author-avatar
Олеся

Покупатель всегда прав? Прошу разбора ситуации

Я - продавец. Покупатель - Lybov-Lubov, https://babiki.ru/profile/Lybov-Lybov/ Публикация создана по рекомендации Администрации сайта.
Доброго времени суток всем проявившим интерес к данной публикации.

Публикация создана по рекомендации Администрации сайта для разбора и помощи по спорной ситуации. Сразу скажу, что решение для себя приняла, но хотелось бы в первую очередь:
1. Принять для себя некий алгоритм, чтобы избежать подобных ситуаций в будущем, так как такой опыт для меня первый (и, надеюсь, последний).
2. Какая ответственность покупателя за срыв сделки при уже произведенной полной оплате за товар, т.е. получается отказ в одностороннем порядке и воспрепятствование продавцу исполнить свои обязательства?
3. Прояснить некие рамки закона, какими регулируются подобные конфликтные ситуации.
4. Предостеречь других добросовестных и доверчивых продавцов, определить формулировки в объявлениях во избежание потребительского экстремизма со стороны покупателей.
5. Обратить внимание покупателя babiki.ru/profile/Lybov-Lybov/, что такое поведение и общение не норма, хотя для нее уже вполне привычная.

Итак.

27 января 2025 г. покупатель отправил заявку на покупку куклы из моего Шопика babiki.ru/shopik/1239337/, в тот же день покупатель попросил о рассрочке и перевел 15 т. р.
Затем покупатель перевел 4 февраля 2025 г. еще 15 т.р. и последний платеж в размере 6 т.р. пришел 15 февраля 2025 г. Платеж увидела 16 февраля и подтвердила, сообщив о дате отправки.
Платежи были подтверждены, отправка посылки покупателю была согласована с ним на 19 февраля 2025 г. (я написала покупателю, что посылку смогу отправить не ранее 19 февраля в связи с тем, что я была в отъезде. Покупатель эту дату согласовал (написала «ок»), что подтверждается ее сообщением в нашей переписке.Кукла была упакована и подготовлена к отправке.
18 февраля вечером получаю от покупателя сообщение, что она купила куклу дешевле и требует вернуть деньги.
Я ответила, что кукла вам продана и жду адреса для отправки.
Покупатель в переписке настаивает на возврате причем никаких извинений даже в помине не было просто сообщение «купила куклу дешевле, верните деньги), затем в последующей переписке предъявляет странные претензии в хамском тоне к цене моей куклы, скидывает информацию, что купленная ею кукла уже отправлена, а также обвиняет в том, что кукла не была отправлена ей ВОВРЕМЯ. Причем, покупателем ни разу не было никаких вопросов ни к цене ни до первой оплаты, ни во течение последующих, ни просьбы о скидке)))
Прямая цитата «кукла мне не нужна. выставите ее на продажу и ждите другого покупателя. Вы мне ее вовремя не отправили. Это Ваш косяк. Время свое Вы не потратили и не отправили посылку, после моей оплаты прошло несколько дней. Обстоятельства за это время изменились. Кукла у Вас, ее мне уже не надо. Покупка не состоялась.Продавайте ее дальше. Могу пожелать Вам быстрейшей продажи. Сейчас скоро 8 марта и кто-нибудь у Вас ее купит. Не вижу смысла ругаться из-за этого. Верните мне мои деньги на карту, номер ее я написала».
С моей стороны сразу же и несколько раз было предложено ей обратиться к Администрации сайта для решения этого вопроса, а также просьба выслать адрес для отправки.
Вчера наконец-то покупатель подключил Администрацию, в нашей уже совместной переписке покупатель оболгала меня, сообщив Администрации, что она перевела мне деньги, а куклу я ей не отправила и ПОЭТОМУ она требует возврата денег. Также в переписке (общей с Администрацией) покупатель оскорбляет меня, называя мошенницей, спекулянткой и угрожает полицией и судом.
Со своей стороны могу сказать, что мною покупателю была предоставлена рассрочка без каких либо компенсационных за это платежей (я такое никогда не практикую и всегда иду навстречу покупателям), обговорена дата отправки, которая была ею согласована, я не нарушила срока отправки ни на день, я всегда была на связи, считаю себя ответственным продавцом, не имеющим нареканий со стороны своих покупателей.

Данный же покупатель просто занимается потребительским экстремизмом, не оплачивая оказанные ей услуги (что подтверждается отзывом на нее от продавца), а также отказываясь от покупки не первый раз (что подтверждается отзывом продавца). Отзывы на этого покупателя отнесены к нейтральным, хотя продавцы настаивают, что отзывы негативные (пожалуйста, ознакомьтесь с ними, не хочу сюда копировать, чтобы не увеличивать объем публикации).

От покупателя я не услышала ни извинения, ни сожалений о том, что она так поступила, у нее не возникло никаких форс-мажорных обстоятельств, тяжелых жизненных ситуаций, при указании на которые я бы деньги незамедлительно вернула. Но, то, как по хамски себя повела Lybov-Lubov, считаю, дает мне право вынести это на суд общественности. Таких обвинений, оскорблений и лжи в отношении себя я не только на этом сайте, но и в жизни не получала.
Моя вина в том, что по старой памяти привыкла доверять своим покупателям и практически не оговаривала в своих объявлениях правила, защищающие мои интересы как продавца (о невозвратных платежах, задатке и тп). Я на сайте второй десяток лет, с таким столкнулась впервые.
Спасибо всем прочитавшим, буду рада корректным комментариям по существу вопроса.

Смотрите больше топиков в разделе: Отзывы о продавцах и посредниках: черный список, споры, поиск правды
  • Егорова Елена (Куклы для души)
    Егорова Елена (Куклы для души)

    Ямогу: Создаю кукол из запекаемой пластики с 2013 года. Работаю чаще на заказ, с удовольствием создам для вас вашу мечту.

