Право на ошибку?!
И снова здравствуйте, дорогие люди!
Размышляла я тут о вечном, размышляла и вот — в соответствии моим предыдущим топиком (« Полюбите антикварную куклу — и будет вам счастье»)- о чём подумала.
Любое коллекционирование содержит три составляющие: средства, интерес, знания в интересующей коллекционера области. Если эти три кита мирно сосуществуют в равных долях, не ущемляя и не ужимая соседа, то коллекционер, как ни крути, вполне себе даже состоится. Две первые составляющие в большинстве своём — понятие объективное. Тут ничего придумать нельзя: деньги, они ли есть, или их нет ( если, конечно, картины Пикассо не оставил тебе заморский дядюшка в придачу к дому видом на Средиземное море, но это частный случай). Интерес — на то он и интерес, ведь именно исходя из него выпестывются коллекционные предпочтения. А вот как быть со знаниями? Тут мы и подваливаем к субъективному критерию. Любой здравомыслящий человек, разбирающийся в вопросе, сразу скажет: возьмите себе, пожалуйста, за правило понимать предмет разговора. Для этого существует тысяча источников, особенно в наш век, век интернета. И будет абсолютно прав.
Невежество порождает глупость.
С тех пор, как антикварная кукла перестала быть тайной за семью печатями в связи с ликвидацией информационного голода, любой интересующий вопрос относительно идентификации, телосложения и костюмов кукол может быть решен в течение пяти секунд нажатием кнопки после запроса в поисковике. Не говоря уже о количестве выпущенных книг на эту тему. Казалось бы, сиди и изучай матчасть. И тот, кто действительно досконально понял предмет интереса, вгрызся в него зубами, разобрал всё по полочкам для себя и поделился (и продолжает делиться) с другими — честно и бескорыстно — своими знаниями, при хорошем раскладе превратив своё хобби в достойный бизнес, тот совершенно искренне недоумевает: ну ты же взрослый же человек, позиционирующий себя как коллекционер, неужели недосуг понять элементарное? Вот же французское тело, вот немецкое, вот ранний Sonneberg, а вот так выглядит голова Bähr &Pröschild для русского рынка. Элементарно, Ватсон! Просто ПОСМОТРИ вот СЮДА. Блин!
Такие люди лично у меня вызывают огромный респект. Здоровая въедливость, живая любознательность сделала их гуру в этих вопросах. Они заслужили по-настоящему признание. Люди, которые во всём для себя разобрались, вращаются в других мирах, в эстетствующих мирах ранних француженок. При этом, оставаясь абсолютными энтузиастами своего дела, они не перстают удивлять всех тех, кто еще недостаточно разобрался или не имеет для это возможностей и желания, изумительными рассказами во всех направлениях: одежда ли, история ли одной куклы или целой кукольной фабрики. Я считаю это просто благотворительностью в самом высоком смысле этого слова. В наше время всё стоит денег, кто же об этом не знает!?
НО тут то и возникает вопрос о том, а что же делать тем, кто по каким-то причинам не может так. Именно не может ТАК. Ну, мало ли… Не всяк филателист может иметь Blaue mauritius. Как говорится, кто во что горазд…
И тут я подхожу к тому главному, о чём я хотела сказать. На сайтах, посвященных коллекционированию, нет подрубрик, как, например, в изучении иностранного языка: базовый, средний, продвинутый. Тут всё свалено в кучу, поэтому всяк может написать что хочет и как хочет. Это личная ответственность каждого, его же стыд или триумф. Тут важен четвертый критерий, о котором я хочу просто сказать: культура общения.
Если я по своему колхозу разъезжаю на BMW с колесами от Rolls Royce, наивно полагая, что это и есть самый настоящий Rolls Royce, потому что ничего круче не видела, и все мои соколхозники мне рукоплещут, то это не значит, что я могу на такой крутой тачке въехать во дворец английской королевы, где стоят одни Rolls Roycе. Там меня вежливо попросят либо сменить колеса, либо купить соответствующую моим претензиям машину. И будут правы.
А это значит — и я поняла это совершенно чётко для себя — надо быть очень осторожным с любой информацией. Тысячу раз проверить, о чём пишешь. Если не уверен — лучше не давать определений. Потому что любое невежество — это постыдно. Кто-то может порчитать и поверить. А это не есть гут.
