author-avatar
Валентина

Фотоужастики - кто остановит "Мастера"? (Lillian Evans)

Начало здесь babiki.ru/blog/Reborn/5285.html

Девочки, не собиралась ничего писать, до того это всё уже «в печёнках» сидит, как говорится. Но почитала последние письма от неё и поняла, что «Мастеров Реборнинга» — именно так, с большой буквы, «Мастеров», какими они себя считают, ничего не остановит. Ничего и никто.
У меня нет проблем с куклами. У меня проблема — как доказать такому «мастеру», как Lillian Evans (http://preciousonesreborn.com/newsfromthenursery.aspx), что её работы плохого качества.

Есть Мастера, чьих кукол приятно видеть на фотографиях и вживую. Чьи работы настолько хороши (и неважно, начинающий это мастер или нет), что еле сдерживаешь себя, чтобы постоянно не тискать и не целовать этот кукольный комочек. Эти работы так и стоят перед глазами.

И есть «Мастера», считающие себя таковыми. Их убеждают изменить свой стиль раскрашивания и прошивки на более качественный, но им кажется, что у них всё в порядке, и они сделали всё замечательно. А некоторые идут ещё дальше, рекламируя себя везде, где только можно, и заявляют, что «реалистичность» их малышей является предметом их особой гордости. А что покупатель втихушку плачет над их работами, это их не волнует. Ведь всегда можно «свалить» всё на непрофессионализм покупателя (заказчика), а ещё лучше вообще сказать, что покупатель мошенник, и отличную куклу заполучил, и деньги назад с «Мастера» пытается затребовать.

Девочки, милые! Дорогие, родные, остановитесь! Ну, не получается у вас после третьей, пятой, десятой работы… Поверьте, вас не просто так критикуют от недоброжелательства, зависти, или от безделья. Ну, невозможно без слёз смотреть на полученных от таких вот «Мастеров» малышек! Может, мой топик и удалят, может, скажут, что я сею вражду или чего там ещё… Девочки, дорогие, но больно, честное слово, больно и обидно, что ничего таким «Мастерам» не доказать.

Я уважаю Лиллиан Эванс (Lillian Evans), но кукол её любить не могу. Думаю, это уже последний, отчаянный, хрипящий вопль человека, отчаявшегося доказать, что это не он мошенник или дурак-непрофессионал, а просто есть «Мастера», гордящиеся своими, с позволения сказать, «отличными работами».

Девочки, топик и фото только для того, чтобы и вы не думали, что у меня монитор плохо настроен, или запросы огромные, или что мне следовало просто спонжиком пару раз «тюкнуть»…

Фото 1и2 — кожа красная, головы у кукол сильно тяжелые, так как перезаполнены гранулятом, они запрокидываются назад, и шов на теле от этого расходится. И это не смотря на то, что я по приезду набивала дополнительно кукольные тельца синтепоном.
Фото 3и4 — прорисовка век ужасна и не аккуратна, краска на щечках облазит.
Фото 5,6,7и8 — глаза посажены ужасно, огромные зазоры образуют щели, из которых видно клей
Фото 9и10 — реснички все в клею. На одном глазу ресницы почему-то приклеены к самому глазу.
Фото 11и12 — прорисовка очень грубая, в складочках залежи краски
Фото 12 — маникюр на ручках не аккуратный и облазит, на пальчиках и ручках красная краска (пятна)
Фото 13 — прорисовка и маникюр на ногах ужасны.
Остальные фото даны просто для сравнения тона кожи.

Фотоужастики - кто остановит "Мастера"? (Lillian Evans)

Фотоужастики - кто остановит "Мастера"? (Lillian Evans) (фото 2)



Фотоужастики - кто остановит "Мастера"? (Lillian Evans) (фото 3)

Фотоужастики - кто остановит "Мастера"? (Lillian Evans) (фото 4)

Фотоужастики - кто остановит "Мастера"? (Lillian Evans) (фото 5)

Фотоужастики - кто остановит "Мастера"? (Lillian Evans) (фото 6)

Фотоужастики - кто остановит "Мастера"? (Lillian Evans) (фото 7)

Фотоужастики - кто остановит "Мастера"? (Lillian Evans) (фото 8)

Фотоужастики - кто остановит "Мастера"? (Lillian Evans) (фото 9)

Фотоужастики - кто остановит "Мастера"? (Lillian Evans) (фото 10)

Фотоужастики - кто остановит "Мастера"? (Lillian Evans)

Фотоужастики - кто остановит "Мастера"? (Lillian Evans)

Фотоужастики - кто остановит "Мастера"? (Lillian Evans)



Фотоужастики - кто остановит "Мастера"? (Lillian Evans)

Фотоужастики - кто остановит "Мастера"? (Lillian Evans)

Фотоужастики - кто остановит "Мастера"? (Lillian Evans)

Фотоужастики - кто остановит "Мастера"? (Lillian Evans)

Смотрите больше топиков в разделе: Куклы Реборн (Reborn): работы мастеров, презентация готовых кукол

Обсуждение (362)

Боже, Валя, ты где взяла таких монстриков? Это что ты их приобрела для себя????
Мне их сделали на заказ, а теперь пытаются доказать, что я мошенница, а куклы замечательные.
  • solymar
что за ерунда покупатель всегда прав!!! а когда она вам фото показывала готовых кукол что при этом говорила.
Она показывала только фото издалека. Сейчас я присоединю старый топик.
  • solymar
Валюш, читаю и этот топик почти молча — ну нечего мне тебе сказать((((.Ты права на все сто! Поверь, жаль, что все так вышло. И ещё жалко то, что ситуация будет повторяться с каждым новым разом.(((((
  • solymar
ну раз мастер говорит что куклы такие замечательные пусть и заберет их обратно!!! Мне Вас очень жаль действительно есть ТАКИЕ МАСТЕРА ЧТО РУКИ ВЫРВАТЬ ХОЧЕТСЯ!!! Настаивайте на своем что бы кукол забрали!!! и в каждом объявлении где этот мастер показывает кукол пишите какие они на самом деле «хорошие» пусть люди знают!!!
Ой! Теперь видны недостатки малышей… Извините есле делаю Вам обидно
Валюш, пошли все эти фото МАСТЕРУ, пусть посмотрит… ну почему ты должна молча смотреть на все это… пусть она знает, что работы ужасные, а то думает, что ты проглатила и тебе понравилось…
  • Laura
Ириш, я ей отправила. Она считает, что я всё выдумываю, что фотки подделаны, и я хочу получить с неё и кукол высшего сорта, и деньги обратно. (((( Она уже пол-итнернета на уши подняла, доказывая, что я непрофессионал, и не могу судить, насколько хороши или плохи её работы. Потому что работы чудо, как хороши, и очень реалистичны. ((((
  • solymar
Валя, отправь ей наши отзывы о ее «прекрасных»работах!!!
уже
Вот именно, дай ссылку на этот топик, пусть почитает, отзывы!!!
  • solymar
кто как не покупатель может судить о работе мастера. а что за фото были когда она их высылала?
  • Laura
Вот я тоже присоединяюсь к Ирине.Валь, напиши претензию мастеру и пошли фотки.ты же деньги свои заплатила и надеялась получить не такое безобразие.
Предложи вернуть ей кукол, а она тебе деньги.
не собираюсь я ей ничего возвращать — молды были мои
а она не собирается возвращать деньги
держу кролика на руках — у него клетку убирают — пока без знаков препинания
  • solymar
Доказывать ей что то смысла нет :( Будет тебе урок хоть и горький.
Все таки хороший реборн стоит хороших денег.

Кролик то большой? :)
Танюш, и за хорошие деньги могут, к сожалению, обуть....((((
По фото, это всегда лотерея.
  • mimoza
Светлан, и с этим согласна, но обычно именитые мастера дорожат репутацией.
Танюш, или у них такое искажённое восприятие, что они себя считают именитыми, таковыми вовсе не являясь и рисуют цены от 15 до 35 тысяч за куклу. А на самом деле они тебя просто «обувают», как правильно подметила Светлана (отпадыш)
  • solymar
Ну не знаю даже.Я вот сейчас тоже подумываю заказать реборна у мастера с ебея.Что делать теперь не знаю :(
  • solymar
вот вам отпадыша!!!!)))))
Карликовый голубой вислоухий баран
  • solymar
У меня тоже жила карликовая крольчиха Манюня.В прошлом году умерла :( так жалко до сих пор.Кошка по ней три дня ходила плакала.
Ты, что, не пугай меня. У меня и так дочь каждый день спрашивает, сколько кролики живут. Сколько она у тебя жила?
  • solymar
У меня прожил 8 с половиной лет.Покупали ребенку еще трех не было.
Теперь вот одна кошка осталась и рыбки :)
если честно то такое ощущение что они не на детей похожи, а простите за сравнение, на собак таких которые просят помощи. по глазам особенно это видно. Просят помогите нам, исправьте нас…
Маш, в точности так они и смотрят.
darishaangel
Совершенно верно! Кажется, что бедные малышки плачут, им стыдно и больно, что они такие — вон, глазки мокренькие!
Какой красивы курцхаарчик! Прелесть, обожаю эту породу.
Какая же ты мошенница? Они же на самом деле страшненькие уродцы!!! А вернуть их можно?
(((( низзя
  • solymar
Где же ты нашла такого чудо «МАСТЕРА»? Как же тебе помочь?
Мастера нашла в интернете. Она очень себя рекламирует.
  • solymar
а если немного изменить их. может глазки другие
Девочки, с малышками помогать не надо! А вот как справиться с моей «подмоченной» репутацией, вот вопрос?
  • solymar
а что твоя репутация? это Лили Эванс пусть думает о репутации
Маш, читай между строк! ))))))))))
жаль малышек!!! так их изуродовать ещё постараться надо!!!
Маша, да ты что??? Их же полностью переделывать надо! Валя же пишет что даже тельце все разваливается, краска лупится, глазки провалились и так видно! Кто и за какие деньги переделает это убожество?
Можно попробовать. попытка не пытка.тело заменить.и глазки поправить. а вот цвет заново придется
Валюш… я не хочу тебя обидеть! Я тебя очень уважаю! Но малыши и правда не очень! Мягко говоря! они ужасно раскрашены! Пошли и правда эти фото мастеру! покажи ей! пусть знает какие у нее куклы если еще не заметила!
  • az09
Аня, милая, так в том-то и дело, что она, не смотря на очевидность, считает свои работы верхом совершенства! Вся проблема только в этом! Как достучаться до таких горе-мастеров, как им доказать, что не стоит портить молды и настроение заказчикам?!!!
ДЕВОЧКИ! ФОТО Я ЕЙ ОТПРАВИЛА!!!
Совсем вы раскритиковали своих малышек! Продайте их в шопике.Вы знаете у меня была та же история с нашей мастерицей Гудимой.Реборн был темнофиолетовосерый, хотя на промках была она как конфетка.Краска кое где начала слезать, ресничка частями стала отваливаться.Да еще лялька стала сильно блестеть на второй уже день! Так она и её подруга Киприянова обвинили меня в плохих фотках и капризном характере.Славу Богу потом исправили что могли, чудом, под названием матварниш.
  • Olga001
Не продам. Я их люблю.
  • Olga001
Никто не хочет признавать своих ошибок, это и обидно, а когда на эту обиду смотришь каждый день… становится еще хуже...(
а кто их купит? и за какую цену их продавать? если только на доработку кому то
ДЕВОЧКИ! ЕЩЁ РАЗ ПИШУ!!!
С КУКЛАМИ У МЕНЯ ПРОБЛЕМ НЕТ, слава Богу!!!

