Обман без обмана

Да, обидно, конечно. Но иногда то, что считают покупатели дефектом, продавец таковым не считает. Например, у игровой куклы блестинки по телу, немного клея в глазах. Все ж невозможно предусмотреть. А вот поломки, пятна, повреждения типа царапин, сколов, например, они должны быть видны на фото и описаны сразу, без доп.фото. У меня была единственная покупка, когда продавец утаил дефект.

У меня в шопике тоже есть приписка про доп. фото и вопросы до продажи, так как все нюансы в масштабах обьявления показать нельзя и вопросы могут быть любыми. Что-то упустил при составлении обьявления. Но, еще ни разу никто на меня не обижался. Стараюсь по максимуму рассказать и показать все нюансы и огрехи. Рассказать историю появления куклы. Так что, всех под одну гребенку грести не следует.

Была продажа головы недавно, редкой и дорогой. Я ее когда разбирала при получении, внутри увидела полиуретановую вставку под цвет. Вплавлена они или вклеена — не знаю. Я ей особенного значения не предала, есть и есть, тем более, там уголок рта тонкий, может, чтоб не треснул. Когда продавала, я это не написала, но не из злого умысла, а потому, что начисто о ней забыла, когда поставила челюсть ее закрывающую. Получила претензию.
Сложно сказать, когда кукол через руки проходит очень много, и личных и по работе, то на многие нюансы просто перестаешь обращать внимания или таковыми их вообще не считаешь. Сколы, трещины, глубокий царапины, моды, разнотон — это указываю.

Когда продавец намеренно скрывает какой-то дефект — это обман и есть. Думаю, нужно определиться, что в кукле для вас наиболее важно и спрашивать об этом и просить фото. Мне, например, качество волос важно и ровность мейка +-, кто-то другой перепрошьет/дорисует и будет счастлив.

Я пишу продавцу и спокойно предлагаю урегулировать ситуацию.
Но и при покупке прошу описать мне состояние максимум, что б сюрпризов не было.
Сама в свою очередь тоже стараюсь максимально донести состояние товара.
Мало что может меня остановить если я настроена купить какую то куклу или вещь, я человек с руками и многое в силах поправить, но сюрпризы не люблю.
А про мнение/отзывы/репутация, все это курам на смех.Отзывы и те не читают люди или читают и считают, этот момент исключением из правил-меня это не коснется.
Ну только если не откровенно «прислали бревно вместо товара» тогда да.
Вторичка всегда лотерея, да и не только вторичка.

Трудно уточнять про дефекты, если ты берёшь куклу первый раз. Брала Блайз ООАК первую ( и пока последнюю), не новую. Когда получила, оказалось, что на лице полопался клир, написала продавцу — она ответила, что на видела. Вот и все… можно было бы конечно поругаться, но я не такой человек. И да, цена была без учёта этого момента

Просто критерии «нормального состояния» у всех очень разные. Для кого-то отсутствие прядки или трещинка в порядке вещей, а кто-то из-за какой нибудь микро-точки, которую можно увидеть только в микроскоп, будет продавцу потом мозг выносить.

Иногда то, что вы считаете дефектом, продавец им не считает… Где-то видела спор: прислали куклу в подпорченной надорванной коробке. Была ссора. А я бы не заметила проблемы, я лишние коробки вообще не храню, разве что они особо прочные и красивые.
Договариваться надо, видимо.

Вы затронули очень глобальную тему, на которую можно разглагольствовать часами и никогда не прийти к одному мнению. Продавцы и покупатели могут видеть одно и то же по разному. Все одинаково сталкиваются с неприятностями. Да, здесь, как и везде, обманывают с продажами. Но и покупатели такие встречаются, что хочется передумать и не продавать куклу больному человеку.
Мне один))слава Богу)) раз попалась покупательница, которая просто вынесла мозг своими вопросами. Продавала я очень шикарную, желанную многими куклу в идеальном состоянии. Я очень терпеливо держалась до последнего. Но когда она уже оплатив куклу стала продолжать спрашивать а не подрисовала ли я куклу, не подкрасила ли волосы и не пожелтел ли винил, что-то он желтый какой-то, меня просто уже взорвало и я отказала ей в продаже и попросила дать реквизиты для возврата денег. Мне не безразлична судьба моих любимых кукол, я посмотрела, что это за покупатель, ее профиль и т.д. и не смогла отдать такую куклу этому покупателю. Тем более такой человек все равно может написать плохой отзыв, получив отличную куклу, найдет к чему придраться, раз не разбирается в куклах совсем. В итоге меня стали оскорблять по всякому и я оказалась аферисткой, которая берет деньги и пользуется ими т.д. и т.п. Так что здесь, как и везде, всякие люди встречаются и среди продавцов, и среди покупателей.
Моя кукла сейчас живет у хорошего человека, чему я очень рада.