  • Пантеон моей души
    Пантеон моей души

    Ямогу: Создаю персонажей с нуля, фентези, мистика, игровые и из фильмов и мультсериалов Обращайтесь

Обсуждение (129)

Я на стороне продавца, но думаю, что:
1) нужно оговаривать «невозвратную» сумму при продаже в рассрочку
2) как вариант при передаче реквизитов для оплаты прописывать, что после совершения оплаты возврат денег в случае отказа от покупки не предусмотрен, и совершая оплату покупатель с этим соглашается (в случае продажи без рассрочки, т.к. Тут могло и не быть рассрочки)
Я покупатель Оставила отзыв о продавце, где подробно описана ситуация, которая произошла с этим продавцом! Кому интересно- можете почитать. От себя хочу добавить, что продавец лживая скандалистка, не чиста на руку, настоящая хамка! Вы бы почитали, как она общается, это уму не постижимо! Для нее нормально получить чужие деньги и присвоить их. Куклы у нее нет!!! поэтому и не отправляла. Решила свои финансовые проблемы за счет моих средств. 2.5 мес пока возвращала деньги, куклу на торги так и не выставила, потому что ее у нее просто нет.
Я покупатель! Стала рассматривать ее продажи и увидела эту куклу в проданных объявлениях
Продано или неактуально
Неактивно с: 21 октября 2022, 20:06

Забияка Лука, студийный вихтель
Шопик ole240981 Отзывы 105 / 0 / 0 Россия, Альметьевск 11.02.2012
Забияка Лука, студийный вихтель
22 июля 2019, 07:57
25 000₽
7 1 493
author
ole240981
→
ПродамКоллекционная кукла
Автор,
производительRosemaria Muller
СостояниеВторые руки, отличное состояние
ДоставкаДоставка в стоимость не включена
Почта России, СДЭК
Заявки
******* • 22.07.19, 08:16

Стоит это же фото!!! Я просто в шоке, от такого инцидента!!! Я была полностью права, мои подозрения подтвердмлись!!!
Кто тут написывал всякие негативы не покупателя, убедитесь сами. Посмотрите у нее это объявление в проданных!!! Я с таким встречаюсь в первые! Я просто в шоке!!!
Это две разные куклы. Раз уж бросаетесь такими обвинениями, внимательнее смотрите объявления.
Вы в курсе, что за ложь, оскорбление и клевету даже в интернете предусмотрена уголовная ответственность?
Вы совершенно обезумели, если честно, вместо извинения вы не прекращаете лгать и оскорблять меня. Я выложу всю нашу переписку и найдите там хоть одно слово, характеризующее меня как хамку, скандалистку, а вот ваши оскорбления я выставлю на обозрение, а также напишу пожалуй заявление на вас в правоохранительные органы на оскорбление чести и достоинства.
Очень неприятная ситуация. Хорошо, хоть куклу не успели отправить. Мне кажется, если есть плохие отзывы, да и не один, то надо отказывать в сделке. Писать не только об условиях рассрочки (первый взнос не возвращается), но и то, что выбор покупателя за собой
Вы полностью правы в данной ситуации, покупатель ведет себя некрасиво. С такими претензиями пусть идет на озон или вайлдебриз, где и отказы и возвраты бесплатные есть. А тут — договор между двумя физическими лицами, и она его нарушила.
Единственное, я бы не рискнула отправлять ей куклу, так как раз она уже Вас оболгала, то с нее станется еще и испортить куклу, чтобы обвинить вас в продаже куклы с дефектом.
Самое безопасное для вас на данный момент — это выставить куклу снова на продажу по той же цене, дождаться нового покупателя и только после того, как получите оплату, возвращать ей деньги ❗за минусом комиссии банка и комиссии бэйбиков за поднятие объявления❗
Сверх наглость, конечно. Она купила вторую — её проблема! Пусть сидит с двумя и сама какую хочет продаёт.
А по моему слава Богу что кукла не отправлена, вдруг бы ее вернули с проблемами которых не было и доказывай что не верблюд. Так хоть есть шанс продать добросовестному покупателю. Обидно конечно, но что Бог не делает все к лучшему. А заметочку для себя сделать чтоб больше не попасть И правильный дали совет, несостоявшемуся покупателю вернуть деньги когда кукла продастся другому покупателю так как сделка была расторгнута по инициативе покупателя а продавец выполнил все обязательства
Я полностью на стороне продавца! И очень сочувствую вам. Покупательский экстремизм, это точно. Мало ли что она там передумала покупать, как уже тут посоветовали, пусть тогда покупает на Озон, и выносит им мозги. Что посоветовать не знаю, надеюсь покупательница успокоится и согласиться принять купленную куклу. Вашей вины тут нет. Пусть сама продает или оставляет себе. Не дай Бог таких покупателей никому! Может она новенькая на сайте? Такие любят права качать. Надеюсь, ситуация разрешится спокойно, чего вам и желаю.
Там такие отзывы красочные, что я бы не связывалась с таким покупателем.
И не связываюсь-отказываю, зная некоторых персонажей с подобной историей сделок( хобби тесное).
А если связываюсь со спорным покупателем всегда держу в уме подобный форс-мажор до завершения сделки.
Ну как-то так.
А покупатель не прав конечно, это свинство. Но есть отзывы и как бы продавец предупреждён с кем имеет дело🤷‍♀️
Если честно, я понимаю и покупателя. То есть сложившуюся ситуацию. Что нашла ту же куклу дешевле и, конечно же, имеет право дешевле и купить у другого продавца. Но, если кукла ещё не отправлена продавцом, можно это спокойно объяснить и попросить вернуть деньги за сорванную покупку. Спокойно и вежливо, по-человечески. А не хамить, истерить и махать руками. Думаю, в случае доброжелательных переговоров можно было прийти к нормальному решению.
  • Anomaly
Чтото сомнительно мне, что куклу за почти 40 к она где то нашла «дешевле» просто стало жаль денег.
  • VeraAga
Да нет, там, действительно, покупка похожей куклы на 7500 р. дешевле.
Странно, что в этот раз рассрочка не понадобилась
куклу мне купила дочка и подарила на 8 марта кукла стоила 28500р в одежде. эта продавец продавала такую же куклу за 36000 руб и за одежду еще 3500 руб. итого разница в цене 11000 руб!!!
  • Anomaly
С этим покупателем нет смысла вести диалог — она действительно ведет себя по хамски и производит впечатление не вполне адекватного человека. Я лично столкнулась и в комментариях к сделке попыталась всех предупредить…
Да, спасибо за отзыв, очень плохо и жаль. что система не дает такие отзывы помечать как негативные, тогда уж точно обратишь внимание на красненький отзыв.
Куклу отправлять не нужно. Верните деньги и все. Вам же спокойнее будет, зачем дальше трепать свои нервы. Неприятно, да, но и такое бывает🙄🤪Бог отвел от отправки и то хорошо. Найдётся куколке другая хорошая хозяйка. Тем более любимому Вихтелёчку💕 Не пойму одного-у вас в рассрочку а там где то оплатили сразу? Интересно))) 😅
За три рубля, да
  • VeraAga
Не видела ни разу Вихтеля за три рубля🙃
Я на стороне продавца, и он абсолютно прав, а покупатель ведёт себя непорядочно. Надеюсь администрация сайта всётаки будет на стороне справедливости, что за детский сад, купила она вторую, да хоть третью купила! просила рассрочку, человек пошел на встречу, терял время и потенциальных покупателей и теперь должен ещё и страдать? Пусть получает вторую куклу и продаёт её сама, человек должен отвечать за свои решения и действия, а то и дальше будет думать что можно любую фигню делать
Ох уж эти рассрочки.  )) Расскажу свою историю. Была у меня одна дама, постоянный покупатель. Покупала много и платила вовремя. но всегда просила рассрочку на небольшие суммы. Ну ладно, все ок. я всегда соглашалась на рассрочку. тем более что постоянный покупатель. Но в итоге возникла такая ситуация, что я вынужденно продавала дорогую мне (не по деньгам!!) куколку, цена была не большая. A покупатель спокойно пишет мне, что оплатит сейчас процентов 20 от цены, а остаток через месяц или через 2 мес. я уже точно не помню. Здесь я уже взорвалась как бомба и резко перестала быть вежливой и милой. Чего и всем продавцам в похожей ситуации оочень советую.
Позитивный итог от этой истории, куколка осталась дома и никуда уже не уедет  Слава Богу, что уберег меня от этой «продажи»!))
Особенно шокировал второй отзыв, где она человеку заказала детали, человек их СДЕЛАЛ, и после этого просто свалила. Все-таки после таких отзывов лучше вообще отказывать в покупке, сохраните свои нервы. Видно, что человеку глубоко плевать на всех, есть только ее удобство. Я на Вашей стороне и мой совет — верните деньги и плюньте, куколке обязательно найдется хорошая хозяйка. А в отзыве напишите все, что думаете по этому поводу. Репутацию теряют один раз и она это уже сделала.
На вашем месте мне тоже было бы неприятно.
Но…
Можно взять пример со старших братьев-озон и wildberries.
Как понимаю они имеют серьёзную юридическую поддержку.
В общем покупатель, думаю это всем известно, там может в любой момент отказаться от сделки, даже когда товар в ПВЗ, по различным причинам я так делал, вроде там когда-то был платный отказ, но это какие-то копейки, плюс можно отказаться даже на этапе доставки покупки. Деньги возвращаются очень быстро, вот я передумал заниматься определенным бизнесом, отказался не распаковывая, 80 с лишним тысяч мне пришли назад буквально в течение часа-двух.

