвет пластика? Не понятно опять ничего…
  • yagge
Опять планшет дурит, не дает нормально ответить. Имею опыт общения с бутлегом. В начале моего знакомства с бжд, не имея возмодности посмотреть что это такое в магазине, купила подделку у китайцев. На Али фейриков видимо-невидимо. Реально дешево, особенно с тем курсом. Купила посмотреть, что это вообще такое, поэтому о точности соответствия оригиналу не задумывалась. Вроде ничего так кукла. Только потом, когда приехала Элин; поняла что до фирменной куклы там как до луны. У моей все несоответствия видны невооруженным глазом. Хотя имя молда в головке есть. Потом мы с девочками с клаба сравнивали ее и настоящую Антешку. И решил, что главное все таки в способе обработки отлитых из резин деталей. У рекастов они такие гладкие, блестящие и материал больше похож на пластмассу. Даже у 5stars не такой. Судя по всему их обработывают самым дешевым пескоструйным методом. Но новичку, чтобы реально в этом разобраться нужно подержать оригинал в руках. Поэтому, до покупки куклы надо найти бжд сообщество в своем городе и сходить на встречу. Посмотреть, а может такая кукла вообще не ваше. А если все таки нашла путь к сердцу и есть терпение — заказать у производителя.
Благодарю. Думаю нужно познакомиться с Вами поближе ради Вашего ценнейшего опыта.
Имею опыт оьращения с бутлегом Антэ.
согласна на все 100%… ед. что нет документов и матраца но смотрю сейчас это уже не проблема…
И цвет пластика не показатель — у Фейриленда они разительно отличаются. Старый уходит в слоновую кость, новый с розовиной явной. И куча промежуточных этапов.
Мда… получается что в зависимости от условий хранения куклы одного и того жевыпуска тоже могут отличаться по цвету пластика?
  • yagge
Могут. Если куклу сразу клирят полностью и повторяют процедуру в течение жизни куклы с определенной периодичностью, то кукла тон кожи не меняет почти, а если держать куклу на свету, то изменение цвета неизбежно. У меня есть кукла 2005 года выпуска которую покупала на вторичке, она приехала желтая как канарейка, хотя на фото этого было не видно.
  • Verona
Мои сидят в специальной витрине с темным стеклом, которое покрыто еще специальной пленкой с фильтром от ультрафиолета. Специально искала мебельщика, который сделает такую витрину.
  • yagge
Знаю много случаев, когда кукла практически все время проводила в коробке и сильно желтела :) Куклы и от лампы желтеют, от тепла меняют цвет. Просто от времени. Мой мелкий Лутс бывает везде — и на подоконнике и на улице, сидит на полке в светлой комнате. Цвет такой же, как у куклы этой же фирмы, которую я доставала раза два.
Про лутсов читала, что они медленее всех других подвергаются изменею цвета, особенно реалскин.
Да цвет пластика у одной и той же фирмы часто разный совсем. Тут даже не во времени дело, а в красителе, который на фабрике льют. На клабе в какой то теме сравнивали части кукол одного года( Лати кажется ) так совершенно разные. Одни с такой сильной розовиной, что вообще ничего общего с другими выпусками. Почитайте ветку фирмы. Или в личку киньте, может я видела где про это :)
Спасибо! Пойду поищу целенаправлено это сравнение. Интересно.
  • yagge
Конечно :) Насчет Лутсов могу сказать точно, что ихние реал — брауны одного года зеленели по разному. Мой вообще не изменился, а у некоторых зелени проявилось немало.
Мои вроде с нормальным цветом без изменений. Одного покупала новым совсем, а второго у хорошего втора шарнирных авторских кукол.

Однако подруга умудрилась не лутсика купить. Их она у меня видела и не впечатлилась, так же как и фейриками.
Читала неоднкратно, что бждешки могут зеленеть и желтеть.
А могла ли эта куколка от неправильногохранения порозоветь?
  • yagge
могла
Хм… про розовость никогда не читала нигде…
Удивили Вы меня в этом вопросе.
  • yagge
сравните цвет открытых частей и цвет внутри черепной коробки. будут понятно есть ли изменение от времени и какое
Поняла. Спасибо! Т.е. на внутренней части цвет не должен сильно измениться… надо сказать подруге, пусть сидит сравнивает. Если цвет не изменился, то это может подтвердить бутлежность и недавнюю так получается…
А бутлеги разве цвет не меняют при неправильном хранении? По-моему, они еще больше должны меняться, раз их качество сомнительно
  • yagge
По логике любой пластик со временем меняет цвет. Информацию мы можем взять из собственного опыта или с форумов. Собственного опыта нет, а на форумах бутлеги не обсуждают.
Я думаю было бы проще если бы разговор был более предметным, т.е.-фирма. У девочек с нашего сайта каких только бждешек нет, должны быть и те, кто на 100 % знает куклу именной той фирмы и сможет подсказать отличия.
Могу сказать, что таких кукол на нашем сайте еденицы и знаю практически всех их владелиц.
Мы с ними в личке практически со всеми переговорили и фотографиями обменялись… не понятно не нам ни им…
По фото мы все только и увидели, что цвет вроде бы отличается немного. Да клеймо смазано, но у некоторых оригиналов клеймо четкое, а у некоторыхтоже смазаное.
  • yagge
Розовый чаще всего как раз и уходит в числе первых. Скорее всего это партия такая.
В сертификате год выпуска стоит 2013.
Достаточно большой срок, чтобы какие-тоизменения цвета были? Эта фирма вродебы розовых скинтонов не делает. Покрайней мере сейчас.
  • yagge
Изменение цвета у разных фирм по-разному идет. Некоторые через полгода уже желтеют, некоторые могут и за несколько лет цвет мало изменить. Но если у оригиналов этой фирмы цвет меняется, то с 2013 года кукла должна была хоть как-то цвет изменить
  • sombis
Могла изменить и не сильно. А потом мы не совсем поняли какие тона фирма делает… лучше надо было английский в школе учить… имхо…
  • yagge
Порозоветь — это почти нереально! Красный — наименее стойкий краситель, поэтому и «уходит» первым и кукла желтеет/зеленеет именно из-за отсутствия красного…
Девочки, я не любитель таких кукол, возможно только пока… Но вот что хочу сказать, недавно, не более месяца назад, был топик на эту тему. Девушка рассказывала, как ей муж в подарок приобрёл подделку на али. И сделала много фото и каждый дефект, и чётко написала: этих кукол она не продаёт, она сделала топик, чтоб девочки-новенькие не наступили на те же грабли. Топик очень хороший, именно сравниловка, а не рассказ про подделку. Где вот этот топик? Я новичок, и мало кто мне что объясняет… Девочки-старожилы порой бывают жёстковаты, им многие вопросы смешны.А я вот покупаю больших дорогих кукол, где мне взять рассказ об их косяках, чтоб подумать еще, брать/нет эти куклы? Много топиков от новеньких: 'купила куклу, у неё всё ужасно' и ответ от продавца: 'что, вы, милочка, они такого качества, вы просто не знали?'… А по теме: если кукла не такого качества, как вы ожидали, не стоит сразу впадать в панику, такое бывает. Обратитесь к мастеру с нашего сайта за мейком. Пусть куколка станет красавицей, из-за оценки одного человека, не стоит впадать в отчаяние, это просто человек, людям свойственно ошибаться.
  • Marjan
Ой! А я не видела такого топика… Вам не затруднит дать на него ссылочку сюда?
