author-avatar
Катерина

Алло! Бабушка?

Обращаюсь к знатокам СССРок. Как такое возможно? Как это работает?
Алло! Бабушка — Советские винтажные куклы (СССР): Ленигрушка
Сижу, никого не трогаю починяю примус жду топик Катерины Onorina и листаю шопик. Очень уж меня заинтриговало сравнение СССРочек с современными. И тут вижу чайницу.
Алло! Бабушка — Советские винтажные куклы (СССР): Ленигрушка (фото 2)
Какое подозрительно похожее с Элей, Весна, лицо! А ведь производство Ворошиловград. Похожи ведь? Как так могло получиться?
Алло! Бабушка — Советские винтажные куклы (СССР): Ленигрушка (фото 3)
Ну, и сразу «в догонку» вопрос: если лица кукол похожи, можно ли говорить об одном авторстве? Всё мне кажется, что Кирово-Чепецкие шарнирки родственики кукол Е.Львовой. Похожи ведь.

Смотрите больше топиков в разделе: Советские винтажные куклы (СССР): Ленигрушка, Ивановские, 8 Марта

Обсуждение (105)

Катюш, я не знаток, но я вижу два разных молда.
Да, я читала, что плюс/минус в объёмах может меняться там как-то… Ох. Ну, может правда кажется мне.
Похоже только в профиль, не знаю как так может быть, анфас разный
Анфас я ещё и переснимала 4 раза, что-то он в темноте у меня не выходит.
  • Mudrich
мне первая больше нра
По мне Весна на Паолу Рейна похожа…
Концепция у ни точно одна. А Эле этой я как раз от Паолок выкройки взяла сначала. Да столько переделывать надо было, что плюнула и новые начертила.
  • Mudrich
Тело разное, паолки изящнее. А лицо очень похоже.
Вот ведь как бывает. А по-моему лицом они совсем не похожи.  Вот всё ж таки все мы видим по-разному кукол.

А уж найти «свою» — это прямо отдельная тема. Что-то прямо таки в кухонную философию потянуло
  • Mudrich
Мы ж как бы творческие люди, у всех свой ракурс:)
  • Mudrich
«Свою», как идеал — утопично немного, мы такие разные в разное время дня и ночи:) и нам разное надо. Короче, как по мне, чем разнообразнее, тем лучше.
Да одну единственную куклу это даже скучно. Ну вот шарнирку, которая меня прямо сбивает с панталыги, вне очереди ей всё надо надо… То есть вот в одной категории найти такую, чтобы прямо «она на меня посмотрела». Мне кажется внутри категорий это вполне себе нормальная тема. 4 года я шарнирку искала.
Как в мае 2019 увидела топик Юли Grellis1
  • Mudrich
Вместе хорошо — это главное:)
Моя первая мысль тоже — Паолка).
  • fantazy
Да, что-то с Паолками ещё меньшая родня, похоже.


То есть, не родня. Формы сильно отличаются. Особенно губы. Но молдик этот очень близок по настроению, конечно.
«Сирота я, сирота, плохо я одеееета...»  Песня, которую дед мой пел, аж вспомнилась.
Курносостью и типом лица похожи, но и только:) Хотя, все новое — забытое старое:)))
  • zaborea
 Ну, вот прям навеяло. Эх, а какие я в книжке видела лица кукол 30-х! Иногда это хорошо, что прошлое не забывается.
Веснушки нередко повторяют молды итальянок Себино. Может когда нибудь и ГДР повторят)
Что значит, повторяют? Они именно с себиновскими формами и работают.
  • Narche
Я не знаю технических подробностей, закупили они сами формы с итальянской фабрики или снимали уже с готовых кукол.
Я тоже не знаю. Но я знаю, что ряд фабрик в СССР работал на себиновском оборудовании, почему бы и Весне не быть среди них?
  • Narche
Вот и надеюсь может и какие то молды ГДР захотят повторить. Мечтать то не вредно)
Так повторяли же в СССР. Анютка- малютка краснодарская, если не ошибаюсь, содрана с киссмишки. И кто- то был еще, но не соображу сейчас.
А если не ГДР, то та же Весна скопипастила Нэнси от Фамозы, а белорусы так вообще только плагиатом и занимаются, по- моему. Если спросите меня, то я этого не одобряю совершенно. Потому что подделка, она всегда хуже. Представляете себе ГДР-ку, не из приятно пахнущей немецкой розовой резины, а из этого сероватого современного материала, не с теми шикарными волосами, а из современного волокна и с расстоянием в сантиметр между рядами, и с ужасными китайскими глазами с растопыренными ресницами? Чур меня...
  • Narche
Если делать, то на совесть. И почему обязательно из некачественного материала? Есть современные материалы, по качеству превосходящие винил: биггидур например. А волосы можно выполнить паричком из натуральных материалов. Как у Мануэл от Schildkrot
Ой, девочки! Какая у вас дискуссия тут интересная! Как бы влезть?