Конечно в вашем случае покупатель мог бы извиниться, но это уже вопрос морали, а не каких-либо административных или юридических тонкостей.
  • vereo
Это разные договоры. Между продавцами озон и физ.лицами действует договор РОЗНИЧНОЙ купли-продажи, а вот между физлицами — договор купли-продажи. По рознице у покупателя прав гораздо больше.
  • Olga20
Раз существуют эти договоры как различные, значит должны быть типовые проекты, которые или автоматически вступают в силу или должны скрепляться какими-либо подписями и т.п.
С другой стороны-если бы так было всё просто, администрация бы не предлагала пользователю вынести этот топик на всеобщее обсуждение, где большинство не имеет соответствующей юридической компетенции и может лишь выражать эмоциональные отношение.
  • vereo
Тоже подумала о маркетах. Законы о дистанционной торговле позволяют покупателю в любой момент отказаться от товара, пока он его не забрал. И это логично, потому что покупать приходится по фото и видео, а такие способы демонстрации товара могут исказить его характеристики, не говоря о случаях умышленного искажения.

С точки зрения покупатели у него риски больше, и в случае отказа, если товар не был отправлен, он действительно вправе отказаться, если товар не изготавливался по индивидуальным характеристикам.
Я на стороне продавца. Покупатель ведет себя странно, как будто это в порядке вещей — хочу куплю сегодня, а завтра — откажусь…

Обязательно оговаривайте невозвратную сумму в следующий раз.
Сейчас вернуть деньги, оставить отзыв. Может немножко стыдно ей станет.

Ее тоже понять можно, но это не в первый раз…
Большое спасибо всем за мнения и поддержку.
Да, безусловно, в такие руки своих куколок отдавать совсем не хочется.
Откровенно говоря, отзывы я на нее не читала, просто посмотрела, что есть 2 нейтральных, негативных не было.
Мое упущение, так же как и то, что теперь уж точно буду всю нюансы по оплате прописывать в объявлениях своих и все равно, не уверена, что это защитит меня как продавца от неадеквата со стороны покупателя.Ничего не мешает в любом случае покупателю устраивать скандалы, терроризировать и оскорблять.
Покупатель — не новичок на сайте, десятилетний стаж на Бейбиках, тем более удивительно ее поведение.

