Бэйбики
Публикации
Игровые
Куклы и игрушки нашего детства
Советские винтажные куклы
Подделка, как много в этом слове
Подделка, как много в этом слове
Здравствуйте! Зацепила меня тема подделок. Их так много, что и не отличить и пусть меня закидают помидорами, но попадались вещи «подделки» качества лучшего, чем оригинал(( Сейчас к сожалению не смогу вспомнить, но точно помню, что одна вещь была.
Это лично мои рассуждения, если хотите моя точка зрения на происходящее. А сейчас немного терминологии.
Подделка вещей
Подделка — имитация, которая обычно сделана с намерением злонамеренно исказить её содержание или происхождение. Слово подделка наиболее часто описывает подделанную валюту или документы, но может также описывать такие вещи, как: одежда, программное обеспечение, фармацевтические препараты, наручные часы или любой другой продукт, особенно, когда это приводит к нарушению патента или нарушению торговой марки. Часто, чтобы избежать обвинений в нарушении авторских прав, на поддельные вещи ставят марки, очень похожие на оригинальные названия выпускающих фирм, но с изменёнными одной или несколькими буквами в названии. Самые известные случаи: NOKLA — NOKIA, Abibas — Adidas и т. д.
В XVI округе Парижа существует Музей подделок, где представлено более 350 объектов, от знакомых всем поддельных CD/DVD, игрушек и прочих предметов повседневного обихода, до фальшивой статуи Родена и поддельных амфор галло-римского периода.
Контрафакт
Основная статья: Контрафакт
Широкое распространение получили поддельные товары мировых брендов: наручные часы, дизайнерские аксессуары, дорогие мотоциклы и др. По некоторым оценкам, рынок подделок такого рода (включая медикаменты) достигает $1,8 млрд долларов США в год.
Стилизация — в искусстве, намеренная и подчёркнутая имитация характерных особенностей стиля или исторической эпохи. Стилизация близка к таким понятиям, как подражание, эпигонство, пародия, традиция, влияние, но существенно отличается от них:
• традиция предполагает прогрессивное развитие искусства, при котором творчество гениев оказывает влияние на мастеров «второго ряда» («Литературная энциклопедия» приводит в качестве примеров влияние Пушкина на Лермонтова, Фета и Тютчева на Блока). Стилизация часто подразумевает ретроспективный уход в прошлое;
• подражание подчиняет творчество эпигона художественному методу другого мастера, обычно современника или творившего в недалёком прошлом; при этом сходство с образцом не подчёркивается а, наоборот, скрывается. При стилизации за образец обычно принимается отживший, исчезнувший стиль;
• пародия преувеличивает имитируемые особенности оригинала и даёт им комическую трактовку, в то время как стилизация представляет собой (открытую) подделку под оригинал.
В творчестве художников-реалистов стилистические особенности складываются в процессе воплощения большого идейно-образного содержания и в косвенной связи с ним. Если поиск «стиля» для художника является основной целью, то это неизбежно приведет к стилизации.
Термин не используется в случаях действительно крупных мастеров искусства, которые демонстрируют глубокое освоение культуры других эпох или социальных слоёв (например, при описании сказок Пушкина).
Термины взяты с Википедии:
***https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F***
***https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F***
Прочитав топик администрации о запрете на продажи подделок охватило двоякое чувство. С одной стороны правильно, нет подделок в шопике, любители и коллекционеры будут точно знать, что берут качественный товар. Но к сожалению есть «мастера» которые сделают копию не хуже оригинала(( И даже знающий и опытный человек не всегда сможет их отличить.
А второе, что считать подделкой
Мои малышки Нахабинской, Ивановской и Краснодарской фабрик. По идее их можно считать подделками кажется итальянской куколки. Особенно это касается Нахабинских малышек, они больше похожи. Если присмотреться у остальных личики немного другие. Но когда я их начала покупать, я и не знала, что они «слизаны» как многие пишут, с итальянских кукол. Где то на форуме однажды встретилась информация, что молд для этих кукол был куплен фабрикой у производителя. Хорошо, тогда их не считаем подделками, а чем тогда, копиями? Встретила комментарии из которых выходит, что копии это тоже «недокуклы». И многие их принципиально игнорируют. Как узнать (я сейчас о современных), какие куклы подделка, а какие разрешено производить официально другим компаниям?
Мы часто забываем о таком понятии, как человеческий фактор (назвала бы по другому, но это нецензурно). О чем я? Пример: один коллекционер видит куклу предположим за 1000 рублей, а за такую же он отдал 10000. И он сразу пишет, что это подделка. Результат не заставляет себя ждать, продавца могут забанить. Хорошо если у него сохранились документы и прочее и он докажет, что это оригинальная кукла, а если нет?
