author-avatar
Ася

Немного наблюдений по лечению почернения немок и семейное фото

Лечение почернения кукол ГДР
Дорогие, здравствуйте!
Небольшая заметочка, сначала хотела прям фото завалить, но не стану. Потому что перебор будет фото, надо их просто по окончанию лечения немочек сгрупировать было-стало по каждой, на это требуется время, да и лечение продолжается.

Как я писала в своих публикациях по лечению кукол ГДР от потемнений, я раз в пару-тройку недель делаю маленький бал для своих любимых девочек. Я промываю очень тщательно их, просушиваю также, проветриваю на балконе на сквозняке.
Немного наблюдений по лечению почернения немок и семейное фото
Потом одеваю, фотографирую и несколько дней они просто живут вместе со всеми другими моими куклами.
Далее даю ссылки, не из занудства иль саморекламы, просто одно вытекает из другого, и если действительно стоит задача качественно и наиболее безопасно отреставрировать куклу ГДР, то надо читать все, включая и обязательно комментарии!
Почернение немок не приговор! Продолжение работы по моему методу.
Почернение немок, развитие метода лечения, промежуточные результаты
И марафон лечения по моему методу от rerkjvfybz
Хроники лечения черноты у Ульрики — тут читайте комментарии непременно, потому что там и есть эти хроники, как метод работает на примере и мои комментарии по ходу лечения.
Дописываю, у нас новый участник исцеления по моему методу — красавица Евгения, мамочка uchilkaya1 Здесь вы наглядно все видите в прямом эфире как конкретная кукла реагирует на лечение, сколько по времени, как лечение выглядит вообще. Девчонкам, кто начал делать такие статьи огромное спасибо! Так мы поможем не только нашим куклам, но и распространим достаточно недорогой, эффективный и щадящий способ первичного полного устранения черноты немок и дальнейшего ухода за куклой, которая к этому склонна.
Чернота немок. Лечу Женю по методу Аси Hobbi

Вот они мои красавицы, как видите их все увеличивается. На сегодня на лечении 15 кукол с разной степенью почернения, у кого-то полная седая чернота была, у кого-то на руке-ноге начиналось, у некоторых на лице, в волосах. На фото не все. Но вы видите модели кукол и если по конкретной кукле есть вопросы (я имею ввиду у вас такая же и вы ее собираетесь лечить по моему методу), то я отвечу на них в комментарии. Так удобнее, чем по каждой кукле создавать отдельный топик.
Немного наблюдений по лечению почернения немок и семейное фото (фото 2)

Есть важные замечания, которые я должна вам рассказать здесь. Если кукла полностью была черная и очень долго лежала без доступа воздуха, то у нее могут быть изначально уже проблемы с волосами. Они сыпятся и ломаются, это вообще случается с немочками. Поэтому при обработке Пятновыводителем Ваниш, да возможно и чем угодно в принципе, волосы такой куклы в секторе риска. Не вините себя в этом случае, так как время над ними поработало, не вы. Тем не менее очень аккуратно обрабатывайте волосистую часть головы у любой куклы, в том числе ИЗНУТРИ очень аккуратно, я знаю, что это сложно, не замазывайте там все гелем Ваниш! Не переувлажняйте! Снаружи разделяйте пряди резиночками, заколочками, и старайтесь корни все-же не трогать. Пятновыводитель не осветляет корни так явно как Отбеливатель Ваниш Кислородный, но тем не менее небольшое осветление тона может быть. И будьте готовы, что если спасаете куклу полностью почерневшую, то какие-то утраты волос могут быть. Осознанно подходите к вопросу, это реставрация, а не просто в хлорке подержать футболку. Вот эта куколка в частности с такими проблемами волос, и была, возможно потому что лет 15 лежала в коробке в берете на антресолях, а в ходе лечения процесс не остановился, как вы понимаете. Волосики лезут. Буду перепрошивку делать после цикла. Это моя любимочка Касенька Сонни, 40 примерно см
Такая была
Немного наблюдений по лечению почернения немок и семейное фото (фото 3)
Сегодня получше, конечно.
Немного наблюдений по лечению почернения немок и семейное фото (фото 4)

