Lilac - фото без одежды

Аля, поздравляю!

Оленька, спасибо!

Вот эта семья!!! Я вот просто поняла что ну не смотрю я на маленьких когда есть большие, теряются 🥺 ну сто им тогда быть без любви

Конечно! Я тоже отпускаю кукол, когда понимаю, что не могу дать им внимание…

А большие это какой ростик у них?

Да, я тоже подумала, почему пластмасса или пластик — сразу плохое качество? Интегрити, Мизи, Маттел делают тела кукол из пластика, и цены на этих кукол тоже не маленькие. А про пластик производители пишут, что он высококачественный)))
В моем понимании дешманская пластмасса — это у копеечных китайских кукол. Там да, чуть надавил на куклу — остаётся вмятина или по шву лопается тело.

О самих куклах, да, согласна что так. Но по манере ведения дискуссии уже не понимаю. Это как любая информация — её слушаешь и как информацию, и как подачу. И как получается принимать за плюс отсутствие необходимых логических связей в процессе – сложно представить. Ну хотя, с другой стороны… если по аналогии именно с подачей информации, у всех находится своя аудитория. Сейчас вспомнила парочку, и все, вопрос отпал)

Вы думаете, что все те простыни кто-то там читал? Пробежались по верхам, а в основном комментарии почитали и решили «поддержать » автора, на которую «все напали».

Тоже интересная идея) Но вообще сильное расхождение между ответами и тем, на что эти ответы писались, в глаза бросается и без прочтения. А если предположить про «не читал, осуждаю» – да, тогда сходится.
Привыкла, что до того, как с чем-то согласиться, нужно выяснить, с чем, а ведь и правда — напрашивается вывод.

Мне просто было неудобно, что мы так все единым фронтом выступили ) Подумалось, что надо бы знать ситуацию с двух сторон. Оказалось, что мы были абсолютно правы.
И сейчас, в свете вот этого поста вк, припризнание о покупке ещё Цвергов звучит фальшиво.

Конечно, правы! Мы вообще мирные! И просто так не нападаем!

А мы и не нападали. Мы защищали.

Вот-вот. Мы же не ходим в ее топики с Готцами…

Своими" пластмассовыми" ногами мы в её топики не ходим. Вот зачем привязалась?

Не ходим… а я вообще в валенках… а на улице весна...

Сектантство… обалдеть…

Да, Аля, нас там именно так и называли.

Слов нет…

Я не понимаю, зачем ей так нужно препарировать кукол? Чтобы что?
притом, что даже в своем комментарии она пишет, что все готовы были сорваться, а она единственная была на истинном прямом пути.

Не поняла, кто продаёт? Я что ли? Где?
Я вообще кукол не продаю.

Я работала с немецкой компанией, у которой был завод в Китае. И они пользовались только европейским сырьем, это было строго.

Я думаю, Хелен хотела сказать, что тело у Цверга китайское, как символ некачественного товара.

Интересно, а как же Готц? :)) тоже фабрика в Китае

А это вопрос к Хелен, не ко мне.

Вопрос риторический :))

Ну, может быть, как раз поэтому они так усиленно и успокаивают своих покупателей обширными описаниями своего качества и безопасности кукол?...))

Хелен, извините, пожалуйста, но до тех пор, пока я не увижу своими глазами, что ваша кукла при нагреве не продавливается точно также, как моя, я никогда не поверю, что именно у вашей куклы тело из пластмассы. Потому что после всех споров на эту тему, взяв в руки свою, давно и со всех сторон известную мне куклу, и постучав по ее твёрдому телу, даже я начала сомневаться. Но нет — она бесспорно твёрдый винил. Как и остальные игровые Цвергназе.

Хотя тоже прекрасно блестит, особенно при «правильном» свете.

Понимаю. Просто как Вы представляете себе подобные фото, если тело совсем не продавливается, а только голова?
Не станете ли меня упрекать, что я специально куклу недостачно в теле жму.

Тут мне кажется всем легче до какого-то магазина лично проехать и пощупать всех кукол (а лучше саму Бригид, за других я не отвечаю) самостоятельно. В конце концов я просто даю информацию, и делаю это честно, а Вам самим решать по сути верить или нет. Лучше проверить всё лично.
Как и писала Выше, ни я одна всё это утверждаю. Дала бы сюда скрины, которые удалили админы с моего топика, да боюсь, что получу опять за это бан. Но все знают, где их найти.

Именно фото я как раз не представляю, поэтому написала про видео. Другого способа подтвердить как-то ваши слова я просто не вижу, к сожалению.

А если вы настолько уверены, что ваша кукла из пластмассы, и вам важно, чтобы вам в этом поверили, снимите, пожалуйста, видео нагрева куклы — где будет точно видно, что фен горячий, время нагрева не короткое, и давление не имитируется.

Вот честно. Зачем мне врать?! И у человека с ВК, который получил недавно куклу — та же история.

Хелен, я не думаю что вы врёте. Я думаю, что вы искренне ошибаетесь. Так же, как и та швея, которая купила трёх цвергов, чтобы шить на них простенькую одежду и продавать её – у меня совсем нет оснований думать, что она разбирается в материалах кукол. Когда ваши скрины из ВК были ещё в доступе, я нашла её профиль там и посмотрела альбомы.

Наталия, ну, так проверьте всё лично. В чём вопрос?

