"Никогда не раздевалась. В игре не была. Хранилась в коробке." Вранье в шопике
Такое часто можно прочитать в шопике. Речь пойдет о честности продавцов. Не хочу указывать имена продавцов, так как под руку может попаться один продавец, а на самом деле их много нечестных продавцов…
Понятно, что модерация не может быть в курсе всех нюансов, знать особенности бренда.
Но зачем разрешать продавцам скрывать блок комментариев?! Для чего это сделано? Ведь, в комментариях знающий человек может поправить продавца, указать покупателям, что текст объявления недостоверен.
В основном я слежу за паолками, в последнее время очень много обмана. Часто пишут, что кукла новая, видно, что игранная, не хватает части аутфита, коробка неродная. По коробкам Паолы Рейны буду писать отдельный топик. Дизайн коробок компания меняла несколько раз, и это тоже один из ориентиров. Кстати, советую всем при покупке сверяться с каталогами, они лежат в свободном доступе.
Есть мнение, что предупреждать не нужно, это дело самих утопающих, покупатели не должны быть лохами, а комментарии нервируют продавцов.С этим я не согласна. Продавец не должен вводить в заблуждение покупателей, рассчитывая на чью-то неопытность.
Допускаю, что продавец мог не знать, что у куклы отсутствует часть аутфита, может, он ее сам в таком виде купил, не стал изучать матчасть, был введен в заблуждение. Но когда написали, указали на недочет, порядочный человек отредактирует объявление или в комментариях допишет, что так, мол, и так, дополнительные факты выяснились, имейте в виду, потенциальные покупатели.
Есть предложение: не скрывать блок комментариев. Ввести жалобную кнопку. За ее злоупотребление тоже наказывать.
Понятно, что модерация не может быть в курсе всех нюансов, знать особенности бренда.
Но зачем разрешать продавцам скрывать блок комментариев?! Для чего это сделано? Ведь, в комментариях знающий человек может поправить продавца, указать покупателям, что текст объявления недостоверен.
В основном я слежу за паолками, в последнее время очень много обмана. Часто пишут, что кукла новая, видно, что игранная, не хватает части аутфита, коробка неродная. По коробкам Паолы Рейны буду писать отдельный топик. Дизайн коробок компания меняла несколько раз, и это тоже один из ориентиров. Кстати, советую всем при покупке сверяться с каталогами, они лежат в свободном доступе.
Есть мнение, что предупреждать не нужно, это дело самих утопающих, покупатели не должны быть лохами, а комментарии нервируют продавцов.С этим я не согласна. Продавец не должен вводить в заблуждение покупателей, рассчитывая на чью-то неопытность.
Допускаю, что продавец мог не знать, что у куклы отсутствует часть аутфита, может, он ее сам в таком виде купил, не стал изучать матчасть, был введен в заблуждение. Но когда написали, указали на недочет, порядочный человек отредактирует объявление или в комментариях допишет, что так, мол, и так, дополнительные факты выяснились, имейте в виду, потенциальные покупатели.
Есть предложение: не скрывать блок комментариев. Ввести жалобную кнопку. За ее злоупотребление тоже наказывать.
Обсуждение (173)
И речь не о том, что здесь магазин или рынок, речь о честности описаний в объявлениях.
Свой пример привела для тех, кто против удаления комментариев. Комментарии разные бывают.
с 2012 года у Вас 82 продажи и 11 топиков. Какая жизненная ситуация… Вы покупаете и продаете
Есть тут с моей стороны оскорбления?! :))
Вот скрывать комментарии после того как в них указали на ошибку в описании это некрасиво и большой минус продавцу!!!
Я понимаю что скрывая дефекты от этого цена у куклы достойная, вот так получается грустно. Хочу отметить что, не все продавцы ведут себя так, есть действительно честные продавцы.
Если писать, то смысл хотя бы в том, что явно косячное объявление закроют. Но вот процесс это, к сожалению, не быстрый.
«Другое мнение, что предупреждать не нужно, это дело самих утопающих, покупатели не должны быть лохами, учиться искать самим информацию, а комментарии нервируют продавцов.»
