Бэйбики Публикации Антикварные Ремонт Целлулоидная кукла, нужен совет по перетяжке и ремонту глаз

Целлулоидная кукла, нужен совет по перетяжке и ремонту глаз

Здравствуйте форумчане! Появилась у меня целлулоидная малышка с проблемами. Голова цельнолитая, внутри стеклянный глазик. Как достать и закрепить? И ещё нужен совет по перетяжке. Отверстие крохотное. Нагреть и пропихнуть узелок резинки? Или другие варианты? Может кто-то опознаёт, клеймо размытое. Рост 25 см. Буду благодарна за помощь
Целлулоидная кукла, нужен совет по перетяжке и ремонту глаз Целлулоидная кукла, нужен совет по перетяжке и ремонту глаз (фото 2) Целлулоидная кукла, нужен совет по перетяжке и ремонту глаз (фото 3)
Смотрите больше топиков в разделе: Реставрация антикварных кукол: ремонт фарфора, перетяжка

Обсуждение (68)

А насколько велик глазик? и можно ли его вытряхнуть через глазное отверстие хотя бы боком? как я понимаю-глаза крепили до того, как соединяли обе половинки тела.Скорее всего придется резать по шву, устанавливать глаз и опять склеивать.Вот на что крепили? может заливали гипсом? и как крепить сейчас-какой клей не разрушит целлулоид?
  • squirrel
нет, даже боком глазик больше отверстия. Была такая мвсль — на шпажку каплю горячего клея, внутри головы поддеть глаз и подтянуть к отверстию. Дальше ступор — чем изнутри промазать чтобы закрепить глаз?
не получается шпажкой поддеть на горячий пистолет, да и боюсь попасть клеем не туда… что бы еще такое липкое придумать, чтобы без труда потом отклеилось?
глазик малюсенький, … нужна липкая капелюшечка.но настолько сильно держащая-что бы притянуть и удерживать, пока приклеится… думаю-нереально.но чем клеить? Наверное -только разрезать.
еще одно совершенно дикое предложение… попытаться «положить глаз на глазницу» держа куклу над собой, попытаться прификсировать глаз-скотчем может, еще какой то очень липучей штукой. тогда можно в голову налить гипс.
Если резать, то полностью голову с корпусом, не решусь наверное… опыта нет совсем, испорчу точно
тогда только к реставраторам обращаться…
Присоединяюсь к вопросу про резинки, тоже не понимаю, как натягивать, когда такие маленькие отверстия.
Попробуйте глаз достать липучкой, в России я не знаю как она называется, наверное просто «липучка» ей пользуются когда витрины магазинов украшают хрупкими предметами что бы не двигались. Она похожа на жвачку, но покрепче и убирается легко. У нас она в хозяйственных магазинах и супермаркетах продается, название по английски забыла. Если ее намотать на палочку от мороженного, то можно легко поддеть газ. И потом она полность и легко очищется без последствий. Саму глазницу можно палочкой для чистки ушей промазать изнутря (0.5 см вокруг глазницы) обчным клеем момент для кожи. Предложение разрезать куклу что бы вставить глаз… примерно такое же как отрубить палец что бы снять кольцо. Глаз то вы вставите, а куклу назад не склеете.
Blu Tack называется эта «липучка»
  • Leigh
Да, наверное. Она как раз в плоских голубых пачках.
А КЛЕЙ МОМЕНТ НЕ РАЗЪЕСТ ЦЕЛЛУЛОИД? сейчас или потом? может расплавится все или почернеет? это первое… второе-я всего лишь предполагаю варианты, можно и без глаза оставить-тоже вариант.можно отверстие сделать небольшое и в не слишком заметном месте.
  • squirrel
Свет, да я тоже лишь предлагаю. Не обижайтесь, у меня образное мышление, я всегда в образы перевожу ))про палец вспомнила потому что случай в жизни был. Мой племянник трехлетний засунул палец между шнуром швейной машины и колесом. Орал так, будто его на дыбе пытают, скорее от страха чем от боли. Мы пытались повернуть колесо машины что-бы пальчик вышел, но он начанал орать еще сильней. Тогда его отец говорит — несите мне топор я ему сейчас палец отрублю что б не мучился. Мы со страха тогда колесо машины все же повернули и палец освободился. С тех пор много лет прошло, а этот палец так и остался в памяти как образец того, что можно пытаясь решить малую проблему сделать бОльшую. Отец племянника, кстати, полицейский, а со страха такую ахинею нес.