Ни фото, ни видео тут не помогут. И запах не почувствовать совсем. Тут надо самим всё пощупать. Самим погреть и прочее.
Купите сами куклу на худой конец, если нет рядом магазинов. И всё поймёте.
Может кто из Цвергоманов купил недавно и честно поделится своими впечатлениями.

Так я и проверила. И результат показала.

Ваша раздетая кукла на фото выглядит абсолютно точно так же, как все мои, не отличается абсолютно ничем.

По фото моей куклы вы неоднократно утверждали, что она такая же, как ваша, поэтому тоже пластмассовая.

На своей я проверила нагрев и показала результат — она виниловая. А приняв во внимание мои впечатления и ваши впечатления про одинаковость наших кукол — и результат нагрева тоже должен быть одинаковым.

По поводу «на фото выглядит абсолютно точно так же» вопрос весьма спорный, так как и от света многое что зависит. Я сама была уверена, что у Вас кукла пластмассовая как моя, но как вижу, что ошибалась и приношу свои личные извинения.
Поэтому тут только одно — надо конкретно кукол хотя бы одного размера рассматривать. И у меня и у той женщины куклы 50 см.
Придёт моя 45 см проверю и её.
Но и без нагрева очевиден факт, что материалы разные. Вот честно. Голова очень легко продавливается без всяких нагревов, хотя и не супер-мягкая.
А вот тело СОВСЕМ НЕТ. И тут не надо быть каким-то супер-знатоком винила, чтобы это понять.
Наталья, у Вас нет там поблизости магазинов, чтобы пощупать куклу? Это разрешило бы махом массу недоразумений.

Хелен, смысла щупать холодную куклу нет. Я выше написала уже, что без нагрева моя кукла по разнице звука стука по телу и рукам с головой и по разной твердости тоже может дать повод подумать про другой материал. И именно нагрев и сжатие тела это заблуждение легко развеяли.

Наталья, так у Вас получается головка продавливается без нагрева? А тело только с нагревом?
И нет абсолютно никакого запаха?

Я не очень усердствовала, конечно (куклу жалко всё-таки), но да — даже руки я немного могу продавить без нагрева. А тело очень твёрдое и другое по отдаче звука на стук твердым предметом.

Хотя блестят на свет при этом тело и руки одинаково абсолютно, кроме полного совпадения по цвету.

Т.е. сама головка также мягче получается? И чувствуется её пластичность без всякого нагрева?
Вы прям можете её спокойно сжать в руках?
А холодное тело нет.

Да — и руки, и голова абсолютно точно заметно мягче тела. Но тело при этом тоже винил, просто более твердый.

При этом, если не сжимать прямо, то они вполне твёрдые. Но если тело без нагрева сжать практически нереально, то руки и голова поддаются, и не очень сложно.

И про запах забыла ещё — при нагреве запах всегда появляется, у любого материала. В данном случае, пахнет гретым винилом, ничего особенного, с учетом, что он по-любому не цветы.

Наталья, так вот где собака порылась.))))
Спасибо за все подробные пояснения.
Ну, тогда вроде всё верно. И я о том же писала. Просто я не грела тело. А именно руку. Но и она у меня очень твёрдая. Прям как камень. Только сами пальчики слегка можно как-то слегка-слегка пошевелить. Ну, это и у пластмассовых кукол получается.
И у меня чётко выделился мощный запах. Совсем не такой как при прогреве винила Готц, а его я грею часто, когда меняю глаза куклам.
И сама рука не стала мягче после прогрева. Но я и не стала её долго из-за этого запаха греть. Потому что вонь была просто… Все окна пришлось открыть.

Поэтому для меня это однозначно два разных материала, хоть и «винила» в том понимании, что он бывает разный — пластичный и твёрдый.
Хотя очень смущает тот факт, что у Вашей куклы и сами ручки мягкие. Всё говорит о том, что у Вас кукла немного другого формата. У Вас вполне вероятно все конечности куклы и голова из одного пластичного материала, а тело из другого — жёсткого. А у меня только головка куклы — из пластичного, а всё тело из жёсткого. Может эта такая особенность кукол 50 см? Я не знаю…
Но материалы по любому разные… Хоть и оба винила.
Просто Вы называете это всё одним материалом, а я в силу их осбенностей — разными.

Хорошо, что разъяснили все недоразумения!

Хелен, на запахи у всех разная чувствительность. Я спокойно прощаю материалам, которые должны пахнуть химией, что они пахнут химией. Потому что у них другого варианта нет и быть не может, а когда нужны какие-то манипуляции с ними, то и пусть повоняют немного ради результата. Гретые Готц пахнут тоже абсолютно неприродно.

Хотя очень смущает тот факт, что у Вашей куклы и сами ручки мягкие.

А здесь ещё нужно учитывать силу рук — у меня сильные пальцы. И сдавить ручку при этом я могу, естественно, не со стороны ладони, а выше — где есть полость внутри. Ладонь у неё тоже прекрасно твёрдая.

Поэтому я уверена, что наши с вами куклы, всё-таки, сделаны из одного материала. И это винил разной твёрдости. Именно такой, о котором во всём предыдущем обсуждении все и писали.

НЕ пластмасса. И точно приличного качества.