все мы живые люди, и просмотреть что-то могли, и в пути у старой куклы что-то треснуло или отвалилось. НО адекватный продавец (такой как Вы) пойдет на контакт и будет пытаться урегулировать ситуацию всеми возможными способами, а вот неадекватный — начинает наступление — надо было спрашивать, надо было смотреть на фото внимательнее, и вообще, у меня в профиле указано, как у Огурцова в приказе, что после отправки я никакой ответственности не несу.
А потом уже если есть какие либо несоответствия, сообщаю об этом продавцу в день получения, а не через две недели, месяц, и вопрос решается!!!
А говорить, что он «новичок», и он не знал и его ввели в заблуждение, а я «старичок» и специально ввожу в заблуждение, мягко сказать, неправильно!!!
Мы не маленькие дети, а взрослые люди, которые должны и обязаны ответственно относиться к любой сделке, а не рот набок, авось прокатит. А здесь не магазин, где нам все должны и закон о защите прав потребителей не действует!!!
И я всегда Благодарю продавцов, которые завозят всяких интересных зарубежных кукол нам. Посмотрите в магазине у себя в городе: Китай на Китае и Китаем погоняет!!!
А продавцам повторю ещё раз: цену на куклу ставить вы можете любую, это ваше личное дело: хоть сто тысяч хоть три копейки! Но предоставить в объявлении всю достоверную информацию о продаваемой вами кукле вы просто обязаны!!!
Всем здоровья ;0)
Можно убрать кнопку «скрыть», а на случай неадекватных комментариев просить админов удалять такие.
Если не хватает административных ресурсов — пусть наберут модераторов из проверенных бейбиков на добровольной основе.
Заведомый обман это нехорошо, мне кажется, люди должны иметь возможность указывать на это в объявлениях
У Вас есть какие-нибудь конкретные предложения по теме топика? Я остаюсь при своем мнении: оба участника несут отвественность во время и после заключения сделки.Тратить время на переливание из пустого в порожнее — в бесчисленных комментариях, не могу себе позволить.Я уже высказалась.Желаю удачи.
Никто никого так и не заблокировал, человек по-прежнему торгует. Хотя решение Администрации было вынесено в пользу Покупателя.
Добрый день. Если Вы покупали товар с рук у простого гражданина (не у предпринимателя), то положения ФЗ «О защите прав потребителей» не применяются. Должны применяться общие нормы Гражданского Кодекса РФ. В соответствии со ст. 469 ГК РФ: 1. Продавец обязан передать покупателю товар, качество которого соответствует договору купли-продажи. 2. При отсутствии в договоре купли-продажи условий о качестве товара продавец обязан передать покупателю товар, пригодный для целей, для которых товар такого рода обычно используется. Возвратить товар и получить обратно свои деньги возможно только через суд, путем составления соответствующего искового заявления. В частности в суде, Вам нужно будет доказать, что сделка, как таковая имела место именно с гражданином, к которому вы направляете такие претензии. Доказательствами могут служить: 1. опубликованное объявление (сделайте себе скриншот данного объявления, распечатайте его) 2. можно запросить у сотового оператора детализацию звонков с вашего телефона. 3. нужно будет установить кому принадлежит номер телефона по которому вы производили звонки по поводу покупки товара. 4. необходимо иметь доказательства того, что купленный товар не соответствует требованиям (таким доказательством может служить соответствующая экспертиза).
и т.д. А если Вы даже наутро поняли о мошенничестве, а он все деньги с карты уже снял, то сами понимаете.
Там много по Вашей ссылке есть информации, копировать не буду, но в основном это касается ошибочного перечисления денег, а мы здесь говорим о другом. Тем более, банк вернет Вам деньги даже при благоприятном исходе (если через сутки отправите заявление) не ранее 30 календарных дней. А по факту я дважды сталкивалась со списанием денег, но отсутствием наличных в банкомате, так оба раза средства вернули ровно через 60 дней.