У меня много лет назад тут была история с покупателем из-за границы которая хотела купить куклу, мы оговорили все моменты в том числе оплаты и я пообещала сходить на почту и узнать точную сумму отправки, что б она все единым платежом оплатила. Договорились!
Я упаковала все, как в космос и утром собиралась на почту, вместо этого утром я получила письмо, что она покупать не будет!
Наша переписка до этого момента длилась пару дней, мне пришлось мужа вовлечь, как знающего язык и валютные системы оплат …
Я оставила отзыв и что вы думаете, только по слухам после меня на те же грабли попали человека 4 или 5.
Я сделала вывод, что отзывы одни не читают, а другие не пишут.
Из пострадавших 4-5 ни кто больше отзыв не оставил.
Ха! Передумала) ну, она ни одного платежа же не сделала, что бы ей не передумать?))
У меня покупатель ( достаточно известный человек на сайте) решил купить куклу. В рассрочку.
Не проблема, собственно меня рассрочка не напрягает, если человек хороший.
Сделала 2 ( два!) платежа. Потом передумала) я вернула ей деньги, но куклу с резерва не сняла…
через день она мне пишет — я вот подумала и все таки решила купить!
опять сделала платеж ( конечно опять в рассрочку и опять с нуля) ))
в течении месяца выплатила за куклу, при последнем платеже я куклу вечером упаковала, что бы с утра отправить.
утром захожу на сайт — письмо — ля-ля… передумала и верните деньги.
пару раз сделала вдох-выдох…
деньги вернула, куклу отправила в «проданное» как не счастливую и подарила ее подруге.
и — да. я не оставила отзыва. вообще никакого) я не сторонник отзывов, потому что с одним покупателем понимаешь друг друга с полуслова, а с другим — морально тяжело общаться, хоть у него и куча положительных отзывов.
Все люди разные.
один из мухи слона раздует, другой ( при аналогичной ситуации) и внимания не обратит.