Наталья, ну, так пластмасса ведь тоже винил.
У меня ощущается тело куклы именно пластмассовым. Прям такой твёрдой пластмассой. И пальцы у меня тоже сильные. Когда-то отжималась на них даже лет 10 — фанатом восточных единоборств была. )))
Мне кажется тут не надо больше копий ломать о самом качестве винила и о том как его правильно называть. Каждый пускай сам пощупает и для себя решит — его или нет.
Я просто отметила тот факт, что материалы куклы имеют разные свойства, которые меня лично сильно смутили. И сам достаточно мощный запах при нагреве навёл на определённые подозрения. У того же Готц мне не приходилось никогда открывать всех окон. И значит всё таки есть в винилах какое-то отличие.
И мне кажется Вам тоже надо неприменно прощупать последние партии кукол, может тоже заметите разницу со своими. Было бы реально потом интересно почитать Ваше мнение.
Я пока жду с нетерпением вторую красавицу. Обещаю, что буду с ней более ласковой.

Хелен, верно, в глобальном смысле, все наши виниловые куклы — пластмасса. И цверги, и Готцы — все. Но поскольку вы выбрали риторику про пластмассу только в отношении цвергов, смешав это определение с «дешманской», то от глобального и правильного подтянули в их адрес незаслуженный выраженный негатив. И утверждали про обман в адрес автора кукол.

Поэтому либо все наши куклы пластмассовые, либо все же мы оставим для них привычное название, заявленное производителем, и виниловые продолжат называться виниловыми. Потому что винил — это подвид пластмассы, и у него есть свои определенные качества, которые вполне стандартно и проявляются в материале тел цвергов. И еще заберем назад все слова про обман.

Наталья, «дешманская пластмасса» — это, конечно, больно, признаю. Не стоило так жёстко называть.
Ну, так и я была в расстроенных чувствах, когда увидела у своей куклы та-а-а-акое. Чувствовала себя прям реально обманутой дизайнером кукол за такую их стоимость. Видимо просто привыкла к тем же Готц, у которых «полновинильность» подразумевает один единственный материал. А тут ожидала просто такое же автоматом, а получила два разных материала в кукле. И один из них, винил тела, действительно по всем ощущениям схож с вот этими «5-ти копечными китайскими игровушками». Представьте сами моё изумление! Поэтому и назвала «дешманской пластмасой»
Кукла то у меня первая от Цвергназе, не ожидала я совсем такого. Тем более за такую цену. Вот и эмоции накрыли. А потом накрывали, когда меня поливали грязью.
И честно сказать, как бы я не хотела тут сглаживать углы и не задевать и без того задетые кукольные чувства фанатов Цвергназе, мне лично не нравится, что у куклы разные материалы. Всё таки навивает мне мысли именно об экономии и прочем. Но опять же это только моё мнение, никому его не навязываю.
Мне бы хотелось бы, чтобы кукла была всё таки из одного материала — пластичного винила. Лучше пусть стоит дороже, но будет именно такой. У меня просто лично вот такие предпочтения просто.
Но, как видно, повлиять на это мы всё равно не можем — придёться смириться. Есть масса кукол из пластмассы, которых мы также любим. И этих куколок будем любить не меньше.

Хелен, это не больно — куклы от этого не страдают, автор далеко, а их хозяева и так прекрасно знают, из чего они у них сделаны. Это неприлично и некрасиво, если называть прямым текстом… И еще в кукольном сообществе не принято одних кукол ставить выше других, даже когда они свои самые-самые любимые. Любить можно ведь разных, как и писать про свою любовь по-разному. И одни куклы никогда обычно не мешают другим в этом процессе.

И поливали грязью тоже не вас, на самом деле. Полили грязью автора не знакомой для себя куклы вы. И сделали это еще и публично… И вот это и вызвало ту самую бурю эмоций у всех ценителей ее очень большого мастерства и таланта…

Мне бы хотелось бы, чтобы кукла была всё таки из одного материала

И у вас именно такая кукла — материал у нее один, только твердость у него разная.