Из Вашей же ссылки:
Конечно, опять скажете, что это проблема покупателя — перелопатить весь интернет, почитать о возможных дефектах (причем лучше на других площадках, потому что здесь топики про недостатки у кукол вызывают шквал эмоций и ругань с последующими надписями «комментарий скрыт»).
Да и на фотографиях, как и в скайпе покажут куклу так, как выгодно, если захотят скрыть какой-то нюанс.
вот вам два фото- без всякой обработки, смотрите внимательнее
Лишь на последнем фото удалось ухватить эту крошечную трещинку. На первых двух фото Вы ее не заметите.
И если я захотела скрыть дефект или, допустим, сама не заметила, то что будет после получения посылки? Продавец скажет «Все было в порядке перед упаковкой, я проверял, Вам фото отправлял, в скайпе показывал, есть видео упаковки, а вот у Вас ничего нет. Вы сами куклу уронили, или по глазу треснули, чтобы с меня получить компенсацию. Я — крутой продавец, у меня рейтинг, меня весь сайт знает» и т.д. И даже на секундочку не допускает мысли, что мог сам что-то проглядеть. Именно потому, что крутой продавец, сделок много, сплошной конвейер, где уж тут внимательно рассмотреть. А есть другие продавцы (и слава Богу их намного больше), которые услышат и не будут снимать с себя ответственности, а постараются урегулировать этот вопрос.
Вы всегда на почту ходите с камерой и берете свидетелей, распаковываете полученную куклу на почте, снимая этот процесс от самого получения коробки в руки и до полной ее распаковки и много Вы рассмотрите нюансов при куче людей, которые там тоже не просто так стоят?
Мне например, до недавнего времени, даже в голову такое не могло придти, особенно, если учесть, что у нас крошечное отделение с одним окном, вечно куча людей вокруг этого окна.
Слабо себе представляю этот процесс в такой обстановке, особенно, если еще и габариты коробки с куклой немаленькие.
И да, я привыкла к своему сожалению, верить продавцам на слово, вот такой я неправильный покупатель.
А после скрытых дефектов, желание покупать напрочь отпадает.
Сама ни когда не напишу состояние куклы — Абсолютно новое, не буду этого утверждать, если оно таковым не является.
Очень удобная позиция.
И не поверите, не у всех в телефонах камера на длительное время съемки, у меня например не хватит одной съемки даже на распаковку коробки, а прерывистая съемка, как я понимаю уже не доказательство.
А у некоторых в телефонах о ужас нет камер, но для вас видимо этого просто быть не может.
Я вам написала на конкретное предложение по видео съемке, при чем, здесь, что не предложи?
И не всегда в небольших городах, можно найти дорогую вещь(куклу), которая тебе нужна, нет возможности купить при личной встречи.
Не только в Москве живут люди, есть и другие города, а некоторые вообще живут в небольших поселках, деревнях, но тоже хотят куклу, которая понравилась.
На самом деле Вы во многом не правы… Во первых покупатель вообще-то изначально поставлен в неравные условия, так как отдает деньги не имея товара на руках и как-то с этим мирится, во вторых не все имеют возможность, а главное способности найти всю эту информацию, переварить и сделать правильные выводы, в третьих, если кукла востребована или еще какие-то причины, что её быстро купать, то пошлет тебя этот продавец куда подальше и продаст менее требовательному покупателю. А мы же здесь покупаем кукол именно потому, что нет такой возможности, прийти в магазин, выбрать из сотни и купить.
С чем я согласна, что придется смириться с дефектами не распакованной куклы, если они не были видны, что у куклы б/у могут быть потертости и ещё какие-то мелкие недочеты и продавец не обязан её рассматривать под микроскопом, но тогда и состояние новая или почти как новая звучать не должно. Вот в этом случае, тем кому надо куклу без единой пылинки и должны писать и расспрашивать продавца.