В случае автора топика — ситуация не приятная, но ничего не поделать.
деньги возвращать придется, потому что адрес покупатель не даст и отправлять куклу некуда.
Но, у Вас договор, деньги Вы могли потратить на свои нужны. Выплатить ей не отказываетесь, но тогда, как продадите куклу.
Это, как мне кажется, справедливо.
И естественно за минусом своих расходов — за поднятие объявления.
Ну, может делали покупателю ( по ее просьбе) авторскую съемку куклы?
Кукла то дорогая, иногда заказывают съемку, а она денег стоит ( амортизация оборудования, затраченное время)
Перед возвратом денег делаете полный расчет своих затрат и возвращаете остаток.
Не устроит — пусть идет в суд, и там доказывает, почему она в одностороннем порядке отказалась от выполнения договора.
  • Xamelion
Всё приходит с опытом, в том числе толерантность и пофигизм )
Золотые слова! На 1000% согласна
Как покупателю негативные отзывы на бейбиках, вроде, нельзя оставить, только либо положительный, либо нейтральный. Может, ошибаюсь, давно ничего не продавала. Но такому покупателю, действительно, хотя бы один негативный отзыв не помешал бы.
Однозначно правда на вашей стороне.
К вашим отношениям не применяется закон о защите потребителей, где покупатель защищен, а продавец нет, поэтому считаю некорректными упоминания предыдущими комментаторами озона ВБ и прочих.
В вашем случае вы заключили договор как 2 физ. лица. Согласовали все существенные условия, в том числе дату отправки. Странно, что покупатель не прислала свой адрес для отправки одновременно с последним платежом. Если бы адрес был — все просто: отправили куклу и не ваша проблема, что вторая сторона слелки передумала. И ладно бы сложные жизненные обстоятельства, тогда можно идти на встречу.
Считаю, что таких бессовестных людей надо «ставить на место». Жаль, что вы не указали, что первый платеж или какой-то процент от суммы платежа является задатком и остаётся у вас в случае, если покупатель передумал. На будущее рекомендую включать это в описание товара или в переписке с покупателем акцентировать на этом внимание.
В вашем случае скорее всего придется вернуть деньги, т.к. некуда отправлять куклу. Но обязательно вычтите из суммы свои расходы в том числе поднятие объявления.
Желаю больше не встречать таких бессовестных покупателей.
P.S. я юрист.
Большое спасибо за профессиональное мнение, то есть, условия по объявлению являются имеющими законную силу? Покупатель, если будет согласен с ними при покупке, не имеет права требовать оговоренную невозвратную сумму или полный возврат суммы за покупку если передумал?
Адрес она не написала, потому что захотела получение через Авито доставку, такой способ был для меня неудобен, но я в этом ей не отказала и в оговоренный день собиралась создать объявление на Авито и дать ей ссылку.
Вот, еще и через авито! Там покупатель вообще может отказаться, и кукла поедет к вам или распотрошит посылку, кое-как упакует и откажется опять
  • DNY1974
Ненавижу авито и по этой причине. И еще потому, что приходят вот такие курицы: кококо, продайте мне за 5 копеек, у меня больше нет, чожалкочтоли яматьодиночка-внучка-пенсионерка кукларебенку, ты обязана продать за пять копеек. Нет?!
Шмяк жалобу. А все, магазин прикрывают, и обдоказывайся, что ты не верблюд. Покупать там можно ну в ооооочень крайнем случае. А продавать-увы…
  • DNY1974
Когда деньги за товар уже получены, продавец как раз ничем не рискует при такой схеме. При отказе получит и деньги, и куклу). У авитодоставки нереально низкая стоимость пересылки. Я сама так при покупке недорогой игрушки (за 500 руб.) с доставкой из Брянска в СПб сэкономила 300 руб. на пересылке.
  • VeraSpb
Почему продавец не рискует? Если куклу не забрали, деньги продавец не получает. Но это, конечно, в том случае, если вся сумма была указана в объявлении. Если в объявлении небольшая условная сумма, тогда да, продавец получит обратно куклу и не получит ту условную сумму. И ещё. А где гарантия у продавца, что при осмотре куклы её не повредят, ничего из аутфита не сопрут или вообще не заменят на другую куклу?
  • Anomaly
Вот тут согласна. Моя реплика относилась только к ситуации полной предоплаты и условной суммы в объявлении. Автор топика ведь всю сумму получила. Я сама, когда продаю на авито с предоплатой, оговариваю, что возврат денег возможен, если обратно получу куклу в нормальном состоянии.
Не понимаю почему не сохранился мой ответ на это сообщение. Дублирую коротко.
Договор в РФ может заключаться даже устно (правда не любой). В вашем случае он имеет письменную форму (обмен письмами).
Необходимо согласовать все существенные условия: описание(характеристики) товара, цену, сроки и иые условия, если для одной из сторон это важно.
В случае с задатком обязательна письменная форма (т.е. в объявлении, но даже если там не указали, можно, а в идеале в любом случае, прописать это в личных сообщениях). Называть его как-то иначе НЕЛЬЗЯ!!! Это не аванс, не невозвратный платеж и прочее. Иначе деньги придется вернуть в любом случае, а можно еще и кучу проблем найти.
Между ними не заключен договор, поэтому никаких регуляторных механизмов тут нет. Договора нет, площадка не при делах, просто одна женщина перевела другой деньги).
Невозвратный аванс должен быть. Покупатель имеет право передумать, но он должен понимать, что теряет аванс и репутацию.
И никаких оскорблений в адрес продавца не должно быть. есть админы, спор можно и разрешить.
У меня обратное, я оплатила в рассрочку за два месяца куклу, обещали упаковать, а потом передумали, куклу не продали, вернули деньги, ругаться не стала, но в личный черный список занесла. Отмазка была неубедительная, скорее продали тому, кто больше дал, но это не докажешь. И как бы имеет право продавец передумать, но осадок остался.
  • Irilika
Аванс не может быть невозвратным. В таких случаях нарушителем становится продавец.
Тогда треть шопика нарушители? :)) Это рассрочка, а не просто магазин, где сразу платят всю сумму.
  • Irilika
При обращении в суд эту треть обяжут вернуть аванс, проценты за пользования ден.средствами, судебные издержки и оплату услуг представителя.
Обратитесь, и тогда выложите нам тут ссылку на решение суда. Как не посмотришь, тут все юристы-профессионалы, ждем решения по аналогичным делам.
Давайте с вами как раз такую сделку и совершим. По результатам я в суд (представительские вам не предъявлю), а результаты опубликуем.
Да нет, со мной не надо соверашать таких сделок, я на такие разводки не ведусь. Вы опубликуйте сейчас судебные решения по таким делам, а потом сказки нам расскажите вместе со своими представительскими расходами.Вы знаете сколько таких умников, как вы, здесь было, не перечесть. Только вот как дело доходит до конкретных решений- результата ноль. Что касается меня, то я послала бы таких умников, как покупатель автора данного топика далеко и надолго, и судитесь сколько вам душа пожелает( если что, для вас с представительскими расходами, стаж судебного стажа 23 года).
Покупатель имеет право передумать, а продавец? У меня тоже обратная ситуация (оплатила достаточно дорогую куклу без рассрочки за 2 дня). Оговорили доставку, я предоставила адрес. Примерно через час продавец без всяких извинений сказала, что куклу найти не может, так как фотографии делала месяц назад, и возвращает мне деньги. Я так же думаю, что кукла продана кому-то другому по более высокой цене. В итоге, потраченные нервы и убыток в виде процентов за перевод денег. И никаких извинений.
Обидно, согласна, продавцы, конечно, не все безупречны, тем более продавец заведомо в более выигрышном положении- у нее и деньги и товар.
Но вот что меня больше всего расстроило- наглое и хамское поведение покупателя. Такая взрослая уже совсем женщина, а правила хорошего тона ей совсем незнакомы. А ее ложь в отношении меня, что я не отправляю ей куколку- до сих пор держит в изумлении)
В данном случае нужно вести себя так же, как покупатель… делать то, что выгодно Вам и то, на что есть желание. Куклу выставить на продажу, продать. Затем отправить первому «покупателю» сумму, за вычетом 10 процентов, за нанесенный ею материальный и моральный вред. Все на сайте Вас поддержат.
А то она установила СВОИ правила, то покупает, то не покупает, то в рассрочку, а то и вовсе требует деньги назад. Если Вы не написали в объявлении, что удерживаете 10 процентов, то это ерунда, можно сейчас сообщить, а то и 20 процентов, а то и 50… Вот как она делает, что хочет, не задумываясь и не заморачиваясь, так и Вы с ней поступайте. Кесарю кесарево! Какой мерой меряно, такой мерой и дадено! Не стесняйтесь! И хорошо, что Вы ее ник озвучили, таких «героев» сайта нужно знать всем.
  • Zhanna9
Нельзя удержать деньги если заранее не предупредил об этом. Иначе покупатель обратится в полицию и продавец не только вернёт удержанную сумму, но и нервов кучу потратит
  • Lavashik
Продавец уже третий человек, с которым тут на сайте этот «покупатель» развлекается. Я прочитала те два отзыва и понимаю, что «покупатель» злостно повторяет поведение, «играет в людей», в полной уверенности, что сойдет с рук. Якобы куклу она купила дешевле… а почему тут в рассрочку время тянула? А время -это деньги!
Допустим, деньги ей вернут, ладно, раз уж так вышло, что покупатель не предупредил о удержании некой суммы, если сделка сорвется. Но пусть эта дамочка на будущее учтет, что наш сайт частный, куклы из личных коллекций, тут не Детский мир, не простой магазин, продают коллекционеры, правила давно установлены, а для таких, как она могут быть и изменены, как наша левая нога захочет. А то она тянула резину, порциями платила, а вторую куклу купила вдруг и сразу. Думаю, вряд ли… Мотивы мутные, а продавец должен страдать…
  • Zhanna9
Я тоже на стороне продавца, но просто в этой ситуации продавец может удержать лишь средства которые реально стали его расходами (комиссия банка и т.д.) а просто сумму в 10-20% удержать не может. Сайт и продаст частные, но все равно законы РФ всегда будут важнее (тут на сайте ситуация уже была, отказались возвращать деньги преордера, через обращение в полицию все вернули). Я тоже не люблю таких покупателей, но что поделать…
  • Lavashik
Нет, удерживать ничего не буду, но планирую вернуть так же в рассрочку, не из вредности, а потому что после полной оплаты не ожидала такой финт и воспользовалась деньгами. Претензий объективных не ожидала в отношении куколки от покупателя- недостатков нет, упаковываю надежно. Поэтому вот так получилось.
  • Zhanna9
Деньги ей также вернуть, порциями, в рассрочку. Полгода возвращать, в час по чайной ложке
  • Zhanna9
Вот зачем вы вводите людей в заблуждение? Есть закон. Там четко все прописано. Нельзя в одностороннем порядке менять условия сделки. Зачем уподобляться недобросовестным покупателям? Чтобы создать абсолютный хаос?
Да, согласна с Вами, просто прочитала отзывы о ней, и эмоции написала (помечтать -то можно), но абсолютно согласна, что деньги нужно вернуть, но обязательно внести ее в ЧС.
Уже два отзыва нейтральные, вот наш продавец и попалась, не стала читать их… а были бы отрицательные, прочитала бы и не стала связываться. Сейчас нужно обязательно ей отрицательный написать, для предупреждения людей!
  • Zhanna9
У продавца нет технической возможности оставить отрицательный отзыв покупателю. Получается, что продавец и покупатель изначально не в равных условиях в этом смысле.
Жаль, отрицательный отзыв уберег бы в будущем людей, а нейтральный какой-то не рыба и не мясо, не пугает, не настораживает, не предотвращает подобные ситуации…
  • Zhanna9
Согласна, красный цвет отрицательного отзыва скорее привлечет внимание, чем серый цвет нейтрального. Я читаю и те, и другие, если они есть. Из так называемых нейтральных иногда много интересного можно узнать. А отрицательные отзывы не всегда оставлены справедливо.
Думаю, у каждого свои представления о справедливости, выводы каждый сделает свои, но случай с мастером просто вопиющий… и почему оставлен нейтральный, непонятно. Нужно попросить администрацию за мастера оставить отрицательный. Таким ярким красным! И тогда сразу для всех ясная картина. Мастер потерял время, деньги, нервы (как и наш продавец), кто хочет в очередь за ним, пожалуйста… Думаю, уверенна, никто…
  • Zhanna9
Да, с мастером, увы, получилось некрасиво, мягко говоря. Но у мастера нет возможности оставить отрицательный отзыв, а несостоявшийся покупатель этим воспользовался, ну, либо ему было вообще все равно, что ему напишут в отзыве.
  • Zhanna9
Тем мастером была я))). Я не смогла ей поставить отрицательный отзыв, связалась с администрацией и на такую мою «наглость» эта заказчица любовь-любовь еще и мне как исполнителю поставила красный отрицательный отзыв, но администрация поправила его на серый нейтральный.
Вот это да, слов нет! Вот поэтому мы сейчас и читаем этот топик, об очередных проделках любовь-любовь…
здесь, конечно, смущает политика администрации- непонятно, почему вообще не удалили этот отзыв, наглости даме не занимать, Вас же еще и обвиняет в истеричности. Ну человек не в адеквате, конечно, поэтому я свела с ней общение к минимуму и подключила администрацию.
Вы правы, но на вашем месте, я бы всё же вернула деньги покупателю и внесла его в ЧС. Такой покупатель может и заявление написать и докажи потом, что ты не слон. Там, конечно, могут разобраться, а могут и не разобраться. Но нервы однозначно попортятся.
В следующий раз назначьте невозвратный аванс. Чтобы не попадать в такие ситуации.
Верните покупателю деньги только после продажи этой куклы другому покупателю. Вы же ждали, когда она заплатит, теперь пусть несостоявшийся покупатель ждет. Единственное, что, конечно, вряд ли она будет спокойно ждать, пока куклу купят. Так себе ситуация, конечно.
Покупателя заблокировала, спасибо, что рассказали и предупредили. Жаль, что ваша сделка вот так сорвалась, но я думаю, после этого случая многие добавят ее в ЧС или откажут в сделке здесь на сайте, так что за свои действия она все-таки получит по заслугам.
Я напишу как покупатель. Опыт продавца у меня совсем небольшой, и слава Богу только положительный.
Никак вот. Я в рассрочку брала всего один раз. Все выплатила вовремя. Куколки живут у меня. И я очень благодарна за терпение и вежливость продавца.
Хотя тоже волновалась, но все закончилось отлично.
Что собственно хочу сказать — ты либо любишь кукол, нашла свою хотелочку, мечталочку, либо ты просто одно нехорошее слово. Надо оставаться человеком всегда.
А вам, Олеся, я пожелаю терпения и чтоб всегда все было хорошо.
Вернуть деньги. Но только после того, как будет найден другой покупатель. Это будет честно, раз покупать она не будет и адрес не дает. Ситуация очень неприятная (
Большое всем спасибо еще раз, безусловно я деньги верну, я человек неконфликтный и вся эта ситуация портит нервы, конечно.
Просто хотелось предать эту ситуацию огласке, в первую очередь для того, чтобы получить советы от бейбиковцев для последующего правильного оформления условий продажи, а также, честно говоря, не хотелось чтобы это в очередной раз сошло с рук непорядочному покупателю. Отзыв, прочитанный уже постфактум, о том, как она обманула мастера, который выполнял для нее работы 2 НЕДЕЛИ впечатлил, конечно.
Возможно, кому то мой негативный опыт тоже будет полезен и каждый сделает для себя выводы.
Покупатель в курсе размещения публикации, так что можно выслушать и ее мнение, если она им здесь поделится.
У таких как она как правило и мнение «соответствующее». Героев нужно знать в лицо, я полностью согласна, вы все правильно сделали!)
  • Lavashik
Спасибо, Администрация сайта рекомендовала опубликовать с указанием ника покупателя
Попросите администрацию, чтобы закрыть эту продажу именно с отрицательным отзывом, если они не дадут такую возможность, то закройте с нейтральным, но в отзыве укажите, что он именно отрицательный.. И оговорите условия, что возврат денег будет не быстрый, частями. И не переживайте, такие люди, как правило, непрошибаемые, раз это у неё не первый случай.
А потом из-за таких овец продавцы не хотят с рассрочкой связываться и страдают ни в чем не повинные покупатели.
Здравствуйте! Очень внимательно прочитала Вашу публикацию и все комментарии. Тоже решила высказаться по этому поводу. Сама я в рассрочку кукол не покупаю, т. к. в наше время всё может случиться, и не увидишь ни денег, ни куклы. У меня уже был печальный опыт на этом сайте, потеряла 1800 руб., хотя покупала куклу у проверенного продавца и не в рассрочку. Если интересно, может прочесть об этом в моих ранних публикациях. Сама я часто иду покупателям навстречу и продаю кукол в рассрочку, но все условия оговариваю заранее по пунктам. Главный из которых — это возврат всех платежей только ПОСЛЕ ПРОДАЖИ куклы новому покупателю (хотя это можно легко оспорить в суде, просто надеешься, что человек не будет связываться с судом. Это долго, и опять же судебные издержки не дешевые!). НЕВОЗВРАТНЫХ платежей у меня нет!!! Это НЕЗАКОННО!!! В доказательство прилагаю скрин с разъяснением.