Наталья, я, конечно, понимаю Ваши чувства, что любите этот бренд и хотите его защитить.
Но называть просто честный, пусть и достаточно эмоциональный обзор по кукле эпитетами «неприлично и некрасиво» не совсем правильно на мой взгляд. Я ничего от себя не придумывала же. Что тут такого «неприличного» и «некрасивого? То что назвала материал тела куклы „дешманской пластмассой“? Да, резко, соглашусь, можно было бы и мягче выразиться типа: „выглядит для меня дешёвым материалом как у моих 5-ти-копеечных кукол.“ Можно было „горбик“ назвать „лёгкой сутулостью“ и прочее. Так я вроде и извинилась уже.
Мой первый топик был более спокойным, я там просто делилась своими впечатлениями, как делилась бы ими со своими подругами. Да, с эмоциями, но без наездов на кого-либо, кроме самой куклы.
Второй, конечно, после всей травли в отдельных темах был куда более эмоциональным. И потом мне в реальности казалось, что все фанаты бранда сговорились и хотят просто утаить самую главмую информацию о различиях самого винила в кукле и просто выставляют меня на посмешище, чтобы скрыть данную информацию. И хорошо, что выше мы хоть немного развеяли подобные недоразумения. Это уже сближает.
Хоть и вижу, что у многих ещё обиды остались. И Вы опять пишите о „неприлично и некрасиво“.
Но опять же вспомним весь этот накал страстей и ливни негатива в мой адрес на постоянной основе с момента создания моего обзора. Я хоть на личности не переходила, а придерживалась лишь самой темы. А многих несло по всем фронтам. И до сих пор некоторых несёт дальше. Вот это действительно „неприлично и некрасиво“. Куклы куклами, а люди должны оставаться людьми. Так не считаете?
Ведь много людей было в моей теме, которые тоже не были согласны с какими-то моментами, но им хватало человечности и элементарной культуры просто конструктивно выяснять данные моменты в спокойном диалоге, а не переходить на личности, хихикать и обзываться. Прыгать с ветки на ветку и изливать свои нечистоты по всем направлениям.
Почему сразу нельзя было разговаривать как сейчас? Просто показывать фото, пояснять всё без сарказма и прочее. Ведь иногда просто какое-то мелкое недопонимание или недоразумение создаёт просто огромные бездны между людьми. Надо просто всё нормально проговорить, объяснить и всё разрешиться само собой.
Никто не хотел глобально бомбить данный бренд. Просто было вот такое мнение по данной кукле. Что называется „ожидание — реальность“. Планка, которую я Цвергназе поставила, насмотревшись самых разных обзоров про их „супер-высокое качество“ была просто выше, чем то, что я получила в реальности. От сюда и все эмоции и подробные описание как достоинств, за которые я собственно загорелась этими куклами, так и недостатков, которые реально разочаровали.
Это просто мой личный опыт и всё. Мы все тут на „бейбиках“ делимся своим опытом. И не у всех он всегда супер-позитивный. Ведь масса кто пишет тут о том, что ему что-то не нравится. И там никому не пишется, что это „неприлично и некрасиво“. Опыт и опыт — все мы разные, у каждого свои критерии и предпочтения. Но почему такая буря негатива тогда в мой адрес?!
Не лучше было бы сделать свой топик, где показать своих кукол во всей красе и расказать, что в них Вам нравится больше всего? Чем они Вас зацепили и покорили? Что за философия бренда такая? Какие его особенности и чем отличается от всех остальных? Что конкретно оправдывает такие цены? И так далее…
Зачем создавать специально топик-персмешку для травли человека, который просто в СВОЁМ топике просто высказал своё мнение о кукле? Зачем подогревать и без того разгорячённую аудиторию и мотивировать их на ещё большие гадости в мой адрес? Зачем многие высказанные мною тезисы передёргивать и высмеивать, сводя всё к абсолютному абсурду? Обливать меня с ног до головы грязью, а потом самим же ещё на меня и жаловаться админам. Вот это наверное „прилично и красиво“? Да, Наталья?

»И поливали грязью тоже не вас, на самом деле."

Интересно. Если не меня, тогда кого? Как-то в меня вроде вся грязь летела. Да, и до сих пор летит…

«Полили грязью автора не знакомой для себя куклы вы. И сделали это еще и публично… И вот это и вызвало ту самую бурю эмоций у всех ценителей ее очень большого мастерства и таланта…»

Между «литьём грязи» и просто «обзором куклы» — большая разница. Я просто обсуждала сам продукт и ничего от себя не добавляла, описывала только то, что есть, а вот «ценители мастерства и таланта» реально переходили все границы. Почему не аргументировали просто на уровне самого продукта, показывая его сильные стороны в конструктивном русле, без обзывалок и подтруниваний — куда больше было бы пользы для всех. Или и это было «прилично и красиво»?

Так что, Наталья, мне кажется не надо сейчас о «неприлично и некрасиво», иначе много всего разного можно поднять, а мы вроде как раз пытаемся как-то в позитивное русло диалог перевести. Или нет?

Я: «Мне бы хотелось бы, чтобы кукла была всё таки из одного материала
NataliaZ: И у вас именно такая кукла — материал у нее один, только твердость у него разная.»

И пластичность, и температура, и матовость, и вес, и светоотражение, и текстура поверхности, и хрупкость материала…
В моём случае, когда так много различных характеристик самих материалов — это РАЗНЫЕ материалы, разные винилы. У меня есть куклы как из одного этого вида, так и из другого. И это разные куклу по качеству винила. В топике как раз писала об этом и показывала этих двух кукол.
Но спорить на данную тему не вижу дальше никакого смысла. Уверена каждый останется при своём.

По поводу вот этого: «в кукольном сообществе не принято одних кукол ставить выше других, даже когда они свои самые-самые любимые.»

Соглашусь, что в кукольном сообществе это не принято. Там речь больше о личных вкусах и предпочтениях, которые могут меняться в зависимости от настроения и других самых разных причин. И о вкусах не спорят. Все куклы нужны, все важны.

Но в топиках-обзорах, а такие тоже людям нужны, где конкретно обсуждаются особенности самих кукол — без сравнений с другими брендами кукол никак. И речь тут вовсе не о том, что сравниваю с «моими любимыми куклами», а о том, чтобы показать сходства и различия всех параметров. Чтобы была некая наглядность, без голословности. И именно для этих целей и были привлечены все кандидаты в моём топике.
Я сравниваю просто с тем, что имею, до чего могу дотянутся. Были бы какие-то другие куклы, сравнивала бы с ними. А не потому, что Готц — «мои любимые пупсы». У меня все любимые и каждый по своему. И в разное время разные.
Вот сейчас привлекли Цвергназе… Лица просто здоровские, нравятся фактически все. Нравится само разнообразие. Попробую дать им второй шанс, кто знает, может моими новыми абсолютными любимцами станут.
Жду с нетерпением вторую куклы. Волнуюсь, какая она будет. На фото просто лапочка. Уверена, понравится мне очень.
И теперь, зная все особенности данных кукол, у меня и нет каких-то завышенных к ним требований. И в этом цель моих топиков — показать ВСЕ ОСОБЕННОСТИ данных кукол, чтобы люди понимали, что покупают и не были разачарованы после покупки. Если купили, зная всё о кукле, получали только самые приятные впечатления от неё.
Особенности куклы — это не грязь. Грязь — это переход на личности в темах. Вот это действительно «неприлично и некрасиво».