Про материалы согласна, что современные бывают очень даже качественными.

А чего это белосуры — «плагиат», Весна — «копипаст», а как шильдкрет так чтоль он пишется? — так сразу «позаимствованы»?  Какая-то несправедливая терминология, по-моему.
Тем более, я вот чего влезть-то хотела? Белоруссия ж в СССР была. А мне здесь рассказывали знающие точно люди, что утверждали форму в институте (ну, молды, то есть). А потом их по фабрикам отправляли, и там уже куклу могли нарядить и назвать по-своему. Не было в СССР авторского права на молд, совсем иначе промышленность работала.
  • Mudrich
Так если Сонни позаимствовали молды Черепашек то они же немецкие). Просто одни ГДР а другие ФРГ)))
  • Mudrich
Ну, а что же я буду повторяться, речь- то надо разнообразить!
  • Narche
И зачем китайские глаза, есть прекрасное стекло Лауша)
Можно- то можно. Можно и волокно качественное прошить. А кто это делать будет? Тот же Шильдкрет имеет свои молды. Более того, некоторые молды кукол ГДР явно у них и позаимствованы, в частности, молд куклы Сонни, которую вы показали в соседнем топике, подозрительно напоминает молд Jette от Шильдкрет.
А большинство фабрик перенесло свое производство в Китай, с ущербом ранее прекрасного качества, что мы наблюдаем, например, у Гетц, либо гонят откровенную халтуру, используя китайские же материалы.
  • Narche
Обижульки красивее Jette)
А это уже вопрос личных предпочтений.
  • Narche
Во, я поняла, почему мне Сонни больше зашли, у их обижуль носики прямые а у западных девчат курносики)
  • Narche
скопипастила
Не, они по лицензии работают. На итальянском оборудовании. Я про Анастасию куклу много читала, племянница в неё одно время очень активно играла.
  • Mudrich
Я не буду спорить, может, не знаю чего. Только вот оборудование- то у них должно быть еще себиновское, а тут Фамоза, Испания.
Так есть у весны с гдровских молдов куклы. На вскидку Людмила. А иногда смотришь немочек и понимаешь что на веснушек очень похожи.
Пусть Бриджит сделают
Ну написать им надо. А вдруг)))))
Сказали они тут сидят, комменты читают. Может и решатся)
Мне кажется, если-бы они всех своих кукол полностью в виниле выпустили и причёски им нормальные прошили, длинные волосы как у девочек, то было бы очень хорошо.А то нашьют волос как в 80 носили и не знаешь что с этим делать. Молды то у кукол хорошие, но исполнение одни слезы.
Ну не так уж у «Весны» всё плохо, особенно в последнее время. Мне из новых выпусков Алла досталась, так там такая густая копна длинных волос, головы не видно, ГДРки и современные испанки обзавидуются. И качество, приятно удивило.
  • NeshkaB
А Аси — сказка просто!
  • Mudrich
В последних выпусках и Аси, и Эли и Аллы с отличными прошивками и качеством волос встречаются. Но такую густоту, как у той Аллы я вижу впервые, поверьте, есть с чем сравнить))
  • NeshkaB
Да, у нас много веснянок. И из всех только одна Аська с жидкой шевелюрой. Правда, она же самая любимая. Да и выпуски у нас первые, скорее всего. Давно брали. Эля самая «свежая», ещё до сих пор без чемодана вещей.
  • NeshkaB
Ну это смотря какого года выпуска ГДРки, девчонки из 60х такую частую прошивку имеют что удивляешься и волосы отменного качества, сколько не расчёсывай не лезут)