Склеивание целлулоида

Целлулоид можно склеивать, а точнее, сваривать холодным растворителем, смачивая места стыка ацетоном или амилацетатом. Для сращивания целлулоида и для особо прочной склейки применяют клей АК-20, эмалит или специальный клей, представляющий собой целлулоид, разведенный в смеси ацетона с бутил-ацетатом. Не следует употреблять при склеивании целлулоида разжижитель или смывку. Вследствие более медленной их испаряемости и худшей способности растворять целлулоид склейка получается менее надежной и занимает больше времени.

При всех видах склеивания целлулоида не следует слишком обильно смазывать клеем поверхности: из-за этого требуется длительное высыхание (один-два дня вместо 15-20 мин при правильной склейке). Кроме того, склейка получается менее прочной и вызывает коробление изделия.

Склеивание целлулоида ацетоном или амилацетатом выполняют в следующем порядке: место склейки зачищают шкуркой; склеиваемые детали складывают в нужном положении, затем акварельной кистью смачивают ацетоном или амилацетатом шов, чтобы покрыть всю поверхность стыка; склеиваемые поверхности плотно прижимают друг к другу и держат в таком состоянии до тех пор, пока детали не соединятся достаточно прочно; выждав 1-2 мин, следует осмотреть шов, и если обнаружатся слабо проклеенные места, их следует промазать дополнительно и снова дать высохнуть.

Склеивание эмалитом делают с таким расчетом, чтобы успеть наложить шов, не дав клею просохнуть. Затем изделие слегка сжимают струбциной или руками в течение 2-5 мин до схватывания клея, а затем оставляют до полного просыхания.
мне пару раз удалось даже подтянуть на палочке глазик к отверстию, изнутри мазала японским ПВА, но из-за того что невозможно глазик прижать и подержать с обратной стороны, он все равно выпадает в голову. Вобщем счистила иголочкой остатки клея и пока не натворила беды, делаю паузу
Интересно чьих будет девочка? Такие тонюсенькие пальчики, деликатная очень, даже мыть боюсь чтобы мейк не испортить. Думала про гипс, но боюсь будет только хуже если голова станет тяжелой. Одежки есть родные, туфелька только одна. Если выйдет перетянуть, будет устойчиво стоять на ножках.
Вот такие мы в одежде
не надо ничего резать. одно неверное движение и кукла сломается не по шву и разрушения будут катастрофическими.но может и доставать не нужно — с клеем не пропихнете назад, все перепачкаете и испортите. положите голову лицом вверх и попробуйте трясти до тех пор, пока глаз не ляжет напротив глазницы как-бы в проекции — точно против отверстия и голову зафиксируйте в таком положении. приклеить кусочек двухстороннего скотча на плоский торец шпажки — лишь бы торец был ровным и проходил в отверстие и пробуйте приклеить к глазу. промазать клеем глазницу изнутри можно приспособой из проволоки ( буква г с петелькой на кончике для удержания клея) или спицей расставить несколько точек клея по периметру глаза и притянуть глаз в глазницу.и сушить уже лицом вниз, чтобы глаз прижимался свои весом и весом шпажки. аккуратно с выбором клея — если он растворяет целлулоид — рискуете испортить глазницу. проделайте все манипуляции без клея. насколько четко вам удастся поставить глаз на место одним движением и только тогда все с клеем. в шее есть отверстие? через него можно сделать дополнительный прижим.