Небольшое отступление для примера: Моя куколка в розовом и в Сарафане идентичны, но годы игры сделали свое дело (прошу прощения у автора снимка куколки в зеленом сарафане, что выставляю без разрешения). Я сама пыталась ей пере прошить волосы лет в 13, от аутфита ничего не осталось((
Продолжим. Но выясняется, что этот молд был официально продан другой компании. Они делают таких же кукол возможно даже без потери качества (не надо возмущаться), я подозреваю, что многие фирмы изначально завышают цены. Так кто прав? Обе фирмы имеют права, только одни являются создателями, а другие с их разрешения создают копии. (Как доказать, что ты в праве продать свое сокровище, если по каким то причинам нет документов и прочего).
Да политика сайта ясна, они не хотят проблем. Но как доказать, что у тебя не подделка??? И что делать если однажды доберутся до топика (производители) и скажут, что там тоже идет реклама подделок. Будем создавать топик по схеме, документы, коробки(не все их сохраняют, просто негде хранить), клейма и серийные номера (кстати не на всех куклах они есть), а клеймо при желании продавца и подделать можно((
Кто-то скажет храните кукол в коробке, но высота полок не всегда позволяет, это сделать, а для куклы места достаточно.
Может я в чем то не права, покорно прошу простить!
К справке, я не хочу продавать кукол.
И еще встретила вот это
Мне нравятся диснейки и предпочту все же купить оригинал, но как насчет них? Это подделки, или тоже молд купили официально?

Убивают комментарии: " Если вы на сайте, вы должны разбираться в куклах". Простите, предположим я когда то купила куклу, через много лет узнала, что есть сайт о куклах и для их владельцев. Смотрю публикации и узнаю, что моя любимая кукла аналог известной иностранной куклы (это еще в лучшем случае). А если подделка, что ее теперь выбросить или сжечь, и видео в интернет выставить «Как я борюсь с подделками». Чтобы порадовать какого-то коллекционера((
У меня полно знакомых, которые даже не предполагали существование таких сайтов, но кукол любят. Миллионы людей не только в России но и по всему миру покупая куклу и не думают нарушать закон. Или пришла я в магазин увидела куклу и должна про шерстить весь интернет, чтобы узнать подделка она или нет. Каким образом? Хорошо если в картинках найдется пара фотографий оригинальных кукол, а если нет. Для меня тогда будет эта кукла оригинальной, пока я не зарегистрируюсь на подобном сайте и не узнаю правду. Попробовала набрать в поиске «кукла красотка волшебная сказка» пока не увидела ни одной оригинальной диснейки((
И в покупке кукол есть еще один вопрос не только цены, но и доступности.
Например Фейсинки, давно не выпускаются, хорошо если кто-то продаст. А может какой-то производитель (мастер) выкупил молды, права и все остальное и начнет их снова выпускать или решит выпускать таких кукол сам «не спросив разрешения» потому что есть спрос на этих кукол.
Очень тяжелый вопрос(( И обвинять кого-то в пособничестве, считаю лишним.
Вы можете купить игровых кукол в нашем разделе в Шопике
Смотрите больше топиков в разделе: Советские винтажные куклы (СССР): Ленигрушка, Ивановские, 8 Марта
Это лично мои рассуждения, если хотите моя точка зрения на происходящее. А сейчас немного терминологии.
Подделка вещей
Подделка — имитация, которая обычно сделана с намерением злонамеренно исказить её содержание или происхождение. Слово подделка наиболее часто описывает подделанную валюту или документы, но может также описывать такие вещи, как: одежда, программное обеспечение, фармацевтические препараты, наручные часы или любой другой продукт, особенно, когда это приводит к нарушению патента или нарушению торговой марки. Часто, чтобы избежать обвинений в нарушении авторских прав, на поддельные вещи ставят марки, очень похожие на оригинальные названия выпускающих фирм, но с изменёнными одной или несколькими буквами в названии. Самые известные случаи: NOKLA — NOKIA, Abibas — Adidas и т. д.
В XVI округе Парижа существует Музей подделок, где представлено более 350 объектов, от знакомых всем поддельных CD/DVD, игрушек и прочих предметов повседневного обихода, до фальшивой статуи Родена и поддельных амфор галло-римского периода.
Контрафакт
Основная статья: Контрафакт
Широкое распространение получили поддельные товары мировых брендов: наручные часы, дизайнерские аксессуары, дорогие мотоциклы и др. По некоторым оценкам, рынок подделок такого рода (включая медикаменты) достигает $1,8 млрд долларов США в год.