У меня проблема — КАК ДОКАЗАТЬ МАСТЕРУ, ЧТО ЕГО РАБОТА ПЛОХАЯ. ЭТИ ФОТО ЕЁ НЕ УБЕДИЛИ!!!
  • solymar
Валь, такому горе-мастеру одна НИЧЕГО НЕ ДОКАЖЕШЬ :). Если человек с гордостью выставляет такую работу у себя на сайте, да еще на главной странице — это конец! :)
Валюш, правда жалко девчонок, но может что то можно исправить? Ты со Светой свяжись, она что-нибудь придумает!
А с мастером в кавычках — с ней что делать?
так пошли ей наши записи!!! пусть почитает как нам все «понрвилось»! мы же то же на фотках смотрим!!!
а ты ссылочку на топики пришли ей пусть почитает.О ее прекрасных работах)))
ужас
Давай и мы создадим ей имя «МАСТЭРА»! Напиши где ты ее нашла, дай ссылку, мы оставим отзывы о ее художественных талантах!!!
Ты хочешь международный скандал? (отпадыш)
  • solymar
Нет, но отзывы о работе мы можем ей оставить? Нас же за это не застрелят и бомбить не начнут!!!
не, а почему не хотим, хотим???? наверное она не только нам в Россию отправляет такие работы… Другим думаю тоже досталось от ее щедрот:(
так до меня все её клиенты были всегда в восторге — думаю оттого, что в жизни настоящих реборнов не видели — я первый недовольный клиент
  • solymar
я что-то сомневаюсь в этом… это только с ее слов все довольны, а уж как там на самом деле кто уж знает, с такими-то ее способностями к правдивости
  • solymar
Валюш, много ли денег потеряно?
Доказать-не докажешь, думается мне.У них или стандарт такой или видят, но не признают.Денег жаль-вот что основное! И нервы тоже.
  • solymar
Ты хочешь международный скандал? (отпадыш)
пожалуйста —
  • mimoza
Слушайте, я про «отпадыша» не в теме, но очень слово нравится)))) Дайте ссылку: почитаю — просвещусь!)))
Ириш, отпадыш — это тот жёлтенький, что прямо над тобой болтает синими ботиками!
  • solymar
Я так и подозревала!)))
я согласна ее нужно остановить
Это не реально, уже пробовали-не получилось :(
Валь! Наконец то! Наконец то ты написала эту фразу!
И есть «Мастера», считающие себя таковыми. Их убеждают изменить свой стиль раскрашивания и прошивки на более качественный, но им кажется, что у них всё в порядке, и они слелали всё замечательно. А некоторые идут ещё дальше, рекламируя себя везде, где только можно, и заявляют, что «реалистичность» их малышей является предметом их особой гордости.
Может хотя б тебе удастся достучаться до небес?
а то меня тут считают очень предвзятой и резкой в моих высказываниях… а я всего лишь то же самое хотела донести… просто не нашла слов.
  • Skazka
да, чувство «надо остановиться» появляется не у всех к великому сожалению.
Валюша, я не спец в таких делах, но показать фото малышек во всех возможных английских и американских форумах по реборнингу необходимо. Возможно это умерит ее пыл в работе и будущие ее заказчики будут более избирательными.

Создать топик и просто спросить непредвзятых и незнакомых с ситуацией жителей других форумов о том, что они думают по этому поводу и как говорится «добить ее ее же языком» — т.е. Английским ))

желаю чтобы у тебя все получилось!

Вот хорошо что я не стала пробовать это — всеж каждый должен заниматься тем, что у него лучше всего выходит.
  • caira
Юль, я это и начала потихоньку делать уже. ))))
  • solymar
это супер. Дай мне ссылку потом — я свое слово вставлю ))
  • Skazka
Ой, Жень, начинаю думать, это бесполезно. )))))) Ведь топик, как абсолютно правильно ты заметила, создавался НЕ ТОЛЬКО и НЕ СТОЛЬКО о Лиллиан Эванс, а вообще, в принципе, о том, как же помочь горе-мастеру «завязать» с выпуском некачественных малышей. ))))) Зря я, наверное, всё это затеяла. ЭТО НЕПРОШИБАЕМО!!!
  • solymar
увы и тут ты на 100% права… это НЕПРОШИБАЕМО… и печально
  • solymar
:) Валюша! Я читаю между строк и кажется понимаю о чем или о ком ты говоришь.
  • devty
:))
  • Skazka
подились улыбкою своей...:))
  • Skazka
ага:)
  • devty
Галь, и как? Дело сдвинулось с мёртвой точки? (отпадыш)
  • solymar
:) Ты же сама ответила ранее на свой вопрос- это не пробиваемо :)
  • devty
… все улыбнутся пожалуйса :):):)
:):)
  • Laura
спасибо
  • Laura
:)
  • solymar
НЕ ТОЛЬКО и НЕ СТОЛЬКО

и, даже, практически не об ЭТОМ!
нечево не реские! вы говорите по моему только правду
Полностью соглашаюсь и с Валентиной, и с Евгенией.
я вот смотрю и думаю- кого мне напоминает брюнетка… только что дошло- ЧУЛПАН ХАМАТОВУ. только не смейтесь… по моему правда похожа!?
а по поводу сказанного что далеко ходить у нас в шопике почти через день появляются такие «ШЕДЕВРЫ» — ХОТЬ СТОЙ- ХОТЬ ПЛАЧЬ.НУ Я ПОНИМАЮ- НУ ПОПРОБОВАЛ ЧЕЛОВЕК-НО ВЫСТАВЛЯТЬ «МОНСТРИКОВ» ПРОСТИ ГОСПОДИ- ПО ЦЕНАМ ХОРОШЕЙ РАБОТЫ- ЭТО БОГОХУЛЬСТВО. ДУРАКОВ ПРОСТИТЕ-НЕТ. ТЕМ БОЛЕЕ НА ЭТОМ САЙТЕ ГДЕ МАСТЕРА ОЦЕНИВАЮТ. НУ ВЫСТАВИЛИ ВЫ ПРОБУ ПЕРА-ХОТЬ ПОТРУДИТЕСЬ УЗНАТЬ ПРАВИЛЬНЫЕ НАЗВАНИЯ МАТЕРИАЛОВ.А ЕСЛИ НЕ ЗНАЕТЕ-НУ СПРСИТЕ ВЫ-НЕ БУДЬТЕ ПОСМЕШИЩЕМ! Я ВСЕ ПОНИМАЮ- ХОЧЕТСЯ КУПИТЬ ПО ДЕШЕВЛЕ И ПРОДАТЬ ПО ДОРОЖЕ-НО ВСЕМУ ЕСТЬ ПРЕДЕЛ. НЕ УНИЖАЙТЕ САМИ СЕБЯ СВОИМИ ГЛУПОСТЯМИ.
ЭТО МОЕ МНЕНИЕ- МОЖЕТ Я И НЕ ПРАВА…
Да права-то, права… Столько раз уже этот вопрос поднимали, да так жалко обидеть друг друга. Потому что те, кто делают некачественных реборнов, не считают их некачественными, доказать им, что стыдно и позорно выставлять это на продажу — невозможно. Ведь покупают же! Значит, есть спрос. А если есть спрос, значит, качество хорошее. А браться им доказывать — нельзя, толерантность не позволяет. А что тебе, как покупателю, от этого плохо, это твои проблемы. Главное, чтобы «Мастера» не обидеть, они люди ранимые, творческие. А про ранимую и не менее творческую душу покупателя речь не идёт, почему-то, про его обиду никто и не вспомнит!!!
Валя, как и писала тебе — увидит и услышит только тот, кто хочет, остальные останутся слепы и глухи, к сожалению… Это не только в реборнинге так, в любой жизненной ситуации… Я вижу один способ — эти фото должны увидеть те, кто сейчас так защищает Лилиан на дружественном ей сайте! Или на тех рессурсах, которые так или иначе посещают её потенциальные клиенты. На проблемы с монитором (хотя и это смешно) и подделку фотографий можно списать разве что оттенок кожи: но неровно покрашенные ногти, облезлую краску, криво вклееные глазки, непонятно как вклеенные ресницы, краску в складочках и просто размазанную местами — нет, идиоту понятно, что это естественный результат работы плохого, неряшливого мастера!
Алён, в том-то и дело, что попасть туда я не могу! Везде только для зарегистрированных членов. А свой личный форум она вообще «на модерацию» поставила, я там теперь только входную картинку вижу. Она обезопасила себя по полной.
  • solymar
Пусть не ты — может, у кого-то найдётся такая возможность ;) Можно ещё выйти на других мастеров из ИРДА и не только, пусть хотя бы в личной переписке, и спокойно, без осуждения, просто спросить их мнения по поводу фоток этих кукол (тех, что в ЭТОМ топике): «Извините, может, я не понимаю чего-то: Ноготки и правда должны так красится? А глазки так должны быть вставлены, с зазором?» и.т.д. Одна фотка — один конкретный вопрос, на который нельзя ответить обтекаемо. Можно в сравнении с их работами — как эталоном. Если красная краска видна на пальчике, то она видна. Даже если они каким-то чудом сумеют тебе написать, что всё нормально — сами для себя они не смогут кривить душой и продолжать считать Лилиан достойным мастером…
я написала основателю ИРДА — и фотки отправила
никак ты ее не остановишь и не докажешь, что работы плохие! найдутся люди, которые потдержат, утешат и скажут ей " да брось ты, эти русские ничего не понимают, ты талант! и т.д и тому подобное! В ЭТОМ СЛУЧАЕ НИЧЕГО НЕ ДОКАЖЕШЬ человеку, или есть самокритика или ее нет! в случае прямой атаки на человека, ему свойственно только защищаться до последней капли крови! И если есть самокритика, то человек со временем поймет, переосмыслит и переделает! а если нет — то на нет и суда нет! и все тут! и можно бадаться, кричать, просить, умолять — все бестолку!
Вот это-то и плохо. У неё всегда есть отговорка про разные стили русского и зарубежного реборнинга, она уже мне написала про языковой барьер, отдалённость во времени и пространстве и прочее. Но как быть с нашим «шопиком»? Уж тут-то нет ни барьеров, ни таможни, ни разности стилей. Либо плохая работа, либо хорошая. Но ведь и тут никому ничего не доказать, к сожалению!!!
  • solymar
ну что тут сказать, любую такую тему, я частично отношу и к себе, если есть не довольные люди, значит есть над чем подумать! не ошибается тот кто ничего не делает (это уже какое то самооправдание и защита)! тут сложно оценить и что то сказать за всех, каждый по-своему себя оценивает! Значит есть один выход — писать в топиках правду (а не только хвалить), а в шопике ставить ссылку на топик, вот и получится отсев! кто поймет что уже не хвалят, перестанут создавать топики.
Я согласна с Ксюшей, уже всем привычно, что на бейбиках ТОЛЬКО хвалят, и как мы сможем понять, что у нас не нравится в куклах людям, если эти самые люди либо молчат и проходят мимо, либо пишут что-то типа поздравляю, а думают совсем иначе?! Наши мастера по большому счету всегда отмалчиваются, вдруг пронесет и его не заденут, единицы что-то пишут в провакационных топах! Я реально хочу послушать, что думает человек со стороны!
  • Sleshka
мне например как то в топиках писали о недостатках! сначала задевает, больно, потом остынешь, успокоишься и начинаешь пересматривать свою работу! Итог: я благодарна той критики которая у меня была — это заставило меня иначе посмотреть на мои работы! идеальных работ наверное не бывает! каждый человек знает к чему придраться в своей работе, но со стороны иногда это виднее!
  • Sleshka
ksenia03
Sleshka

Девочки, мне не в лом, могу посмотреть и написать что думаю, ссылку давайте, но я не спец, просто нравится-не нравится. Только я честно думаю, то Вам это не надо. Вы же свои промахи или удачи видите сами, и совершенствуетесь раз от раза, и если Ваших кукол покупают, значит спрос есть. Это основное мерило качества работы. Покупают и дорого, значит кто-то видит младенца, так же как и Вы, теми же глазами. Ну, а нет, так сколько их можно отскладировать, а потом придется таки продать, хоть за сколько.