Так и делаю. Оплачиваю и открываю коробку. Кассир судорожно смотрит. Пока всё нормально было. Ничего не пришлось возвращать :-)
В этом моменте я вижу принципиальную разницу шопика и магазина. Магазин может в свою очередь вернуть куклу производителю, а вот продавец шопика далеко не всегда. Если дефект через упаковку не виден и она не была вскрыта, считаю это не вина продавца. Но, думаю было бы честно не наживаться на несчастном покупателе и вернуть ему хотя бы разницу от изначальной стоимости куклы. Здесь конечно больше порядочность…
Самый сложный случай на мой взгляд, это когда человек ищет в коллекцию самых самых кукол, и не важно шопик или магазин, хочет именно идеальных. Вот здесь на мой взгляд возникает ОБЯЗАННОСТЬ!!! покупателя сообщить об этом продавцу и именно в этом случае продавцу стоит обзавестись микроскопом и изучить её вдоль и поперек. И если после этого продавец обманет, вот тут уж точно можно говорить о нечестности.
Вообще, я думаю стоит четко определить, что подразумевается под: новая, как новая, хорошее состояние и т.д. Если будет четкое определение, сложно будет сказать: «А я думала...»
К примеру:
Новая в упаковке — не вскрывалась;
Новая, упаковка вскрывалась, осмотрена, дефектов не обнаружено;
Как новая — упаковку вскрывали, в руках вертели, или просто долго хранилась, дефектов нет.
Состояние отличное — была в коллекции, дефектов нет
Состояние хорошее — явных дефектов нет, возможны мелкие царапины потертости, которые видно только при детальном рассмотрении.
Всё остальное — б/у и перечисление особенностей и дефектов.
По поводу рассуждений о большом кол-ве продаж, в связи с которыми не наметили чего-то там…
Некоторые очень активно проталкивают тему, что здесь не магазин и закону не действуют. Вот именно — не магазин! Только если не магазин для покупателей, то и не магазин для продавцов.
Уважаемые продавцы, если Вы так загружены, что не можете дать честное и подробное описание товару, может имеет смысл себя разгрузить? Это же не магазин! Вы же здесь исключительно во благо любителям кукол! Не надо из себя несчастных делать. Если Вы не потрудились дать полное описание, значит у Вас уйма времени рассказывать каждому отдельно о Вашем товаре!!! Сами же пишете, что продавец должен задавать вопросы…
Считаю, что большинство, на кого жалуются покупатели это именно продавцы, для которых это магазин (безнаказанный) и средство заработка, а значит и подчинятся они должны законам магазина. Правильно говорили, здесь не АВИТО!!! Хочется честности и порядочности а не базар.
В сделать всем доступную информацию об обращениях с жалобами на данного продавца или покупателя (можно без подробностей) и результат. К примеру вы чем-то не довольны, нажимаете кнопочку и жалуетесь администрации — появляется циферка «1», решили вопрос мирно "-1". В итоге имеем «0» и делаем вывод — продавец или покупатель хороший. Допустим видим «1» — начинаем сомневаться и расспрашивать, видим «2» — насторожились, две жалобы и обе не решены, а видим «5» — всё, бан навсегда и до свидания, а если и не бан, все и так всё поймут. У всех резко возрастет желание решить все свои споры и не надо будет комменты писать )))
Пройдут мимо, куклу обос… т и сами не купят и другим после такого расхочется. Вы в магазине разве свои комментарии приклеиваете к товару? Или рядом дежурите и всех отгоняете?
Или второй вариант- пишут то, что противоположно объявлению. Например, написано в объявлении- куплю блондинку.
Сразу же под объявлением комментарии- а вот тут брюнетка продается.
Я вообще не понимаю — вы искренне считаете что человек не первый день на сайте и не умеет пользоваться поиском в Шопике и нужно дергать его своей «помощью» кидая ссылки на объявления которые он сам сто раз видел? Если б его заинтересовала брюнетка вместо блондинки- то он так бы и написал в объявлении.
Есть притензии- жалоба модератору. Есть вопросы- в ЛС.
Обычно я по делу пишу, и кстати, бывает, что прислушиваются, продавец мог и не знать, я помогла, объявление публичное, я и пишу публично.
Как? Через упаковку как экстрасенс увидел и скрыл? В чем логика?