Стилизация — в искусстве, намеренная и подчёркнутая имитация характерных особенностей стиля или исторической эпохи. Стилизация близка к таким понятиям, как подражание, эпигонство, пародия, традиция, влияние, но существенно отличается от них:
• традиция предполагает прогрессивное развитие искусства, при котором творчество гениев оказывает влияние на мастеров «второго ряда» («Литературная энциклопедия» приводит в качестве примеров влияние Пушкина на Лермонтова, Фета и Тютчева на Блока). Стилизация часто подразумевает ретроспективный уход в прошлое;
• подражание подчиняет творчество эпигона художественному методу другого мастера, обычно современника или творившего в недалёком прошлом; при этом сходство с образцом не подчёркивается а, наоборот, скрывается. При стилизации за образец обычно принимается отживший, исчезнувший стиль;
• пародия преувеличивает имитируемые особенности оригинала и даёт им комическую трактовку, в то время как стилизация представляет собой (открытую) подделку под оригинал.
В творчестве художников-реалистов стилистические особенности складываются в процессе воплощения большого идейно-образного содержания и в косвенной связи с ним. Если поиск «стиля» для художника является основной целью, то это неизбежно приведет к стилизации.
Термин не используется в случаях действительно крупных мастеров искусства, которые демонстрируют глубокое освоение культуры других эпох или социальных слоёв (например, при описании сказок Пушкина).
Термины взяты с Википедии:
***https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F***
***https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F***
Прочитав топик администрации о запрете на продажи подделок охватило двоякое чувство. С одной стороны правильно, нет подделок в шопике, любители и коллекционеры будут точно знать, что берут качественный товар. Но к сожалению есть «мастера» которые сделают копию не хуже оригинала(( И даже знающий и опытный человек не всегда сможет их отличить.
А второе, что считать подделкой

Мои малышки Нахабинской, Ивановской и Краснодарской фабрик. По идее их можно считать подделками кажется итальянской куколки. Особенно это касается Нахабинских малышек, они больше похожи. Если присмотреться у остальных личики немного другие. Но когда я их начала покупать, я и не знала, что они «слизаны» как многие пишут, с итальянских кукол. Где то на форуме однажды встретилась информация, что молд для этих кукол был куплен фабрикой у производителя. Хорошо, тогда их не считаем подделками, а чем тогда, копиями? Встретила комментарии из которых выходит, что копии это тоже «недокуклы». И многие их принципиально игнорируют. Как узнать (я сейчас о современных), какие куклы подделка, а какие разрешено производить официально другим компаниям?
Мы часто забываем о таком понятии, как человеческий фактор (назвала бы по другому, но это нецензурно). О чем я? Пример: один коллекционер видит куклу предположим за 1000 рублей, а за такую же он отдал 10000. И он сразу пишет, что это подделка. Результат не заставляет себя ждать, продавца могут забанить. Хорошо если у него сохранились документы и прочее и он докажет, что это оригинальная кукла, а если нет?
Небольшое отступление для примера: Моя куколка в розовом и в Сарафане идентичны, но годы игры сделали свое дело (прошу прощения у автора снимка куколки в зеленом сарафане, что выставляю без разрешения). Я сама пыталась ей пере прошить волосы лет в 13, от аутфита ничего не осталось((

Продолжим. Но выясняется, что этот молд был официально продан другой компании. Они делают таких же кукол возможно даже без потери качества (не надо возмущаться), я подозреваю, что многие фирмы изначально завышают цены. Так кто прав? Обе фирмы имеют права, только одни являются создателями, а другие с их разрешения создают копии. (Как доказать, что ты в праве продать свое сокровище, если по каким то причинам нет документов и прочего).
Да политика сайта ясна, они не хотят проблем. Но как доказать, что у тебя не подделка??? И что делать если однажды доберутся до топика (производители) и скажут, что там тоже идет реклама подделок. Будем создавать топик по схеме, документы, коробки(не все их сохраняют, просто негде хранить), клейма и серийные номера (кстати не на всех куклах они есть), а клеймо при желании продавца и подделать можно((
Кто-то скажет храните кукол в коробке, но высота полок не всегда позволяет, это сделать, а для куклы места достаточно.
Может я в чем то не права, покорно прошу простить!
К справке, я не хочу продавать кукол.
И еще встретила вот это

Мне нравятся диснейки и предпочту все же купить оригинал, но как насчет них? Это подделки, или тоже молд купили официально?