клей обязательно точечно проверить на незаметных местах типа внутри сустава
Елена, именно об этом я и говорила… попробовать «положить»глаз на глазницу… но без прижима изнутри головы-вряд ли приклеится на что то нейтральное по отношению к целлулоиду.я много видела на ебее кукол с «синяками » вокруг глаз-вероятно это даже «родные» последствия вклеивания глаз. на более старинных куклах видно нечто белое-типа гипса или замазки, тут нужен совет химика-что в теории не войдет в контакт с целлулоидом. предлагаемый «целлулоидный клей» частично растворит целлулоид, т.к. сам является растворенным целлулоидом, этим и обьясняется его склеивающая способность. так же растворяет (якобы) целлулоид уксусная эссенция, в меньшей степени-клей БФ и ему подобные.а вот чем «прилепить» глаз на целлулоид-да не повредить тонкую поверхность (не модель самолетика в миллиметр толщиной) вот вопрос к химикам и реставраторам.
Тут опять вопрос-для чего кукла… как редкостный экспонат-можно и без глаза, как игровая кукла-другое. Я лично сделала бы так(если кукла предназначалась бы для игры): Если разрезать старый целлулоид нереально, то сзади под волосами прожгла отверстие примерно 0,7х0,7. через него проводила бы манипуляцию с глазом.приклеила бы глаз на замазку или залила гипсом, но не всю голову-а только область глаза.(через трубочку) не знаю, как бы это получилось в жизни, но думаю, реально.Уверена, профи знают какой то более щадящий и более эффективный метод.
Спасибо, буду пробовать. Пока отмыла личико, обнаружила внутри глазницы есть остатки засохшего нечто на что видимо крепился глазик, не получается удалить. Муж из-за спины увидел фотку и сказал «Не вздумай купить это чудище одноглазое!». Хорошо не видел моих экспериментов, чудище то я уже давно купила :))
С клеем пока ступор, буду пробовать все что есть дома. ПВА не вариант, сохнет слишком долго
пва не вариант по другой причине — он прекрасно клеит стекло и совсем не клеит пластики
не вздумайте ничего сверлить! и гипсом заливать не надо! только без обид: раздающие такие советы применяли их на практике????? это же не дешевая пластмасска, коих вагоны по пять копеек на барахолке для экспериментов — одна ценная кукла, задача исправить и при этом не испортить! главнейший принцип как у лекарей — не навреди! владелица куклы просит совета у «знающих» и «практикующих», а не у «теоретиков» — еще раз прошу прощения! никого обидеть не хочу. советы нужны не экспериментальные, а результативные! желательно проверенные на практике
ПВА не подойдет по другой причине — он на пластике держаться не будет! и гипс не будет! гипсом заливают головушки из керамики и бисквита не надо портить куклу. ваши усилия рано или поздно увенчаются успехом. решение будет и все получится. ищите инфу, читайте
  • helen909
Елена, какие обиды… девушка задала вопрос-все «знающие и практикующие»дружно молчали, я сказала то, что сделала бы сама, приди ко мне такая кукла. Дело хозяйки искать способ.Но хоть с места сдвинулось обсуждение.
сложная задача: нужен клей без ацетона и растворителя похожего по свойствам на ацетон, так что все типа «момент» и «секунда»! — в сторону. водорастворимые типа пва — тоже не пойдут.но в этой группе есть акриловые клеи — читать, спрашивать, пробовать — а вдруг. они неагрессивные по отношению к целлулоиду, вопрос только в том, клеят ли.
а что у нас есть из спирторастворимых? БФ? почитайте все про бф, может им? я не уверена. еще у бф есть не очень хорошая особенность — он может покоричневеть со временем. так что если по свойствам подойдет — аккуратнейшим образом, чтоюб нигде не вылез и не капнул. вплоть до заворачивания головы в пленку и работа через небольшое отверстие.