В заключение хочу добавить, что очень Вам сочувствую, но жизнь часто преподносит нам бесценный, хоть и негативный опыт. Деньги советую вернуть и постараться как можно скорее забыть об этой неприятной ситуации. Думаю, что куколка очень быстро найдёт свою новую хозяйку. А негативная слава уже нашла своего героя в лице Вашего покупателя.
  • anis60
Я выше писала как законно оформить то, что вы называете невозвратным платежом.
Благодарю за ответ!
Мой муж, также юрист с большим опытом, сказал, что договоры, заключённые на этом сайте в виде частной переписки, не имеют юридической силы. Я считаю, что мнение моего супруга для меня важнее, поэтому не буду ждать вашего ответа.
  • anis60
Интересно зачем искать информацию на юр.форуме человеку, у которого рядом юрист, которому он доверяет.
Скажите, пожалуйста, а как тогда должен защитить свои интересы продавец? Раз нельзя удержать задаток, договориться о невозвратном платеже? Получается просто покупатель безосновательно может расторгнуть в одностороннем порядке сделку? Может быть у него есть право еще и в течение 14 дней вернуть полученный товар? Спасибо заранее
Просто продавать без рассрочек. Если покупатель проваренный, можно поставить куклу в резерв на месяц.
Прочитала выше Ваш комментарий о задатке, так и буду теперь формулировать в объявлении, надеюсь всем будет полезна эта информация
  • anis60
Мнение вашего супруга полностью совпадает с мнением ГК РФ и всяческих постановлений)
Какая неприятная история…