P. S.: Я пожалуй на этом остановлюсь и не буду больше участвовать в дискуссиях. Мне кажется основныe моменты мы абсудили сполна. Пора на другие дела переключиться.
Наталья, спасибо за конструктивный диалог, за фото и за дополнительные пояснения своей позиции.

Мира всем и прекрасных куколок, которые повышают настроение!
Жизнь коротка, чтобы вести бессмысленные войны.

Хелен, мои чувства задеты не были. Но я люблю и бесконечно уважаю Автора кукол, которого вы абсолютно безосновательно и крайне грубо обвинили в обмане «за просто так», всячески обозвав еще и то, что она создает не первый год, вкладывая в свое дело далеко не рядовой талант. Поэтому да, я абсолютно уверена, что «влетая с мороза в новую для себя тему», именно неприлично и некрасиво разворачивать в ней свою деятельность так, как это сделали Вы. И мои чувства тут ни при чем. Это мои мысли.

Наталья, я бы хотела уже окончательно закрыть эту тему. Зачем постоянно «переливать из пустого в порожнее»?
Да ещё постоянно так драматизировать?
Я по-моему чётко описала свою позицию. Но повторю последний раз.
Мой топик — обзор куклы — мой личный опыт.
Я написала там всё о самой кукле без личного вымысла.
Вот сама разница материалов мне в кукле не понравилась. И они — разные, что бы Вы там не писали. У меня масса кукол полностью из такого же эластичного винила как винил головы Бригид (все Готц, например, и пара других), а также масса кукол полностью из такого же твёрдого винила как винил тела Бригид (игровушки представленные в моём топике, I'M A GIRLY и другие). У меня есть все основания полагать, что тело Бригид из более дешёвого материала. И в этом я собственно и увидела «обман» автора кукол, который просто подписывает везде «полновинильные», не указывая вот этих существенных различий. Один винил — эластичный, другой — твёрдый.
Так что, не «за просто так» и не «обозвав», а просто констатирую факты. Разница материалов чувствуется тактильно. И не только мной, но всеми другими людьми. И об этом писали мне в ВК.
Да, та самая женщина, про которю Вы выше написали весьма снисходительно: «та швея, которая купила трёх цвергов, чтобы шить на них простенькую одежду и продавать её – у меня совсем нет оснований думать, что она разбирается в материалах кукол».

Да, поверьте, даже швея, которая «купила всего трёх Цвергов», и которая продаёт якобы «простенькую одежду» в состоянии эти два материала отличить друг от друга. Тут не нужно быть ни кандидатом физических наук, ни профессиональным производителем самого винила. Это различается на раз-два, простым сдавливанием двух материалов и тактильно ощущая разницу температур, веса и прочего.

«Неприлично и некрасиво» разворачивать постоянно травлю на человека, который написал своё честное мнение, а также постоянно унижать людей, которые с Вами не согласны. Будь то, «швею, которая купила всего трёх Цвергов, и которая продаёт простенькую одежду». Или меня, которая «влетела с мороза в новую для себя тему».

Сколько у Вас этих Цвергов и опыта их накопления, что Вы так снисходительно пишите о других?! Сколько бы не было, это никогда не оправдает такое поведение.
Автор кукол Цвергназе Николь Маршоллек-Менцнер, да, таланткивый художник. И я везде подчёркиваю её талант лепить интересные лица. Мне НРАВЯТСЯ её лица, хотя многие и о них не лучшим образом отзываются.
Но меня лично они зацепили. Но конкретные факты — остаются конкретными фактами. Тело, конечно — дело вкуса. Но разный винил в кукле — это разный винил в кукле. И у меня есть определённое мнение по отношению к этому моменту. Имею на него полное право. Как имею право на мнение по любому другому продукту. И не Вы и никто другой мне тут не указ.
Николь Маршоллек-Менцнер не только художник, но и продавец своей продукции. А значит покупатель имеет право и на критику её товара. И здесь ничего такого криминального нет. ВСЕ критикуют самых разных кукол. И Вы в том числе. Напомнить Вам как Вы отзывались о тех же Готц?

Так что, давайте закроем уже эту тему.
«Неприлично и некрасиво» раздувать постоянно конфликты на пустом месте, делая из мухи слона и постоянно унижать своих оппонентов.

Хелен, ваш ложный вывод о материале куклы мы уже обсудили. И больше к этому добавить нечего. Личным вымыслом были абсолютно все утверждения о «токсичности», «опасности», «недостаточном качестве» и «обмане». И как любые ничем не подтверждённые утверждения, порочащие чью-то репутацию, они им и останутся. Согласна, давайте тему закрывать.