Меня перечисление «блестинок» в объявлении удивляет😳
Я никогда не жду от куклы совершенства🤷🏼‍♀️
Большую часть коллекции я купила в состоянии новой.
У одной куклы от Kish была царапина почти на всю спину.
Пару японских кукол я получила с туфлями на одну ногу.
У нескольких дорогих авторских кукол от китайских мастеров не было трусов🙈
Всех косяков и не вспомню👉🏼много было.

Вы начали свой топик с обвинения в обмане со стороны продавцов.
Вам никогда не приходила мысль, что есть люди, которые смотрят на кукол под другим углом?
Что у продавца даже мысли не было Вас обмануть?
Что мы все РАЗНЫЕ?

Если для Вас что-то важно, то для другого человека Ваша важность пустяк?

Задавайте вопросы перед покупкой!
Продавцы НЕ телепаты😉🤓

Тоже всегда так пишу, но не чтоб потом отмазка была, а чтоб дать понять покупателям — я готова к диалогу, не стесняйтесь. Стараюсь описать дефекты, которые вижу, даже если это почти незаметная вмятинка, но все люди разные, если кому-то критична, например, прошивка — он может спросить, я без проблем сфоткаю. Невозможно учесть и описать абсолютно все. Для кого-то слабый щелчок колена у винтажной Барби это серьезный дефект, а я даже внимания не обращаю на них. Если покупатель спросит — пощелкаю, проверю. А сама могу даже забыть написать про это.

Вообще не парюсь если встречаются нюансы. Винтажных а тем более антикварных без них не бывает. Раз на мешке налетела на то, что диск на ноге у куклы был надорван так на фото этого не было видно. Ничего, с Божьей и реставратора помощью все устранили и живет девочка-красотка у меня в любимицах. Еще и с новыми глазками и авторским мейком)

Чтобы избежать всякого рода обмана лучше, конечно, вживую рассмотреть куклу при покупке. Да и здесь возможны сюрпризы, которые увидишь уже потом))) Я под лупой кукол не рассматриваю ни при покупке, ни при продаже. Конечно, явное отсутствие волос, поломки, почеркушки, потемнение винила — это существенные дефекты, их не увидеть даже новичку сложно, и если их скрывают при продаже, то это обман. Но когда с линейкой до долей миллиметра просят измерить симметричность конечностей или глаз, длину волос, посчитать веснушки, под разным освещением высмотреть блестинки и т.п, то тут перебор. Из своего опыта скажу, что с блестинками, микроцарапками, свободно вращающимися конечностями, одной-двумя непрошитыми лунками, некачественно сшитом аутфитом ко мне попадали совершенно новые куклы от производителя, и сам производитель эти нюансы браком не считает. Особенно если речь идёт об игровых куклах. И я по этому поводу решила не заморачиваться: нравится кукла, значит, беру ее и не переживаю по поводу таких мелочей.
Но у меня недорогие игровые куклы, если говорить о других категориях кукол, то тут, наверное, другой подход и все нюансы имеют значение…

Я тоже всегда помимо описания предлагаю запрашивать фото и даже видео до покупки, мне головная боль потом не нужна.яОтправка от меня не дешёвая, времени бегать туда сюда на почту с возвратами абсолютно нет, поэтому стараюсь описать все что вижу, остальное пожалуйста спрашивайте. Я люблю б у кукол, если кукла мне понравилась, я покупаю, и даже вопросы не задаю. Вот недавно купила куклу которая была в пятнах от одежды по телу, продавец показала на фото.Ныть умолять сбавить цену даже в голову не пришло.Она у меня так и живёт с пятнышками, люблю её не могу, мне пятна не мешают)