Антикварные куклы — это источник огромного вдохновения! О них можно писать с научной достоверностью, можно писать картины, можно слагать стихи. Они несут в себе такую прекрасную часть прошлого, что аааххх!!! Прямо — ааах!
Ведь те, кто проделал огромную работу по этому виду коллекционирования, смотрят с высоты своих знаний и думают: ребята, ну вы приглядитесь, здесь же ничего сложного. Ну что же вы всё пальцем в небо, а книги читать не пробовали?!!!
Те, у кого появились первые куколки, имеет право на существование так же, как и те, у кого дома целый арсенал обалденного антикварного оружия. Главное, чтобы первые были эээ… посамокритичнее, поскромнее что ли… (я имею и себя в виду), а вторые снисходительно их по возможности прощали.
И тогда всё наладится.
Мою куколку на этот раз я никак называть не буду, а скажу просто, что это куколка из моей коллекции. Кажется ошибиться трудно:):):) Но кто знает?:)
Смотрите больше топиков в разделе: Антикварные куклы Jumeau (Жюмо): Tete Jumeau, Bebe, реплики
Размышляла я тут о вечном, размышляла и вот — в соответствии моим предыдущим топиком (« Полюбите антикварную куклу — и будет вам счастье»)- о чём подумала.
Любое коллекционирование содержит три составляющие: средства, интерес, знания в интересующей коллекционера области. Если эти три кита мирно сосуществуют в равных долях, не ущемляя и не ужимая соседа, то коллекционер, как ни крути, вполне себе даже состоится. Две первые составляющие в большинстве своём — понятие объективное. Тут ничего придумать нельзя: деньги, они ли есть, или их нет ( если, конечно, картины Пикассо не оставил тебе заморский дядюшка в придачу к дому видом на Средиземное море, но это частный случай). Интерес — на то он и интерес, ведь именно исходя из него выпестывются коллекционные предпочтения. А вот как быть со знаниями? Тут мы и подваливаем к субъективному критерию. Любой здравомыслящий человек, разбирающийся в вопросе, сразу скажет: возьмите себе, пожалуйста, за правило понимать предмет разговора. Для этого существует тысяча источников, особенно в наш век, век интернета. И будет абсолютно прав.
Невежество порождает глупость.
С тех пор, как антикварная кукла перестала быть тайной за семью печатями в связи с ликвидацией информационного голода, любой интересующий вопрос относительно идентификации, телосложения и костюмов кукол может быть решен в течение пяти секунд нажатием кнопки после запроса в поисковике. Не говоря уже о количестве выпущенных книг на эту тему. Казалось бы, сиди и изучай матчасть. И тот, кто действительно досконально понял предмет интереса, вгрызся в него зубами, разобрал всё по полочкам для себя и поделился (и продолжает делиться) с другими — честно и бескорыстно — своими знаниями, при хорошем раскладе превратив своё хобби в достойный бизнес, тот совершенно искренне недоумевает: ну ты же взрослый же человек, позиционирующий себя как коллекционер, неужели недосуг понять элементарное? Вот же французское тело, вот немецкое, вот ранний Sonneberg, а вот так выглядит голова Bähr &Pröschild для русского рынка. Элементарно, Ватсон! Просто ПОСМОТРИ вот СЮДА. Блин!
Такие люди лично у меня вызывают огромный респект. Здоровая въедливость, живая любознательность сделала их гуру в этих вопросах. Они заслужили по-настоящему признание. Люди, которые во всём для себя разобрались, вращаются в других мирах, в эстетствующих мирах ранних француженок. При этом, оставаясь абсолютными энтузиастами своего дела, они не перстают удивлять всех тех, кто еще недостаточно разобрался или не имеет для это возможностей и желания, изумительными рассказами во всех направлениях: одежда ли, история ли одной куклы или целой кукольной фабрики. Я считаю это просто благотворительностью в самом высоком смысле этого слова. В наше время всё стоит денег, кто же об этом не знает!?