Ранние ГДРочки почти все с хорошими прошивками, но тогда были в моде короткие стрижки, особо причёсок не сделаешь)
  • NeshkaB
Мою новенькую гляньте)) как раз из 60х и волосы длинные)
Видела. Красотка! Я не говорю, что все были с короткими стрижками! Но довольно часто.
Вера, ни чуть не умаляя достоинства ГДРок, хочу сказать, что у Весны шикарнейшие волосы!!! ГДРок я тоже видела и играла, и именно 60-х. Ну может одна была начала 70-х.
  • Mudrich
Я не говорю что у них волосы нехороши. Некоторые куклы этой фабрики очень красивые, не хуже немок и итальянок. Но именно их почему то снимают с производства. Я о молде Марта. Они чем то француженок Bella мне напомнили)
Ну, потому что ориентир на детей, на их потребности.
Зашла на сайт посмотреть опять блин купила лишнее и у них же именно под категории возрастов и игр. Да, серии выглядят немного неполными, но представлено всё: нянькать (по возрастам), кукла-подружка (по возрастам), модница (двух типов), методичка.
  • Mudrich
Марту необходимо оставить в производстве выпуская меньшими партиями, может даже лимитные выпуски для коллекционеров с дополнительными аутфитами и аксессуарами)
Так, она же продаётся ещё. Не проблема купить.
  • Mudrich
Продается, но выпускать уже перестали. Снято с производства.
Ну… Ограничили. Лимитировали почти что. А вот зачем совсем страшных выпускают очень не понятно. Лучше бы классных «углубили» серии.
  • Mudrich
Марту не найти уже, так же, как и Людмилу… в инет магазинах вроде мелькает, а по факту нет в наличии, так же, как и шарнирные Умницы и Эля Мальвина
Их надо искать по частным магазинчикам. У нас одна женщина торговала на рынке, так вот у неё первый раз и увидела Людмилу. И прям остолбенела от того что она похожа на немку. Я тогда не задумывалась, что фабрика выпускает кукол используя чьи-то молды. Потом и марта у неё продавалась. Она такая миниатюрная оказалась. Я думала по фото что она толще)))))
У меня есть и Марта, и Людмила, и моя родненькая Гдр Раунштайн. Так вот Людмила и ГДР Раунштайн абсолютно одинаковые!.. включая тело!!! Эля и Мила тоже копии Кукол ГДР… и еще, по-моему Герда на доллпленет в свое время сравнения детальные были… да, и у нас в ранних топиках…
Про Милу слышала, забыла молд уже. Записано где-то. А Эля с какой ГДРкой не помните?
А я была в шоке, когда увидела, что Умница садилась врастопырку. Хотела посадить на шарнирное тело головы «Стильных девчонок». Изначально ориентироваться стала на Умниц, но потом отошла от этой идеи.
Меня прости сильно расстроил размер Мирэи. Я так ждала шарнирку.
  • Mudrich
Согласна полностью. Это надо пощупать!))
  • NeshkaB
Ну вот бы Алла вся виниловая была)))
Прощаем ей пластиковую тушку, за красивые глазки)))… и причёску))
  • NeshkaB
Алле простим)))) а весна всё-же пусть поменяет))) (
Замечательная идея!!!
Я не спец по веснушкам, пошла посмотрела, что за Людмила такая. Не уверена, что с ГДР делали, по крайней мере что- не никто с таким лицом мне в голову не приходит. Может, и итальянская форма была.
Вера, Весна повторяли ГДРовский молд Раунштайн — у них была кукла по имени Людмила.
  • Narche
Весне быть! И они этого не скрывают. Страница из книги, изданной к 70-летию фабрики.
Вообще разные лица.
Не родня значит… Жаль…
  • Mudrich
Нееее, не родня!!!
Не похожи.
Советская изящнее.
Черты тоньше.