  • yagge
Вот нет этого топика… Они в один день появились два. Первый: как вы относитесь к рекастам? Он в наличии. И второй, от этой девушки. И название даже такое было: стоит ли экономить?, и фото главное. Вы бы прямо посмотрели эти фото и все сомнения ваши сняло как рукой, там видны все были косяки… Если у вас просто изменение цвета, вряд ли это подделка. Там столько у подделок моментов, жуть… Девочки, может кто запомнил ник ее? Публикации же удаляются только в черновик. Ей много написали, что публиковать такие топики нельзя, потому что они про подделку.
  • Marjan
Жалко как… как же этот топик мимо меня прошел? Жаль, что его закрыли…
  • yagge
Да жаль, что удалили. Лучше учиться на чужих ошибках.
  • Marjan
Но подделки тоже разные бывают, я читала этот топик про латишку кажется. НО, НО Есть очень детальные бутлерги, хорошо проработанные. А в топике был явно какой-то уж очень сильно бюджетный вариант. Я себе ищу Блайз для кастома, но на оригинале тренироваться как-то не с руки, хочу просто похожую китайскую куклу разобрать на запчасти:)))). Кстати на долпланете была статья про Блайзов именно, так пишут, что вообще не отличишь от оригинала. ТБЛки копия Такары, различаются наличием коробки.
Вот и как их узнать оригинал или нет??
  • jawa
Спасибо, я поняла. Я не очень в этих куклах разбираюсь, думаете я зря девушку обнадеживаю? (
  • jawa
Вот… в том и вопрос — можно ли вообще как-то отличить оригинал бждкуклы от рекаста… может и правда мы зря с подругой в панику кинулись, и кукла оригинал, а мейкапер всеже ошиблась, дамастер по оотливке тоже может ошибиться… наверное…
Мне уже хочется н даже не столько в самой ситуации разобраться, сколько подругу успокоить и убедить хоть как-то, что куколка оригинал.
  • jawa
на Али китайские типа-блайзесть. и топик был про различия, у них даже глазницы разные. я просто давно блайзочку хочу, поэтому вникала)))
Подлинность: покупать у производителя, а если б/у — отследить по продажам, отзывам историю покупок.
По большому счету: можно бутлег купить в фирменной коробке и с матрасиком и т.п. — смотреть отзывы продавца.
По качеству определять — тоже «бабка надвое сказала» — неоднократно замечено, что у некоторых фирм качество упало, а встречаются бутлеги качественнее оригинала.
Меня больше другое интересует: каждый раз такая шумиха и ябничество, гонения начинаются, если кому-нибудь что-то показалось, как в случае с Вашей подругой. Сначала забанили, потом разбираться начали. Сразу несутся вести на другие соц.ресурсы, где анонимно можно перетереть косточки
  • Jane123
Мой топик не про перетирательство косточек! Мы с подругой действительно хотим понять, что же она купила — оригинал или подделку… отследить историю покупок в этом конкретном случае не получится — она куклу в соцсети купила, а не на сайте кукольников…
  • yagge
тогда надежные специализированные кукольные сайты с отзывами продавца. не авито и «ВК» и т.п
  • yagge
теперь, наверное, и не узнаете истины)
  • Jane123
Ну вот видимо так и останемся в недоумении.
  • yagge
документы в зубы и вперед))) пусть другие ищут доказательства, что это бутлег, а не вы)))
Это как!? Предложить подруге продать куклу что ли? Да Вы что? А если это всеже подделка окажется, это ж вообще можно на судебное разбирательство нарваться! Нет, я ей такого советовать точно не стану — совесть и воспитание мои не позволят. Если купила подделку по незнанию, так пусть сейчас сама ей ииграется.
  • yagge
да нет))) на форумах показываться и общаться.
Может производителю написать и спросить?) Все лучше, чем нервы тратить. И продавец то где? Он молчит что ли? Где он куклу приобрёл?
  • Marjan
А вот продавца мы найти не можем! Он удалил свою страничку из соцсети… а в других сайтах по таким же признакам не можем найти никого похожего…
  • yagge
Понятно, ну я искренне надеюсь, что у вас оригинал. Вспоминаю те фото: там конечности разной длинны, разные разрезы глаз, швы ужасные, форма некоторых деталей другая. Натяжка вообще как попало, кукла только в каком-то скрюченном состоянии. А изменение цвета у всех кукол происходит со временем, тем более ей три года. На мейк ее и будет самая красивая)
  • Marjan
А производителю как написать? Куда? Мысль интересна конечно
  • yagge
Так у вас есть документы, там указан производитель. Надо у нас клич кинуть, многие девушки тут пишут и Монике Левениг писали и Сильвии Наттерер. Ну надо будет подождать ответа и поискать кто напишет, но у вас же кукла не три копейки стоит.) Игра стоит свеч.) Главное не унывать сразу.
  • Marjan
Производитедь известен. Крупная фирма бждкукол. Я не о том. Писать им как? На их сайт? И что писать? Всю ситуацию описывать и спрашивать подтверждения? Так они запросят, наверное, куулу им выслать для экспертизы…
  • yagge
Конечно, написать на их сайт, сфоткать все. Не думаю, что дойдёт до пересылки) Напишите, всю ситуацию, вы же не украли куклу.) Я думаю, это проще окажется, чем вы думаете.) Лучше же знать правду, но я уверенна, что вам ответят, это от воздействия света.)
  • Marjan
Вообще действительно получается едиественный способ подтвердить оригинальность куклы — это пообщаться сее произволителем. Наверное, так и надо сделать.
Фу ты елки-палки! А то Вы меня прям напугали предыдущим сообщением… так она отправила фото документов админу сайта, бан сняли, написали, что более претензий администрация сайта не имеет.
Так подруга дотошная, да и мне самой стало интересно можно или нет как-то подделку определить
  • yagge
А можно фото сертификата попросить? Я представляю о какой именно кукле идет речь.
Для чего Вам сертификат? Вопрос был не по какой-то конкретной кукле, а о ситуации вообще.
  • yagge
Очень любопытно увидеть фото сертификата. Хочется посмотреть на предмет его подлинности, чтоб в будущем отличить подлинный сертификат от поддельного. Это ведь тоже немаловажно для того, чтоб отличать в будущем бутлеги от оригиналов.
В данном случае сертификат поддлинный, а кукла подделка — подруга сделала запрос производителю. Они подтвердили подлиность сертификата, сделали запрос покупателю по данным сертификата, которые есть в фирме. Пока ответа нет. Но фирма уверяет, что заинтересовала в разрешении этой ситуации.
Тоже не поняла, про косточки… Это как, меня забанили ни за что, не извинились, потом разбанили, очень хорошо, я должна спасибо сказать? Тоже бы обиделась очень. Некоторые со временем забывают, про то как пришли, как делали первые топики, как ждали первой похвалы, первой куколки, а в итоге бан…
  • Marjan
Так подруга вообще со слезами прилетелав тот же ддень, как бан получила, знает, что сижу в дикрете и дома меня легко застать или недалеко отдома на прогулке…
Конечно, обидно не за что не прошто баниметь
  • Marjan
у нас не работает презумпция невиновности. Свою правоту, честь, невиновность доказывать должны. Нет такого, что невиновен, пока не докажут обратного
Там наверное девушка такую куклу тоже хотела продать, вот и настрочила жалобу. Надо холить и лелеять новичков, покупают то в основном новенькие))) Да, порой взбалмошные, плачут, обижаются, не понимают чего-то, но купят то вашу дорогую куклу скорее всего они.)))