Валюша, я уже пару раз порывалась написать, но стирала написанное, ты хочешь доказать человеку, что он не прав, это практически невозможно, тем более ты пишешь, она ушла в глухую оборону!!! Тогда зачем??? ИМХО
Наташ, как я уже и писала, топик не только для Лиллиан и про неё. У нас тоже на бейбиках есть такие мастера. Что интересно, все их за глаза в личке обсуждают, да и в топиках у них намекают. Не понимают они. Если поимённо перечислять, то имена эти уже нарицательными стали. Вот сейчас я ни одного имени не назвала, а ведь все знают, про кого я пишу. Ну, что, не так, девчонки? Сколько будет это продолжаться — боимся обидеть, а среди нас вот такие ЛИЛЛИАНы плодятся. Дождёмся, и нам будут такие фотки присылать, как я в ИРДА отправила.
Лена, Оксана, не переживайте. Если очень много поздравлений и добрых слов, это нормально. Вот если их не так много, или пишут в основном дети, тут и надо начинать беспокоиться. )))))))
  • solymar
Валюш, ты хочешь изменить мир!!!

Я к счастью не знаю, про кого ты говоришь, я просто не захожу в 90% случает в топики про реборнов.
Но даже если и так, то не будет покупателей, не будет и кукол, это просто бизнес!!! Если и десятую куклу не купят, наверное человек остановится!!!
Я тоже против:«ой, какая прелесть, Цену в личку!» у ужасной работы, у «помидорок» или «Белоснежек»…
Я так написать могу только в случае, что кукла сильно запала мне в душу…
А если работа УЖАСНА?
Зачем тогда комментарии?
  • Arishka
Наташ, если и десятую не купят, человек гордо скажет, что будет рисовать для себя! (А потом всё равно выставит в шопик за 6 тысяч — и оторвут с руками и ногами). И тогда он повернётся к нам, гордо ухмыльнётся и скажет — ну, что, съели меня! Пусть я и не великий мастер, но у меня работу купили! А, значит, вы были не правы. И продолжит рисовать реборнов с удвоенной силой. Это уже столько раз было, что пальцев не хватит загибать, сколько!
  • solymar
Валюш! Молодец, что подняла эту тему о мастерах! Для меня эта тема очень актуальна.В последнее время столько представляют реборнов и, мне не специалисту многие нравятся, и родилось великое желание заказать себе (я даже решила расстаться с некоторыми куклами, чтоб набрать нужную сумму), но теперь после таких дебатов мне раскрыли глаза и я призадумалась — " как заказывать, не зная что получиться -после и не откажешься".Ведь покупая коллекционную куклу хотя бы видим что берем, а тут бери не зависимо от результата.Прям страшно стало — деньги ведь не печатаем, соберешь крохи лишь бы удовлетворить свое желание иметь маленькое чудо, а в результате получить одно расстройство.Просто прочитав этот топик — одним махом отмели желание покупать реборна, лучше купить коллекционного младенчика (как у меня Лизонька), но желание иметь реборна было настолько велико, что просто потеряла сон, а теперь потеряю сон из-за раздумий — заказывать или нет.
  • OLESIKA
ну да жалко что живешь так далеко, лучше бы конечно посмотреть в живую кто как работает
  • solymar
Валь я одно поняла-то что ты описываешь, это как менталитет данного сайта.«вся правда за глаза»Уж миллионы раз мы тут сами для себя решали, что нужно быть честными.Пусть деликатными но честными.Но некоторые продолжают строить из себя «непонимах».Пишешь уже жирными буквами «ОДУМАЙСЯ» и все одно...«да не критикуйте, художника обидеть просто, да что вы понимаете в колбасных обрезках?»… А кого вообще сложно обидеть? Разве что кирпич…
Я уже сегодня писала сакраментальную фразу-здравый смысл покидает Бейбики.Здравый смысл держится тут буквально на нескольких личностях, которые по пальцам можно пересчитать.
  • Skazka
Я тут человек новый, но все равно решила встрять. Извините, люди дорогие! Писать в основном положительные отзывы, это не менталитет этого сайта. Это так принято в данном формате, когда на портале собирается много незнакомых друг другу людей. Это не гласное правило. Не известно как незнакомец воспримет критику. Правду матку режут на других ресурсах.
Да поймите же меня правильно-критика критике рознь!
Можно написать «Эта работа требует доработки/корректировки» или просто «на мой вкус-не очень»
А можно написать «Ой что за фуфло!»
Прочувствуйте разницу
я ЗА деликатную конструктивную критику…
Жаль правда ее не все тоже способны понять
  • Skazka
Девочки, Вы боретесь с ветрянными мельницами.
Проводить конкурсы на звание Мастера (причем чтоб выбрать худшего), давать слово писать честно в топах, и ДАЖЕ критиковать — ЗАЧЕМ????????????????
Голосуют рублем!
Да, ошибаются, да, потом разница видна, но тогда надо требовать возврата денег за брак, причем тут все остальное!!!
Вы не можете требовать не рисовать, не продавать — это не наше дело!!!
Вы можете не покупать и ВСЕ!!!
Если кого-то порадует синенький реборн за 8 тысяч, это не плохо, это даже хорошо!!! Потому что купить за 30 000 руб могут не все, Вы в цифру вдумайтесь, но уж если есть ценители и коллекционары понимающие разницу в росписи (например малыши у NataF), то они не пожалеют и больше, чтоб получить этот эксклюзив, но это не всем надо!!!
«Охота на ведьм!!!» ИМХО!!!

