Бэйбики Публикации Разное Поиск правды. Отзывы о продавцах и посредниках, споры Пост-разъяснение ситуации.
author-avatar
Татьяна
+287
42

Пост-разъяснение ситуации.

Пост-разъяснение ситуации в топике babiki.ru/blog/lepkakukol/482984.html#comment24162877, поскольку в нем все сумбурно и непонятно для незнающих. А дело вот в чем. Человек разместил фото якобы своих работ (в предисловии написано все как- то размыто и неясно: ее ли это куклы, рекасты или что еще) с фотографией куклы — копией моей авторской работы. До этого уже был ее топик, в котором тоже были показаны куклы по сильным таким «мотивам» моих и даже явные копии.
Пост-разъяснение ситуации
Пост-разъяснение ситуации (фото 2)
Я тогда попросила автора не делать такого больше, тем более что у нее эти куклы значились на разных торговых площадках как «сделаю повтор на заказ». Вроде все урегулировалось.
Вчера у нее появился новый пост, и опять там кукла, скопированная с моей.
Пост-разъяснение ситуации (фото 3)
Пост-разъяснение ситуации (фото 4)
Пост-разъяснение ситуации (фото 5)
Я написала возмущенный комментарий. В процессе дискуссии выяснилось, что Галина не лепила куклу сама, а купила 3D-печатную и только ее одела, сделала мейк и волосы. Я уже написала изготовителю этой куклы и попросила снять кукол с копиями лиц моих авторских кукол(их там несколько) с продажи, поскольку разрешение на их тираж я не давала. Мне обещали это сделать.

Не хочу поднимать тут хай. Я пишу этот топик, чтобы донести до общественности, что я не давала никому разрешения на тиражирование моих кукол каким-либо способом. Я не против, если кто-то берет моих кукол как образец, чтобы научиться лепить. Но мне не нравится, когда мои работы (или фото их) используют в коммерческих целях. Если у кого есть что написать по существу, пожалуйста, оставьте комментарии; если просто хотите поругаться и поднять смуту, прошу пройти мимо. Для себя я вопрос закрываю, если, конечно, в будущем снова не будет в публикациях копий моих работ.
Пост-разъяснение ситуации (фото 6)

Смотрите больше топиков в разделе: Отзывы о продавцах и посредниках: черный список, споры, поиск правды
  • Anrydiroc
    Anrydiroc

    Ямогу: Силиконовые куклы детеныши-гибриды от бренда Anrydiroc мастер Андрей Мягких. Космические детеныши, животные, рептилии и русалки

  • Ольга Брежнева
    Ольга Брежнева

    Ямогу: Здравствуйте, меня зовут Ольга. Я занимаюсь OOAKом куколкам monster high, ever after high, мейком для бжд кукол. люблю, когда куколка оживает в моих руках. так же занимаюсь пошивом аутфитов на заказ

Обсуждение (42)

Татьяна, у вас чудесные харАктерные куколки
Спасибо!
Очень красивые эльфы.

В данном случае просто воровство, иначе не скажешь.
Дай бог, до людей дойдет.
Я не поняла. Рекасты запрещены к показам, так? Если я сейчас куплю рекаст Поповых, сделаю мейк и опубликую топик, я нарушу правила сайта. Так почему разрешены топики с рекастами Ваших кукол, если все остальные запрещены?! Одетые, раздетые, обшитые-неважно! Это рекаст, а не Ваша работа!
  • VeraAga
Потому что это не рекаст, не прямое копирование, если, конечно, прототип/оригинал не сканером клонировали и не макнули в силикон. Если нет, то это плагиат. Автор вполне может и в суд подать, кстати. Оба автора на территории одной страны, так что вполне можно добиться запрета на продажи суррогатов/копий
Я культурно попросила убрать этих кукол с продажи. Мне обещали это сделать. Надеюсь выполнят. Я если честно, не понимаю, зачем люди вообще это делают. Ведь при их знании и тех. возможностях, можно сделать куклу, например с ИИ модели или реальной фотки старушки или дедульки. Кукла ж будет резко отличатся от оригинальной фотки, никто и не узнает, что с живого человека делали. Зачем же брать заведомо узнаваемую работу.
  • arb1k
Потому что ремесленников больше, чем творцов и художников. Скилл прокачать проще, чем фантазию. Повторить чужое всегда проще, чем придумать и создать что-то свое и новое. Но вы сейчас подсказали, как ещё можно создать куклу, когда своей фантазии нет (про картинки с ИИ).