Эля курносенькая, губастенькая.
Совсем другой ребетенок.
  • Maryon
Эля прототип куклы Гдр, как Людмила- копия Раунштайн
Елена, вот тоже мысли в голове крутились, что Эля с какой-то немочки сделана.
Прототип? То есть Элю раньше придумали? Я думала, их недавно выпускать стали.
А я не увидела одинаковости. Похожи где-то как-то, но не слишком, не точь-в-точь. А так-то многие похожи, курносый носик, бровки, губки почти бантиком. Это, по-моему у большинства кукол так.
  • Anomaly
 у моих что-то совсем не «большинство», то ли правда вот так из формата в формат какие-то отдельные «стандартные черты»? Может и так.
А я вот скажу, что да, похоже. Тут ведь еще надо понимать, что два разных материала, пластик и винил, по- разному немного отливаются. Вполне возможно, что использовались одни и те же итальянские формы.
  • Narche
Вот! Вот про материалы прям точно я не помнила, но помню, что формы изготавливают когда, то размерные изменения могут быть и «выразительность» деталей меняться может. выразительность же тут слово можно применить? Ну, когда детализация
  • Mudrich
А вот когда копию делают не с формы, а с готовой куклы, там еще и размер меняться может. Я не знаю, что это за технология такая, но вот китайские копии почему- то всегда значительно меньше оригинала. И не только китайские. У меня есть винтажные пластиковые куклы, болгарские, которые по сравнению с виниловым оригиналом, который у меня тоже имеется, несколько «усохшие».
  • Narche
Реплики всегда меньше оригинала)
  • Narche
Т.е. может только уменьшаться? А у Эли щёки больше. Значит если копия, то точно не с куклы. Ну, это уже хорошо, и ещё интереснее стало.
  • Mudrich
Не с куклы. А вот форм одинаковых могло быть две, и их отдали разным фабрикам. В СССР же практиковалось такое, что на разных фабриках выпускали кукол одного и того же молда, достаточно вспомнить ивановско- краснодарско- пензенскую, и не помню где еще ее отливали, девочку. Тоже форма итальянская. Другой вопрос, почему отлили в пластике?
  • Narche
Другой вопрос, почему отлили в пластике?
А почему этот вопрос интересный? Ну, чем именно он интересен?
  • Mudrich
Мне интересен. Как интересна вообще история фабрик. Что там происходило, почему.
  • Narche
Делитесь, как что узнаете. Я искать не умею такое, а почитать очень интересно.