Так это ж разве плохо, что продавец готов вам предоставить все фотографии, которые вы пожелаете и ответить на все ваши вопросы? То, что важно для вас, не обязательно таковым является для других. В чем вы здесь видите обман и как это может говорить о том, что продавец что-то хочет утаить?
Лично мое мнение, что вот такие топики, как ваш, в большинстве случаев появляются тогда, когда вы ожидаете от куклы слишком многого. Посмотрела ваши покупки-ну это же все куклы игрового сегмента соответствующего качества. Только вот люди, видевшие разных кукол, это понимают, а те, у кого пять-десять кукол не хотят это понять. Меня всегда веселят топики, например, о куклах Готц, когда купили и нашли наплыв винила, или блестинку, и причитают о том, что продавец не предупредил их об этом. А о чем в данном случае должен предупреждать продавец, о том, что встречается у 99 % подобных кукол и не является ни нюансом, ни браком?
Или, например, у меня однажды купили куклу из резин. Помимо объявления я заострила на этом внимание покупателя дополнительно. Покупатель ответил, что знаком с куклами из этого материала и никаких проблем нет. Зато через две недели после получения куклы начались претензии, что покупатель покупал куклу, чтобы ее переодевать, а я, такая-сякая, не предупредила ее, что с такими куклами это делать затруднительно. И что она думала, что кукла из резины, хотя даже в объявлении я подчеркивала что резин вроде фарфора, такой же хрупкий, но более тяжелый. Что надо было ответить такому покупателю?
Также надо понимать, что покупая кукол, которые прошли уже не одни руки, не стоит ожидать от них состояния новой куклы. Покупайте тогда кукол НРФБ, вот там точно никто не описывает состояние кукол и коробок так дотошно, как на этом сайте. И тогда не будет разочарования в покупках и вот таких топиков.

Добрый день.Данная тема вечная, как про курицу и яйцо. НО! Если Вы захотели купить куклу, то перед покупкой ищите о ней информацию( отзывы, распаковки, обзоры, топики). Потом зная « подводные камни» задавай правильные вопросы! Или продавец должен быть медиумом и предугадать, что Вам сможет не понравиться в кукле.? Учите матчасть! А после этого покупки будут удачными.

Я тоже всегда пишу так, но исключительно для того, чтобы показать готовность к диалогу, готовность ответить на любые интересующие покупателя вопросы, сделать любые фото — пока куколка у меня в руках это намного проще.

Если есть дефект/ы всегда честно указываю в объявлении. Рассматриваю кукол перед подачей объявления под лампой. Никогда намеренно ничего не скрываю, считаю это низким для того, кто искренне любит кукол.

Если случится так, что я не угляжу, ну, вдруг, всегда сделаю компенсацию и извинюсь перед покупателем.

К сожалению сама выступая в роли покупателя сталкивалась пару раз с тем, что продавцы утаивали дефекты, в объявлениях и в лс о них не было ни слова. Это неприятно, остаётся чувство обманутости. Считаю, что продавец обязан честно описывать дефекты в объявлении.

Тут сложный момент, одно дело если продавец продает куклу с припиской «новая, в игре не была», а на деле закошмаренные волосы и маникюр фломастером. Другое, если там точка в виниле-пыль при замесе попала.
Если мне жизненно важен какой-то нюанс, например ровность бровей, а у куклы челка-я прошу на фото приподнять челку. И у каждого покупателя этот «важный нюанс»-свой, продавец не телепат, поэтому и пишет такие фразы. Вдруг вам важен мизинец на левой ноге, а именно его на фото не видно?
Не хочу вас расстраивать, но куклы с завода далеко не показатель идеальности. Многие фабрики (Паола, Нинес) не считают браком неровный край прошивки, пропущенные лунки, разной длины(!!) ноги. Интегрити тойс отдельная тема-там косяков туча и ничего, гребем куколок за бешеные тыщи, желающих все больше))) Все «кто в теме» знают об этих нюансах, а кто с морозу ворвался, тот да, недоволен. Для этого и существуют форумы, где можно посмотреть и спросить о подводных камнях конкретного выпуска.

А бывает к сожалению и наоборот. Находятся ушлые дельцы, конечно они не любят кукол и лишь видят в них возможность заработка. Такие покупатели могут начать требовать большую сумму компенсации, подкладывая фото другой бракованной куклы после получения посылки с хорошей куклой от продавца. Наверное благодаря таким ушлым дельцам и появились у многих продавцов приписки, что все вопросы до сделки. Но это не главное.

Главная суть в том, что те продавцы, кто занимается профессионально, никогда не станут намеренно утаивать дефекты, так мелочиться в их случае просто глупо, потому что на кону имидж, зарабатываемый годами.

Всегда стараюсь максимально дать описание товару, но…

Да, мы все разные, кому то блестинка — трагедия, а кто то редкую прошивку считает " естественная лёгкость волос" )))
И тут уже зависит просто от настроя покупателя.

Я когда покупала своего самого первого оригинального МуиЧана — без коробки ( фиг с ней!), без одежды ( ничего, одену, обую), с блестинками ( ну, а что? не новый же!!!), с пятнышком на ноге ( где пятно? на фото не вижу, высылайте!!! ) — Но, были эмоции, было желание купить. Спросила именно то, что лично мне было важно — шарниры, целостность пластика.
И до сих пор благодарна продавцу за своего МуиЧанчика, и люблю его безмерно)

А был случай, когда меня попросили прислать доп фото и увидели нюанс, который мне был абсолютно не важен, но критичен для покупателя, потому что у каждого свои «тараканы в голове» и свой взгляд на вещи. От сделки отказались.
Куколка нашла другого хранителя и я уже при переписке специально указала на данный нюанс, спрашивая — устроит ли?
Как оказалось — для нового покупателя это тоже был «нюанс не нюанс» и при получении посылки девочка вызвала только положительные эмоции.