Убивают комментарии: " Если вы на сайте, вы должны разбираться в куклах". Простите, предположим я когда то купила куклу, через много лет узнала, что есть сайт о куклах и для их владельцев. Смотрю публикации и узнаю, что моя любимая кукла аналог известной иностранной куклы (это еще в лучшем случае). А если подделка, что ее теперь выбросить или сжечь, и видео в интернет выставить «Как я борюсь с подделками». Чтобы порадовать какого-то коллекционера((
У меня полно знакомых, которые даже не предполагали существование таких сайтов, но кукол любят. Миллионы людей не только в России но и по всему миру покупая куклу и не думают нарушать закон. Или пришла я в магазин увидела куклу и должна про шерстить весь интернет, чтобы узнать подделка она или нет. Каким образом? Хорошо если в картинках найдется пара фотографий оригинальных кукол, а если нет. Для меня тогда будет эта кукла оригинальной, пока я не зарегистрируюсь на подобном сайте и не узнаю правду. Попробовала набрать в поиске «кукла красотка волшебная сказка» пока не увидела ни одной оригинальной диснейки((
И в покупке кукол есть еще один вопрос не только цены, но и доступности.
Например Фейсинки, давно не выпускаются, хорошо если кто-то продаст. А может какой-то производитель (мастер) выкупил молды, права и все остальное и начнет их снова выпускать или решит выпускать таких кукол сам «не спросив разрешения» потому что есть спрос на этих кукол.
Очень тяжелый вопрос(( И обвинять кого-то в пособничестве, считаю лишним.
Вы можете купить игровых кукол в нашем разделе в Шопике
Смотрите больше топиков в разделе: Советские винтажные куклы (СССР): Ленигрушка, Ивановские, 8 Марта






Обсуждение (61)
а если вот лично человеку больше нравятся не оригиналы? с ними и повозиться можно. придать новый облик.
вон сколько перерисованых монстриков. кто они теперь? тоже подделка? ведь продают всё таки под именем монстров. или переделка паолочек? кто они теперь с перепрошитыми волосами, со сменой глаз, мейапа? а то и тело мягкое сделано. кто они??
я прошу прощения. но все таки… интересно…да я еще забыла про фарфорки ангелколлекшин. их уже делает Китай, но под маркой… а они кто??
Бывает, что фирма разработала куклу на своём молде, но со сходной идеей. Это тоже аналог. Например, Синди, Бетти Тонг — аналоги Барби. Но не подделки ни в коем случае.
И на самом деле все сложно. Потому что мы не всегда знаем, кто молды купил, а кто нет…
Это все очень подробно описано в правилах к оформлению публикаций.
Сказка про белого бычка. Для кукол отдельный терем надо?
Куклы-хобби для людей с дополнительным лишним для людей помещением?
… это аут.
А вот если их переодеть в другую одежку, вязанную например, то лично я никак не смогу отличить…
Теперь вопрос, если кто-то вяжет на таких кукол, как в шопике отличить на оригинальной кукле рекламируется вещь или на копии?!
В некоторых других соцстранах тоже была такая практика. Я вижу болгарских кукол, которые копируют немецких или французских, с ухудшением качества, так же, как это было в Союзе. Оригинал- то виниловый, с пушистыми ресницами, а здесь полиэтилен, пластиковые жесткие ресницы и парик или прошивка волокном дурного качества. Если отталкиваться от того, что подделка всегда некачественнее оригинала, так это оно и есть!
Или вот малоизвестные в России кубинские куклы, коих у меня много, потому что они зачем- то импортировались в Болгарию в соцвремя. У всех узнаваемые молды, тот же Беренджер, Фамоза и прочее. Но если Беренджер- целиком винил, то тут виниловые только голова и руки. А глаза вообще оригинальные, я тут у кого- то видела испанскую куклу с такими же, они весьма специфические, не перепутаешь. Кубинцы, скорее всего, закупили старые формы по- дешевке, но ведь на 100% это неизвестно! А маркировки у них вообще отсутствуют, просто иногда их продают в оригинальных коробках, оттуда и инфа у меня.
Или вот финские куклы с лицами от Шильдкрет…
А еще есть греческие, которые либо похожи на итальянских, либо на английских. У многих из них тоже нет маркировок.
Примерной.
Очень примерной.
Наше тысячелетие ;)
Ну или век…
Но мне тоже не понятно, каким образом будет устанавливаться оригинальность куклы в шопике, если теоретически можно все внешние атрибуты «доложить». Не экспертизу же назначать на каждую сделку.
А тут-определи по фото…
Задачи надо ставить выполнимые.
Как с машинами. Я могу собрать любое ТС из любых запчастей, но на учет не поставишь — ездить нельзя.
Дожились, блин. Кукол к машинам приравняли. Видимо тоже нефтяники прижали.
Не понимаю. Просто не понимаю. Хочу чтоб разжевал кто-то умный. Мне нравится, что каждый может выбрать себе и по вкусу и по карману. Считаю, что кукол должно быть много. И у детей и у взрослых. А так мы в 19 век провалимся, когда с куклой играть было толком нельзя. Когда только в самых богатых домах была кукла. И ради чего тогда были все противопижонские революции?!