  • Marjan
Вот это я не поняла… как может быть связана продажа кем-то какой-то куклы с жалобой на куклу другого пользователя?
  • Marjan
Если речь о ресурсе БЖД-клаб, то бутлеги/рекасты там под строжайшим запретом и нельзя их не только продавать, а даже показывать фотки. По этой причине и жалоба была. Продажа кем-то какой-то куклы подешевле тут не причем.
Ну как это. Этого пользователя забанят. Моя кукла будет на сайте одна, или их будет меньше, а потом, когда я захочу продать, поставлю цену, какую захочу и никто мне её не собьет))) Зачем мне конкуренты?
  • Marjan
Хм… так там не один десяток таких кукол. Это тогда на всех жаловаться и сидеть в теме в гордом одиночестве самой собой любоваться… глупо как-то
Мысли в голове же у всех разные, вот я никогда бы не написала администрации, ни в тему или в шопике, написала бы в личку. А люди смотрю смело пишут в шопик, жалуются. Можно же пожалеть человека, написать ему. Нормальный засомневается, снимет с продажи, до выяснения обстоятельств…
  • Marjan
Правдолюбцы разные бывают. Я б тоже в личке попыталась все выяснить…
аш совет про написать производителю самый действенный. Пойду подруге позвоню, пусть пишет производителю… мысами как-то до этой мысли не додумались
  • Marjan
Вы немного не поняли, почему бан поставили подруге автора топика. Дело в том, что подделки бжд запрещены к показу. А кому-то показалось, что это подделка и не разобравшись, сразу пожаловались. Это не относится к шопику или продажам)))
Ну да. именно об этом админ форума и писал в письме про бан.
  • yagge
Это я Marjan ответила. Комменарий сполз))) просто хотела уточнить, что продажа здесь не при чем)))
Я поняла Вас сразу, просто уточнила со своей стороны.
Спасибо вам большое, за заботу обо мне, прекрасно я поняла за что бан.) Я про то, что пишут жалуются на владельцев кукол, пишут чушь в шопике, пишут в комментариях. Очень много пишут, не подумав, не разобравшись и им не стыдно и не страшно, что самих за это забанят. Я про то, что культура общения и хамство присутствует и на том сайте и на этом. Так сказать, немного пожаловалась на свою судьбинушку.)))
  • Marjan
Мда, Marjan, хамство везде цветет и пахнет и процветать продолжает. Больно и обидно… культура общения нищает с каждым годом…
С этой конкретной куклой теперь будут вечные сомнения…
Хотя покупка в соцсети+исчезновение после этого аккаунта продавца признак явно нехороший.
Подруга ваша сделала все чтобы нарваться на бутлег)
1.Покупка в соцсетях.
2.Не разбираясь в предмете.
3.Не отследив историю куклы( когда произведена, кто прежние владельцы)
Мейкапер был известный? Обычно через руки этих людей проходит множество кукол, и они(как и мастера по модификациям, перетяжке и пр.) с ходу определяют подлинность куклы.
Вижу только один выход-для начала пробить сертификат на сайте производителя и посмотреть что получится.Если ничего не прояснится-написать на фирму производителям, приложить фотографии и попросить уточнить подлинность куклы.
.
О! А как это сертификат на сайте пробить? И что это даст? Сертификат явно подлинный. У нас сомнения только кукла вызывает… у этого производителя нет рускоязычного сайта — только корейский, японский и английский. Может быть подскажите, как этой услугой воспользоваться?
  • yagge
Выбирайте англоязычную версию, главную страницу, и смотрите по углам)
Обычно находится маленькое поле ввода, под названием «нейм», «сертфикате»-на английском конечно же)
Забиваете туда номер сертификата и смотрите что получится.
Может оказаться так что этого номера нет, или он принадлежит другой кукле.А так же иногда видно кто был первым владельцем.
Благодарю. Надо попробовать.
Есть фраза на английском типа авторизейдет ю сереал намбе.
Видимо это оно? Более ничего подобного не нашла.
  • yagge
Да, это оно.Попробуйте. Узнаете и дату производства куклы заодно, и-существует ли этот сертификат в природе.
Уже проверили. Написала об этом где-то ниже. Сертификат такой есть. Дата выдачи совпадает. Молд другой. Первый владелец тоже другой — но это не показатель, кукла могла быть в коллективке и тогда на сайте производителя имя владельца будет как раз имя посредника.
  • yagge
Если есть дата выдачи сертификата можете прицельно поискать на разных ресурсах кукол этой фирмы и этого года и сравнить, насколько возможно, цвет пластика.
Владелец может быть другой, куклу могли и перепродать несколько раз.
А могли положить бутлег другого молда в коробку из-под оригинала и продать как оригинал.
Во всей этой истории меня больше всего смущает покупка в соцсетях с исчезновением аккаунта бывшего владельца(мог быть одноразовый, именно для продажи), а главное-мнение мейкапера.
Цвет пластика совпадает с цветом пластика кукол этой фирмы того же года выпуска?
Тут про цвет пластика уже много написали — это далеко не показатель оказывается.
Для меня мнение мейкапера и мастера по отливке были решающими при создании этой публикации.
Думаю, что вопросы к фирме по поводу сертификата вам ничего не дадут. Фирма подтвердит, что, действительно, выдавала сертификат с таким номером, что был заказ, и была отправлена кукла. Но никто вам не даст никакой гарантии, чточто в соцсети продали вам именно ту самую куклу с фирмы, а не вложили в фирменную упаковку бутлег. Подлинность куклы фирма сможет подтвердить или опровергнуть только в том случае, если вы отправите им куклу для экспертизы.

Насчёт бутлегов одно могу сказать точно — любой бутлег по размерам меньше, чем оригинал. На сколько меньше, зависит от размера куклы. Но меньше — это точно. Происходит это потому, что п\у при изготовлении куклы даёт усадку. Фирмы используют свои оригинальные формы, в которые заливается п\у (обычно форма примерно на 10% больше, чем готовая кукла), а те, кто занимается подделками, пользуются формами, снятыми с оригинальной куклы. Таким образом, рекаст после обработки высокими температурами выходит, однозначно, меньше оригинала. На крупных куклах это более хорошо видно, на мелких хуже заметно, но всё равно, если поставить рядом оригинал и рекаст, по размерам тела будет всё хорошо видно. Так что, один совет — ищите кого-нибудь, у кого есть такая же оригинальная кукла, и сравните кукол воотчию.
  • nira
Nira, благодарю за ответ. В первой части сообщения Вы вслух озвучили мои опасения. Во второй части весьма дельный совет и подробным обоснованием — очень познавательно и применимо к жизни. Осталось малое — как-то устроить встречу с хозяйками оригиналов.
А с чего вы взяли, что таких кукол у людей единицы?:) Топиков о них нет? Я сама, и друзья мои по сайту, например, имеем немало кукол разных фирм. Многие уехали, кто- то приехал. Но топики пока не пишу- некогда, да и большого желания пока нет :)Так что может найдется немало владельцев, кто свои сокровища не афиширует.
Так что вы хоть фирму производителя озвучьте, к чему эти тайны то? Тогда можно конкретно и помочь, и посоветовать.
Не, озвучивать фирму не буду. В общем-то топик создавала не из-за конкретной куклы — эта история послужила лишь толчком к желанию разобраться как же в действительности можно самостоятельно решить подобный вопрос. Ведь кукла могла быть и другой фирмы?