Очень вам сочувствую! Знаю, что это никак не повлияет на ситуацию, но за себя скажу, что ваши работы заметно характернее, аккуратнее и приятнее глазу.
  • arb1k
У узнаваемой работы узнаваемый автор. Ноунейма не купят.
Согласна с Вами. Это не прямое окунание куклы в формы. И даже не печатный файл. Сейчас благодаря технологиям ИИ можно просто с фото в том же пинтересте взять «лицо» куклы и в программу, ну чуток видоизменить. Там уши другие сделать или лицо чуток вытянуть. Тело доделать и готово — можно в тираж. Честно говоря, уже боишься выкладывать фото авторских лепных кукол из своей коллекции, они ведь в единственном экземпляре ( а иначе и быть не может). Потому что по сути любой печатник, который хорошо дружит с ИИ и 3д прогами, может очень вдохновиться твоей куклой и решить нести красоту в массы, ну и себе в карманы заодно)
  • Eslanda
Настюша, теперь понимаю, почему ты свою авторскую коллекцию редко показываешь? Вот интересно, если выкладывать фотки куклы только «три четверти», то есть лицо с небольшим поворотом, можно с них сделать 3д модель? Кто нибудь, в этом разбирается? Подскажите?
  • arb1k
Вы говорите про программы, которые с фото делают объемную модель? Создать-то можно, но объёмы будут совпадать только в том ракурсе, что на фото. Остальное нужно дорабатывать вручную. Программа не может воссоздать то, чего нет. Ну, т.е. может, но результат будет сильно отличаться от оригинала, от того, что придумал и слепил автор творения, запечатленного на фото)
Но по сути, если ( я не знаю, как назвать того, кто смоделирует куклу в проге, пусть это будет М) так вот если М берет уже готовое лицо с фото с ракурса анфас и вставляет в прогу для моделирования, а, возможно, и найдет фото профиля этой куклы и тоже туда добавит, сколько работы остаётся ему, самому М? Ну текстур там добавить, складочек, деталей, по сути главный каркас объемов то уже готов, это так? Не умаляю знаний и скиллов М, но это же тот же плагиат, и работы остаётся сильно меньше, чем самому лепить в подобной проге. Верно?
Опять же судя по темпам развития ИИ технологий, кто знает, что будет через несколько лет. Возможно и объем уже смогут ИИ проги будущего переносить вполне себе качественно и детали копировать по максимуму.
  • Eslanda
Это долго, текстуры и складочки — это сильно дольше, чем накидать объёмы, это мелкие детали. Сделать рабочие и аккуратные шарниры, например, сложнее и дольше, чем слепить лицо (без текстур и складочек) Потому лично я, если честно, не вижу смысла в воспроизведении/копировании чужого. Если уж так ковыряться и заморачиваться+перспектива продаж, то лучше сразу на своём и оригинальном, чем столько трудозатрат и плагиат на выходе.

Да, вы правы, ИИ и 3д-технологии развиваются очень быстро. Все возможно. Но пока все ещё не так волшебно) без профиля и поворота лица в 3/4, например, по одному фасу не поймёшь длину носа, не рассмотреть горбинку на носу, глубину посадки глаз, область под нижней губой и т.д. А по профилю или лицу в повороте на 3/4 — форму глаз не угадать, ширину носа, челюсти, форму лица)
Благодарю Вас за обширный ответ. Вообще у Татьяны бывают фото с разных ракурсов ее кукол. У одной куклы может быть и десяток фото, где ну не прям анфас, профиль и 3/4, но близко к этим ракурсам.
Вообще сейчас, действительно, при отсутствии фантазии можно обратится к ИИ как к источнику идей. Иногда ИИ выдает очень даже впечатляющие результаты. И нарисует и деда, и гнома, и кого душе угодно. Не очень понятен тогда вообще смысл копирования именно Татьяниных работ, тем более если процесс создания файла самой модели требует много доработки и времени.
  • Eslanda
А по мне — так понятен.