Теперь про хлорку, перекись, аспириновую кашу, Белизну, уксус, и любые сильнодействующие средства.
Я уже писала про мою куколку Виилму, что у нее на ручках остались пятна от такого лечения. Я думала Базирон, нет оказалось перекись и аспирин. Понятно, что все мы любители кукол ГДР, которые не хотят сдаваться и любимых кукол на запчасти продавать, что в интернете удавалось найти на эту тему, то и используем. Кто-то может и моим методом не почитав как следует натворит с куклой беды. Так что сейчас, в данный момент, мне кажется мой метод наиболее щадящий, и сохраняющий скинтон более менее. А вот с Виилмой при лечении головы произошло следующее, стал выделятся сильный технический запах. Это не от Ваниша, конечно, а от предыдущего лечения, но видимо при стыковке двух методов. У куклы после первого лечения перекисью произошло вторичное потемнение. Запах был такой, что я увезла куклу на дачу. Лечение временно прекратила. Я приняла решение, что Вилмаа останется со мной не смотря ни на что. И будет жить на даче. После нескольких дней на балконе открытом запах стал уходить. Я собрала ее, сделала временные глазки, одела, положила в тело поглотители запаха. Теперь буду мониторить, либо она будет жить на балконе в специальном шатре сетчатом, либо можно ее поместить в комнаты. Я очень расстроилась, до слез. Но мы не сдаемся. Это все равно моя Вилмаа, и она будет со мной, просто будет жить на даче. Мороз ей не повредит, только отсутствие воздуха.
Немного наблюдений по лечению почернения немок и семейное фото (фото 5)
Немного наблюдений по лечению почернения немок и семейное фото (фото 6)

ИТАК, ГЛАВНОЕ этого топика -



Внимание к волосам, не расслабляйтесь! Немочкам нашим чернеющим по 40-50 лет, не забывайте!

Внимание к другим попыткам свести с куклы черноту Не используйте лечение Ванишем кислородным, если куклу уже лечили другими средствами, есть вероятность несовместимости методов.

СУПЕР-внимание к моим рекомендациям по обязательному протиранию мест лечения водой раз в 2-3 дня, обязательному промыванию, просушке и тщательному проветриванию деталей, если изнутри особенно мажете, думаю что раз в 1,5-2 недели это просто ЗАКОН!

Ну и сегодня напомню, что почернение немок не приговор! Моя Звезда Аделаида… лечение продолжается, конечно.Проветривать и мыть таких девочек надо чаще! И быть готовыми к перепрошивке, так как лечение длительное, волосы могут посыпаться

Немного наблюдений по лечению почернения немок и семейное фото (фото 7)
Немного наблюдений по лечению почернения немок и семейное фото (фото 8)
Немного наблюдений по лечению почернения немок и семейное фото (фото 9)
Немного наблюдений по лечению почернения немок и семейное фото (фото 10)

Ветер, туман и снег.
Мы — одни в этом доме.
Не бойся стука в окно —
Это ко мне,
Это северный ветер,
Мы у него в ладонях.
Но северный ветер — мой друг,
Он хранит то, что скрыто.
Он сделает так,
Что небо станет свободным от туч
Там, где взойдет звезда Аделаида. (БГ)

Смотрите больше топиков в разделе: Ремонт и реставрация кукол: тело, шарниры, механизмы
  • Tatyana Petrova
    Tatyana Petrova

    Ямогу: Перепрошивка Сашек Sasha Morgenthaler, мейк, восстановление, мелкий ремонт при наличии временных и технических возможностей. Одежда и мейк для авторских бжд.

  • Татьяна любитель кукол
    Татьяна любитель кукол

    Ямогу: Всех приветствую на свое странички.