  • helen909
про БФ я упоминала-он ЧАСТИЧНО растворяет целлулоид
По опыту знаю, что главный враг в ремонте это спешка. Очень благодарна всем за Советы. Надеюсь верное решение найдётся. Пока что вылепила палочку доставалу для глаза и пробую клей. На кусочек целлулоида приклеила стразу на Гуттерманн текстильный НТ 2
Страза держится мертво, пластик не разъело. Этот клей после высыхания прозрачный. Теперь самый сложный вопрос. как отцентровать глазик. Отверстие крохотное, каким местом палочка зацепит глаз — рулетка, а на клей схватится — не исправить… вот ведь головоломка
  • Kooshka
Я бы предложила попробовать посадить глазик на воск. Он не вступит в реакцию с пластиком, не разъест его, и есть право на повторные попытки, если глаз прилипнет не ровно. Во всяком случае, у меня на воск глаз у куклы встал хорошо. Воск я использовала не свечной, конечно, а стоматологический. Называется «Ортодонтический воск нейтральный», для брекетов. Разогрела его в руках, раскатала в две колбаски, прилепила внутри глазницы и прижала туда глаз. У Вас прижать не выйдет. Поэтому я бы попробовала заранее изловчиться и приклеить к глазу с задней части ниточку или тонкую ленточку. Чтобы оба ее конца вывести вперед глаза и ниточка как-бы обнимала глаз. И в нужный момент за нее тянуть, чтобы глаз хорошо прилип. Ну а после застывания воска кончики нитки просто отрезать аккуратно лезвием.
  • Elphin
толщина слоя воска отодвинет глаз назад и будет заметная разница в посадке глаз
если не получится — пока не схватилось толкнете обратно в голову и через некоторое время попробуете попытку
Достаточно тонкого слоя. И у моей куклы нет никакой разницы, оба глаза куклы выглядят естественно и одинаково. Все хорошо ж в меру.
  • Kooshka
хороший вариант с текстильным клеем и стразой
что без глаза может сойти как экспонат — я бы поспорила. у меня есть антикварки с отбитыми пальчиками и облезлостями по краске — неминуемые следы времени. я все это могу отреставрировать, но не всегда буду — следы времени. Идеально вылизанная кукла возрастом 100-150 лет своим видом начинает смахивать на реплику. Одно дело хороший сохран, а другое дело " домазюкать" до полного глянца.
а с глазами — совсем другая история. именно глаза оживляют куклу. и любые кукольные увечья выглядят не так плачевны, как проблемы с глазами.
а в данном случае, кроме подклейки родного глаза и перетяжки- как бы сложно это не было по первому разу — ничего больше и не требуется. С этим реально справиться.
кстати о резинках… если родная крепкая, но просто растянулась- не вынимайте ее. пришейте новую вплотную к одной ручке, проведите резинку через отверстия тела для рук, натяните туго и воткните поперек иглу — игла не даст хвостику убежать внутрь тела, чуть отступите и этот хвостик пришейте вплотную с другой ручкой. новая резинка притянет ручки, а старая провиснет внутри тела. Конечно не для перфекционистов, зато эффективно, быстро, нетравматично для куклы.
резинка не крепкая, рассыпается в прах и тонкая очень. Интересно на чем она вообще внутри держится. Мне кажется там внутри просто узелок. Главная пока сложность это глаз…
  • Kooshka
Кстати, судя по форме кисти, куколка 40-50 годов, вероятнее всего немецкого (судя по внешнему виду) производства. «рост » куклы также указан в сантиметрах-что характерно для Германии-Франции. Мой интерес к теме приклейки глаза-объясняется тем, что тоже присматриваю пупса, но вот именно глаза беспокоят(как бы не отвалились при пересылке).Либо отдам предпочтение кукле с рисованными глазами, как в топике у Ли.
на клейме случайно не домик нарисован?
советский и немецкий целлулоид ведут себя немного по-разному. состав и плотность у них тоже разные
у меня много ивановских опилочных. кто видел куклу без парика — знает, что голова состоит из трех частей: передней половины. нижней части затылка с шеей и задней верхней части затылка — четвертушка такая — вклеена и скрыта под париком.падение глаз внутрь весьма распространенная болезнь у этих кукол. там достаточно все просто: отклеить низ парика. отклеить эту четвертушку, но не всю, а приподнять — будет держаться на той части парика, что наклеена на лоб, с четвертушки тоже парик отклеивать не надо. поставить глаза. промазать клеем затылочную дольку и подклеить низ парика. минимальное вторжение — так вот в чему я рассказываю: встречаются умельцы, которые распиливают лоб под париком…
поэтому хорошо, что вы спрашиваете, прежде чем ломануться делать.
куколка суперская, спросите у goldy, она спец по винтажной кукольной немчуре, уж она точно поможет ее опознать.