ПРЕДЛОЖЕНИЕ.
Создать подраздел в реборнах «Приемная комиссия», и туда будут выставлять работы те, кто хотят услышать честно (думаю там будет мало топиков :)!!!).
А в общем раздела оставить все, как есть, пусть люди радуются своим творениям, или своим покупкам, не всем нужна критика, кто-то просто хочет поделиться радостью!!!
а уже сделали такое — реборн. оцените мастерство
  • solymar
Валюш, а ссылку дай, не видела!
Наташ! Вот этот самый топик расположен в «Реборн. Оцените мастерство». А есть ещё «Реборн. Фото. Процесс изготовления»
  • solymar
Вижу, спасибо!
Валя, а щечки стали сейчас облезать или кукла уже была с таким дефектом?
Ногти конечно ужаснули… пол года их точно не стригли… так и хочется взять ножнички и подровнять… это у меня уже мамское)))
Кукол я получила 9 ноября. Все дефекты, которые на фото, были с самого начала.
Вы уж меня простите, если такого реального ребёнка принести на приём врачу, наша шкуру с мамы спустит, и за ногтищи… и за жуткий диатез… эти детки больны… а хочется получать удовольствие… простите ещё раз, а автор вообще детей видела, у меня двое, но, что такое диатез я увидела только здесь, у реалистичных кукол ребон…
Да причем тут ребенок.Мы тут вообще то о КУКЛАХ… а точнее о их авторах
Не понимаю этого вечного сравнения с живыми детьми
Сейчас специально просмотрела в шопике выставленных там кукол — реборн. Реально зацепили, понравились, рассматривались бы для приобретения мною только 6. Конечно — это только мое субъективное мнение, но все же… Мне, как покупателю, «лучше меньше, да лучше», чтобы было, к чему стремиться! ИМХО
Вот и все так, Ириш. Посмотрят, пообсуждают некоторые работы, поплюются тихонько в кулачок, пошушукаются, и… не покупают
  • solymar
Да, Валюш, а деток реально жалко! Такие молды красивые испорчены! Вот ведь: не умеешь — не берись! Я понимаю, что учиться на чем-то надо, но когда реально не выходит, то лучше как в фильме: «тренируйся вон лучше… на кошках!» )))
Ага, как раз кошка внизу. Кошек тоже жаль. Пусть лучше супы варит.
  • solymar
))) кошку внизу я и не заметила))))
Всем привет.Хочу присоединиться.
В предыдущем топики таких недостатков видно не было. Сейчас все очевидно, бедные малышульки.На третьем и четвертом фото, кожа похожа на обожженную. Вызывают жалость. Я вам очень сочувствую((
Цвет кожи не здоров совершенно. Очень жаль.
Мне вот интересно, чем она мотивирует ваш якобы «не профессионализм»?
Уж не тем ли, что в нашу рашу реборнинг пришел намного позже чем к ним. И что у нас в России своих мастеров нет, вот мы и сидим тут не просвещенный, и работ гениев не признаем. Ну темнота просто. Мое мнение, что человек делал малышек абы как, так наверное мужики дрова рубят, побыстрей бы, да чтоб в печку вошли( в данном случае, побыстрей и чтоб чуток смахивали на реборнов).«МАСТЭР» как ее уже тут назвали никакой души в девочек не вложил, единственный мотив поскорее получить прибыли и затратить минимум времени, не прилагать особых усилий. Для меня мастер реборнист(сугубо мое личное мнение)-это тот кто вкладывает душу в свои работы. И уже сам любит своих малышей настолько, что иногда немного, а иногда и очень грустно с ними расставаться, но приятно при этом видеть радость новоиспеченной мамочки. И это куда лучше рекламы. Что касается Лилиан, то что-то доказывать ей бесполезно. Но думаю на просторах нашей родины в вашей правоте мало кто усомнится, тем более видя такие фоты…
И я считаю, что вы сейчас многим помогли, теперь, кто захочет заказать реборнов у Лилиан, наткнувшись на ее рекламу. Сможет ввести ее имя в гугле, дабы найти инфу, и наткнется на этот топик. А потом скажет вам спасибо.
Я считаю, что у нас есть мастера своего дела. И оч хорошо конкурируют с зарубежными. И наверное все же проще решать такие вопросы на территории страны))) И все это исходя из вашего опыта. Ранее сама хотела либо приобрести на ебэй ребетенка или заказать зарубежному автору
Самая лучшая реклама для реборниста на мой взгляд -это отзывы о нем.Любой человек прежде чем преобрести куклу, сначала изучает всю инфу. И отзывы благодарных покупателей, как еще их называю — «мамочек»- это самая лучшая реклама. И если отзывы не лестные то и антиреклама. Но думаю для Лилиан это не существенно. А вот внутри нашей страны, довольно весомо
Девочки, а вы представляете, как больно самим куколкам. Душа плачет, когда на них смотришь. Интересно откуда растут руки у мастера, который их создал? Да ему нужно создать «всемирную славу». Может создать аллею такой, с позволения сказать, «славы». И ежегодно вручать какой-нибудь приз, типа «Серебряной калоши». Хотя бы и в рамках Бейбиков.
  • Tony
Хорошая идея!!! Самый лучший и самый худший! И не только по фото, но и по отзывам! Можно даже анонимным, если кто то боится громко сказать плохо или хорошо!
Иногда человек не боится сказать что хорошо, а что плохо, а просто ему кажется, что он сам еще не владеет вопросом. Иногда молчание — золото. Мало отзавов уже есть смысл задуматься.
  • Tony
А иногда человек скажет правду — а ему в ответ — И ЗАЧЕМ СКАЗАЛ? ЧЕЛОВЕКА ОБИДЕЛ! НЕ ПЛАЧЬ, МАЛЕНЬКАЯ, СЕЙЧАС МЫ ЭТУ ТЁТЮ ЖЕНЮ ВАЛЮ ОКСАНУ АНЮ ОТРУГАЕМ! И дальше продолжают сюсюкаться и хвалить, говоря — ну, ничего, это только твоя десятая работа, прогресс обязательно будет!
А ПРАВДА БУДЕТ????
  • solymar
вот, вот истина-именно поэтому человек никогда не остановится!!! есть на мой взгляд еще выход! можно не бросать это творчество, но тогда надо реально поучится, взять мастер класс, заплатить деньги за учебу, ну уж если после этого не будет результата, тогда уж — селяви!
Конечно можно и темку, а что идея нова и интересно. Но я все же оптимист и надеюсь, что недовольных своими приобретениями будет намного меньше.
Валь, а в каких, прости, кругах твоя репутация подмочилась я не понимаю??? в наших подмочилась, да что уж там, насквозь промокла, именно ЕЕ репутация, на этих фотках правда видна ужасная работа, особенно убивает то что еще и краска впридачу облазает:( ладно ты их полюбила какими родились, но иведь теперь не только твой вкус виной тому что тебе не нравится ее работа, а именно качество как таковое…
а если твоя репутация подмокла у нее в глазах и ее родственников, то что тебе с того?
Наташа, читай между строк! У меня, разумеется, пока ничего не «подмочилось»!
Я думаю, что действительно-здоровую критику надо разрешить на Бебиках-просто определить рамки, без эмоций -«ужас» и «кошмар» конструктивная критика всем пойдет на пользу.А с этими двумя… ну можт представить это помощью больному человеку и попытаться самой исправить какие-либо недостатки -оттачивая собственное мастерство…
  • NNikka
А критику никто не запрещал. Каждый критикует согласно своей внутренней культуре и уважении других участников.
какие бедняжки…
маси плачут от их непривлекательности!
Но они своеобразно милые…
не отчаивайтесь они вырастут и станут моделями!!! НЕ все детки красивые в детстве!..
А мастеру который их делал еще учится и учится…
  • Nyuta98
Да мастеру не просто учиться, а стараться надо выполнить работу качественно, а не тяп ляп как в данном случае. Если краска слазит, значит кукла не запечена как надо. Сэкономили время или не соблюдался нужный температурный режим, так мастера не работают… Если ноготки не ровно получились и совсем не естественно, то можно выровнять, да это не легко работа, трудоемкая но можно исправить.
Она вообще не запекала кукол. Она против запекания, оно вредно. Но она обещала покрасить их генезисом и запечь пистолетом тепловым, а сама покрыла акрилом.
  • solymar
да капец… слов нет. А как же матваниш? его она тоже не запекала?
Она ВООБЩЕ не запекает. Только тепловым пистолетом. Говорит, сейчас все так делают, так как запекать вредно. У неё и на сайте так написано. Хотя мне клятвенно обещала генезис. (((
Мы уже видели этих деток-бедные малыши.Такие красивые молды.Как говорится-и на старуху бывает проруха.Девочки, я сама мастер, шью на бальные танцы и хореографию, бывает и не пойдёт работа-хоть тресни.Так всегда без разговоров возвращаю деньги(хотя у меня принцып-деньги вперёд не брать!)и извенишся тысяу раз и переделаешь, без вопросов(бесплатно!)Главное-признать свои ошибки и без конфликтов решить проблему!
Все это мне напоминает заседание правительства, мы говорим, говорим, а ситуации это не меняет! Валюша к сожалению ничего не докажет и здесь это ситуации не изменит! Каждый будет учится на своих ошибках, и создатели, и покупатели!
Да, Оксан, похоже на то. Но здесь-то, на бейбиках, можно реально исправить ситуацию! Предлагаю, в самом деле, сделать что-то типа конкурса на лучшего мастера и на худшего мастера. Можно сделать что-то типа анонимного голосования. Или просто типа опроса анонимного. Назвать имена трёх лучших и трёх худших мастеров. А потом показать всем результаты опроса. Может, тогда кто-то будет сильно удивлён.
  • solymar
можно сделать именно так! действительно сделать это ананимно! чтобы принимали участия все создатели малышей (кто создал более 1 куколки) без исключения! и в личном статусе разместить награды!
возможно для продажи кукол, нужно именно так создать топик не менее скажем 10 фотографий крупным планом (ХОРОШИХ фотографий) и в шопик обязательную ссылку на топик. тогда покупатель сможет разглядеть не только детали, но увидеть и отзывы!
Надо как-то до администрации это донести, чтоб модерация была выставленных работ.

А тут отпадыши — штуки три сразу…
А можно я тоже буду участвовать в конкурсе, я ж четверняшек делала, а это сразу 4 работы, всяко больше одного. (отпадыш)
  • solymar
которым в принципе уже нечего доказывать…
ну ты ведь их не продаешь по 15 тысяч!
ой что то не то влезло в комент!!!
  • solymar
Администрация этим заниматься не будет, им чем больше придет пользователей на сайт-тем лучше.
Господи, Валюша… Господи… Зачем так изуродовали молды? Прости, но нечего сказать больше… Ногти больше всего не понравились…
Очень ценный топик! Solymar, я считаю, что вы сделали все возможное в этой ситуации.Не исключено, что мастер считает свою работу идеальной, люди разные бывают. Только все эти нюансы нужно было рассмотреть на ее фотографиях. Покупка по фото всегда рискованна, покупатель должен быть еще более придирчив и «капризен» к изображениям. У настоящих мастеров на ebay есть правило не менее 20 фото и крупным планом. Остальных сразу отсеивают. Это будет наука нам всем: как покупать и как делать.
Может, и хороший. Только, судя по комментариям, это наука не для всех. Кто с самого начала был очень требователен к себе, тот так и продолжает работать. А кому всё равно, что его имя треплют и обсуждают, тот ничего не изменит и после этого топика!
Еще я читала на американских форумах, что нужно заранее при заказах говорить об условиях возврата, если работа не понравится. Хороший мастер должен куклу забирать обратно. Это тоже признак качественной работы.
Все куклы и комментарии имеют право на существование. Легко устраивать конкурсы (тем более анонимные) и навешивать ярлыки, особенно, если за плечами есть опыт и умение сделать правильно. Для этого создается свой портал и вперед. А как же новичкам? Теперь и показаться то боязно-ошибки сначала всегда есть. :)
и это верно! здесь как то не влезешь в рамки и не придумаешь систему! по всей видимости всех не убережешь! хочется как лучше, а получается как всегда!
Здесь дело не в самой системе. Никто от начинающего мастера не требует совершенства в работе, и здесь речь вовсе не о них, не о начинающих. А о том, как важно вовремя остановиться, если и после 5, 10, 15 работы тебе одно и то же говорят, что работы некачественные, некрасивые, а ты будешь упорно думать, что это остальные не правы, и твои работы просто недооценивают.

А почему бы и не устроить анонимный конкурс? Ну, с анонимным голосованием? Был же конкурс про лето, и все выставили по одной своей кукле, самой любимой и самой узнаваемой. А если ты не хочешь, чтобы твои работы обсуждали, никто и ведь и не заставляет тебя свою работу на конкурс выставлять, правда? Или заранее знаешь, что тебе минус поставят? Так, может, пришло время задуматься, а тем ли ты занят? Что касается конкурса, то выставляли и Химштедок, и реборнов, и Бончиков, и Братц. Кто не хотел, тот не выставлял свою куклу. И здесь также. При чём здесь навешивание ярлыков? Хочешь узнать о своих работах правду — участвуй. Не хочешь, тогда жди, когда эту правду узнаешь другим способом. ((((
  • solymar
Можно просто в конце каждого месяца делать топик со всеми рожденными в этом месяце реборнами и выбирать двух. Одного в категории «новички», второго в категории «не новички»
  • Natalya
Наташ, очень хорошая идея, типа малыш месяца.
  • solymar
Отличная идея:)
  • AnnaKu
Да, а в конце года сделать календарь на 1012 год и разослать всем желающим )))
  • Natalya
Лично я такой календарь хочу. И мне туда Танину Блюбелечку, пожалуйста!
  • solymar
а МНЕ всееех!
  • Arishka
С вашего позволения, с января займусь этим! ))) как раз будет время все обдумать и посоветоваться с Леной (lili). Декабрь будет эксперементальным месяцем. Попробуем всех деток декабрят собрать в один топик )))
Однозначно фото должны быть крупным планом ) Например, для каждого малыша по 4 фото. Общий вид, крупно личико, крупно рутинг, крупно маникюр. Ведь очень многие не делают даже таких фото… и обижаются, когда просишь таковые сделать…
  • Natalya
Чтобы судить о качестве исполнения обьективно, нужно видеть работы в реальности!!! ЭТО НЕОДНОКРАТНО ДОКАЗАНО И ПРОВЕРЕНО!

Наташенька, идея хороша в том случае, если у всех одинакого хорошие камеры. Если человек, фотографирует стареньким аппаратом (мыльницей), то, как мы увидим истинное качество исполнения? Уверяю, наступит хаос… Если будет поставлен акцент на качество исполнения именно на фотографии, обмана будет еще больше. Мастера будут озабочены мыслью, где бы раздобыть хороший фотик, или пригласить знакомого фотографа для фотосьемок. Больше внимания будет уделяться композиции и других отвлекающих «маневров» от основной сути. И в конце концов есть фотошоп :)…
Мы на конкретном примере Лилиан доказываем, что покупать работы только по фотографиям рисковано, особенно у незнакомых мастеров. Судя по качеству выставленных на ее сайте фоток видно, что фотографировала она не мыльницей… Думаю понятна моя мысль. Хороший фотоаппарат при правильном освещении, основываясь на определенные знания в фотографировании, даже самую заурядную работу может выставить конфеткой. И наоборот! :)
Да, естественно ты права..))) но ведь должен же быть выход… если нет возможности увидеть в живую… это был бы хоть маленький шажок вперёд. А так всё по обычаю пройдет… забудется и останется на своем месте. )))
Мне порой иногда (очень редко)))) бывает даже обидно услышать: «А ваша кукла тоже облезет??? Как та, что мы купили у Клавы» )))
  • Natalya
Наташ, эта идея изначально утопическая!!! Если хотите создавать календарь, то надо устраивать конкурс на ЛУЧШУЮ ФОТОГРАФИЮ месяца :). Но для этого тоже нужны качественные фотографии. А сколько человек, могут себе позволить выставить таковые? 4-5 от силу. Вот и выходит, что такой конкурс тоже для избранных!!! А права остальных будут ущемлены. Если, кому-то нравиться чья-то конкретная фотография, ну пусть обратится в личку к мастеру и попросит ее в хорошем формате. Я уверена никто не откажет :).