И пусть следующая цверго-девочка, которую вы ждёте, вас порадует. Очень на это надеюсь🌷🌷🌷

Как ничем? Сам запах при нагреве (а его подтвердили даже Вы) уже подтверждение некой токсичности.

Ну с какого же перепуга? Это обычная химия, химические процессы, они есть абсолютно в любых материалах. В Готц они точно такие же – при нагреве Готц тоже пахнут… и далеко не розами)))

Ну, во-первых, нагревание не химических процесс, а физический.
При нагреве идёт просто расширение кристалической решётки материала. И по сути ничего не должно сильно вонять и выделяться, а просто усиливается сам запах винила.
А вот если образуется сильный химозный запах, которого в холодном состоянии винила не было, то значит выделяются какие-то реальные токсичные вещества из винила.
При нагреве Готц, у меня не было никогда необходимости открывать окон, а вот при нагреве Цвергназе — пришлось. То ли пластмаса начала плавится, то ли что?
Итак, никакого вымысла.
Всё подкреплено опытом.

У меня уже все жувачки закончились.)))

Химический процесс – то, что идёт при нагревании, про сам нагрев ничего и не обсуждали) И уже выше договорились, что это все же винил — не надо на очередной пластмассовый круг, пожалуйста)))

Какой химический процесс идёт при нагревании?
Химический процесс идёт только при горении или при взаимодействии с какими-то другими химикатами.
А винил = пластмасса. Есть прям пластмассовая пластмасса, а есть пластичная пластмасса.
В любом случае при простом нагревании не идут никакие химические процессы.

Выделение запаха какой процесс?

Интересно. Если не меня, тогда кого? Как-то в меня вроде вся грязь летела. Да, и до сих пор летит…

Автора кукол Цвергназе — Николь Маршоллек-Менцнер. Просто перечитайте то, что вы писали в ее адрес, и переложите на свой. Вам точно не понравится.

Наталья, Вы лучше перечитайте то, что Вы и Ваши подруги написали мне в мой адрес.
Я хоть только о самой кукле. Вы о человеке.

Почему же это лучше? Одно другого абсолютно не исключает. Хелен, просто не перекладывайте свои заслуги на чужие плечи.

Мои заслуги в чём? Что высказала своё честное мнение по кукле?
Допускаю, что кого-то задела этим.
Но у каждого человека всегда есть выбор как поступать.
Не все фанаты бренда включились в поливание помоями. «Женщина-швея» как раз наоборот поддержала, открыто признавая все косяки бренда.
Просто кто-то приходит на сайт за позитивом, а кто-то за тем, что разводите здесь Вы.
У каждого из нас свой вкус счатья просто. Свой тип энергетики, где комфортно.
И судя по тому, как Вы всё раздуваете и раздуваете, всё месите и месите, сново переходя на свойственный Вам сарказм, любите Вы этим заниматься. Правда?
Но без меня.
Я люблю конструктивное, позитивное и светлое общение, без сарказма и вые… онов.
Поэтому это мой последний ответ по данной теме.

Хелен, я тоже надеюсь, что вам надоест повторять одно и то же. И наращивание обвинений здесь ничего не изменит. Абсолютно вся ситуация источником имеет только одного человека – и это вы сами.

Давайте закругляться, пожалуйста🌷🌷🌷

Наталья, какой источник ситуации?

Мой честный обзор по кукле, что ли? Да, нет…
Да, были и недовольные люди, которые действительно как-то лично всё востриняли. Но и они выражались в теме конструктивно, как-то объясняли свою позицию, но никогда не переходили на личности.
Многие как раз наоборот поддержали. Одни в плане открытого признания всех данных косяков. Другие в плане благодарностей за подробный обзор куклы и полезную информацию и фото. Много было и в личке поддержки, потому что просто боялись писать что-то в теме. Вот Анна написала что-то, как Вы её забомбили?!

Нет. Тут вот реальный источник травли, как в отдельных топиках, так и у меня в теме — заслуга только Ваша, Наталья, и Ваших подруг. Какими бы Вы там высокими целями защиты самого бренда Цвергназе не прикрывались.
Одно дело конструктивно по теме что-то писать, конкретные факты приводить, спокойно доносить информацию, делиться ею с другими.
Другое — активно конфликт разжигать, всё извращать, передёргибвать, приувеличивать, пересмеивать, вырывать из контекста и тупо переходить на личности.

Нормальным людям всё видно. До сих пор всё не успокоитесь никак. Всё месите грязь по ступам.
Уже сколько тем создали. Чего Вы там всё пытаетесь доказать? Что кукла из одного материала? Не знаю как Ваша, моя точно из двух. И что эту тему постоянно мусолить?
Что Вам это даёт лично?
Просто получаете неимоверное удовольствие от унижения других что ли? Сплочаясь с такими же как Вы в стайки?
Да, я это заметила не только в отношении себя но и Анны, и женщины-швеи… На всех найдёте своё уничижительное словцо…

И, да, давайте закругляться, пожалуйста. Во всех отношениях.
Всё же тут за позитивом люди приходят. Большинство по крайней мере…

Всем побольше куколок!
Лучше играть в куклы, чем в грязные игры!

Хелен, вы снова скатились в личные оскорбления. Жаль что не выдержали попытку общаться мирно и вежливо.

А источник все еще этот, тем не менее: «токсичный винил, небезопасные, дешманский, низкого качества, обман производителя, китайский ширпотреб лучше, пыталась запросить под Готц, но не вышло, фанаты, подлость, травля, мартышки» и все прочее в том же духе.