А если бедный продавец как то пытается отбится от грязных подозрений- то озверелый «покупатель» (на самом деле он и не собирается ничего покупать- это просто троль)- следом жалуется модератору, создает темы.
А о покупателях, которых лохами выставляют. Поводом были фотографии куклы, переодетой частично, в объявлении было указано, что кукла не раздевалась, следовательно и цена выше. Явный обман. В личке такой продавец послал просто. Блок он скрыл. И как на него воздействовать? Писать письмо админам? Не факт, что из-за такой мелочи вообще кто ответит. Кнопка тут лучше тревожная. Или нельзя скрывать блок.
Купила двух кукол у продавца с большим рейтингом. Куклы обе пришли с запахом. Я очень чувствительна к запахам. Доказать я это никак не могу. Продавец написала, что отправляла без запаха.
Куклы безумно красивые (игровые Барби), но вот играть я ими не могу. Лежат на балконе выветриваются до сих пор ( прошло около двух месяцев). Но всё безрезультатно.
Продавец поступила хитро. Изменила кукол в объявлении и просто перевела в проданные не МНЕ! Деньги вернуть отказалась и кукол забирать тоже. Теперь я имею двух кукол с запахом и даже не возможностью оставить негативный отзыв. Рейтинг у продавца отличный, много друзей! В любом споре, наверняка, её друзья кинуться на меня.
Вот и фото я спрашивала и о состоянии интересовалась, но получила… Что ещё я должна была сделать? Хорошо, что сумма не очень большая. Урок мне, как доверять чужим людям!
Теперь очень настороженно отношусь к покупкам. Хотя бОльшая часть прошла успешно!!!
Эта продавец во всех обсуждениях пишет, что при проблемах возвращает деньги и забирает товар!!!
Когда же я ей написала, сразу после получения посылки, то мне был дан ответ, что продавайте сами. Цена вопроса не велика и вообще всё с куклами нормально.
Как куклы могли от продавца уйти без запаха, а когда мне попасть с запахом? К упаковке претензий нет.
Вообщем понервничала, деньги не вернуть. Скандал раздувать из-за такой суммы не буду. Но урок получила точно!
Зная, как всё это не приятно, всегда пишу правду в объявлениях. Зная все нюансы покупатель сам решит приобрести ли такой товар по соответствующей цене. Но полное и достоверное описание ОБЯЗАНО быть в объявлениях!!!
Опять вернусь, что Надо было это указывать! Очень вероятно, что просто отказалась от покупки бы!
Спасибо за совет. Попробую, но вот опять тратиться мне. Если не сложно поясните, что это такое и где купить? А если напишу, что запах впитался в резину? Это сможет помочь? Куколки великолепные, вот если получится запах убрать, то покажу Обязательно их. А пока не хочу даже брать их с балкона.
Возможно, ваши барби в сыром месте стояли, такой запах как раз старых кукол. Где то топики были как избавиться от запаха.Тут не про кукол, но есть советы общие. babiki.ru/blog/boltalka/64773.html
Спасибо за участие. Попробую наполнитель
Вот в том- то и дело, что хотелось бы, чтобы от кукол вообще ничем не пахло!
Купила Паолку одну и посадила в шкаф со всеми куколками. Через две недели не выдержала и убрала в сухую кладовку в пакете, потому, что всё начало пахнуть. Приятно или нет, мне не важно. Вообще не хочу запахов от предметов! Пахнуть хорошо может еда! Или духи!!! И то не долго! Но не вещи!
У меня вот Бэби Борн 2006 года приехал, ему уже 11 лет! А запах легкий есть, правда приятный. Так что кукол без запах не бывает:)
А продавец мог того запаха и не слышать. Некоторое есть люди, под нос вонючку сунешь, говорят почти не пахнет. Это очень варьируется у каждого человека.
Большинство моих кукол без абсолютного запаха. Может кажется невероятным, но это так :-)
Потом очнулась и поняла, что на лекарства от нервов больше потрачу. Я всё близко к сердцу принимаю.