А вот насчет отзывов голосую обеими руками. Купил человек куклу у мастера, пусть оставляет отзыв.
Что-то типа фидбэка? Было бы неплохо
Это хотя бы сподвигло мастеров постараться сделать хорошие фото, поработать со своей куклой, а вдруг после того как мастер целый день будет «общаться»со своей куклой, отснимет пару гигов материала,
заметит какие-то огрехи… и фото будут не на мобильник в полумраке в куче пелёнок… А то ведь у нас принято, сляпать по быстрому, сфотографировать кое-как и скорее в шопик! И как же рассмотреть, если не видно ни плохого, ни хорошего…
На четких фото крупным планом всегда видно детали… их можно сделать и на мыльницу… Вот даже фото этих малышек, на фото издалека естественно ничего не рассмотреть… а вот крупный план, и пожалуйста, все огрехи всплыли…
я тоже за отзывы! уже много малышей живет по разным семьям и их мамы могли бы честно писать о работе, а не о том как они любят свою малышку. Валюша тоже полюбила своих малышей но качественней от этого они не стали :(
  • Tatiana
Тань, вот в точку!
  • solymar
Реборн месяца- это здОрово! На одном немецком сайте реборнистов такое видела, я думаю, это хороший стимул для мастеров
  • Triniti
Но к сожалению оцениваться будут опять же фото:(
Да, Катюшенька, замкнутый круг получается :(
  • solymar
Кто-то хочет знать правду, а кто-то нет. Вы же сами рассказали про реакцию «чудо мастера» на Ваши замечания :)
Ксюша, согласна! И лично я была бы особенно аккуратна в отношении того, что мы якобы можем иметь хоть малейшее право решать, заниматься ли человеку реборнингом (вязанием, шитьём, писательством, игрой на арфе и т.п.) или нет… Это тонкая грань, которую удивительно легко перейти! Лично я бесконечно уважаю право других заниматься тем, что приносит им радость (в рамках закона, естественно), даже если это далеко от совершенства… Мир не состоит из одних профессионалов ;) А вот что мы можем — это не покупать (не носить, не читать, не слушать) «продукт» этого аматорства, если излишне самоуверенному автору взбредёт в голову его нам продать, и откровенно высказывать своё о нём мнение: в опроснике голосами за и против, в шопике рублём или нелестными комментариями в топике про новую работу!!!
Алён, в том-то и дело, что в топике не скажешь — всем жалко обидеть. И мне жалко. А потом кто-то купит (потому что раньше не сталкивался с такой подставой), и плачет, а другие успокаивают. Это лучше?
Это напоминает мне ситуацию с курением. Все курят, но попробуй заикнись в кафе, чтоб не курили при ребёнке! Я нарушаю их права! А права меня и моего ребёнка при этом не нарушаются? И наплевать, что везде в Европе уже давно запретили курение в общественных местах.

Попробуй, скажи правду в топике у кого-то, кто нарисовал очередную «чучелку». Тебя заклюют. Поэтому никто и не говорит правды. А потом плачет по углам.

А мы такие правильные все в своих глазах — и волки у нас сыты, и овцы целы. Мы и того не дадим в обиду, он же ранимый, и этого пожалеем, бедненький, ккакую каку купил! Это не толерантность. ЭТО ЛИЦЕМЕРИЕ!
  • solymar
согласна на сто процентов! сама сто раз хочу написать правду и сто раз себя останавливаю словами " а ты с чего начинала? тебя клевали? вот и молчи", так что девочки с себя надо начинать!!! надо писать правду, как то начали, стали не в топиках, так в шопиках писать правду, но это прекратили ( и там есть + и-)- значит только топы! мы уже который раз возвращаемся к этой теме, все притихло, все согласились а проблема то не ушла, она вернулась и снова накрыла с головой!
  • solymar
Валь, а я согласна :) И вывод напрашивается сам собой из всего вышенаписанного — проблема в НАС ;) Тех, кто молчит и боится обидеть — во мне так точно, я такая! Поэтому я руками-ногами за предложение по разделу с отзывами о мастерах!!! И за опрос!!! Для таких излишне толерантных, как я (ну НЕ МОГУ я почти физически правду-матку в лоб), это реальный способ высказать своё мнение :)
Да — и я за того, кто делает только до тех пор, пока он не стал делать это на продажу ;) С этого момента его статус меняется — аматорам-любителям надо учиться или вязать-шить-красить реборнов исключительно в своё удовольствие ;)
Правильно, я тоже считаю, что оценивать мастера надо когда он выставляется в Шопике или изъявляет желание значится на нашем сайте профессионалом-реборнистом. Ребунок месяца — идея замечательная! Мне, например, когда кукляшка не понравилась, я даже в топике комментариев не оставляю… Вот по результатам и видно будет, чьи работы стоит покупать, а чьи обходить стороной! Правильно сказали девчата, деньги же не печатаем, зачем покупать то, что не радует!!! Надеюсь, админ прочитает этот топик. Если не будет функциональных изменений на сайте, давайте заведем топик «Отчуждения», где все желающие будут оставлять свои отзывы о мастерах, которые «надули» их с качеством товара, без подробностей, но четко излагая свои претензии! Все смогут прочитать о качестве реборнов и сделать выбор деньгами при покупке у того или иного автора. Спасибо solymar!
некоторые ребонисты не могут или не хотят одекватно оценить свои работы! Мы им поможем!
Я думаю, что толерантными надо быть и терпимыми друг к другу, каждый живет как может. Пусть каждый сам решает, что делать и как зарабатывать, если есть спрос. У каждого человека своя совесть и свои рамки, и не нам решать и судить.
Обстоятельства разные у людей бывают. А хорошую работу, кому надо, сразу видят!:)
и вот мы вернулись к тому, с чего начинали!!! Реборнист будет себя хвалить и рекламировать, продавать за дорого свои работы, а Валя купила две такие куколки и теперь живет она очень талерантная со слезами на глазах! А мы все такие талерантные пожалеем Валю и потом похвалим мастера!
Это точно! И теперь все знакомые жалеют Лиллиан, что такая интриганка, как я, осмелилась восстать против мастера, у которого свой сайт, везде реклама и портфолио из отзывов благодарных клиентов.

А мои слёзы — что это — я ведь не Мастер, у меня натура не такая тонкая и ранимая. Только жалеть меня не надо. Лучше пожалеть Лиллиан. Когда-нибудь она удивится — и очень сильно — качеству своих работ. (((((
  • solymar
Обширная реклама в интернете, это ее достоинство, на которое она потратила кругленькую сумму денег, поверьте мне, как интернет-маркетологу :)
  • solymar
Эхххх… Валя(тяжело вздохнула)… видимо рано или поздно каждый человек проходит через такие сети
Это грамотно продуманный пиар… Конечно, она не останется в дураках, потому что на нее работает команда…
  • Skazka
При грамотном интернет-маркетинге можно продать все, что угодно. Запад давно этим пользуется. Я работаю с иностранцами, даже настоящие мастера реборнинга ходят на курсы продвижения своего бизнеса в сети.
оригинально у вас вышло, те каждый зарабатываеткак может, видите ли кризис и жизнь тяжелая, так?!!!
А то, что люди копят, понимаете, собирают и мечтают!
А вы не судите??
Судить надо, но справедливо, а денег нужно, так вагоны разгрузите, не женское дело? А женское дело других обманывать и мастерством ДУРИТЬ!?!
Валя, прежде чем покупать, должна была убедить показать фото во всех ракурсах и крупным планом, если нет таковых, то отказаться. На ее фото недостатки просматриваются хорошо. Это правило покупки по интернету, да и риск тоже. А запретить доступ плохим мастерам можно только на своем ресурсе.
Там хозяин- барин. Кто платит за хостинг, тот и музыку заказывает, если перефразировать. Но вряд ли вы это захотите, т.к. упадет посещаемость. Интернет тем и хорош, что представлено все что имеется в этой жизни :)
ну так отсюда сам вывод напрашивается! если взять наш ресурс, не каждый делает фотографии во всех ракурсах и крупным планом, но все ставят хорошую цену! а это что? намерено вводят в заблуждение!!!
Есть люди, которые оценивают себя неадекватно на полном серьезе. То что Вам кажется не очень- для них-верх совершенства)))
думаю что отфотошопить куклу легче чем хорошо расписать
  • Tatiana
Да уж Тань, как не ужастно это, но так и есть:(
В том-то и дело, что она с самого начала написала, что её наполовину парализовало, что она не может доделывать кукол, и что фото посылает такие, какие может. И фото были беленькие. Вот топик. babiki.ru/blog/Reborn/3941.html

Лиллиан прислала начальные фото, написав, что надо сделать ногти, вставить глаза, потом расписать. А потом прислала уже окончательные и со сборкой. Что я могла изменить, когда она писала раз в месяц, присылала мне фотки упаковок с лекарствами, которые принимала.