Одно непонятно. А подруге вашей кукла нравится?! Сама по себе, без всяких там документов. Без снобизма, нравится или нет? И какая разница, если так хорошо подделали.Какая печаль подруге?
А вот ябедничество, стукачество, вот это совсем другое, противно.
  • Irilika
Даже не знаю уже. Она совсем расстроилась из-за того бана… сейчас думает, а стоило ли вообще столько денег отдать непонятно за что… и потомкак с мейком быть? Без мейка куколка страшненькая… навряд ли какой-то мейкапер возьмется рекаст рисовать… разве что самой учиться
  • yagge
Не понимаю, в чем тут принципиальность? Зачем отказывать? Нарисовать за деньги мейк? Как хорошо, что я далека от мира бжд. :))
  • Irilika
Отказывают, потому что боятся, что этот пластик не только низкого качества, но и ядовит:(
  • Irilika
Тот мейкапер, к которой подруга обращалась, объяснила свой отказ тем, что не знает, как на этот материал будут ложиться краски, которыми она пользуется. И по этой причине она боится, что мейк получится нехорошим.
  • Irilika
Но показывать то куколку хочется, наряды, может аппартаменты появятся. А бутлега -нельзя.
Так не доказано. Документы есть. :))
Все комментарии прочитать не осилила, но добавлю свои пять копеек, тк имею опыт с другой стороны, как производитель. Все приличные и известные фирмы обычно отливают кукол из приличного, качественного, достаточно тяжелого полиуретана (если не заявлен изначально другой материал), который имеет однородный цвет и гладкую приятную структуру (не глянцевую, а просто хорошо вышкуренную), хотя не все производители затирают швы, но все равно на ощупь материал очень приятный. Еще обычно добавляется ув-фильтр, что позволяет куклам дольше сохранять свой первоначальный цвет. Что касается легкой прозрачности — это не показатель некачественности совсем)) просто многие любят это внутреннее свечение, как мы например! Все наши куклы изначально были слегка полупрозрачными и нам и нашим клиентам это тоже очень нравится!
А вот цвет разных деталей у БОЛЬШИХ кукол может различаться. Даже при условии одной отливки. Все дело в том, что чем больше деталь, например попа — тем больше полиуретана требуется и тем выше концентрация пигмента в итоге получается!!! А уж что касается разных тиражей одной и той же куклы — тут и вовсе могут быть НЕБОЛЬШИЕ цветовые различия, тк замешивают ингредиенты хоть и по точному рецепту, но если используются разные упаковки из разных партий, то цвет может немного отличаться…
Еще один важный фактор — запах! Качественный полиуретан если и имеет запах, то нерезкий, не едкий. Бутлеги чаще всего делают из более дешёвых пластиков… Что еще? Бутлегеры чаще всего не заморачиваются с мелкими дополнительными деталями, которые нужно делать отдельно и тратить на это деньги. Шильдики, сертификаты (бумага сертификатов тоже может быть разной), чернила для заполнения, фирменные чехлы, сумки, коробки, матрасы… Чем больше мелких замороченных деталей, тем сложнее все это соблюсти поддельщикам…
Вот такие пироги. Тема сложная. Где-то видно неворуженным глазом, а где-то и с лупой различить сложно. Но чтобы в следующий раз не вляпаться — покупайте у авторов или производителей!
Благодарю, Наталия, за Ваше авторитетное мнение. Мне очень Ваши куколки нравятся все. И на выставке мы к Вашему стенду подходили, долго засмотривали куколок с Вами говорили о них. Спасибо, что создаете такую красоту.
А вот с нашей проблемой к Вам обратиться постеснялись… все же Вы — знатный Мастер, а тут мы такие с непонятным кукленком…
Хотя конечно же Вы бы нам в помощи не отказали… но вот так вот мы постеснялись.
  • yagge
)) за знатного мастера, конечно, спасибо))) но все мы с чего-то начинали! И я очень хорошо помню свои терзания перед покупкой первой куклы! Так что, очень зря, что не обратились, я человек абсолютно открытый для общения и не кусаюсь ;)
Это я теперь понимаю, что помогли бы разобраться. А там на выставке возле Ваших кукол как-то боязно было и казалась такая беседа не уместной. Может быть на следующей выставке, где Вы будите, подойдем с этим вопросом, если, конечно, раньше не разрешим каким другим способом.
Во всей этой ситуации жалко подругу. Купил человек куклу, понравилась, красивая, решила показать, и тут на тебе — всякие баны, порицания, наезды. Мне кажется, неподготовленного человека это может совсем оттолкнуть от хобби и мира кукол, будет думать, что все придирчивые, все не так, придираются. Я просто не понимаю, ведь речь идет О КУКЛАХ, которые должны нести радость, а тут… Это просто какая-то несправедливость. Желаю вашей подруге поскорее забыть этот инцидент и радоваться куколке, и не переживать о ее происхождении, главное чтобы кукла нравилась.
Просто получается, что покупая на вторичке, никто из нас, даже опытные коллекционеры, не застрахованы от подобной ситуации. Это пожалуй самое неприятное и обидное. Ведь куклы это нетолько хобби, но и вложение денежных средств и не малых…
  • yagge
Ну на 100% застраховаться от подделок и вообще от чего бы то ни было вообще сложно) Так можно и до паранойи дойти, везде подделки будут мерещиться)) Не исключено, что ваша подруга попала под горячую руку такого параноика)
Все! Финиш! Бутлег!!!
Проверила подруга, как выше советовали сертификат на сайте производителя.
Сертификат там такой есть, дата выдачи совпадает, тип куклы совпадает, а вот молд совсем другой…
Фенита ля комедия!
  • yagge
Если это soom, то у них вполне может быть и такое…
  • sombis
В каком смысле может быть и такое? Могут на сайте указать совсем другой молд?
  • yagge
Нет, специально они, конечно, не указывают другой молд) Просто нередко бывают путаницы. Если человек получает куклу, пробивает сертификат и видит ошибку, о которой пишет им — ошибку исправляют. А если нет — то она так и остается… К тому же у них уже не раз «летели» базы, часть сертификатов вообще не бьется, или бьется не тем.
  • sombis
Понятно. А у других производителей тожетак бывает?
  • yagge
В основном только Сум так грешит)
  • yagge
У меня так с Иплхаус было. Купила я Нами, а в сертификате указан молд Элин =) Так что бывает.
  • Fantasy
Ну у иплов все же гораздо реже ошибки, чем у сумов) Старые сумы через один не бьются.
Эх, обидно конечно, что подделка и за цену оригинала. Но раз она красивая и качественная, то надо успокоится и любить ее такой, какая есть. Тем более это первая куколка (блинчик), купленная по зову сердца, а с первыми не расстаются… У меня вот любимая кукла китайская Барби которую мне мама купила, а я была такая счастливая, наряды ей шила. С тех пор 25 лет прошло, теперь я умная и понимаю, что подделка, но ведь люблю ее не меньше, а может даже и болше теперь (она часть моего детства).
Спасибо за тему, сама буду внимательнее.
Ну что же это такое? У куклы есть документы, а выходит фирма сама может всё перепутать в своей базе данных! И как теперь выяснить? Надеюсь всё разрешиться. Прям настоящий квест.
  • Zablik
Квест — точное слово для этого действа, которым мы с пподругой уже парумесяцев пытаемся заниматься. Похоже концов теперь не найти… ну разве что писать производителю и проситьпровести экспертизу однако этодолго и, наверное, ндорого.