Создать свое — не понятно ещё — зацепит ли покупателя, будет ли пользоваться спросом, вызовет ли восхищение…

А тут — испытанные уже успехом, гарантированно вызывающие восхищение и желание приобрести персонажи-индивидуальности, отличающиеся от многих; занимающие не такой уж частый сегмент. Плюс — такой простор для творчества в плане аутфита, мейка, аксессуаров…

Ремейки песен зачем делают?
Или старые фильмы перенимают?

Гарантия того, что будут слушать и смотреть.
  • Eslanda
Печатник-это, буквально, тот, кто запускает печать. Но модель, которую он запустит на печать, сначала кто-то должен создать. Далеко не все люди с 3д принтером создают модели сами. И ни одна программа с ИИ не воссоздадут точно бъемную фигуру по одному фото.

Я сама печатаю на заказ, потому за печатников стало немного обидно)
Я вас поняла. Прошу прощения, если слово печатник Вас задело. Я понимаю, что создатель модели и тот, кто ее печатает, это могут быть вообще разные люди. Типа как литейщик и клиент литейщика. Просто я не знаю точного слова для данной категории. А назвать их 3д скульпторами у меня язык не поворачивается. Потому что скульпторы лепят сами и СВОЕ, не важно из глины ли или в том же ZBrush
  • Eslanda
И все же они скульпторы, моделлеры. Но это как с художниками и мастерами любого дела. В каждой области есть действительно мастера своего дела и есть посредственности. Везде есть ушлые ремесленники, которые не могут создать что-то действительно новое и стоящее, но скилл или технические возможности позволяют очень точно повторить чужое, а совесть спит крепким сном.
Грязная и неприятная ситуация. Очень Вам сочувствую, надеюсь, что печатники хотя бы сейчас уберут копии Ваших кукол.
Обещали!
А правда, вот как защищаться в такой ситуации? я видела в предыдущем посте совет о скринах и прочем, но сомневаюсь, что другие мастера бегают и чо то там доказывают? Что защищает авторское право? патент? или..?
  • VeraAga
Ну не будешь же каждую авторскую куклу защищать патентом, это же не производственная серия. Поэтому защиты нет. Вернее есть, но слишком много нервов надо. Раньше, что б скопировать куклу и пустить на поток, надо было ее заиметь и сделать с нее молд, теперь технологии позволяют создать копию просто по картинке.Как то несколько лет назад, один мастер обрабатывал фото моих пиксиков и гномов, уменьшал размер и печатал моськи 3д, потом по ним отливал молды для ватных игрушек и продавал. Я с ним говорила и он убрал их с продажи, ну или сделал вид что убрал. Некоторые просто подправил, что б сходство в глаза не бросалось.
  • arb1k
Правильно попросили.
И — вот моё мнение- по хорошему! Не ругаясь! Но нужно просить убирать с продаж копии своих работ ( либо просить указывать автора)

Чем чаще это будет происходить- тем скорее люди научатся ценить интеллектуальную собственность.
  • VeraAga
Если это не серийное производство, то будет долго и дорого, чем и пользуется нечистоплотный «автор» с подделками.
Если бы автор этого топика обратился в суд, то был бы доказан факт отсутствия у второго «автора» и разработчика 3д-клонов собственных разработок, вторичное происхождение всех их кукол, а доказательствами с разным временем создания кукол могли бы послужить даже скрины с этого сайта с разным сроком опубликования тем. И тогда запрет на демонстрацию таких подделок на этом и других ресурсах можно было бы устанавливать с точки зрения закона. Случись судебный процесс, на данном сайте такие подделки, как по ссылке, показывать было бы тоже запрещено.