Откуда я знала, что у неё будет ТАКОЕ качество?
  • solymar
Интересно посмотреть на другие работы этого автора…
  • AnnaKu
preciousonesreborn.com/newsfromthenursery.aspx
  • solymar
Валенька, честно, читала первое время молча, потому что не хотела переливать из пустого в порожнее.Но зайдя на сайт, увидела фотографии твоих малышек, «раскрашенных генезсом»(ЧТО ЭТО ТЫ ТУТ НАМ ЗАЛИВАЕШЬ? (это как бы не тебе в обиду, это как бы мастер нам по факту сообщает, сказала бы я у нее в гостевой книге все, что о ней думаю)).И в обшем увидела я там фото гда Дафи смотрит из-под лобья.Это ну просто фильм ужасов «Мама, я иду! Мама, я уже рядом!»
кошмарики, я всегда осторожно отношусь к фоткам из далека, и к моему опыту все сделаые с моб.телефона или плохого разрешения это 100% лажа. К сожалению, для вас урок горький. Но не сдавайтесь пишите ей и лучше как сказали общайтесь с ее клиентами. Хотя с др.стороны может у них у всех вкус такой странненький ) Как говорится о вкусах не спорят. Сожалею!
кстати у меня ситуация была тоже еще та, один мастер-реборнист так рекламировал свою работу, что она профессионал и чуть ли люди в очередь не строятся к ней, когда я попросила прислать работы, она отнекивалась тем что не фотографирует, потом всеже прислала свою работу кот.делала на данный момент. Скажу вам, слава Богу что не купила у нее, я не знаю за какими там работами у нее очередь, но куклы были просто какой-то кошмарик, вот типа ваших.
Валентина, не расстраивайтесь! Да, жаль, что так с куколками получилось, но вы больше нервов потратите, пытаясь доказать Лиллиан, что правы. Я сомневаюсь, что она будет возвращать деньги, ну только если ее ОЧЕНЬ достать;)Предлагаю просто всем на ее сайте, если это возможно, и на сайтах, где она продает свои работы, написать негативные отзывы, чтобы все знали, что риск получить некачественного реборна от этого «мастера» велик. Вообще, мне кажется, что либо в ее куклах нарушена технология изготовления реборн, либо некачественные материалы использованы, либо вообще конкретно этих кукол не она изготавливала. На мой взгляд, вполне вероятно, что под ее «торговой маркой» творят уже совсем другие люди, у которых, может, опыта, навыка и знаний не достаточно еще, отсюда и ошибки. По сути, у мастера всегда есть соблазн вложить в работу поменьше, а выгоды извлечь побольше, и когда такое желание пересиливает творческую искренность, то как правило, куклы выпускаются как с конвейера, и невооруженным глазом можно определить, вложил ли, назовем его так, производитель в куколку душу или хочет «срубить бабла» побыстрее, ведь у него уже раскручено имя и куча других заказов заждались. И вот работы «подмастерий» плодятся под именем известного реборниста. ИМХО
Эх девочки, вот вы про голосование и конкурсы, но увы,… как и прошлый раз в теме «дети на сайте» администратор написал, что мы хотим, чтобы всем тут было комфортно и лучший критик -это совесть, так я думаю и этого не будет, хотя предложение очень стоящее, особенно раздел именно раздел с отзывами по каждому мастеру и отзывами с знаком минус тоже.
По-моему, очень хорошая мысль — про раздел с отзывами!!!
И будут в этом разделе писать тоже самое, что и в комментариях. )
Это покажет только время — стоит попробовать ;) Мне так точно там было бы легче писать что-то критичное, чем в авторском топике…
ВО ПЕРВЫХ-люди, которые впервые видят кукол реборн, не видят недостатков, они для них ВСЕ реалистичные, красивые дети(Вспоминаю себя, мне нравились очень многие, почти все)
ВО ВТОРЫХ-В основном люди покупают ФОТО, а не кукол-это ФАКТ, поверьте мне, я много кукол повидала и знаю о чём говорю:( (К сожалению)
В ТРЕТЬИХ-У всех разное понятие ХОРОШО и ПЛОХО, АККУРАТНО-НЕ АККУРАТНО, что одному «мастеру» кажется аккуратным, для другого мазня(Это не только в реборнинге, а в ЛЮБОЙ профессии)
В ЧЕТВЁРТЫХ Молд-это ХОЛСТ и не достаточно потюкать спонжиком, покраснить щёки, нарисовать вены и т.д.(как многие думают)
В ПЯТЫХ-не во всех есть порядочность, ответственность и совесть
В ШЕСТЫХ-Будьте внимательны покупая куклу реборн:))))))
В СЕДЬМЫХ-ВСЕМ УДАЧИ:)
Люблю цифру 7, но есть и в восьмых, десятых и т.д.
Да, Катюш, полностью согласна, со всеми семью пунктами :).
Аня, Катя, а что мне можно было сделать? Лиллиан работает по 100% предоплате — работа и пересылка. Молд мой, за глазки и прочие материалы я ей перечисляла деньги ещё дополнительно. Куклы мне не понравились. Сказать — ну, не больно-то и хотелось, забирать не буду? Конечно, я сказала — присылайте, жду, деньги-то уже заплачены, ничего не изменить. Получается, в этом случае, без разницы, нравятся мне фото или нет, ведь куплен кот в мешке.
Значит, дело только в честности и порядочности мастера, так?
Если я в жизни ни у кого не заказывала реборна, откуда я знаю, как это правильно делать?
  • solymar
К сожалению все мы ошибаемся, навереное сейчас уже ничего не поделаешь:(
Валюш, в твоем случае немаловажную роль сыграло отсутствие опыта. 100% предоплата — это абсурд.
Скорее всего, это просто мы, русские, избалованы отличными работами наших девочек. Только что с одного из англоязычных форумов, где я разместила фото Лиллиан, мне написали, что не видят абсолютно ничего ужасного в этих детках
I think they're alright.

У нас, наверное, просто разные стандарты. Либо они в жизни не видели хороших реборнов. И это мне пишет Гуру сайта, основатель форума «Around the World Reborn Artist Forum»
  • solymar
Да уж. Если у их детей в реале такие ужасные ногти, я могу только посочувствовать им — по поводу «ничего ужасного».
На каждый товар есть свой покупатель, или на вкус и цвет товарища нет…
Вот сестренка , мне кажется такая же розовенькая и головка запрокидывается, надо отметить что многие американские мастера считают это преимуществом, и пишут, что головка тяжела как у младенца и требует чтобы её поддерживали рукой, что придает большую реалистичность…
Артисты кино, например, есть кому-то нравятся, а кому-то нет, и это не мешает им быть мастерами…
Покупая что-то по фотографии, действительно нужна удача… Многие куколки гораздо привлекательнее кажутся в красивой одежде, и часто нам нравится их образ, а не мастерство мастера… (стартовая цена на куколку 120 баксов)
  • Iwona
а мне допустим нравится когда головка не крепко держится, а требует поддержки…
Куколки ужасны конечно… тут спору нет :) Этому мастеру стоило бы прислушаться и прекрастить этим заниматься.