  • yagge
Считаю, что вам надо пойти от обратного. У вас есть кукла, у нее есть документы. Вот пусть те, кому неймется, и доказывают, что это не подлинник. А что куклу показывать больше нельзя на форуме? Ведь не вам доказывать надо. Если ваша подруга обожглась, может вам лично создать топик с этой куклой, раз так много знатоков.
  • Irilika
На клабе несколько иная практика и действует презумпция виновности. Т.е. если будут серьезные основания полагать, что кукла — рекаст, то именно владелец должен доказать обратное.
Поскольку что за кукла мы до сих пор не знаем, то судить о том, насколько серьезны подозрения мейкапера и человека, написавшего модеру, не можем.
Но цвет, качество и характер ПУ для некоторых фирм БЖД, поддерживающих марку, может быть показательным и несоответствие характеристикам будет серьезным поводом подозревать рекаст.
  • sombis
Я пока серьезных оснований не услышала, отказ одного мейкапера, ябедничество второго. Это все?!
  • Irilika
Собственно, «ябедничество» как Вы говорите — это как бы в данной ситуации нормально. Сами модеры не могут следить за всеми куклами, там их тысячи. Поэтому бдительность проявляют и пользователи. И к ябедам это отношения имеет мало. Если кукла — бутлег, и надоест в итоге хозяйке (не данной конкретной девушке, и не данная конкретная кукла — вообще, абстрактно), то не исключено, что продавать она принесет ее на клаб, а значит еще один человек под видом оригинала может купить бутлег. Это плохо)
  • sombis
Поэтому и предложила топик создать, знатоки могут указать отличия, если они есть. :))
  • Irilika
Отличия можно указать только видя куклу) А абстрактные рассуждения ответа на вопрос не дадут, т.к. у рекастов разных фирм разные отличия с оригиналами. А от всех перечислений, действительно, только страшно становится, и никому доверять не хочется :)
  • sombis
Так проблема не в этой конкретной кукле, писала же об этом. Хочется просто разобраться, понять, выработать какой- то общий механизм действия при покупке бждкукол, чтоб не нарваться на такую вот историю.
  • yagge
Нет общего механизма, к сожалению. Рекасты разных фирм выявляются по-разному. А все нюансы не перечислишь — навскидку сложно про все рекасты всё вспомнить. Это когда конкретную куклу конкретной фирмы нужно «опознать» — про нее и все вспоминаешь. А про все сразу — нереально, нет общего закона и единых признаков.
Для всех без исключения фирм действует только одно общее правило — оригинал стопроцентно можно взять на сайте)))
  • sombis
Почему же нет общего механизма? Есть. Перечитайте публикацию, пожалуйста, я сегодня добавила в нее алгоритм, по моему, весьма обобщенный и универсальный… Как общий механизм он Вам не нравится? Может быть подскажите, что в нем поправить для большей применяемости?
  • yagge
Нет общего механизма. Есть перечень действий, которые могут помочь сократить шансы купить рекаст). Эти действия очевидны для любого, кто к своим покупкам подходит серьезно, и кто хоть немного «в теме») Но это не механизм, он не приводит к стопроцентному результату.
Потому что вот, к примеру, Ваша ситуация, когда рекаст продают с сертификатом и в коробке — мы понимаем, что по документам уже не определишь подлинность. В том числе — пробивание сертификата на сайте не всегда дает ответ. Остается только сама кукла и ее продавец. Да, уже говорили о покупках на вторичке и о необходимости отталкиваться от отзывов на ресурсах. Но чисто теоретически и это может не помочь, т.к., к сожалению в последнее время на клабе немало людей, которые купив на другом ресурсе (в том числе и здесь), наценивают и перепродают там. Т.е. отзывов у человека достаточно, но о продаваемой кукле он не имеет полной информации, т.к. просто купил ее из-за дешевой цены и не поиграв перепродает — не исключаем появление бутлега. Пообщаться с владельцами кукол фирм, подобных покупаемой, — ок, да. Отправить фото, взять с собой человека на осмотр при покупке — да. Но — если человек сам хорошо ориентируется в теме бутлегов, потому что у многих до сих пор остается мнение, что бутлеги — это кривые-косые дурно пахнущие и разваливающиеся в руках куклы (утрирую, конечно), а они уже шагнули вперед и далеко не такие)). Подержать в руках самой — не поможет, ибо опять — не зная, что искать, не зная, чем рекасты конкретной фирмы отличаются от оригиналов, Вы сами не найдете отличий. Рекасты сейчас пошли очень приличного качества и становится все труднее их отличать, даже если быть в теме и следить за тенденциями… Хотя мы по прежнему не знаем из чего их льют, насколько безопасен материал, но внешне их все больше и больше подгоняют по виду к оригиналам — и по весу, и по качеству, и по цвету (конечно, мы берем хороших рекастеров, которых есть пару-тройку штук:)). Поэтому, мое глубокое имхо — совсем-совсем новичкам в хобби лучше все же брать с сайтов, либо на вторичке брать только те куклы, которые на данный момент не рекастят вообще. Уж простите за категоричность))) Но, поверьте, не зря многие оригинальщики зарегистрированы и на бу-ресурсах, и состоят в группах рекастов в соцсетях — приходится постоянно быть «в теме»))
С другой стороны, мы же с вами понимаем, что какие-то механизмы, способы определения и т.п. ищут люди, которые уже немного ознакомились с миром БЖД… Но, к сожалению, новички покупают рекасты не потому, что не знают как и что определить, а потому что вообще не знают, что есть рекасты и есть оригиналы, есть сайты фирм-производителей и есть сайты, продающие подделки… Они не знают ни цен, ни признаков. Покупают куклу импульсивно, потому что натыкаются на что-то необычное, «влюбляются» и приобретают не думая о чем-то другом. Вот им, к сожалению, мы не поможем никак.
А людей, которые уже в хобби, спасет только общение и еще раз общение) Дележка знаниями и взаимопомощь)
  • sombis
Да уж… трудно с Вами не согласить. За каждым словом суровая правда и от нее никуда не уйдешь…
  • yagge
Честное слово — не хочется портить хорошее начинание помочь новичкам и сориентировать их в реалиях современного хобби. Я только всеми руками за, чтобы о рекастах больше рассказывалось, чтобы прямо на каждую фирму были отдельные темы-топики, куда можно было вносить актуальную информацию об отличиях и способах опознать рекаст… Но почему-то большей частью эту тему на ресурсах просто замалчивают или запрещают вообще — поэтому получается, что каждый из нас остается один на один с продавцом, честный он или нет. А помочь может только ликбез и наше взаимодействие, сплочение)
  • sombis
Действительно очень странно. Ведь как-то должны люди получать информацию. А так получается хвастать новыми куклами-нарядами-домиками можно, а вот действительно важную информацию о подделках выкладывать на обозрение почему-то нельзя. Ведь понятно, что подобное сравнение приводится не ради пропаганды подделки, а наоборот, ради того, чтоб избежать встречи с ней…
Надо как-то сподвигать администрацию сайтов к тому, чтоб такие сравнительные статьи выпускали и держалиих где-то в отдельном й теме.
Мне кажется, что проблема такая острая, как раз по тому, что явных отличий нет. А иногда и не явных! Пусть меня заклюют, но я не понимаю всеобщей ненависти к бутлегам! Даже при том, что сама делаю кукол. Мне вообще непонятна эта ситуация, когда на одной и той же странице бейбиков поливают грязью бутлежку, её хозяйку и производителя; и хвалят очень милую «почти принцессу дисней», или «почти Паолку», или «почти реборна», или «почти Беренжера». И продолжать можно долго! Это меньшей мере странно. Ведь у этих кукол тоже есть автор, скульптор, дизайнер, их права так рьяно не защищают, хотя по сути они тоже являются бутлегами и на сайте под запретом. Меня эта двойственность по крайней мере раздражает! Интересно, что другие об этом думают?