Обсуждение (25)

Девочки само очарование! Удачи в лечении !
  • Aleks2
Спасибо большое! Семейное фото мне понравилось, стоят меня радуют сейчас по полочкам, конечно только открытым… Я уже стала спокойно относится к ПРОЛЕЧЕННЫМ Ванишем потемнениям, даже если кукла не розовая, у меня уже нет внутреннего опасения по поводу ее состояния, Пятновыводитель произвел не только осветление, но и санацию резиновой детали.
зачиталась… даже не знала, что куколки могут чернеть… У меня много лет жила Сони-Алинка, которая у мамы может сейчас живет, но не могу найти ..(да-так бывает, когда родители забывают куда что положили)… Так она никогда не чернела… Мылась я с ней регулярно, волосы ровняла… прически постоянно делала, ноготки-красила...)))Была любимой куколкой)…
Спасибо! Не все немочки чернеют! Скорее куклы определенного периода, когда в резину (есть такое предположение) добавляли свинец. Вот он возможно при отсутствии доступа воздуха окисляется и темнеет. Есть также мнение, что окисляется анилиновый краситель, но я сделала запрос ИИ и получается что могли быть оба варианта, и они так или иначе связаны с добавлением свинца. Теория окисляющегося свинца была подсказана химиком, подругой мамочки Ульрики, ссылку на лечение которой я дала в статье. Там в комментариях вы найдете об этом.
Вот справка ИИ по запросу о свинце в резине:
Чаще всего свинец (обычно в форме оксида, например, Pb₃O₄ — сурик) добавляли для вулканизации. Вулканизация — это процесс, который делает резину прочной, эластичной и устойчивой к перепадам температур. Обычно для этого используют серу, но для некоторых видов каучука (например, хлоропренового, из которого делали немало игрушек в те годы) сера не подходит. В таких случаях химики применяли оксиды металлов — и оксид свинца оказался рабочим вариантом. Он помогал сформировать нужные поперечные связи в молекулах каучука, при этом давал резине нужные свойства: например, снижал водопоглощение и повышал кислотостойкость.
Важное уточнение: иногда свинец попадал в резиновые изделия и другим путём — если его добавляли в красители или пигменты, которыми окрашивали игрушку. Яркие цвета тоже были важны для продаж, и свинцовые соединения в красках использовали давно.

Так что наличие свинца в резиновых игрушках 1970-х — это скорее исторический технологический компромисс, а не сознательное решение сделать продукт опасным. Но сейчас, конечно, к безопасности материалов подходят гораздо строже.

однако ИИ добавляет и следующее: сам по себе свинец (или его оксиды) не вызывает химического почернения. Он может влиять на другие свойства материала, но не отвечает за ту тёмную пигментацию, которую наблюдают владельцы кукол.

Так что пока все версии причины потемнения исследуются.
Тем не менее при наводящих вопросах ИИ все же признает, что свинец мог быть причиной:
Ключевая реакция — образование сульфида свинца (PbS). Это соединение — чёрного цвета, и оно исторически использовалось как чёрный пигмент.
Вот как это может работать в резине кукол:
Свинец в красителе. В 60–70-е годы для пигментов действительно могли использовать соединения свинца — например, свинцовые белила (карбонат свинца), хромат свинца (жёлтый/оранжевый пигмент) и другие.
Сера в резине. Если кукольные детали вулканизировали серой (а это основной способ вулканизации), то сера содержится в материале. Со временем она может взаимодействовать с соединениями свинца.
Образование PbS. Соединения свинца реагируют с серой или сероводородом, образуя сульфид свинца — чёрное вещество:
Pb(2+) + S(2−)→PbS
Это хорошо известный процесс — именно так темнеют свинцовые белила на старых картинах под воздействием сероводорода из воздуха. В реставрации живописи этот процесс изучен давно, и чёрный PbS обратно в белый сульфат свинца переводят пероксидом водорода:

PbS+4H2O2→PbSO4+4H2O

Аналог в резине. То же самое может происходить и в резине: соединения свинца из пигмента + сера из вулканизации → постепенно образуется чёрный PbS. В источнике прямо говорится, что хромат свинца в резине может деградировать: сера в составе резины образует сульфид свинца тёмного цвета, вызывая потемнение пигмента.

А что у нас такое Кислородный отбеливатель или Пятновыводитель? — это: Кислородный пятновыводитель — это перкарбонат натрия. При растворении в воде он выделяет перекись водорода (H2O2) — окислитель. Дальше всё зависит от того, что именно потемнело в резине.