Давате создадим темку — реборн масяца, где каждый мастер разместит фото 1 куклы и даст ссылку на нее, где много фото и будем голосовать + и — и выявим лучшую работу.
  • lili
Давайте! За двумя руками! (хотя я и не мастер)
  • solymar
я тоже ))) — но голосовать буду с удовольствием!
  • lili
так о чем и речь, что для кого-то недостаток, другому нравится
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
Девочки, а мое мнение, что не нам решать, кому что делать. А комментировать все могут как хотят, этот топик показал это ) Мы не у себя дома, чтобы указывать другим их место. Покупатели должны быть повнимательнее. Да и говорить будут то, что считают нужным. Валентине мое сочувствие, конечно не приятно, но ведь babiki тоже всех не оценят, любой из нас может проколоться с некачественной работой.
Лучше покупать готовую куклу, а не заказывать её.Или, если так не получается- заказывать у человека, чьему вкусу полностью доверяете, ведь один молд можно сделать, ну сооооовсем по разному
Такой вариант, типа: Покрасьте мне как у Даши, венки сделайте, как у Маши, а волосики, как у Вари-(НЕ ПОДХОДИТ)
В итоге я не поняла, почему Валентана должна платить ЗА ОШИБКИ МАСТЕРА?!
получается не указывайте кому и что делать, ведь это приносит им радость, ну еще бы и ставить интересную цену " за такую радость", кот другим приносит слезы. А х вы не понимаете, да тут не нужно быть экспертом, чтобы увидеть, что вместо нежной кожи-вареный рак, что вместо нежной ручки с ногтиками-кипти, а глаза…
Просто это такой мастер, который берет 100% предоплату, и я думаю она отлично знает что ее куклы не идеальны, возможно поэтому и берет деньги вперед! Я заказывала куклу у мастера в Германии, она с меня взяла деньги только ПОСЛЕ изготовления куклы и моего согласия на ее покупку, хотя делала ее по моим хотелкам (волосы, глаза и вес)!
И кстати еще хотела написать, что МНОГИЕ мастера продают фото кукол, а не куклу, на поверку оказывается, что кукла сильно отличается от промофоток:(
  • Sleshka
Да Лен как раз чуть выше написала что отфотошопить куклу легче чем расписать
  • Sleshka
Твои Ленуся, малыши, в жизни еще краше и милее чем на фотках!
Я не снимаю ответственности ни с продавца, ни с покупателя :)
Валь, пошла почитала как ты ждала девочек, вообще ничего не поняла как она сначала волосы делает потом складки красит, как то у нее все мягко говоря наоборот :))))) и по фоткам где вспышка не очень попадала было видно что они очень красные
Валентина подскажите где можно найти этого мастера? я тоже хочу ей написать от своего имени ,,,
Добрый вечер всем! Валентина, я активно читаю топик, и искренне сопереживаю! тема поднятая здесь, действительно, очень актуальная, а главное нужная!
моя позиция тут двойственная, я себя причисляю к тем самым «мастерам», начинающим реборнистам (куколок я сделала совсем немного, 4 шт., проба пера, куколки для себя, все это и так, и не совсем так) это как с работой, у нас не принимают на работу, студентов, без опыта работы ((( а гдеж ему этот опыт взять, если он не работает…
куклы которые рисуются начинающим мастером, они полная противоположность, куклам настоящим, коллекционным… много недостатков, скорее их больше чем достоинств, но даже ими, маленькими кукольными детьми, с удовольствием играют маленькие «мамочки» они с таким трепетом одевают их, кутаю, нянчат… работа любая должна быть оценена, думаю это не только мое мнение.
в отношении оценки, на Бебиках, мы все действительно, очень мягкие, корректные, (я лично не могу сказать когда вижу что мне нравится, 1 я не профи, не могу достойно прокомментировавший, 2 я боюсь обидеть человека)
было бы неплохо добавить функцию в комментарии (разместить анонимно) может это даст возможность, таким как я, высказывать честно…
касательно цены на подобные творения, у меня не поднимается рука ставить высокую цену работам, которые по моему мнению не отвечают своим качеством…
после выставок в Москве, я очень сильно изменила свое отношение к своему творчеству ))))) посмотрев на работы знаменитых у нас на сайте мастеров, я действительно поняла как это по-разному, то что рисует, девочка дома под лампой, которая видела одну лишь куклу в живую, и та была сомнительного качества, и что есть кукла, которую мастер выполнял неделями, и прорабатывал каждую деталь…
для себя я поставила огромный знак СТОП в творчестве… надеюсь девушки которые осознают свои ошибки тоже возьмут перерыв, потому что через неделю, совершенно по-другому уже видится твоя же кукла… нужно немного передохнуть, присмотреться, и главное прислушаться!
куколки начинающих мастеров, нужны на сайте! потому что их покупают, те, кто не может позволить купить Дорогую, но продаваться должны лишь те, что прошли анализ и критику! может кто-то со мной не согласиться, но это мое мнение.
опять таки из личного опыта. последняя кукла у меня была плохо закреплена, акрил начал потихонечку сползать, от частого контакта, ее я сняла с продажи, переделала, закрепила и просушила как следует. сейчас малыш ждет нового года, будущая маленькая мамочка, попросила его себе на праздник)))) кстати с девочкой я встречалась, лично, показывала куколку, не факт что она купит, все же это ребенок, но на мой взгляд кукла должна радовать, только радовать!
Валечка! очень жаль что так получилось с твоими куколками! и меня восхищает то! что ты их любишь! по-настоящему любишь! пожалуйста не грусти! все наладится! удачи тебе во всем!
пы.сы. вы уж извините, за такой длинный каммент, выговориться надо было.=)
Девушки, пытаясь что-то запретить и оценить в интернете, вы еще больше раскручиваете товар! На все найдется покупатель! Это закон бизнеса. Молчание и игнорирование имеют какое-то влияние. Виртуальный мир отличается от OFF LINE :)
Solymar, этим топиком бесплатно прорекламировала «чудо продавца». У нее покупателей, теперь наоборот прибавится. Как говорится-дело вкуса, а вкусы у всех разные.
Практически во всем согласна с «кuklareborn», спрос есть на все и действительно вкусы разные… некоторые куклы даже известных и «качественных» мастеров вызывают у меня лично содрогание и вопрос-Кто же купит? и одновременно они очень нравятся моей маме:)Остановить кого-то тоже нельзя… да и не надо -для кого-то Teddy допустим -супер, а для меня пылесборник, но это не значит, что кто-то должен что-то прекратить делать… Здесь -мне кажется имеет место покупка через Интернет. Это то же, что заказать платье или другую одежду-не факт, что картинка совпадет с оригиналом, можт ткань не подойдет, да и на картинке сидела по-другому на моделе. Все-таки дорогие покупки-лучше сначала «потрогать», если отдавать за реборна определенную сумму-лучше на выставке.Прекращать собственные попытки, думаю тоже неверно… любая кукла в ком-то отзовется… Это особенно видно на коллекционных авторских куклах, обратите внимание, на выставках- часто, что-то ну ТАКОЕ концептуальное, что умом не понять… а кто-то визжит от радости.
Даже выставляя отрицательную оценку, участники обращают внимание на товар. Тем более, вручая «серебряные галоши», тем самым усиливая «конкурентов». А так пролистаешь топик и не заметишь :)
А я не понимаю реборнистов, которые продают не первую куклу, можно сказать зарабатывают ремеслом, а фотографии отвратительные!!! Глядя на цены — цена 1-3 кукол и можно купить приличную зеркалку! А фоткать на телефон — это покупателей не уважать!!!
А вот с этим полностью согласна! Фото на телефон- это только для детсада, просто неприлично подобное, когда выставляешь тем более на продажу и не за 3 рубля.
  • Triniti
Вот тут и я согласна-фотки у нас всех разного качества.Я тоже коплю на новый фотоаппарат.Хорошо бы у всех были подробные фоточки, с хорошего фотоаппарата.Тогда понятнее было бы.И не было бы неприятностей, подобных этой.
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
А кому охота бан получить? Если мне, например, не нравится работа — я ничего последнее время не пишу. Если нравится — иногда пишу.
Получается замкнутый круг о коем уже писали, зачем тогда рамка для ответов «мое мнение» только лишь для сахара? А вообще огонь на себя принимать сложно, легче его вызвать, а принять тяжело
А мне кажется комментарий справедливым… действительно иногда думаешь, я и так то не сумею… но и никогда эту работу не куплю… Мекер у вас хватило смелости сказать о том, о чём мы не решаемся…
irinka3073 ППКС
Это как?(понять)
подписываюсь под каждым словом)
АААААА спасибо…
Я тоже не знаю что сказать… Да, малышки мягко говоря сделаны «не очень» конечно, очень жаль… НО мне кажется, кукол нужно любить любыми… Ведь мы когда-то говорили что у кукол есть своя душа-кукольная душа, им(куклам) тоже больно что они-вот такие плохие… Но если мы дарим им свою любовь, они на наших глазах становятся прекрасными, и мы не замечаем их недостатков…
А мастера и в правду переубедить-нельзя, если он думает что его работы «прекрасны»
  • Delfa
Я согласна с Delfa. Я знаю американку-реборниста, она первые места в IDEX занимает, но иногда таких страшненьких и неудачных кукол берет, потому что видит в них душу. Я ей даже по-белому завидую, потому что у меня нет такой способности )
Девочки, была бы согласна с вами, если была бы на вашем месте, а не на моём. К счастью (или к несчастью), куклы душой не обладают. Поэтому и хочется красивую, хорошую и по правилам сделанную куклу. Почему я должна любить плохую вещь (хотя я их и люблю, и если б не любила, то отправила бы их Лиллиан обратно)?
Я понимаю ситуацию, когда любят человека с ограниченными возможностями, его можно и нужно любить, он нуждается в любви, он от неё расцветает, но любить и заставлять себя любить некачественную вещь — увольте. Будете на моём месте — с радостью дам вам такой же совет. А этот, простите, не приму. Не обижайтесь, но ведь если вы купите платье по интернету, придёт оно домой, а вам вместо платья запаковали обрывки ткани, вы будете его любить? Оденете и станете себя уговаривать, что от вашей к нему любви оно расцветёт? Глупости! Пойдёте возмущаться и менять, разве не так?
Дайте ссылку на Лиллиан-посмотреть хоть
Ссылку сейчас кину в самое начало топика — для всех.
ухххх… все утро читала этот топик и очень благодарна тебе Валечка за смелость!!!
Валь по тем фоткам я даже представить не могла, что все так ужасноооо, я просто в шоке от ситуации, а ты держишься молодцом, кинь мне ссылку на ее сайтик пожалуйста подумаю, что можно сделать.
По поводу последнего хочется сказать следующее. дело не в том, что мы тут все такие трусихи и боимся сказать свое реальное мнение о кукле и о «мастере», которую ее сделал, просто как показывает практика люди просто отказываются принимать конструктивную критику, подсказки в серьез и считают нас тут всех, такими вредными. Оправдываясь, что: " Я так ее вижу". ей Богу смешно уже… При этом опыт по чему — то не приходит и они топчатся на месте, тогда для чего это все?????7
раз сказали, два сказали, а человек не понял «прикола» смысл повторять трижды????? тратить свои нервы и время??? я вот смысла не вижу… лучше уж промолчать тогда…
а главное как же я завидую такой стойкой нервной системе… я бы уже давно со стыда сгорела и не вернулась сюда…
Но тут уж не знаю, что лучше:)
Юля, не все покупатели учавствуют в жизни бейбиков-это раз! такие притенденты уже были — уходит «мастер» с сайта на другие ресурсы и «творит» свои работы и продает! а разочарование у покупателей не пропадает! тут глобально вопрос решать надо!
ну в жизни этого союза они тем более участвовать не будут…
ну так если челове решил приобрести реборна- а это не дешево, значит он будет искать информацию, а значит попадет и ресурс «союза реборнистов России», где будут указаны списки с положительными отзывами и с отрицательными, наградами и т.д! он хотя бы будет иметь представление о том кто начинающи, кто нет, разброс цен и тогда уже сделав вывод, и приняв решение у кого приобретать, берет всю ответственность на себя! (если взял у человека не состоящего в союзе)
и я говор сейчас не о формальной организации и не «филькиной грамоте», если подойти к вопросу серьезно и ответственно, то толк из этого выйдет!!!
даааа… Оксан это просто почти не реально сделать… идея хорошая, но очень мало реализуемая…
но я тебя всегда поддержу:)))
опять же начинающий это как понять???????
Оптять упремся в никуда как в теме про мастеров…
нет ничего не реального! это возможно трудно, потребует много сил, энергии, вложений и организаторских способностей! но это возможно, если подойти к вопросу добросовестно и честно- я уверена, результат будет!!!
Юля, ну ты то должна понимать, бывает человек с первого раза может сделать так — что заглядение!!! (опять таки если сам)- так он уже со второй куколки будет не начинающий, а открытие таланта! просто тут необходим индивидуальный подход! если скажем из 5 работ все 5 качественно выполнены — разве это не мастерство?
если бы я не делала кукол, я бы ответила на твой вопрос…
а т.к. сама занимаюсь этим то просто не могу понять где, та самая грань?????
Опять же это обсуждалось, все решает покупатель, а не мы…
нет это все разговоры, тут сейчас главная мысль КАЧЕСТВО!!! а нравится не нравится это уже другой вопрос! вот мне не нравится молд Моби, ну не нравится и все, но если работа выполнена хорошо-это уже о чем то говрит, но я все равно ее не куплю-потому что она мне не нравится, а кто то купит! это уже дело вкуса, главное качество выполненой работы!!!
Кто будет судить о качестве???? наши мастера???
Девочки давайте подключайесь!!! тема интересная и пока для меня ооооооочень мутная…
да! а почему нет! практика показала, что наши (Российские работы) лучше, так почему нашим и не судить!?
Ой девочки… а комуж судить, как не покупателю… Это как модельеры-дизайнеры, это не для толпы… это ВЫСОКАЯ мода… а потом удивляются, а чегойто мои работы никто не берёт...( есть у меня такая приятельница) не понимают полёта мастера…
Solymar, не сдается, видимо ее действительно задело за живое, и я хочу ее поддержать! У меня предложение: от слов — к делу. Давайте общим голосованием выберем список лучших реборнистов, и я буду опубликую его у себя в блоге.
Да новые реборнисты появляются, как грибы! И многие очень талантливые-видно же! И что-за них голосовать мало кто пока будет и они будут не востребованы? Нет, я тогда в такую игру не играю!
Это же крылышки начисто новичкам подрезать.
и я такого же мнения… это не правильно…
Девочки, вовсе не надо далеко ходить. Достаточно у любой из нас спросить, кто хороший реборнист, а кто так себе, а кто вообще только сам себя так называет. Что у нас, глаз, что ли, нет?
  • solymar
Да именно! Просто почитайте топики тех, кто делает кукол, отзывы прочитать.И все! Зачем ещё что-то? Я против!
А может быть вам отправить малышек на переделку к нашим мастерам?
Этот вопрос уже обсуждался-дело не в куклах-а в мастерах, читайте внимательнее.
Грустно как-то все это читать… Уж простите, какой-то «союз защиты прав потребителей» получается. А сайт меня, например, привлек доброжелательной атмосферой и интересом именно к КУКЛАМ.
  • lena22
значит вы плохо знаете форум, правильно, что тему эту подняли! и реально уже не в первый раз.
Но те к кому она относится даже и не думают наверное почитать ее по — внимательней…
Так, что девочки бестолку это все ИМХО…
Юлия, вы видимо знаете форум хорошо, но уважать чужое мнение в данном случае просто не считаете нужным.
  • lena22
я лично вам ни чего не писала, просто ответила так же как и вы, что думаю.
не воспринимайте мои слова на ваш счет.:)
я всегда уважаю каждое мнение.
Юля, спасибо!:):):)
  • lena22
Но ведь куклы все откуда-то берутся, правда? Мы их покупаем, заказываем, продаём, меняем, дарим… Я бы тоже с радостью сейчас не этот топик делала, а одела бы своих малышек в специально для них подготовленные комбинезоны, ботиночки, положила бы их в переноску, за которой на другой конец Москвы ездила, и фотографировала бы их довольные мордахи.
  • solymar
и я уже второй день работу забросила!!! но считаю, даже требую (если это уместно) довести дело до конца- иначе мне жаль потраченого времени!!! я за это время могла столько хорошего сделать!
Ура, получилось! Спасибо!
  • solymar
улыбнула:)))
А окуда вы такие смайлики натаскали, девочки? Хочется тоже!
  • solymar
Хочу сказать что и там они не очень…
А как мы можем довести? Надо с админами решать этот вопрос.
Да девочки судя по всему это опять зря потраченое время…
Валечка удачи!!!
я сейчас покапаюсь в гугле может и найду, что то еще на нее.
Для себя сделала вывод, если когда-нибудь я соберусь купить куклу-ребон… то только поглядев-пощупав… и никак иначе…
По поводу ИРДА, действительно, эта организация нацелена больше на последующее обучение мастеров, ознакомления с последними новинками, техниками и методами в реборнинге. И обсуждение работ в основном идет по фото. Но раз в год проходит обменный проект, в котором участвуют все мастера и обмениваются работами друг с другом. Лейбл ирда показывает, что человек стремится повысить качество своих работ, изучает, совершенствуется…