НО тут то и возникает вопрос о том, а что же делать тем, кто по каким-то причинам не может так. Именно не может ТАК. Ну, мало ли… Не всяк филателист может иметь Blaue mauritius. Как говорится, кто во что горазд…
И тут я подхожу к тому главному, о чём я хотела сказать. На сайтах, посвященных коллекционированию, нет подрубрик, как, например, в изучении иностранного языка: базовый, средний, продвинутый. Тут всё свалено в кучу, поэтому всяк может написать что хочет и как хочет. Это личная ответственность каждого, его же стыд или триумф. Тут важен четвертый критерий, о котором я хочу просто сказать: культура общения.
Если я по своему колхозу разъезжаю на BMW с колесами от Rolls Royce, наивно полагая, что это и есть самый настоящий Rolls Royce, потому что ничего круче не видела, и все мои соколхозники мне рукоплещут, то это не значит, что я могу на такой крутой тачке въехать во дворец английской королевы, где стоят одни Rolls Roycе. Там меня вежливо попросят либо сменить колеса, либо купить соответствующую моим претензиям машину. И будут правы.
А это значит — и я поняла это совершенно чётко для себя — надо быть очень осторожным с любой информацией. Тысячу раз проверить, о чём пишешь. Если не уверен — лучше не давать определений. Потому что любое невежество — это постыдно. Кто-то может порчитать и поверить. А это не есть гут.
Антикварные куклы — это источник огромного вдохновения! О них можно писать с научной достоверностью, можно писать картины, можно слагать стихи. Они несут в себе такую прекрасную часть прошлого, что аааххх!!! Прямо — ааах!
Ведь те, кто проделал огромную работу по этому виду коллекционирования, смотрят с высоты своих знаний и думают: ребята, ну вы приглядитесь, здесь же ничего сложного. Ну что же вы всё пальцем в небо, а книги читать не пробовали?!!!
Те, у кого появились первые куколки, имеет право на существование так же, как и те, у кого дома целый арсенал обалденного антикварного оружия. Главное, чтобы первые были эээ… посамокритичнее, поскромнее что ли… (я имею и себя в виду), а вторые снисходительно их по возможности прощали.
И тогда всё наладится.
Мою куколку на этот раз я никак называть не буду, а скажу просто, что это куколка из моей коллекции. Кажется ошибиться трудно:):):) Но кто знает?:)
Смотрите больше топиков в разделе: Антикварные куклы Jumeau (Жюмо): Tete Jumeau, Bebe, реплики
Обсуждение (99)
Вот так открываешь, читаешь, смотришь… А в голове каша топором.
Хочу вас поддержать, знание в современном мире открыто, но требут внимания и сомнения. Но оно того стоит))
Ну и ладно)
(Ну это если во дворце стоят довольно старые rolls-royce, а если более менее новые то там не только колёса, а немало деталей из семёрки BMW. Так что пускай они не возмущаются. BMW давно приобрела rolls-royce, на мой взгляд немного понизив статус этой марки)
Что касается коллекционных предпочтений, мне кажется, тут есть и ещё одна составляющая- инвестиционная привлекательность объекта… Мне кажется, именно так и поступают настоящие «продвинутые» коллекционеры:), те самые любители ранних французских… ведь антик с годами только прибавляет в цене.
Что касается невежества, то тут не нужно быть уж таким строгим и безжалостным:)… Все когда-то с чего-то начинали… опыт не формируется за один день… не нужно бояться делать ошибки, мы не можем знать всё на свете! А вот НЕ ЛЕНИТЬСЯ УЧИТЬСЯ — это важно. И ещё- пытаться идти за мечтой:)
И привет и наилучшие пожелания вашей красотке от моей:)
Спасибо Вам за привет от Вашей красавицы! Такая лапушка! Затискать хочется!!!:) Как я понимаю, она во всём родном?! ( Одежда).
А знания подтягивать надо, да. Но… Дорогу осилит идущий…
Я свою «чучундру» тоже очень люблю, на неё никогда не надоедает смотреть, и для меня это очень важно (не только красота, но и характер). Она такой ребенок-ребенок, любопытный и шаловливый. И она во всем оригинальном, включая коробку, разве что в панталонах:) не уверена… вот бы увидеть оригинальные панталоны Жюмо:):):)!!!
потому что голову «М» обязательно (по справочнику) нужно посадить на тело «Ре», например которым владеют 2,4 человека во всем мире. Это как утрированный пример.