Если причина — сульфид свинца (PbS)
Перекись водорода эффективно переводит чёрный сульфид свинца в белый сульфат свинца:
PbS+4H2O2→PbSO4↓+4H2O

Это хорошо изученная реакция, которая используется в реставрации живописи для восстановления почерневших свинцовых белил. Канадский институт консервации даже применяет её как диагностический тест: если чёрное пятно белеет от перекиси — это PbS; если не меняется — это сажа (углерод)

Если причина — анилиновый чёрный
Анилиновый чёрный — это полимер, получаемый окислением анилина. Он крайне устойчив к свету, стирке и окислению — именно поэтому его ценили как краситель. Чтобы синтезировать анилиновый чёрный из анилина, нужны сильные окислители (бихромат, персульфат) и кислотная среда. Обычная перекись водорода из пятновыводителя в мягких условиях не способна разрушить уже сформировавшийся анилиновый чёрный — он слишком стабилен.

Тот факт, что кислородный пятновыводитель помогает — это веское доказательство в пользу теории вашего знакомого химика. Идёт легко и быстро даже при низких концентрациях перекиси.А вот анилиновый чёрный перекись бы не взяла.
Так что механизм, видимо, такой:
1.В пигменте резины были соединения свинца
2.Сера из вулканизации постепенно образовала с ними чёрный PbS
3.Перекись из пятновыводителя окисляет PbS обратно до белого

Важное предупреждение из реставрационной практики: эффект от перекиси может быть временным. В литературе по консервации описаны случаи, когда почерневшие свинцовые белила осветлялись перекисью, но через несколько месяцев чернели снова — если в материале оставался источник серы. Так что для кукол ГДР может потребоваться не разовое осветление, а регулярная обработка.

Передайте вашему химику, что он, похоже, был прав с самого начала
По фолиевой кислоте:
Насколько это обоснованно
Механизм химически правдоподобен — связывание свинца в нерастворимый комплекс реальный и хорошо описанный процесс. Но есть важные оговорки:

Стабильность самой фолиевой кислоты: она разрушается на свету (особенно под УФ), чувствительна к нагреву и окислителям. На поверхности резиновой куклы, exposed к комнатному свету, она может деградировать за Weeks или месяцы.
Растворимость: фолиевая кислота практически нерастворима в воде (0,0016 г/100 мл), хорошо растворима только в щелочах. Для нанесения на резину понадобится либо щелочной раствор, либо какая-то транспортная среда (спирт, ДМСО и т. п.).
Нет подтверждённых данных по применению именно на резиновых куклах — это теоретическая экстраполяция.
Идея вашего химика не безумная и имеет химическое обоснование. Связывание ионов свинца фолиевой кислотой в нерастворимый комплекс — реальный механизм, который может предотвратить повторное образование PbS. Но это, по сути, экспериментальная гипотеза: она логична на бумаге, но не проверена на куклах. Если ваш знакомый решит её тестировать, стоит начать с небольшой, незаметной области и наблюдать несколько месяцев — учитывая, что повторное почернение может происходить не сразу.
  • Hobbi
Насчёт фолиевой кислоты и было предположение, что может помочь.
У Вас же есть запчасти от кукол, с которыми можно экспериментировать?
У меня кроме Ульрики больше нет проблемных немок. Можно, конечно, попробовать на небольшом участке под волосами.
А с подругой ещё поговорю.
Я провела большой диалог с Алисой. Это конечно не супер-источник. Но важно, чтобы это почитал именно химик. Так как Алиса указала на то, что стабилизация не поможет навсегда. А если не поможет, то проще периодически использовать пятновыводитель и все. Как говорят реставраторы для резиновых кукол чуда не существует, запчастей все меньше, и любой vintage-донор обычно так же деградирован. И это верно по сути. Сейчас идет активное перераспределение винтажных кукол и запчастей к ним от кукол, которые частично деградировали. Далее все будет только хуже. По сути мы с вами, те, кто именно таких кукол у себя в коллекции собирает или имеет — последние или предпоследние из могикан-хранителей этих уникальных кукол. Как ни грустно это признавать, но это так. Однако радует тот факт, что не все немки чернеют! Даже со светлыми скин-тонами более ранние не все! И кроме того есть более поздние варианты на загорелой резине. Вот они то и составят в будущем основу подобных коллекций. Я побежала на Авито смотреть загорелых немок :))
  • Hobbi
Как говорит моя подруга, если процесс пошёл, назад фарш уже не прокрутишь. Можно немного откатывать назад и замедлять, но совсем остановить нельзя. В этом смысле даже антикварные куклы лучше поддаются реставрации и хранению.
Да, у резиновых кукол шансов меньше. Тем не менее можно наработать достойный способ поддержания куклы в хорошем состоянии, что УЖЕ является нашим непосредственным большим вкладом в историю и культуру нашей страны и не только.
Чудесные девочки!