Попыталась поменять свет и ракурс, чтобы точнее сравнить. Ну, нет… 😞 Всполошила народ. А всё же наверное правы те, кто сказали, что они не родня.
Эх… А родственников кукол так интересно находить! 🌞
  • Mudrich
Тут с толку сбивают разные глаза. И разный материал. Если от этого абстрагироваться, то у них абсолютно идентичная форма подбородка, одинаковый нос, просто пластик там на носу просвечивает, не очень видно форму, а вот губы у Эли чуть более узкие и растянутые. Вот тут я не знаю, это потому что разный материал или, все же, это не одна и та же форма. Но похоже очень!
  • Narche
Ну, вот, положа руку на сердце, мне вот так и хотелось видеть. Может по аналогии? Ну, там… Доработка? Я совершенно не успела всё договорить с уважаемым мной скульптором. Совсем не знаю технологию. И ничего не успеваю. Чем старше становлюсь, тем стремительнее уходят люди вокруг. А так хочется ещё столько всего узнать…
  • Narche
Ну носы-то разные!!! Пластиковый аккуратный, пипка остренькая, У Эльки — картошка. Лицо пластиковой куклы более правильное по пропорциям, вглядитесь. Лицо Эли непропорционально: глаза увеличены, кончик носа, верхняя губа и щеки выдаются вперед, этакий приготовившийся сосать младенец, подбородок ушел назад, поэтому короткий. Типичная кукла, пробуждающая умиление: уси-пуси! Кстати, эти уси-пуси об Эли сколько раз читала в отзывах!
И вообще, по этому принципу, вызвать определенные ассоциации, чувства умиления, материнские такие чувства, все куклы и создаются. по крайней мере, сейчас. Психологи везде рулят нашими инстинктами… От этого и похожесть.
Это ведь хорошо и правильно, и так было всегда. Кукла и была для того, чтобы в девочках развивался материнский инстинкт, чтобы она сначала училась любить, пеленать и кормить кашей куклу, ну, или мишку. И да, кукла должна вызывать умиление, а как иначе? Сейчас много совершенно других кукол, которые могут вызывать абсолютно любые чувства, от восхищения до отвращения, не вызывают они одного- нянчить их! Не потому ли в наше време крайне редко можно встретить на улице девочку с куклой, раньше- то мы без игрушки и не выходили… И игра в Дочки- Матери, в которую играли постоянно и мы, и наши мамы, и бобушки, и так далее, сейчас совсем непопулярна. Те отдельные девочки с Беби-Борнами, которых я иногда встречаю, общей картины не меняют. За последние 10 лет я таких видела двух.  И это девочки, идущие с мамой.Чтобы девочки сидели на улице и играли с куклами, посудкой, коляской и прочим, совместно, вот как у нас было, не видела ни разу! Может, дома они и играют, но у нас южный город, вся жизнь у людей на улице.
А еще ребенок себя с куклой ассоциирует, поэтому, кроме пупса, нужна кукла- подружка, которая тоже ребенок. Вот такая Эля как раз. На ней девочка учится проигрывать разные ситуации. Это потом будут нужны всякие- разные барбиобразные, в идеале, лет с 8. Но, к сожалению, в наше время в 8 уже мало кто интересуется куклами, вот и дают малышам кукол- взрослых девушек. А они с ними играть не умеют.
  • Narche
Не потому ли в наше време крайне редко можно встретить на улице девочку с куклой
Для этого надо, чтобы мама учила играть с куклой. Тогда после 8 лет и интерес не пропадает. Хотя для меня вообще загадка где Вы встретили девочек 8-12 лет, которые бы не интересовались куклами. У меня сокурсницы в младшей школе преподают, так все девочки играют.
Так как же так «навоспитывались» эти «девочки с куклами», что сидят они в соц.сетях вместо того, чтобы бы играть со своими детьми? Может быть кукла тут ни при чём?!

Впрочем, я сама мама из того поколения. И скажу Вам честно: я против того, чтобы кукол таскали по улице. У нас только кукольных домиков 4, можно и дома с подружками поиграть.