Наталья, огромное Вам спасибо за такие фото! Ваша кукла действительно из пластичного винила и фото просто абсолютно доказывают этот факт! У менй анет никаких сомнених и у других думаю тоже.
Вот прям спасибо огромное, что не поленились и всё подробно показали! Давно бы так. Могли бы съэкономить кучу нерв и времени.))

У моей куклы, к сожалению, такое не получается. Её тело просто как камень какой-то. Никак не продавливается абсолютно. Продавливается только головка. И при нагреве феном ручка не становится мягче, а просто извергается какой-то сильный запах. Вот честно. Зачем мне врать?!

В первой части всё верно. Хотя признав свою ошибку, все же забыли извиниться.

И почему-то при вопросах к телу грели ручку.…

Наталья, к каким оскорблениям скатились? Где Вы увидили оскорбления?
Только констатация фактов и ничего более.
Или я писала что-то про Вашу голову или весенние обострения?

Я реально пыталась найти с Вами мир, но Вы же никак не могли угомониться. Всё сыпали и сыпали свои упрёки в мой адрес. Ковыряли и ковыряли как всегда. Выбивали для себя каких-то фишек, чтобы я тут все, якобы «свои ошибки» признала, и за всё прям извинилась и покаялась.))
И вообще, выставила себя полной идиоткой, клеветницей бренда и агрессором — так как удобно Вам, куда Вы меня постоянно и позиционировали в своих постах для травли и моббинга. При этом унижали всех и каждого, кто имел отличное от Вашего мнение.

Нет, я дала Вам реальный шанс для конструктивного здравого диалога и поняла окончательно, что с такими людьми как Вы мне мир абсолютно не нужен.
Всё что я тут поясняла и поясняю дальше не столько для Вас, сколько для всех других. Потому что благодаря Вам админами убираются и мои топики, и комментарии в темах. Люди могут обо всё только судить из Ваших топиков, где Вы с горсткой подружек активно занимаетесь травлей и моббингом, переворачивая на изнанку и пересмеивая все факты. Когда нет возможности почитать оригиналы легко извратить всё и оклеветать человека. Если не добились того, чтобы сами админы меня отсюда выперли, то тогда выпираете вот таким образом.Моббингом и травлей. И давно уже этим занимаетесь в отношении меня на данном сайте.
Сейчас просто очередной повод нашли.
Если админы не примут меры, буду просто искать возможности привлечь Вас по статье. Потому что переходит многое все пределы.

Самое интересно, что у Вас, как выяснилось, даже нет абсолютно никакого бэкграунда в отношении самого винила, не отличаете даже элементарные физические процессы от химических (видимо нет даже элементарного образования), а пытаетесь меня тут наставлять какими-то учениями о виниле и его качестве.
И вообще, сколько Вы там кукол Цвергназе имеете то? 5-6 штук? И что, Вам даёт это право себя считать каким-то супер-специалистом по ним? Тем более, как поняла, почти все только мелкого размера 35 см (одна 45 см). У Вас нет даже кукол 50 см. Как Вы вообще о них можете судить? Да ещё и считать себя таким супер-знатоком бренда? Где Вы супер-знаток? В размере 35 см? Вот там о куклах и судите.
Тут тема даже не для Вас. У Вас нет даже возможности сопоставить кукол. Как Вы вообще можете о них писать? Да и тем более что-то оспаривать.
Кричите везде о клевете бренда, не имея даже представления о куклах 50 см. Это как называется?!

Показываете мне тут своего пупса 35 см, греете там что-то и делаете свои выводы о куклах 50 см? Ну, как? Самим не смешно?
Если у Вас там даже ручки мягкие изначально в отличии от моей куклы. (И не потому что у Вас пальцы сильнее моих и Вы можете их лучше сжать, а потому что реально другой материал. Попробуйте на своих пальцах хоть пару раз отжаться, а лучше 50-100 раз и потом посмотрим чьи сильнее.) Это уже говорит о том, что куклы совсем разные в отношении винила. Элементарная логика.

Так что, Ваша кукла может и действительно из пластичного винила судя по Вашим фото. (Откуда мне знать, у меня таких кукол пока нет.)
И я этот факт открыто признала, да. Потому что мне важна правда, а не просто моя правота. Сумели мне доказать фактами, доводами и фото — получите и моё одобрение. Мне ничего не жалко во имя правды, так сказать. Могу спокойно признать все моменты, где была не права. Не считаю это чем-то зазорным. И я, кстати, извинилась, что считала Вашу куклу с чисто пластмассовым телом. Забыли? Или опять всё извращаете?
Или каких извинений Вы ещё хотите?
Что в целом ошибалась в своём обзоре о кукле Бригид? Что у неё тоже как у Вашей куклы 35 см — везде пластичный винил что ли?
За это я, конечно извиняться не собираюсь, потому что я права. Это Вы должны извиниться вообще то. При чём за всё, что тут на сайте с пару подружками творите. И, кстати, у некоторых, особо бойких, даже этих кукол нет, но тоже под супер знатоков косят.))