Согласна с Вами. Меня тоже напрягает подобная ситуация, и тоже не понимаю, почему нельзя говорить и показывать рекастов БЖД-кукол, но пруд пруди различных копии других куколок.
Уж раз нельзя копии демонстрировать, так давайте соблюдать данное правило относительно всех кукол, а не только БЖД.
А в данной конкретной истории, описанной мной в этой статье, действительно совсем отличия не очевидны. У меня была когда-то давненько правда аналогичная кукла (на кукольных форумах она мной не демонстрировалась, поскольку была куплена тоже спонтанно на кукольной выставке, а потом я к ней долго присматривалась и все же решила, что не моя она).
И лично я не заметила никаких признаков, указывающих на то, что куколка подруги является подделкой.
Сама удивляюсь, вот подделок паолок сразу видно, по фото, тут и разглядывать долго не надо, а тут непонятно что.
Вот, сейчас опять тоже самое! Захожу в шопик и вижу: продам подделку блайз на поддельном теле азон! Почему это можно, а бутлеги бжд — нет? Ведь они одинаково нарушают закон об авторском праве?
Это когда-то было обсуждение и сошлись на том, что пока надо запретить продавать подделки дорогих кукол (не помню уже, где этот топик, но обсуждение было очень жарким). Может, в будущем, дойдем и до запрета остальных подделок.
Может моё мнение тоже кому-то не понравится, я вот не очень понимаю запрет на продажу с указанием того, что это подделка. Вот, когда не указывают — это понятно, это чистой воды обман, а когда сумма до сотни дотекает — это вообще мошейничество. Но если человек пишет: продам копию такой-то куклы… Вы за производителя что-ли переживаете? Или за что? Думаете разориться? Столько пишут девочки: куплю копию на пробу… Куда вот таким девочкам? Почему нельзя купить тут? Или на наш сайт в суд подадут? У меня вот дочке именно такие куклы нравятся. Она ещё маловата, чтоб я ей купила куклу за 50 тысяч, она её просто сломает. Такое ощущение, что кто-то купил за сто тысяч и ему так жалко денег и он так гордится этой покупкой, и тихонько злится про себя, что кто-то купит за десять подделку и будет ее любить и наслаждаться так же. Неужели мы так переживаем за судьбу производителя? Мы своим то девочкам на одной с нами странице сайта отказываемся помогать… Извините, если резко сказала, это только моё мнение.
  • Marjan
В суд подадут еще как. Насколько я поняла, производители кукол БЖД очень за этим следят и наш сайт может сильно пострадать, если тут будут продавать подделки БЖД (по этому поводу был топик).
А по поводу остального — тут каждый сам для себя решает. Я, например, сомневаюсь, что поддельная кукла по качеству будет лучше настоящей. По крайней мере, я таких не видела. Поэтому я лучше сразу куплю оригинал, чем куплю подделку, а потом все равно пойду покупать оригинал, т.к. подделка окажется не тем, что я хотела. Правило «Скупой платит дважды» в моей жизни очень хорошо работает.
  • Marjan
Авторское право пока еще никто не отменял и санкции за его нарушение весьма серьезные. Например, иетернет-ресурс могут потребовать заблокировать да еще и штраф большой наложат.
  • Marjan
Опускаю моральный аспект покупки-продажи подделки (т.е. воровство у скульптора, мастера), но да, мы переживаем за производителя. Благодаря рекастам закрылись очень приличные канторки, производившие БЖД.
100 раз одно и тоже… Нельзя продавать подделки потому что это воровство, ни БЖД ни реборнов ни каких то других… Почему когда вы хотите купить фирменную вещь идете покупать ее в магазин, вы же не думаете что ее можно купить в палатке на рынке Так почему за куклой ты идешь на авито к сомнительному продавцу??? Почему если мэйкапер сказал что это бутлег, если на сайте забанили, а продавец пропал, все равно пытаетесь услышать что это оригинальная кукла. Ну глупо же… И да Marjan лично я переживаю за производителя, поэтому мы с девочками реборнистами отслеживаем подделки молдов Все скульпторы просят в социальных сетях не покупать подделки не поддерживать воровство
  • Tatiana
Я не хочу услышать, что это оригинал. Я хочу разобраться и понять, как не попасть в подобную ситуацию вообще. С этой конкретной куклой уже все понятно… если продавец все же найдется подруга будет требовать возврата денег. Если же продавца найти не получится, чтож судьба такая и наука на будущее — хотела куклу, сиди и играй!
  • yagge
В случае с Вашей подругой, ситуация произошла лишь по неопытности. Ну, не знал человек, куда и к кому обратиться, как купить желаемое, вот и попался на удочку мошенника. Будет теперь дома рекаст, но мир от этого не рухнул, раз уж так случилось. Жаль только, что заплатили, как за оригинал. Обошьет подруга кукленка, обует, паричком обзаведутся, а неприятности забудутся.
  • Fantasy
Вот я и хотела поднять данную тему как раз ради того, чтобы новички не попадали в такие ситуации. Мало мы об этом говорим, ох, как мало! Чаще надо! И надо создавать публикации сравнения ирразъяснения, и администрации нужно поддерживать такие статьи. Где еще новичку черпать подобную информацию? А не где Совсем!
  • yagge
К сожалению, Вы правы. Информации маловато и новичкам приходится учиться только на своих ошибках. А еще крайне необходима… даже не знаю, как назвать...*культура коллекционирования* что ли. Вот не могу я себе представить, чтобы поклонники творчества Кайе Виггз скупали рекасты её кукол. Или, что любители Гюнцель будут поддерживать копирование кукол своего любимого автора.
  • Fantasy
Конечно, те, кто давно и целенаправленно занимается коллекционированием, уже все знают, всему научены и могу делиться своим опытом с другими — такие люди никогда за рекастом не пойдут.
А новичек? Человек, увидивший интересную куколку будет думать над вопросом оригинал это или нет, если даже человек не знает, что в этой сферемогут подделки встретиться? Новенький даже значения слов-то утлег, ррекаст, реплика не знает!
еще раз… покупать надо у производителя или на кукольных форумах, где отслеживаются подделки, поэтому и пытаюсь сейчас девочке в топике объяснить, что здесь подделки не продают. Это как раз для того чтобы в следующий раз вы купили куклу и не переживали.
  • Tatiana
Татьяна, вот знаете, самое смешное и обидное — у куклы фирменная коробка, фирменные мануалы, фирменный сертификат… Сразу у подруги узнала есть ли эти вещи в наличии. Понимаю еще, если бы этого всего не было…
  • yagge
А вот по этой причине я предпочитаю выкинуть фирменную упаковку и сертификаты, но не откликаюсь на просьбы это продать.
  • Fantasy
Подруга и не собирается ее продавать. Она сейчас пытается найти того продавца, что ее обманул.
  • yagge
Я немножко другое имела ввиду =) Я не продаю упаковку, мануалы и сертификаты, чтобы нечестный человек не смог обмануть кого-то, как обманули Вашу подругу.
  • Fantasy
Но это же тоже не правильно!