Для копии и установления оригинальности чего-либо считается процент сходства, так что чуть другого цвета жилетка и брови ярче/не той формы — это не достаточная разница для того, чтоб кукла считалась новой разработкой. Плагиат в чистом виде.
Я знаю, что многие кукольники, создающие авторские куклы, сталкиваются с такой проблемой, но просто воспринимают её как должное. Я раньше тоже в редких случаях возмущалась. Например, были случаи на выставках, когда куклы были копиями моих ягусек или кикимор. Причем не одна кукла, а штук пять в ряд. Я говорила с автором, но если он отмахивался, я тоже не брала в голову. В конце концов, куклу же он лепил вручную, старался. Но сейчас речь уже идет не о ручной лепке, а о массовой 3D-печати. Мне поэтому сейчас как-то не хочется создавать новых, сложных в лепке кукол. Вся прелесть авторских лепных в том, что они сделаны вручную и, главное, в единственном экземпляре. У них и стоимость соответствующая. А как я теперь могу продать гнома или бабульку коллекционеру, гарантируя, что он не увидит её в тираже? Да, конечно, авторская так и останется оригинальной, но коллекционеру всё равно будет неприятно. Именно поэтому я сейчас делаю в основном страшилок. Там лепка как раз не слишком сложная, вся фишка в росписи.
  • arb1k
У ваших кукол другой автор. Подделки никак не влияют на ценность оригинала, не берите в голову. Вы гарантируете, что именно вашего авторства кукол с такой внешностью больше не будет, но защитить себя от подделок, к сожалению, можно только через суд. На словах многие обещают чего-то не делать, но когда дело касается собственной прибыли, к сожалению, ценность и значимость чужого труда часто не берут в рассмотрение, только о своём кошельке думают. И если уже раз получилось, а наказания не последовало, то, скорей всего, такие незамутненные авторы с подделками-репликами на продажу уже не остановятся.

В 3д, кстати, тоже ручная лепка. Такая же ручная, как и в случае с полимерной глиной, просто не так реализована, другие инструменты, а глина цифровая. Но до распечатки модель сначала надо создать вручную, кнопки «создать точную копию» пока ещё не создали ни в одной программе. Даже программы, которые делают объемную портретную голову с плоского изображения (с фото) не могут воссоздать все рельефы, потому что их на фото нет. А сканер не все рельефы и полости может передать, потому после сканирования тоже нужна доработка получившейся модели (вот почему такие бутлеги отличаются от оригиналов)
Но массовая печать не только для себя, а с целью коммерции, да, это хуже.
Пока сами не научимся ценить свой и чужой труд, сами не начнём следить за публикациями своими в том числе — так и будет.

Это как с чистотой — помните начало 90 х?
Сколько сору, грязи было на улицах.

А потом — как то… Сначала сам не сори, потом детей научи, что кидать в окна мусор — это стыдно…
Потом чисто стало — и как то на жизни одного поколения — все научились, что мусорить плохо, а в чистоте жить хорошо:)

Вот и тут так же.
Публикуем что то где то — давайте указывать авторов :)

Одежды, обуви, мейков… Выкроек :)
Кого вспомним- стараться указать и поблагодарить:)

А уж молд куклы… Если знаем чей — тем более.
Вне зависимости от того, давал ли автор кому то у кого мы купили куклы- разрешение на 3д к примеру печать или нет…

Глядишь- подадим пример, остальные и подтянутся.