Есть ещё одна организация DADE. Более солидная, в неё нельзя вступить самому. Туда вступают только по приглашению. И там обязательным критерием является живая оценка работ. и обязательный отзыв покупателя. Такой лейбл показатель качества.
  • Natalya
Вот интересно, Лиллиан являеся членом DADE?
  • solymar
Нет конечно! )))))))))))
Там такие мастера как Селена и Хелен, и ещё там скульпторы )
  • Natalya
Наташ, ты не представляешь, с какой радостью я ставлю здесь своего отпадыша!!!
  • solymar
А у меня такой есть
  • Natalya
Вот так, по приглашению, а это очень много стоит, вот это мировой уровень, а не, пардон, хрень бледная.
Как же я вас понимаю Валя. Сама попала в такую ситуацию. Молд лука хитрый, и результаты у всех абсолютно разные. У мастера много удачных малышей, особенно последняя. Лука сделанная на заказ, на фотках была красива, но без одежды фоток не было, по фото невозможно объективно оценить качество реборн. То есть, меня тело в реальности устраивает, но цвет лица был сине-серый, с качеством прошивки и цвета волос еще можно мириться, но цвет лица портил весь вид лука. Позднее другой мастер ужаснулся фотографиям этой лука без одежды, именно по цвету тела, как абсолютно не отреборненной, и как она выразилась — прокрашено на 3 копейки… Но это не самое страшное, после того, что меня в реале кукла по качеству несовсем устроила я оказась по милости этого мастера в черном списке на заказы Елены Киприяновой, хотя ее работами я восхищаюсь и больше всего бы хотела иметь одну малышку от нее, но из-за вышеописанного мне это недоступно. А ведь плохое качесто готовой лука подтвердил и другой опытный мастер, оценив работу на три копейки, хотя она мне и обошлась дороже… Почему я должна быть в черном списке у других мастеров… Очень жалею об этом — как вы правильно написали, если тебя что-то неустроило, то ты уже мошейница, и вернуть репутацию невозможно, хоть со всеми и расплачиваешься в срок…
  • Feride
Ого! То есть получается, что все мастера в сговоре??? Лена боятся критики, поэтому Вам отказалась продать реборн? Или аргументировала как-то иначе??
*боится
  • Nusha
никак, типо если я пыталась переделать лука, то переделаю и ее куклу, хотя ее куклы в этом никогда не нуждаются…
  • Feride
м-дя… Банальная отмазка…
  • Nusha
Нет, не в сговоре, но вот такое читаешь не первый раз, что русские мастера и другие стоят друг за друга горою, даже, если кто-то не прав из них, ведь дружеские отношения дороже и взаимовыручка ценится… а с покупателями, а фиг с ними, их много.
вот Olga001 даже вскользь про это написала.
Я только не понимаю, Валя создала тему, а как до дела дошло так все испугались, сказали это дела администратора
Вот потому и предлагаю оставлять отзыв о работе, после покупки кукол.
А что касается организатий наподобии ИРДА, то это однозначно не в пользу покупателя.
Я тоже прочитала, правда вскользь, эту тему. Я за отзывы покупателей!
А то, что описано Олей про Аллу и ее куклу… Оля не писала, что с куклы сходит краска, я этого не слышала, была только тема с фото, где кукла блестела и все. После этого Ольга все таки приобрела у мастера еще одну малышку, зачем же жаловаться теперь.
я приобрела сделанную на заказ из своего молда тейлор у Ани и довольна качестом, но по лука это совсем другое… У того же самого мастера я ничаего не приобртала, а раритетный молд не хочется испортить доверив кому-нибудь кроме профессионала…
  • Feride
Оля(Фериде) это не для тебя выше, другая Оля.
oK, но наверое, тоже считаешь руки ненадёжнми и незаботливыми… Но если купленная кукла не мелькает в топиках, это не значить, что ее не любят и не берегут на примере моего ноа…
Я не говорю что Алла плохой мастер, она очень даже молодец! Но просто когда возникла проблема с одной её малышкой и нужно было её чуть-чуть подправить, меня смешали с грязью и сказали что я капризная!!! И вы, тут же мне отказали в заказе, подговаривая ещё других чтоб мне не продавали кукол.Это очень низко, глупо и неуважительно.
  • Olga001
Ольга, вот чего-чего, но такого не было! Где хоть одно письмо от меня? Я уверена, что нет, потому что и быть не может. Единственный раз, когда мы с Вами сталкавались, это Вы хотели заказать куклу из Ноэль, но чтобы тело было не менее 60 см. на что я ответила, что будет не красиво длинная кукла. Вот и все.
  • Feride
Фериде, мы с вами много переписывались по поводу заказа. Я отказала не в поддержку мастера, а потому.что Вы просто испортили куклу Лука, перепрошив ее, я хотела бы отдавать своих кукол в надежные и любящие руки, а так не была уверена.
Елена, Вы правы…
Елена, очень понравился именно данный аргумент. Аргумент настоящего реборниста(лично мое мнение), это слова мастера. который очень серьезно относится к своим работам, но не ограничивается только этим. Мастер стремится к тому, чтобы малыши попали в хорошие руки, чтобы с ними бережно обращались и это естественно, для человека. который вкладывает душу в это занятие. И есть еще один нюанс, по поводу перепрошивки волос. вы представляете сделал мастер куклу, продал ее и тут хозяин решает перепрошить волосики и тем самым ( по мнению мастреа, как на самом деле было я не знаю) портит ее. Но за то в ответ на вопрос, а кто тебе сделал реборна. он называет имя того самого мастера, который кропел над малышом днями и ночами и получилось на его взгляд не плохо. А тут его произведение меняют и портят весь облик(волосы меняют очень многое). Это мягко говоря не приятно. Это все равно. что купить черный квадрат малевича, а посередине нарисовать белый горошек и сказать. что это подлинник и художник Малевич.
Для настоящего мастера-это будет оч неприятно, оставит отпечаток и мастера из его окружения, которые знают свое дело, горят им, вряд ли захотят оказаться на его месте, продав свою работу вам.
а вот таким мастерам как Лилиан вообще побарабану, что будет с ее работами. главное прибыли получила, мал мал нарисовала для ссовести.
Все это к разговору о том. каков настоящий мастер.
И все это мое мнение и не более))
именно с вашей куклы я бы пылинки сдувала и берегла как ребенка, так как у вас качество безупречное и стоимость соответствует ему… я ведь полюбила ее как живую, молд есть и… разбили мечту…
Леночка, вот я интересуюсь, а если на выставке у тебя попробует купить куколку человек, который не будет тебе симпатичен, не продашь? )))))
Это не наезд! Перечитала и поняла, что можно воспринять по-разному))))))) Просто стало очень любопытно что бывает в такой ситуации…
  • Nusha
Так и думала, что задашь этот вопрос.Я была на выставке только раз и не было такого, я не говорила о симпатиях и антипатиях к Фериде. невозможно увидеть человека, взглянув на него всего несколько минут на выставке, как можно испытать что-то к человеку за короткое время. Другое дело, когда мы тут все общается уже не первый год многие, чего только не услышишь в адрес себя и других… это не все равно, что видеть человека, но тоже как-то формирует представление о человеке.
Понятно, то есть у тебя не было такой ситуации… А то я вот даже представить не могу, как можно «отшить» и не обидеть? ))))))))) Хочу через годик в выставке поучаствовать со своими малявками, и что-то так не хочется кому попало продавать…
  • Feride
Вот и я о том же! Но они нас- покупателей еще считают и капризными, если вдруг возникает какая то проблема, а потом друг другу сплетни передают.Вот типо мол не продавай этой даме куклу, она капризная.
да уж. ну и страсти тут разгорелись пока я на работу ходила. Все прочитала, что было написано после того как я ушла. испытала много разных чувств и сметение и негодование и как-то даже не по себе. И так про то кому стоит кому не стоит заниматься реборнингом. Мое мнение- я считаю, и это сугубо мое мнение. я совсем новичок в этом деле. так вот к сути- реборнингом наверное надо начинать заниматься не с целью получить бешеные деньги за работы, сделанные тяп ляп. когда делаешь первых кукол — это познание нового вида исскуства( не могу назвать реборнинг подругому), е сли же данное занятие придется по душе. будет желание постоянно совершенствоваться. то стоит продолжать если есть прогресс, создание каждой куклы нужно вкладывать душу, старание, никакой спешки это не любит. Если относиться к работе спустя рукава, ничего путного не выйдет.Если же ты действительно реборнист, пусть даже в душе — то ты не сможешь наплевательски относиться к своей работе никогда…
теперь о фото6
1)Фото своих работ: если ты уважаешь себя. свой труд и жителей бейбиков, то фотографии нужны хорошего качества как минимум. Что касается редактуры в фотошопе, для меня это просто непонятно-это ложь самому себе, выставлять фото, которые предварительно обработаны в фотошопе на критику и обсуждение.И какие хотят услышать отзывы? только хорошие? следствие человек трусит услышать правду и абсолютно не стремится к совершенству. не хочет достигать других вершин.
2) фото чужих работ: Девочки милые. вам повезло у вас есть малыши замечательных мастеров, а вы бывает так выставляете фотографии, что не верится. Есть несколько топиков, в которых я видела работы любих мною мастеров и любимые мною молды и была в ужасе. ен верила своим глазам. Только найдя работы на других сайтах и другие фоты, понимала. что подводит качество. Девочки вы можете испротить репутацию мастре, сделавшего вам малыша. Давайте будем иметь уважение друг к другу.
Теперь о критике. самое сладкое на последок))
И так- критика очень важная. незаменимая вещь. особенно для начинающих. Я сейчас немного о личном. я на данный момент сделал одну куклу-это проба пера. Просто захотела себе реборна и решила сделать сама, долго изучала информацию… ладно не об этом, я сделала топик по окончанию работы. но только для того. чтобы увидеть отзывы, я готова к критике я хочу совершенствоваться. я у меня есть работа. а реборнинг моя отдушина. Та котошла от темы. так вот обращение ко всем и даже к самой себе. давайте не будем стесняться высказывать свое мнение. если кто не может в топике. то может в личку мастеру. свои замечания, хотя лучше в топике.Помните. нет предела совершенству. Этот сайт кладезь знаний. здесь можно многому научиться. не бойтесь ошибаться и критиковать.
А тема с голосованием это хорошо, даже очень и большой стимул для стремления к совершенству)))
И все таки. Валентина. ваша проблема вот какой ажиотаж подняла, даже мужчины не сдержались и написали, для меня это открытие)))
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
Да… это как итог, очень здорово, просто замечательно)))+10000000000000
Боже мой… вся изнанка вылезла наружу…
Сколько же нового я для себя узнала
оle_rain- подпишусь под каждым словом!
Девочки, а вот если так подойти к этой проблеме… У каждого мастера свой стиль, это все знают — кому-то он по душе, другому — ужас…
Из российских мастеров судя по фото больше всего мне сейчас нравятся работы Екатерины Самгиной и Светланы Преображенской. Остальные мастера — куклы у некоторых потрясающие ( но немножко не мое именно по стилю), у других — вроде и аккуратны, но лично для меня — это не реборн, а подобие… Мастеров, которые нравятся — единицы! так что мне всех ругать??? Я не считаю, что мое мнение верное на 100%. Я хвалю то, что мне понравилось и критикую то, что откровенно безобразно.
Тема топика была одна, но плавно перешла совсем в другую.

Уважаемые пользователи, учитываем правила данного ресурса, которые вы при регистрации обязывались придерживаться.

Бэйбики — не трибуна для личностного острословия и не место для внутрисайтовых политических баталий. Если вы себе это можете позволить, извините, мы — нет. Попробуйте это сделать в другом месте, может быть там ваш разговорный потенциал будет оценен.

Комплименты «Извените деффки» и обсуждение «взращиваемое администрацией» — здесь крайне не уместно.
Повторимся, это тематический ресурс, общение на нем идет сугубо в тематике кукол, а не в тематике личных отношений либо обсуждений действий администрации, правил, самой атмосферы на сайте.

По поводу критики. Сколько можно повторять. Уже устали.

Критика — должна быть, но будьте терпимее, ваше мнение не может быть единственно верным. Будьте дружелюбны даже критикуя работу, старайтесь не обидеть мастера своими высказываниями, а направить его, делайте это в вежливой форме.
Автор топика запретил добавлять комментарии