Очень обидно и не красиво поступила продавец. Пусть это останется на её совести.
Я решила, что просто потеряла эти деньги и всё! Мне так проще в плане нервов.
А ещё есть один ОГРОМНЫЙ ПЛЮС, что теперь Очень редко в шопик захожу :-) 1000 раз думаю, что это риск.
Хотя, опять же повторюсь, что все остальные сделки прошли более удачно.
Я о предложении запретить скрывать комментарии — для меня это будет кошмар. Большинство моих продаж — сборные. И если я не смогу скрыть неактуальные комментарии после редактирования объявления (лот № 1 — продан, лот № 4 и 5 — в резерве, и т.д.) до нужной актуальной информации будет просто не докрутиться!
Но и нагружать модераторов отфильтровыванием комментариев не хотелось бы. Это огромная работа! (объём представляю, являюсь модератором раздела на другом форуме)
Не понимаю, зачем модераторам отфильтровывать что то. Просто если есть замечание по обману, просто проверить.
Но и позволять мошенничать, пользуясь скрытием — не здорово…
Значит, выход — проверять скрытые комментарии модераторам, и скрытые ради обмана — снова делать видимыми и закреплять.
Поддерживаю!
И не ежедневная работа модераторам, один раз опцию прописать!
И волки сыты, и овцы целы, как говорится!
Здорово придумано!
1.Не только кукольная тематика, но и вообще у меня много товара, который не могу точно идентифицировать, кукольный пример, Сейчас одна в продаже такая у меня, Будут ещё 2, причин много отсутствие идентификации, одна из причин нет авторитетных специалистов.
Кто-то может высказать свое мнение, порой абсолютно некомпетентное, которое введёт в заблуждение решившего сделать покупку.
Понравилось, к примеру кукла, дам ещё фотографии, Здесь можно видео, дам описание запятая или покупай так или ищет специалистов, которые если тебя введут заблуждение, то я буду ни при чём. Или сам становись специалистам приобретая литературу и так далее. Выбор огромен
Делаю абсолютно правдоподобные фотографии и описания, всегда готов к личной встрече не только в Брянске, но и в Люберцах и даже в прилегающем населённом пункте Москве.
2. Здесь К сожалению нет чёрного списка, Где я могу, Да не только я Любой человек, блокировать тех, с кем не считаю нужным общаться, человек может специально оставить из злости неадекватные комментарии, а как говорится и к столбу можно докопаться.
3. Я за равноправную торговлю.
Бывали случаи, когда человек несколько раз не оставлял отзыв, мне не надо хороший или плохой мне надо адекватный, у меня все адекватные хорошие. Покупателю на этот рейтинг плевать, особенно когда он покупал мелочевку, одним покупкой 50 лотов по 10 руб… в итоге у него рейтинг больше 1000, а у меня тогда был маленький, я каждый раз просил оставить отзыв, Уже неделя или 2 проходили после получения. В четвертый раз покупатель допрыгался Да, я внес его в чёрный список. потом он мне пишет только хотел у вас купить нажимаю кнопку, а мне в ответ вы не можете купить данный лот.
Естественно человек останется обиженным и потенциально недовольным запятая а так как изначально был невоспитанным, возможно ждать от него мелких пакостей
Для таких и закрываю иногда комментарии, веди себя культурно, для меня это всё — больше хобби нежели какой-то заработок, поэтому исполняй правила как делаю Это я.
А я хочу получать удовольствие от общения с людьми если я подхожу честно к своим обязанностям.
Вот некоторые причины скрытия комментариев
Никому же не приходит в голову предъявлять к стекляшке или раухтопазу такие же требования, как к бриллианту в несколько карат даже при том, что размеры их могут быть одинаковые.
Так и тут.»
НУ и ответы на мои дотошные вопросы не буду цитировать!
А сейчас понимаю, что все сложилось замечательно! И у меня появилась другая малышка, от другого продавца! и она оказалась моя!
Быть честным- выбор каждого, но предупрежден-значит вооружен) знаниями)))
И продавцов сейчас много, хорошо, что вы нашли своего!.. :))