Чем больше чистоплотных людей- тем меньше желания «мусорить» у оставшихся:)

Только так наверное
Ну за всем не уследишь
Таня, как хорошо, что ты создала этот пост. Теперь всем сомневающимся или незнающим будет понятно, что ты ПРОТИВ тиражирования и КОПИРОВАНИЯ своих авторских работ. Потому что, наверное, у людей, знакомых с твоими работами, были сомнения, а в курсе ли Татьяна, что вот этот печатный гномик скопирован с ее оригинальной работы. Ведь черты лица идентичны. Теперь твоя позиция ясна всем!
Еще в том первом обсуждении копирования твоей работы якобы «для себя» ( не поленилась и сходила в ту публикацию 2020 года и перечитала )… да, уже там видно было, что человек делает его и на продажу судя по магазину человека на ярмарке мастеров, скрины я там прикладывала. Уже эта ситуация была крайне ненпрятна для тебя, как автора оригинальной работы.
А сейчас? А сейчас мы вообще видим, что уже появились 3д печатные куклы с «твоими лицами» у некоторых печатников.
Я надеюсь, все же, что те обещания, что тебе дали, окажутся не пустыми, и кукол, действительно, уберут с продажи.
Очень понимаю твои чувства и хорошо, что ты наконец высказала свое отношение к этому и теперь никто не сможет прикрыться фразой типа «возможно, это делают с согласия автора /Татьяны»
  • Eslanda
Полностью присоединяюсь!

Очень нужный пост.
И очень важно в данном случае четко обозначить свою позицию.

Теперь никаких «не знали/не досказали/не поняли»
Добрый вечер, Татьяна.
Добрые, живые и волшебные персонажи рождаются из ваших рук, они всегда узнаваемы.
Хочется вас поддержать ☀️🦋🌷🌿✨️
Да вроде всё норм! Я быстро отхожу. Надеюсь, удалят с продажи копии моих творений, и вообще хорошо будет! Вот этих-то воришек я понять могу — деньги зарабатывают, но были случаи с фотками моих кукол, вообще можно сказать смешные. Однажды по всем интернет-площадкам гуляла фотка моей бабульки-колдуньи с мандрагорами с подписью: «Госпожа Удача! Приносит удачу». Уж не помню, что там надо было сделать, чтобы моя кукла эту самую удачу принесла, но не деньги отдать точно, это бы я запомнила. И вот надо было кому-то такой фигней страдать и куклу мою таким образом выставлять.
Останусь и послушаю, думаю будет полезным для моих извилин.
Татьяна, Ваши работы невероятны! Это ожившая сказка!)
Как хорошо, что Вы написали эту публикацию.
У меня живут Ваши пикси. Это такое чудо чудесное))

Я так понимаю, что этим промышляет группа Сказочный Арт, вк? " группа увлечённых мастеров"© Полетаева у них видела, вроде как с его разрешения печатают. А про гномов не знала, думала заказать (( хорошо, что вы подняли эту тему. Не хотелось бы вляпаться в бутлег 😢
  • Nordfox
Ну, моих из ВК убрали (если, конечно, не будут торговать ещё где-то, из-под полы), но не факт, что среди остальных нет копий кукол кого-то ещё из мастеров, сделанных без их согласия.
Ну вот в том то и дело 🤷‍♀️ лучше вообще не связываться с такими.
Не всех же авторов знаешь, и не всех украденных кукол можешь опознать…
  • Nordfox
Когда есть как минимум две работы, скопированные с чужих кукол, возникает вполне закономерное сомнение в остальных работах. Может реально у всех есть автор, просто не всех нашли.

Абсолютно точно две куклы сделаны с иллюстраций из Пинтерест, но иллюстрация — это все таки не чужая кукла. Хотя одна из этих иллюстраций скетч, который когда то продавался на Этси.
И сами эти «увлеченные мастера» в 3Д ничего не лепят, отдают на аутсорс. А уж что они там отдали в качестве референса нам не узнать.
Да и даже если остальные работы своя разработка, не украденные, не скопированные, то репутация то уже подмочена получается у таких творцов, и соответственно если я покупаю у них куклу, любую, то и кукла автоматом будет с такой же репутацией. Ну нафиг.
  • Nordfox
Вдогонку ко всему сказанному. Полетаев отозвал у Сказочного Арта разрешение на печать гномов, и тела гномов для своих голов они теперь тоже не имеют права использовать.
Я очень этому рада. Теперь им ворованные головы просто не на что сажать будет.
Татьяна, у Вас потрясающие работы!
Можно любоваться бесконечно.