Заглянула к покупателю. Если я правильно поняла, она выставила у себя в шопике Вихтеля. Причëм текст и фото Ваши…
Вот это поворот!
Очень странная история…
Вот да! Идет разбор некрасивой ситуации.
А в это время в шопик Lybov-Lubov выставляет фото чужой куклы,
причем с наложением водяного знака на водяной знак пострадавшего продавца.
Верх наглости!
Как это возможно то…
Продавать она будет своего, которого купила недавно в шопике за 28000, а вот фото взяла чужие. Прямо на ходу подмётки рвёт
Только вот не понимаю, откуда появится костюмчик Ольги Аникиной 🤔 Ведь он из объявления некупленного вихтелёнка. Чудеса да и только.
Этого я еще не видела, спасибо, загляну в ее шопик
Возможно это мошенничество. Проверьте с какого счета пришли деньги и возвращайте только на него.
Есть такая схема, что выставляют товар, а покупателям дают ваши реквизиты, но товар не высылают. Потом вы деньги отдаете, а если с теми рокупателями будут разборки, то реквизиты ваши и придется разруливать
  • Milagin
О… Про такую схему уже кто-то писал. И возврат надо делать не самому, а через банк. Чтобы они вернули деньги туда, откуда пришли.
  • Milagin
При переводчик карты на карту, не видно реквизитов откуда и пришли деньги.
Но можно через банк вернуть отправителю.
Я на месте продавца так бы и сделала.
А куколка Ваша найдёт себе другой, более доброжелательный дом)
  • Milagin
Оплачивало третье лицо, мужчина, ну по крайней мере деньги приходили не от покупателя напрямую. Реквизиты для возврата она тоже написала те же, не свои
Заглянула в профиль покупателя, а там кукла Вихтель с ценой и фото продавца.
Получается, покупатель согласился принять куклу?

Вообще по ситуации — у меня была похожая, но там покупатель, к счастью, успел написать свой адрес. Через день началось нытье, что я передумала, бла-бла-бла, верните деньги… Я отправила куклу с припиской, что вы купили, оплатили, получили, хотите — продавайте.
Но как вариант — если покупатель передумал, то обговаривать, что кукла снова выставляется в продажу и деньги будут возвращены только после того, как куклу купят.