  • yagge
Если хотите подстраховаться — на клабе и др. спец ресурсах ВЕЗДЕ есть раздел «как уберечь себя от покупки бутлега» и там смотрите по КОНКРЕТНОЙ фирме, а общие рассуждения ни к чему Вас не приведут — так хоть кукол не покупай вообще.
Как я понимаю, у вашей куклы проверяется номер сертификата, как правило, у этих кукол есть еще варианты дополнительной защиты на голове, это подделать довольно сложно… Но это опять беспредметные общие рассуждения. Вывод один — собрался покупать куклу — погугли бутлеги именно этой фирмы!
  • minata
Знал бы человек, что может нарваться наподделку, конечно, же поискал всю этуинформацию.
Благодарю за подсказку о том, где можнонайти бболее детальную информацию о подделках и их отличиях от оригиналов.
Я не пытаюсь поднять бурю в стакане, абсолютно не претендую на истину в конечной инстанции, сама беру кукол в коллективных закупках, или в проверенных магазинах или у проверенных посредников.Я лучше подожду! Если очень хочешь именно эту куколку, не сложно 3-4 месяца подождать. С рук беру только больших виниловых кукол, не придёт в голову никому подделать Монику Левениг или Гюнцель.) Мне девочку просто жалко, она же купила уже, может кто разбирается поможет ей? Может кто по фото сможет определить? Если под вопросом закрытие нашего сайта, тогда конечно, я тоже против, чтоб тут продавали подделки. Но жаловаться администрации все равно не буду.
  • Marjan
Не переживайте так — никто наш сайт закрывать не собирается. История произошла не на этом сайте, тоже на кукольном, но другом… так что бурю точно раздувать не нужно.
В личной переписке с хозяйками аналогичных кукол мы уже все обсудили ифотографиями обменялись. Вопрос конкретно по описанной истории уже решился — осталось продавца нерадивого найти.
Около года назад узнала про бутлеги и начала усердно искать информацию о различиях и нюансах, дабы не нарваться при покупке с рук. Вот что выяснила за это время:
— В сети есть полный список существующих БЖД рекастов, который пополняется. Лучше прежде всего проверить там данный молд, бутлежат ли его вообще.
— Касательно защитных шильдиков — некоторые всё же подделывают (Ипловские, например).
— Тиснение внутри головы у рекаста будет если есть у оригинала так как для снятия форм оригинал заливают силиконом, который, в свою очередь, попадёт в каждую щелочку и скопирует все неровности.
— Натыкалась на липовый сумовский сертификат и его сравнение с оригиналом. Матрасы сумовские так же подделывают.
— Ну и качество рекастов за год наблюдений выросло: кривые минифишные ноги исправили, кисти сделали на магнитах…
Неоднократно наблюдала как тут (в Шоппике) народ пытался продать рекасты по цене оригиналов. Объявления, конечно, вскоре удалялись либо отклонялись после возмущений форумчан, но сама тенденция появления таких объявлений настораживает. Для себя сделала вывод — покупать кукол напрямую с фирмы, либо у проверенных людей.
Ну и совет для новичков — не ленитесь читать форумы, смотрите фотографии — почти вся нужная инфа уже есть в сети, было бы желание ее найти.
Уже 40 кукол из которых штук 15-17 рекасты. И вот что я имею вам сказать после нескольких лет сравнений и игры по поводу рекастов: 1. Пластик. Состав химический я конечно не проверяла, но и пахнет и выветривается он точно так же как у оригиналов. 2. Изменение цвета. Я играю постоянно — таскаю с собой, выношу на улицу, фотографирую, постоянно меняю образы, отдаю на перекраску если не нравится мэйк или при покупке его просто не было. И могу сказать, что некоторые оригиналы из моей коллекции меняют цвет пластика быстрее чем рекасты. 3. Качество. В сравнении оригинала фирмы Сум и его же рекаста — рекаст лучше. Кто-то скажет баян, но… кривые швы, тонкий пластик и т.д. Плюс, белый пластик рекаста ушел в легкий персиковый оттенок лишь спустя ДВА года боевой эксплуатации. По куклам других фирм сравнивала только по фото, но… ни замыленности черт лица, ни тонкого пластика, ни многих других претензий предъявляемых к рекастам у моих кукол нет. Я уж молчу о том какого качества приехала у меня паучиха, которую фирма НИКОГДА не лила и лить не будет в нужных мне цветах — черный паучий низ и серый человеческий торс. Ни швов, ни потертостей, цвет — закачаешься. А уж ноготочки на пальчиках. У меня просто нет слов. Отсюда следующий пункт 4. Цвета. Известные рекастеры делают качественные отливки в тех цветах, которых не льют фирмы. Я уж молчу о том, что фирма Фэйриленд стала лить кукол в тане ТОЛЬКО потому что за такими пошли к рекастерам, когда фирма этого не делала. 5. Хрупкость и некачественность. Если брать кукол у проверенных продавцов и не самостоятельно с кривым англицким, а с помощью посредников — на сыпучий пластик вы попадете вряд ли. Китайцы хитрожопы, но и с ними можно говорить нормально. За все время что я покупаю кукол сама, на вторичке правда, и наблюдаю за покупками других — только в непроверенных магазинах были неразрешимые проблемы. С основными продавцами решается всё. Из всего вышеперечисленного: Я не боюсь играть со своими куклами. Как с рекастами, так и с оригиналами. Они не лежат в коробках, а радуют меня своей красотой постоянно. Я воплощаю все задумки и проекты по цветам кукол и их гибридизации за счет отзывчивости рекастеров. У меня остаются финансы на себя, дом, еду, семью, кошек, увлечения и хобби, коллекционирование в других областях, поездки, увлечение фотографией и многое-многое другое. Так что не рассказывайте мне кого и когда я ограбила, купив на вторичке куклу, которая мне понравилась! И спустя три года этого увлечения я ТОЧНО могу сказать — они НИЧЕМ кроме цены и прилагаемой бумажки (шильдика и т.д.) не отличаются если знать где брать и куда смотреть.
  • Jahhi
Мирослава, благодарю за Ваше мнение такой полный развернутый комментарий. Собственно говоря, подругу напрягает нетот ффакт, что о ннезнанию она приобрела рекаст, скольто то, что за рекаст отлачено как за оригинал. Рекастэтой куклы мможно было купить раза в три дешевле. Напрягает, так скажем, сам факт обмана. Сказал бы продавец сразу, что это подделка и не прикладывал бы фирменных вещей — нет проблем никаких…
  • yagge
Вот это — да. Мошенничество. Из-за таких уродов очерняют всех владельцев рекастов :(( Один на сотню, а гадят всем :((
  • Jahhi
Мирослава. Так собственно топик об этом и был. Т.е. не о том, что приобретен рекаст, а о том, что рекаст продали как оригинал с документами оригинала и по цене оригинала. Потому и хочется понять, как обезопаситься от подобных покупок. А сами по себе рекасты в общем-то совсем не причем.
  • yagge
Мой ответ был больше тем товарищам которые воспользовавшись вашим топиком снова начали вопить что «рекасты хуже и вообще». А на тему уберечься… мой совет — обращайтесь к честным владельцам рекастов, которые долго эти занимаются. Они гораздо лучше разбираются в признаках того, с чем имеют дело, чем паникеры с оригиналами которые частенько и без доказательств обвиняют.
  • Jahhi
Обращаться к владельцам рекастов, если Вы предполагаете показывать куклу на легальных площадках не надо. Надо обращаться к фирмам и честным проверенным посредникам.