Простите, опять я влезла. Извините.
  • Mudrich
Безусловно, это тоже причина. Но и в советское время далеко не все мамы учили детей играть. Но как- то так было устроено, что все равно дети этому учились, в детском саду, во дворе, в пионерском лагере. У нас, например, там игровая была, специальное помещение, где находились разные игрушки. И так далее. Сейчас же дети во дворе не гуляют, в лагеря не ездят, в сад тоже не все ходят.
Но есть и другая причина, дети не видят кукол, чтобы их хотеть! Мы- то в детстве постоянно видели кукол и игрушки в соседних магазинах, специально забегали поглазеть. А уж если в Детский Мир удавалось попасть или в Лейпциг, так это вообще. Ночами потом не спали, все мечтали о какой- нибудь кукле. Я не знаю, как там сейчас с этом в России, я там не живу, но вот в Болгарии то, что продается в магазинах, это беда просто. Китайские барбиобразные, самые дешевые которые, пара- тройка убогих китайских же пупсов, и Хагги- Вагги, куда же без него. Те магазины, что в торговых центрах, куда еще доехать надо, там дороже, а ассортимент совсем бедный- Барби, Беби- Борны, Маша и Медведь. Может, еще какие- то головастики. Все! Есть еще онлайн магазины, где можно купить паолку, испанских пупсов, и подобных, но во- первых, это онлайн. Ребенку же надо увидеть, потрогать… А, во- вторых, это уже дорого, мало кто своему ребенку куклу за 50 и более евро готов купить. А еще, чтобы полноценно играть, надо, чтобы у других девочек тоже такие куклы были, а это вообще недостижимо.
  • Narche
Вообще, в России с этим всё замечательно. Я живу прям в сельском селе, крохотном, в глубинке. И часть кукол мы купили в нашем магазинчике, в который за хлебом ходим. Дочь выбирает сама, регулярно исследует полки, они все в доступе детей. Правда, моя чаще пластилин покупает
Какие-то подороже игрушки есть в ближайшем же селе, да и в городе торговые центры на каждом шагу.
дети не видят кукол, чтобы их хотеть!
А вот тут я бы прям поспорила. Да, поколение другое. А значит и «сфера влияния» другая. Теперь есть детские каналы Ютюб, не надо мультики по времени караулить. Есть каналы, где прямо играют в куклы. Всё это дети смотрят. От туда приходят все их хотелки. И в этом нет ничего плохого, если мама сидит рядом и следит за качеством контента. И всё это желанное легко заказывается в интернете. Современные дети легче к этому относятся, им пощупать уже не столь обязательно.
  • Mudrich
Я б не сказала, что они прям похожи, как близнецы. Но они же и не близнецы) Для бабушки и внучки — очень даже похожи. У меня у дочери нос просто копия носа двоюродной прабабушки. И ни у кого больше нет такого носа по прямой ветке. Вот так вот проявился через три поколения. Так что бабушкина внучка это, не сомневайтесь, тем более и возраст подходящий))
  • Onorina
 Катерина! 😘 Как отлично придуманно!👍👍👍
Нашли компромисс.
  • Onorina
Точно! Похожи, как родственницы!))
  • Mudrich
чуть-чуть похож только самый низ подбородка, всё остальное разное.
я вижу, что одно лицо симпатичное (для меня), на нижнем фото, а другое нет, значит лица разные. 😀
  • katykei
я вижу, что одно лицо симпатичное (для меня)… а другое нет, значит лица разные.
К сожалению, это так не работает
Где-то я тут читала про Готц что ли (я их не знаю, не помню имени куклы) и девочку с обертки шоколада «Аленка». Кто-то писала, что прямо очень похожа, и мне тоже показалось, что действительно похожа, а другие вообще не видели сходства.
  • Onorina
 и там я кажется считала, что не очень похоже.
Пошла на кухню посмотрела на Алёнок. Их же ещё прорисовывают по-разному. На суфлешке тени по-другому положили, и вроде как немножко другие черты, не как на шоколадку большой. Ну если мы сравниваем плоское изображение и всё-таки объёмную куклу.
А я в свое время озадачилась другой парой. Вам не кажется, что если днепропетровскую Милану раскормить, то будет кировская Аня?

Очень даже кажется! 👍👍👍👍 У меня просто Анны нет. А то я её бы в этот топик запихнула тоже. 😂😂😂
Добавить еще к ним Инну весновскую. И загадка: Аня-то раньше появилась, Милана и Инна — уже времена Себино. Как так-то? Итальянцы у нас, а мы у них, так что ли?
Вот и я думаю, что Аня самая ранняя из них. Как и зачем ее лицо у Себино оказалось?)