если я себя вспоминаю и свои ошибки в начале самом… так лучше об этом не думать и тем более не стигматизировать себя целую вечность.
А если себе представить, что у тебя например 200 разных кукол. И к каждой нужно проштудировать матчасть… то и трех жизней не хватит.
я, если что, все таки за просвещение, но так, чтоб себе на пятки не наступать.
да и все чтоб сделать правильно, очень многих денег стоит. Поэтому — я стараюсь оптимировать. Вон вчера купила атласных ленточек, настоящих, чему была рада. Но по идее- нужно всего столько правильного купить… что даже думать об этом страшно.
Печалька, но ничего могу поделать. Мой муж явно запоминает кукол на выставках лучше меня, хотя ходит просто ради компании мне…
Может, конечно, я одна такая «неспособная»…
Кстати, зачастую и те, кто позиционирует себя специалистами, ошибаются. Правда, признавать это, естественно, не хотят. На данный момент на нашем сайте для меня есть только один авторитет, чьему мнению я доверяю полностью.
С авторитетом тоже с тобой полностью согласна! Доверяю полностью и безоговорочно, потому что она показала свою компетентность. И вот ей, именно, дано все видеть. Дар у нее такой и огромный труд. Спасибо ей огромное, за помощь. Оль, что бы я без тебя делала?!!!
Это ведь чистая правда…
Что до антикварных куколкок, думаю, здесь ошибки уместны — за давностью лет есть неизвестные производители, которых не опознает никто из ныне живущих…
А бывают ещё истории, когда ошибки ведут к большим открытиям!
Но, я согласна.
И я заметила, что Вы сильно угнетены упомянутым топиком.
Почему? Кто-то позволил себе некрасивый выпад?
По поводу информации и том, что кроме того, сейчас есть и до конца неизвестные куколки. О которых писала в комментарии я.
Innaiak, Вам не нужно грустить и расстраиваться, сколько бы ни было.
Вовсе.
У Вас очень трогательные, добрые и душевные топики!
Я уже об этом писала.
Это главное и это — истина (для меня, думаю, что многие согласятся).
Я всех своих люблю (у меня 5 антикварочек), хотя по мнению знатоков они — неинтересны.
А я люблю их с первого взгляда.
Так, что мне было бы сложно!
В ошибках нет ничего зазорного!!! На свете нет абсолютного знания!!! Появляется новая информация… и устоявшиеся вещи часто пересматриваются и даже исправляются! Главное на этом не зацикливаться и учиться!!!
Выше нос:)))
С моей точки зрения, любая настоящая коллекция может иметь и тематическую направленность; невозможно же охватить вся и всё!!! (Но я не профессионал, и не коллекционер. А лучше бы послушать в этом вопросе Ольгу. Она, наверное, смогла бы рассказать, как создают свои коллекции «профессиональные» коллекционеры, чем они руководствуются.)
А если просто говорить о куклах и любви к ним, то с вами никто и не спорит. Но любить кукол это одно, а иметь коллекцию в истинном смысле этого слова, это другое. Но это мое мнение.
Что касается коллекции в истинном смысле слова, то Вы можете быть десяти пядей во лбу, иметь «нюх, как у собаки, и глаз, как у орла», но если у Вас нет на таких кукол денег, то не бывать Вам «истинным» коллекционером. ))))
Кстати, в Ольгиных топиках и комментариях никогда не сквозит снобизм. Наверно, это тоже черта «профессионального» коллекционера.))) Может, взять это на заметку?)))
Родился в богатой семье, учился в привелегированной школе. Гарвард потом бросил вроде бы. Блестящий программист, только сомнительно, что будь он из бедной семьи, сумел бы он вообще получить в школе компьютер, да и образование такого уровня.
Один из самых богатых людей в мире. Вроде занимается благотворительностью. Но он разве коллекционер?
Я пыталась принимать участие в дискуссии о коллекционировании, о том как, возможно, создаются настоящие коллекции, о профессиональных коллекционерах и о том, что всегда интересно (мне!, во всяком случае) узнать об этом от знающего человека. И лишь высказала мнение, что с моей точки зрения, для коллекционирования нужны не только деньги и нюх, но и вкус (к этому часто ведет воспитание, но не всегда. И вкус можно и нужно развивать!), образование (не просто статичный набор знаний! А и умение учиться (это основной навык, который, как мне кажется, развивает образование.) Известные коллекционеры- это личности! (как Бил Гейтс= набор качеств и черт характера= упорный труд, прежде всего, поскольку даже если нет особых «талантов» в области коллекционирования и просто полагаешься на мнение консультантов первоначально, то деньги на покупку «шедевров» не падают с неба сами собой.) и т.д. и т.п.