Елена, вы так стараетесь закинуть камень в мой огород, хотя сами не знаете ответа. Это наводит меня на определенный вывод-кто бы не просил еще помощи-никогда и никому больше не отвечу! (хотя, как известно, именно в обсуждении иногда и приходит верное решение… как сказал мой любимый персонаж Пуаро:" ваши глупые советы, Гастингс, наводят меня на умные мысли".)
ни в коем случае! извините если обидела!
нет вопросов-дружим!!!!)))))
однозначно!
Всех поздравляю с Новым годом!!! Только не ссортесь, пожалуйста, ведь в дискуссиях рождается истина! Я благодарна вам всем за неравнодушие и дельные советы!!! И вот продолжение моих мучений… Я так старательно трясла бедняжку, что второй глаз тоже провалился… От отчаяния отрезала резинки и пришло мне в голову достать глаза наружу. Вобщем расширила я отверстие крепления ножки (потом возможно пожалею, как залеплю назад еще не знаю) и теперь крохотные стеклянные глазки рыбки у меня в руках. Теперь идея про ниточку чтобы притянуть глаза кажется мне очень заманчивой! Еще один момент — резинка для перетяжки 2 мм оказалась грубой, где найти тоньше?
п.с.клеймо очень неразборчивое, но склоняюсь что все же немка
  • Kooshka
не волнуйтесь, я не ссорюсь-тем более, сама очень заинтересована в решении вопроса-как возможный будущий владелец целлулоида с глазами)))). про нитки-это да, идея хорошая-и теперь вообщем исполнимая. как и про воск, или замазку(пластиллин белый скульптурный твердый) теперь можно к глазкам надежно приделать тонкую прочную нить или леску и притянуть их к глазницам, предварительно прилепив там воск или намазав клеем. Держите в курсе, пожалуйста! оставляю ваш топик в избранном. С Новым Годом! Удачи!
если нитка не приклеится, ее можно будет вытащить. клейте нитку тогда с изнанки скотчем, например. для ваших целей удержит, но и не намертво и напротив ниток клеем не мажьте. как близко не отрезать — хвостики будет видно — это я по шитью знаю.попробуйте вытаскивать. обрезать всегда успеете
это шляпная резинка? шляпная бывает тонкая. в обычных галантерейных
не шляпная, специальная для перетяжки 2 мм. Галантерейная наверное не прочная будет
Промежуточное фото процесса
Жутковато выглядит, знаю. Симметрии добиться так и не удалось. И зрачки в глазах оказались неодинаковые. Зато мы смотрим двумя глазками. Клей все же плавит в тонких местах, намучилась. В общем пока нитки трогать не буду, подожду до утра. Без вас бы я не справилась точно, спасибо!!!
ой! ура! вот какой неожиданный и вполне себе результат! а я еще подумала про мастики и шпаклевки акриловые вместо клея.Будем ждать высыхания.веревочки потом наверное можно лезвием отрезать очень аккуратно.
Продолжаю. Внутри ножек оказалась согнутая булавка в узелке. Руки просто крепились узелком.
Ещё непритный сюрприз. Ботиночек так туго был зашнурован, что ножка треснула. Заплатила клеем. Кусочками целлулоида заплатила отверстие в ножке. Куколку перетянула, запихивая узелки в разогретые ручки-ножки. Сделала фото.
Ну вот, самое трудное позади и мы стоим самостоятельно… постирали одежки, потом покажемся в родном
  • Kooshka
Ну вот как чудесно! и без «трепанации»… Вы молодец! Теперь можно и мужу куклу показать-глаза на месте!
Читала тему, как увлекательный детектив) Не могу представить, как Вам удалось все это сделать самостоятельно, это удивительно. Буду ждать фотографию в полном наряде. Девочка просто прелесть!
Урааа! Веревочки помогли!))) Очень рада, что мой лайфхак пригодился) Куколка красавица, а Вы — большая молодец))) С Новым годом!
места склейки ножки можно чуточку зашкурить по шву. это и глаз касается. или загладить микродозами растворителя
и чем-то плоским типа ножа, шпателя.
Поздравляю! вы решились и сделали.
кукла красавица! а башмачки новые сошьете — благо один у вас есть и новую пару будет несложно сделать.