У Ульрики волосы у корней не посветлели, во всяком случае пока. Хотя я довольно сильно промазывала голову сверху.
Но у неё изначально волосы были в очень хорошем состоянии.
Спасибо большое! От Пятновыводителя не светлеют, по крайней мере как от Отбеливателя Ваниш. Но тут важно еще помнить о самих волосах. Куклы наши девочки вечные, но достаточно почтенного возраста. У некоторых немок ослабляются или рвутся петли прошивки, а если вылезла одна прядь, то за ней полезет и другая. Потому к области волос и изнутри и снаружи должно быть особенно бережное отношение. И чем дольше лечение из-за степени почернения, тем выше рески.
Почитайте комментарии выше!!! мои. Передайте вашему химику, что он, похоже, был прав с самого начала. Пусть она прочтет тоже, что она скажет, что посоветует. В том числе прав ли ИИ с формулами и объяснениями, а также насчет ее рекомендаций по стабилизации фолиевой кислотой, может в свете открывшихся обстоятельств стоит не спешить с этим?

Пусть она с ИИ побеседует, она точно знает какие вопросы задать чтобы сделать нобелевское открытие по лечению почерневших немок!
Асенька, какая ты молодец! Девочкам очень повезло попасть в твои добрые руки, благодаря которым они становятся настоящими красавицами!
Спасибо большое!!! Мы пока с разными результатами, у кого-то лечение сначала шло быстро, теперь стопор… но надежды не теряем.
  • Hobbi
У этой малышки взгляд — в самое сердце! Я как увидела — аж замерла!
Асенька, какая Вы молодчина! Такую красоту спасаете! Браво! 👏👍👏🙏👏
Да, полностью согласна, это необыкновенное волшебное существо какое-то… Потому не могла мимо пройти и купила ее. Даже если не поможет лечение в итоге, я задумываюсь как-то снять молд, для себя, отлить может потом полиуретаном. Это просто шедевр
  • Hobbi
Но вообще, по фото — она идеальная. И не скажешь, что какие-то проблемы у неё остались…
Асенька, передавай этой малышке и всем тем, кто у тебя на лечении — скорейшего выздоровления и дооолгой жизни без «болячек»!
Огромное спасибо!!! Все твои пожелания всегда работают, проверено!!! Пожалуйста раздавай их почаще
  • Hobbi
Буду стараться!
Ася, я новичок, специально зарегистрировалась здесь, чтобы выразить восторг вашей проделанной работе по спасению куколок!
Здравствуйте, очень рада, что мой труд в течение минимум полугода, когда я испытывала способ и прорабатывала варианты реально стал востребован и поможет куклам ГДР. Я мечтала чтобы это получилось, каждый день полгода в голове только это заветное желание было, потому что обожаю немок ГДР прежде всего, да и мои личные куклы должны тоже иметь шанс сохранить свой экстерьер максимально долго, радовать меня! Это очень важная часть жизни! Спасибо большое!
Ася, результаты шикарные у Вас!
Подтверждаю — метод работает! Каждый день замечаю, как моя красотка светлеет, тоже хроники в топике веду.
Надо было еще 20-го то мне ссылку прислать в личку, я бы раньше топик по лечению Женечки в статью и предыдущую поставила и в эту. Вы девочки великое дело делаете! Одно дело когда метод описывается, указюльки и пугалки, общие фото или было стало, а сколько прошло времени не ясно. У меня просто нет возможности все это системить сейчас, фото есть по всем, даты есть, картинку восстановлю кто сколько лечился, но потом, когда от и до доведу. А вы именно что показываете чуть ли не каждый день — вот сегодня так, завтра так, делала то-то и все документально подтверждено.

Это мои хорошие называется — научное исследование, самое настоящее. И цели определены и метод и есть протокол наблюдений уже, складывается постепенно. КРУТО!