ПС: отзывы там да, красноречивые о покупателе. Я бы не стала связываться.
Я этого не видела, это новость для меня, значит продавец это выложил вот только
У меня вопрос.Мои объявления о продаже несколько раз не пропускали из за того, что я забывала указывать свой ник и дату на бумажке на фото с куклой. В объявлениях покупателя и продавца я не увидела этих бумажек, подтверждающих наличие куклы. Продавец, у которого есть кукла, может легко
сделать фото с данными, а если это копия объявления, что и так видно в данном случае у недобросовестного покупателя в шопике, то такое объявление не должно быть размещено и риск быть обманутым сведен к минимуму. Почему объявления размещены без этой информации?
  • agaroxy
Есть какой-то показатель (то ли количество продаж, то ли публикаций), по достижению которого можно размещать объявления без бумажки с ником.
  • agaroxy
После нескольких продаж с учетом рейтинга, появляется такая привилегия. Она уже много лет у меня, раньше, когда была новичком, тоже делала фото с ником и датой.
Покупатель- тоже старожил на сайте
Я тоже старожил на сайте.Кукол продавала, все у меня хорошо, но раз -не нужна бумажка, а другой раз-уже нужна. Это не так сложно, написать свой ник и дату.Зато как облегчит продажу!
Я на стороне продавца. Отзывы нейтральные с такими же ситуациями. Причем, один отзыв от женщины, у которой я заказывала вещички для кукол. Очень порядочная.
Я считаю, что надо выставить куклу на продажу и вернуть деньги только после того, как она доедет до нового хозяина. Это будет уроком такому нечестному покупателю. Тем более, что это не первый такой случай. А вообще, я для себя ее забанила… не хочу такого покупателя…
Покупатель Любовь продает чужого вихтеля по чужому объявлению — обман потенциального покупателя, у нее на руках другой вихтель. Админы же вообще могут заблокировать за это и ее шопик и ее саму
babiki.ru/shopik/1279479/
Ирония еще в том, что покупатель приобрел куколку тоже из моей коллекции)
babiki.ru/shopik/509619/, да, тогда я продавала похожего вихтеля дешевле, но это было более 2х лет назад.
И для меня качество моих двух куколок разное, просто несравнимое. Хотя по цене я вообще в принципе не обязана перед покупателем отчитываться
Даже текст Вашего объявления скопирован в плоть до запятых. . Напишите админам вдруг это всё же какое то мошенничество, ведь если я правильно понимаю у неё ни той куклы которую она купила дешевле, ни Вашей на руках нет. А это уже считается обманом покупателя.
  • Anna35
Да, написала админам, у покупателя кукла, которую она купила после моей на руках, она фото скидывала
Ну тогда они должны обязать сфотографировать именно ту куклу которая на пуках, а не дергать фото и текст чужого объявления. И потом ту она купила дешевле, а продаёт по Вашей цене?
  • Anna35
Она, похоже, почему то мою и продает🙈🤷‍♀️
Ну, логично. Сработала на опережение. Найдет покупателя и отправит к Вам. Чтобы Вы ей потом деньги вернули после его оплаты. Или, скорее, он ей переведёт, а она напишет Вам, чтобы Вы ему отправили куклу.
  • Fiata
О таком движе надо договариваться. А может случиться как у Елены, у которой много Миек булочек. Когда одно видела а другое приехало
Согласна, обязательно надо поставить в известность продавца. А то бедный продавец теряетсятв догадках, как и мы все.
  • Fiata
Ну это нужно обговаривать, а не использовать мое объявление в своем шопике, не вводить людей в заблуждение. Тем более мне уже покупатель костюмчика из объявления пишет в личку и уточняет, почему проданный ему товар фигурирует в объявлении постороннего человека.
Постороннегонормально так(((
Постороннего для покупателя костюмчика я имела в виду. Моя покупательница наряда вообще не в курсе этой ситуации.
Админам пишите. Как то это все настораживает
Написала. Также написала свое предложение разрешения сложившейся ситуации, жду ответа.
Бесспорно. Честно говоря, когда я увидела вчера её объявление, так и подумала, что Вы с ней вместе приняли такое решение как выход из сложившейся ситуации. И очень удивлена была, когда увидела, что Вы не в курсе.(
Прочитала комментарии, задумалась и пошла гуглить. Выкладываю результат, возможно кому-то пригодится. Удачных всем продаж/ покупок)
  • ElenaYa
Елена, спасибо, по задатку то все эти нюансы известны, просто мы в объявлениях называем его авансом или просто платеж, что уже ведет к другому толкованию, получается, именно надо указывать, что платеж является именно задатком
 Я бы еще хотела обратить внимание на реквизиты возврата денег!!! Они должны совпадать с с теми, откуда был произведен платеж. Где гарантия, что не мошенница покупатель или не мошенники получили доступ к аккаунту?
Я за: деньги вернуть после продажи за минусом стоимости поднятия объявления. Оговаривать невозвратную сумму.
Спасибо за опыт!
Спасибо! Надеюсь, мой опыт для всех будет исключительно в теоретической плоскости, ну или, по крайней мере, мы все уже будем во всеоружии)
Не увидела, уже писали и предупреждали об этом.
Я так понимаю, что у не очень порядочного человека, о ком создана целая публикация, есть статус " доверяем". Что позволяет при создании объявления не проходить модерацию?
У меня вопрос к админам: -а нельзя ли после ее фокуса с публикацией о продаже вихтеля, которого у неё нет, лишить ее статуса " доверяем", заблокировать её шопик на какое-то время и изменить отзывы о сделках, с нейтральных на реальные отрицательные?
Вот чтобы ей так себя вести неповадно было!!!
  • Maryluck
Хотелось бы, конечно, чтобы админы приняли участие в обсуждении и как то подытожили все комментарии, жаль, что они не подключились здесь(
Всем здравствуйте!
Спасибо за поддержку, советы и внимание к публикации, хочу поставить точку в этой ситуации.
С несостоявшимся покупателем (и слава Богу!) 28 марта был произведен окончательный расчет. В течение 1 месяца.Ровно в те же сроки, в которые она рассчитывалась со мной.
После этого здесь в публикации, в переписке с админами посыпались на меня оскорбления- меня назвали хамкой, скандалисткой, лгуньей, а также НЕЛЮДЕМ и НЕДОЧЕЛОВЕКОМ(это все в переписке с админами, которые, к сожалению, вместо того, чтобы указать этой женщине на недопустимость оскорблений и хоть какого то призыва к адекватному поведению просто предложили продолжить переписку в личных сообщениях!). Также покупатель написала лживый негативный отзыв (который администрация сайта прокомментировала и изменила на положительный)
Меня обвинили в том, что я продаю одну и ту же куклу дважды, что куклы у меня не было и нет, что отправлять ее не собиралась.
Для себя пришла к выводу, что человек ментально нездоров, здоровые люди так себя не ведут и не общаются, поэтому предостерегаю на всякий случай- не игнорируйте нейтральные отзывы, там может содержаться много чего интересного.
Всем желаю адекватных продавцов и покупателей, взаимно благополучных сделок.

P.S. для Lybov-Lybov: я вам даю согласие на размещение скринов нашей переписки, хоть личной, хоть с админами, вы так смело бросались оскорблениями, так выложите хоть один факт, где я хоть как то вам нахамила или оскорбила))