Уважаемая Мирослава, активный участник бутлегоклаба, надеюсь, Вы понимаете, что своими сомнительными советами можете испортить подруге сабжа и без того подмоченную репутацию? Ваше «экспертное» мнение относительно качества рекастов не лезет ни в какие ворота… Подделка может быть хорошей и похожей, только подделкой от этого быть не перестанет.

Как могут считаться честными люди, поддерживающие воровство чужих форм ради выгоды левого китайского дяди и собственного сомнительного профита?
  • Vasya
Читайте глазками. Я имела в виду, что для того чтобы определить что вы покупаете — лучше обращаться к тем, кто имеет дело с подделками и знает на какие подводные камни стоит обращать внимание чтобы рекаст НЕ купить в итоге. Моя коллекция включает и тех и других. Я вижу различия, ежели таковые наличествуют, и могу их объяснить. А на тему покупок и прочего… Я всех своих кукол за исключением двоих покупала со вторички, а не у китайца. Почти все они попали ко мне с повреждениями. Но я их купила потому что мне нравится ИМЕННО ЭТА кукла. Все. Другие критерии меня не волнуют. Однако когда я гуляю в парке и меня спрашивают «ой, а что это за куколка и где ее купить?» я отправляю людей не к Лигую, а на фирму. Мое мнение — это мое мнение. Агитировать других насильственно я не намерена. А вот придут ко мне испросят где найти Лигуя конкретно — объясню и это. Но предупрежу чем это чревато. Не меряйте всех по себе. И отучивайтесь хамить и читать через Ж.
  • Jahhi
Где именно я Вам нахамил? Процитируйте?
  • Vasya
Прошу не превращать мою публикацию в базар. Выясняйте, пожалуйста, свои отношения в личной переписке. Спасибо.
  • yagge
При чём здесь базар? Вам нравится, что в комментариях к Вашей статье пропагандируют бутлеги?
Вы выяснили, что кукла поддельная, а админам ресурса, где Вашу подругу банили Вы написали? Или там так и висят фоточки бутлежной куколки и никто не знает, что она поддельная, раз документы в порядке?
Вы пишете: " Собственно говоря, подругу напрягает нетот ффакт, что о ннезнанию она приобрела рекаст, скольто то, что за рекаст отлачено как за оригинал. Рекастэтой куклы мможно было купить раза в три дешевле. Напрягает, так скажем, сам факт обмана. Сказал бы продавец сразу, что это подделка и не прикладывал бы фирменных вещей — нет проблем никаких… "©
Чем Вы или Ваша подруга лучше тех, кто продаёт бутлеги новичкам?
  • Vasya
Не переживайте! — сообщили кому надо и где надо!!!
Куколку подруга купила просто потому, что она ей понравилась — только и всего. На момент покупки она не знала, что это подделка…
Вы, Вася, ведете себя сейчас абсолютно не корректно по отношению ко всем пользователям, читающим этот топик.
  • Vasya
Никто здесь не пропагандирует бутлегов, прочитайте внимательно тексты сообщений.
Прошу прощения у автора топика. Просто уже надоело, что абсолютно прямой текст почему-то читают и понимают как подоплеку чего угодно, только не прямого прочтения.
И если честно, все последние нападки уже начинают наводить на мысли, что в принципе не при чем тут «воровство у автора». Я деньги ворую напрямую из карманов тех, кто покупает «кукол дорогих и фирменных», а отличие в итоге только в отсутствии бумажки.
И еще мне очень жаль подругу автора топика. И я просто хочу ещё раз сказать — подобных мошенников надо наказывать всем миром, не считаясь с родословными членов коллекций. А так как мы с рекастами дел имеем больше, то и определить нам, рекастерам, проще. И если нужна помощь в подобных вопросах — обращайтесь. И я не о себе, а вообще.
  • Jahhi
Благодарю, Мирослава за поддержку.
Собственно думала, что тема уже закрыта и забыта, но видимо некоторым новичкам неймется заработать себе авторитет, высказыванием якобы своего мнения.
История эта, как оказалось сегодня, будет иметь продолжение. Но об этом в другой теме и то, если будет разрешение администрации сайта.
Могу лишь сообщить, что по чистой случайности именно сегодня днем был нашлась оригинальная кукла, которой принадлежит сертификат, проданный подруге с ее куклой. Так же был найден и продавец, который продал отдельно оригинальную куклу и ее сертификат двумразным покупателям…
А это значит, что скоро вся картинка этого мошеничества соберется воедино, как пазл…
  • yagge
Евгения, доброго времени суток! Чем в итоге история завершилась? Как нашли реальную куклу? У меня во время чтения комментариев была мысль, что могли просто голову (или личико, как у фэйриленд) заменить. Но это явно не тот случай…
Катерина. В данном случае была именно мошенническая продажа бутлега с документами оригинала. Оригинальная кукла-хозяйка документов нашлась совершенно случайно. Поскольку вяжу одежки для разных кукол и чаще для маленьких, то часто общаюсь с покупателями и заказчиками моих вязалочек. И вот в одной такой переписке девочка пожалобилась, что купила куколку-оригинальную, но без документов. Меня это заинтересовало, тем более, что куколка оказалась того молда, что сертификат у поддельной куклы, про которую речь шла в этом топике. Я поделилась с девушкой этой историей, и она сообщила мне координатысвоего продавца. Далее с ппомощью администрации сайта было выяснено, что продавец куклу и документы продал разным людям — по какой причине это было сделано мы не выясняли. Это совершенно не важно — главное, что у продавца сохранились переписка и координаты человека, купившего документы без куклы. Так же она в переписке с админами подтвердила, что документы именно от тойкуклы, для которой я вязала костюмчики… в общем продавец-мошенникбыл ннайден, кукла подделка возвращена ему за сумму с вычетом стоимости документов. Документы уехали вместе с костюмчиками к своей истинной хозяйке
Лично для меня самое обидное во всей этой истории то, что мошенник обитает на этом сайте тоже, весьма активно общается. Я считала его порядочным человеком, хорошим мастером и интересным собеседником, доверяла ему…
Называть имена всех участников данного разбора ситуации не буду. Все разрешилось в пользу покупателя по обоюдному согласию с продавцомн. Мошенику вынесено предупреждение. Думаю, что и без предупреждения он сделал для себя определенные выводы…
  • yagge
Обалдеть! Спасибо за то, что поделились информацией. Надеюсь, что таких ситуаций больше ни с кем не произойдет. Желаю Вашей подруге найти свою куколку, которая будет ее радовать, невзирая ни на что :)
Благодарю, Катерина. Кстати… Мирославагде-то в комментарияхсдздесь писала о том, что современные бутлеги весьма хорошего качества и незнающему человеку трудно определить подделку — вот тут как раз оказался такой случай. И еше Мирослава писала, что бутлеги чуть меньших размеров, чем оригиналы. Это факт! Мы нашли возможность сравнить воочию поддельную и оригинальную кукол этой модели… действительно оригинал на пару-тройку миллиметров в разных частяхтельца крупнее! А еще у оригиналабросается в глаза детальная проработка пальчиков и личика… материал у оригинала приятный бархатистый на ощупь… есть и ряд других отличий, которые хорошо видны, когда две куколки лежат рядышком…
А подруга заказала себе на сайте производителя такую же малявочку
  • yagge
Спасибо за интересную и уточненную информацию :) особенно про размер деталей. Я правильно понимаю, что речь шла про тиника? Можете написать, какого? В личку, например. Очень нравится этот формат))
Хорошо. В личку напишу.
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт