author-avatar
Алла

Вопрос к тем, кто собирает коллекционных кукол

Девочки, в чем разница между обычной куклой и куклой «Artist proof»?
Например у меня есть 2 куклы одного молда, вроде бы совершенно идентичные.
Одна кукла — на спинке написан просто номер, скажем 4/50.Тут все понятно, лимит сделан 50 кукол, а эта кукла была четвертая из пятидесяти.
А у другой куколки совершенно такой же на спинке написано Artist proof #4. Это как понимать? Четыре куклы было Artist proof? Это вообще что такое? Как это относится к лимиту?
Знатоки, помогите разобраться!!!

Вопрос к тем, кто собирает коллекционных кукол
Вы можете купить коллекционные куклы в Шопике

Смотрите больше топиков в разделе: Сравнение кукол разных брендов: фото рядом, размеры и рост

Обсуждение (26)

Аллочка, привет! Хороший вопрос! Точного ответа я не знаю, но у меня сложилось мнение, что Artist Proof автор выпускает, когда официально заявленный лимит уже исчерпан, а спрос на куклу есть. То есть, это хитрый способ увеличить лимит. Иногда Artist Proof немного отличается от кукол основного лимита (по-моему, это бывает связано с тем, что набор тканей и аксессуаров для основного лимита уже исчерпан), но чаще куклы идентичны. Даже у WOP Гюнцель встречала Artist Proof в сертификате.
  • maria_k
Машенька привет! У меня сложилось другое мнение — что это как раз первые, «долимитные» куклы. На них мастер так сказать «тренируется». Их может быть от одной до пяти, и одна всегда идет в музей (в музей идут именно Artist Proof, никогда не лимитки). Но я не уверенна, хотелось бы прояснить это дело!
Они как правило намного дороже лимиток. Только вот почему?
  • ellauser
Да! Интереснейший вопрос! :) Будет любопытно услышать ещё мнения. Возможно, у каждого автора — свой подход. Да и в музей не каждая кукла попадает. А уж собственные музеи, тем более, есть не у каждого мастера. :) Я, например, сталкивалась с автором, которая оставляла в своей студии первые экземпляры лимита, а через много лет их распродала. Было и такое — коллекция вышла в начале 2000-х и была распродана, а в 2015-2016 появились единичные Artist Proof — те же лица и имена, но в новом образе. Ещё один американский мастер распродавала свои домашние экземпляры — так там были и первые номера, и последние, и серединка, и один AP без указания года. :)
Короче — есть поле для интересной дискуссии. :)
  • maria_k
То то и оно! Очень интересно будет все это выяснить!
Вот к примеру:
Казимир «обычный», лимитный, цена варьируется от 100 до 350$, как повезет.
А вот уже Artist Proof, краска лучше держится, и цена уже просится за него нешуточная, в районе 1500$!
Заметьте — одежда и парик те же!
  • ellauser
Мне кажется, что второй мальчик интереснее, живее, он не такой серо-желтый, окрас лица лучше, есть румянец. Одежда может быть одинаковая, а может и нет.
Например, Карлотта от Моники Левениг на промке отличается от реальности. Кофточка на фото бархатистая, глаза зеленее, волосы пушистые, лицо светлое, а в реалии дешевый тонкий трикотаж, глаза болотного цвета, волосы жесткие, румянца нет, тело сероватое.
У Гюнцель кукла Ирис есть с синими глазами и большой радужкой, красивая, а есть как у меня, радужка маленькая, глаза таращит, смотрит наряженно.
Вроде молд один, а исполнение разное.
Есть еще у меня такая версия: Artist Proof собирает и красит сам мастер. А «лимитки» хотя все и в ручную покрашены, делаются уже не самим мастером, его работниками на заводе.
Когда мастер или художник создаёт коллекцию, он сначала откладывает 10-15 % экземпляров, сохраняет для себя. Чтобы потом представлять на выставках, тем самым показывая свое творческое развитие. Когда сама коллекция уже распродана, то зачастую художник «выбрасывает» в продажу свои сохраненные экземпляры, порадовать сердца поклонников и коллекционеров. Как правило эти экземпляры не отличаюся друг от друга, так как изготовлены в одинаковых условиях, тот же процесс изготовления. Может быть единственное отличие: AP-варианты нумерируются обычно римскими цифрами, чтобы отличить их от нормальных. Но коллекционеры предпочитают иметь AP экземпляры, полагая, что они являются особенными, будучи подписанными иначе, как бы коллекция в коллекции.
Большое спасибо, тема интересная. Часто бывает ждешь одну куклу, а получаешь другую. Фото на промке отличается о реальности. Может фото и делается с куклы АР. Понравилось, буду думать.
Сразу скажу, что точно не знаю, но догадка есть.

Proof с английского переводится — проба/ испытание/ проверка/ пробный оттиск и т.д.

Я так думаю, что куколки с пометкой Artist proof — далее номера, это самые первые куклы,
которые делает автор, до того как потом начинается выпуск лимиток.
А вот сколько таких он сделает, только ему известно.
Видимо на них он тренируется по росписи именно лица, для определения прмменения цветовой гаммы.
Спасибо, Вы правы.
То есть всегда в мире помимо заявленного лимита есть еще 1-4 куклы Artist proof из этого же молда. Когда лимит очень маленький (например 5-20 штук), это очень важно! Считается это самые крутые в серии, которые мастер не продает и для себя держит.
Artist proof это именно первая кукла, автор ее делает сам, именно после нее, если все хорошо, начинается лимит. иметь proof это круто. все ручками, все ручками…
вот задумалась. только почему №4? обычно просто, без номера.
  • verara67
Видимо мастер делает про запас: одну себе, одну в музей, плюс вдруг разобьется…
  • verara67
У меня тоже есть кукла самая первая от автора, но она без номера. Потом уже начался выпуск тиражом. А эта была показана на выставке и потом подарена одной почтенной леди, которая, уходя со временем в пансионат для престарелых, продала ее. Я ее купила. Но, номера на ней нет. Она и написала всю историю создания этой куклы.
У меня есть одна кукла АП от Гюнцель, так вот у нее в шортиковой мягкой зоне ног сделаны надставки из велюровой ткани, той, которая идет для тел фарфорок, причем, к «телу» они пришиты руками, а к ногам прикреплены, как у всех кукол. Я так думаю, увеличивали рост куклы и смотрели, как она будет выглядеть на 7-8 см больше. Так что, я согласна с uhtnf — это самые первые (или первая) куклы, на которых оттачиваются все мелочи и детали, прежде чем началь выпуск лимиток.
  • bon-bon
У меня две куколки Кларков, лимитная и АР. Разница только в росписи, но в принципе нет двух одинаковых росписей и в лимите, работа то ручная. Рост одинаковый. Костюм, парик одинаковый. Если честно, то мне лимитная роспись даже немного больше нравится.
Очень интересно. Таким образом, получается, что истинные коллекционеры кукол, те у кого куклы АР, то есть авторские от мастера, а остальные, в том числе и я, просто собиратели лимитных кукол. Как подлинная картина одна, а остальные талантливые копии. У меня куклы АР нет, а приятно такую иметь, с душой от мастера.
Аллочка, ещё раз большое спасибо, что инициировала такое интересное обсуждение!

Я ещё поспрашивала знакомых продавцов-коллекционеров из России и Штатов. В целом, получается, что всё вышесказанное верно. Artist Proof — это первые экземпляры куклы (до 5-ти штук), над которыми работает непосредственно мастер. Это актуально, в первую очередь, для таких гигантов, как Химштедт или Гюнцель, у которых было/есть серьёзное производство и штат помощников. Такие экземпляры, разумеется, ценятся коллекционерами особенно.

Если у мастера небольшая студия и он всех кукол делает малым лимитом и своими руками, то Artist Proof (опять-таки, как правило) — это первый экземпляр, который мастер оставляет у себя. Но такой artist proof мало чем отличается от остальных малолимиток — руки, в любом случае, одни. Иногда вообще обходится без artist proof.

Нередко бывает, что по просьбе коллекционеров выпускается дополнительная кукла распроданного лимита и тоже маркируется как «Artist Proof». По словам знатока из Штатов, такие случаи бывали, например, у Заверужински.

Иногда artist proof за пределами лимита может быть выпущен и по инициативе мастера, и через много лет после того, как был распродан лимит.

Сверхлимитные экземпляры часто отличаются от кукол первоначального лимита довольно существенно. Не молдом, но образом, аутфитом.

А вот какие экземпляры автор хранит у себя и хранит ли вообще, насколько я поняла, подход у всех мастеров совершенно разный. Одно бесспорно — когда мастер решает расстаться с «домашними» экземплярами, для любого коллекционера большая удача и честь поучаствовать в такой «распродаже»!
  • maria_k
Машенька, какая ты молодец, все разузнала! Спасибо тебе (и всем девочкам принявшим участие в обсуждении!) Теперь все стало на свои места.
Мария, большое спасибо Вам за подробное разъяснение. Меня давно интересовал этот вопрос, так как иногда встречались топики коллекционеров о таких куклах или о фарфоровых куклах со странной нумерацией 0/4.
Вот он мой красавец мужчина, АП (хотя брат у него тоже хорош, я шью для второго велюровый камзол 18 века, с треуголкой и белым париком):
Да, Artist proof это долимитная кукла. Первая. Она будет стоять на выставке. Потом с нее начинают катать других. Так мне объяснили, когда я покупала ЮЛю. Это первая кукла и она стояла на выставке с паспортом Artist proof. Она немного другая, разрез глаз другой, бровки. И получилось другое выражение лица. И резин чуть-чуть другого оттенка. А платье ванильное, как и заявлена коллекция «Ванильное небо».
  • Felina
Девушка-красавица! Да, все правильно, но с одним дополнением. Это долимитная кукла, но таких не одна, а может быть выпущено от одной до пяти. И все пять будут АП, и не пренадлежать лимиту.
Вроде разобрались :)