Так что, признаваться в «ошибках», которых не совершала — не дождётесь! А просить за них прощения, так и тем более.
И вообще, чтобы учавствовать в моих топиках, прикупите хотя бы одну куклу 50 см.
А то при таком раскладе Вы даже «не влетаете с мороза в новую для себя тему». Вы вообще в неё не влетаете никак. Потому что нет у Вас никакого опыта в куклах данного размера- 50 см.
А то судите тут, свысока, о «женщине-швеи с её простоватой одеждой», что она там может якобы понимать в виниле?! Как ей сравниться с Вами, с самим супер-экспертом бренда Цвергназе?!)))
Ну, уж у неё гораздо больше понимания в этом плане, чем у Вас.
Потому что человек имеет ЦЕЛЫХ ТРИ КУЛЫ РОСТОМ 50 СМ!!! Имеет также прекрасное представление и о самом пошиве одежды, чтобы понимать всё качество одежды Цвергназе. Предоставляет все фото, чтобы не быть голословной. И сам брак на лице у куклы в стоимость почти в 330€ — это вообще отдельная тема. За такую цену хотя бы лицо должно быть полностью без брака.

Вон Готц, если подобный брак, целые головки на замену людям высылают. Даже, если просто косячная прошивка. А также без проблем любой возврат.
Делает такое Цвергназе? Что-то не слышала. А их куклы, на минуточку, в 2-3 раза дороже! Не помешало бы лучший сервис иметь для своих покупателей. А также сам контроль качества. Вроде не пьяные китайцы там что-то вояют, а всё таки как бы «добротное немецкое качество». Меня вообще удивляет, как можно продать куклу за такие деньги с таким дефектом на лице?! Если бы я такую получила, я бы неприменно требовала замены. Интерсно, заменили бы? Или сослались просто на «ручное производство»?

Так что, и во второй части цитируемого всё верно. У меня другая кукла. А именно 50 см.
И у неё ВСЁ ТЕЛО (с руками и ногами) — жёсткое, а не просто только сам торс. Из одного жёсткого, холодного, лёгкого, блестящего материала со следами шлифовки. И это логично объясняет почему грела именно ручку.
И факт остаётся фактом — вот этот пластмассовый винил при нагревании извергал сильный химозный запах, который никогда не извергал пластичный винил Готц. И ручка не становилась мягче совсем.

P. S.: И, да, совсем не дипломат. Пишу открыто правду, какой бы она неудобной кому не была.

Хелен, ну как Вы уже всем здесь надоели, ну хвааааааааааттит про одно и тоже, ну сколько можно воду в ступе толочь, не верите и не верьте, бог Вам судья, не надо «гадить» в наших топиках своими никчемными письменами, Вам и не отвечать не будут. Все останутся при своем мнении. Ну надоело уже, слушать Вашу лапшу, вы заполонили весь позитивный топик. Ругайтесь в своих, материте кого-нить, и прочее. Хочется просто смотреть на кукол, любоваться, восхищаться, и разговаривать с позитивными людьми, несущими добро и мир (пришлось так заговорить высокопарно, ч.в.)…

«Гадить» скорее к Вам.
Я даю просто честную и конкретную информацию.
И да, лучше возиться с куклами, чем в дерьме, которые Вы тут на сайте развели.
Побольше всем прекрасных куколок!

И это разные куклу по качеству винила.

Вы смешиваете и путаете понятия «качество» и «восприятие». Качество от восприятия вообще не зависит. Пишете вы только про свое восприятие, но подменяете при этом понятия и даете оценку физическому, основываясь на эмоциональном. И это и есть фундаментальная ошибка в подходе, обнуляющая потенциальную ценность результата от вложенных усилий.

А у цвергов в любом случае с базовым качеством винила все в абсолютной норме. Случаи брака мы не рассматриваем, ваш вариант к ним не относится.

Наталья, я ничего не смешиваю и не путаю.
Я просто называю всё своими именами. Без всяких эмоций. Два разных по качествам материала — просто два разных материала — два разных винила по своему составу.
Качество материала — это не абстракция. У каждого материала свои конкретные качества, состав и соответственно цена.
А вот Вы как раз мудрите со всеми понятиями «качество» и «восприятие».

Мир на самом деле проще, если просто всё называть своими словами ничего не додумывая от себя.

Наталья, давайте уже закроем всё это философствование о материалах. Каждый всё равно останется при своём, а времени потраченного просто жалко.

Мир, дружба, жувачка и прекрасных куколок нам всем!

Это один материал с разными параметрами по твердости. И называется тоже одинаково – винил.

И дружба — отлично))

Не только по твёрдости… И по самым разным другим параметрам.
Разный состав винила — разный винил.

Жувачка и куколки нам в помощь! Мы когда-нибудь всё-таки закончим данную тему.))))

Ну раз уже договорились – что это все же винил, то и ладно)))

У меня Янка. Год выпуска я не знаю, покупала у первого владельца и не уточняла. Голова самая мягкая и ладони с пальцами, ладони вообще легко продавливаются, явно полые. Руки ноги продавливаются с усилием, в тело вовсе не продавливается. Греть не пробовала и не буду. Грела сейчас тело Кливии из старых выпусков, чтобы попытаться разгладить заусенцы после кошачьих укусов. Тело размягчилось быстро и проминается. Запаха сильного нет, чтобы почувствовать запах, пришлось носом у куклу ткнуться, он такой же, как до нагрева — слабый, виниловый. Жаль, что на заусенцы эта процедура никак не повлияла, стало быть придётся шлифовать.