Кстати, пара статей о коллекционировании, если кому-то интересно, а может и пригодится:
www.forbes.ru/stil-zhizni/hobbi/50122-7-oshibok-nachinayushchego-kollektsionera?photo=5
www.artchive.ru/publications/1890~V_gostjakh_u_kollektsionera_dialogi_s_otshel%27nikom
www.babiki.ru/blog/interview/56714.html
Журнал «Антикварная кукла» и т.п.
И предлагаю всё-таки закончить данную дискуссию, поскольку это не наш с вами топик, я- не истина в последней инстанции, я лишь высказывала свое мнение и у вас оно может быть другим (это и называется дискуссией:):)). И поскольку сейчас воскресный вечер, давайте лучше попьём чайку с пирожными:)
Рецепт:
www.gastronom.ru/recipe/30474/video-recipe-lazanya-pirozhnoe
Что же касается незнания, то оно не кажется мне чем-то постыдным. Напротив, чем больше мы познаем, тем больше понимаем, как мало мы еще знаем. (Спасибо Эйнштейну и Сократу за эту мысль.) Так вот, не стыдно не знать чего-либо, стыдно не хотеть узнать, не хотеть развиваться, не хотеть расширять свои горизонты. И именно люди, упорствующие в своей ереси и невежестве, достойны сожаления.
Еще хотелось бы добавить насчет книг. Они, конечно, являются огромным подспорьем на пути к нашему становлению как специалистов. Но их все же не достаточно. Счастливы те, у кого есть возможность много путешествовать, посещать лично разнообразные кукольные выставки, музеи, аукционы, кукольные базары и блошки и лично держать в руках, ощущать, рассматривать всех этих кукол, сравнивать, запоминать и делать для себя выводы. Ни одна картинка в книге не сравнится с настоящей куклой. Не зря Оля как-то писала, что многие подделки под дорогих антикварных кукол можно отличить наощупь, у них другой фарфор. А как это сделать, если видел их только по фото?) В общем, чем больше знаешь, тем больше понимаешь, что ничего не знаешь…
А Ваша кукла, как бы она не называлась, все равно просто восхитительная красавица и мечта многих тут присутствующих. Моя так точно!)
А если помечтать и пофантазировать: то не плохо бы иметь дядюшку заграничного, который оставил бы наследство, чтобы много путешествовать и «всех и вся» держать в руках:):) (>>>>Дурень думкой богатеет:) пятничным вечером.....)
А кукла- действительно изумительная красавица!!, а её хозяйка определенно не лишена вкуса!!!
Но в пятничный вечер, как написла Татьяна, мыслим позитивно: вот оставит мне наследство тётя — миллионерша, я как пойду всех кукол скупать, как пущу всё её миллионное наследство по ветру..:)))))) И организую дома кунсткамеру: руки от одной куклы, ноги от другой, а голова — от третьей...( Жесть!:))))
Да там целые подштанники будут!..
Восхищаюсь теми, кто смог превратить свое хобби в бизнес!!!
Мне кажется, все выше сказанное Вами, касается абсолютно любого направления коллекционирования!
-это скрипка Страдивари твоя, парень?
-да, моя… 16 век…
-а ты сам кто — Страдивари что ли? ( тут, видимо, турок не до конца понял вопрос с местоимениями -они разговаривали на английском — и отвечает)
— да, моя Страдивари
— а брата твоего случайно не Гварнери зовут?-спрашивает муж.
-зачем обижаешь? моя брат зовут Мехмет.
Это не шутка и не анекдот.
Это к слову о коллекционных амбициях и их последствиях.:):)
Повелась на красивые и хвалебные речи продавца о кукле и так далее. :) Потом пришлось еще купить парик, заказать платье у мастера и только тогда, кукла приобрела уже достойный вид :) так что я думаю, это у многих такое бывало. :)