Поэтому любой человек должен для себя решить, что именно ему важно в той или иной покупке.
И задавать вопросы и просить доп фото, если ему что то важно.

А не потом, при получении, страдать — как же так, я думал одно, а получилось по другому. Кто виноват и что теперь делать.
Это онлайн-продажи.

Вот когда тело бабольки продают как «Тело Об11» с соответствующей ценой или виниловую голову продают как «авторская, эксклюзивная», ну, тут другое дело, тут просто идет развод новичков, которые еще не разбираются в хобби и не могут по виду понять что и как.

Девочки, мы можем кипятиться сколь угодно долго, но давайте говорить честно: если продавец говорит о том, что кукла в родной одежде, а это заведомо не ее аутфит-это обман. Если продавец аккуратно делает фото так, что не отображает отслойку краски в глазах винтажной куклы, если мажет ей щеки помадой и говорит, что это родной мэйк, если под чулочками скрыты следы оплавления на ножке, а в обьявлении «кукла в идеальном состоянии, из коробки» — это обман.

Правильно Вам пишут, смотря, что Вас не устроило в кукле.
По поводу серьезных дефектов надо сообщать модераторам, считаю, что умалчивание серьезных недостатков-это обман.
Даже если Вам написали, что-это последняя кукла, побороться за правду через админов стоит.

Несколько раз сталкивалась с таким. В объявлении обещано, что любые дополнительные фото по запросу. (Потому что в самом объявлении фото «на отшибись»)
А в итоге, присылаются те же самые, малоинформативные фото из объявления. И неудобные вопросы просто игнорируются. Теперь не рассматриваю для себя этого продавца всерьез.
А один раз вот так вот купила «кота в мешке». Кукла долго висела в продажах, но продавец очень неохотно отвечал на вопросы, дополнительные фотографии делать
отказался, мотивируя тем, что и так всё видно. И что такие куклы вообще стоят дорого. Скрепя сердце, купила, хотя были недобрые предчувствия.
В итоге оказалось, что голова для этого тела маловата. Оно ей не родное. Крепление ног было тоже на последнем издыхании.
Вообщем, сейчас у меня набор-голова, тело и ноги. Всё лежит мертвым грузом. А хотелось купить куклу, чтобы на неё шить.
Теперь никогда не покупаю, если нет нормальных технических фото в объявлении и продавец в переписке только молчит и нервно дышит)

Знаете, на самом деле в купле-продаже никогда нельзя всего предусмотреть. Вернее, к чему придерется покупатель и как поведёт себя продавец. Лет 5-6 тому назад я продавала куколку форфорку фирма Ремеко. Да она не дорогая, но редкая. Девушка приехала ко мне домой, всю её просмотрела, дефектов не нашла, купила и уехала. Через 2 часа она мне пишет, я приехала домой, намочила куклу и на мокром фарфоре под челкой нашла маленькую трещинку, которую не видно на сухом фарфоре. Я конечно просто онемела от шока. Договорились, что я верну 3 тысячи за этот дефект. Через пару месяцев эта же девушка, продавала эту же куклу, как новую, в 2 раза дороже, чем купила у меня. Я онемела второй раз. Года 2 тому назад, я купила 2 Куклы из резин, одна пришла со сломанной рукой. Да она была качественно упакована, но рука отбита. Я написала и прислала фото продавцу. Мне ответили, что торгует не первый год, такого никогда не было, что это я уронила куклу и теперь пред’являю претензии. Ну что сказать? Кукла до сих пор лежит в коробке со сломанной рукой. Видимо я такая лохушка🤦‍♀️

На мой взгляд — всё просто и прозрачно. У всех своё видение что дефект, а что нет. И свои требования. И они не сойдутся никогда. И всегда будут недопонимания, недомолвки и обиды при покупках он-лайн. Не стоит брать близко к сердцу! Есть претензии — пишем Администрации.
Для меня, как продавца, вообще не понятно, как можно просить 100500 доп фото куклы дешевле 1000 руб. Она этого не стоит. И я как правило пишу это в обьявлении заранее. Но иногда забываю. И тогда мне выедают мозг чайной ложкой. И, как правило, не покупают.

Я б даже сказала, что знаю этого продавца но наверное это другая «умница», тк торгует еще. Единственный мой негативный опыт вот такого обмана был. И то: коробка с готц была раскроена по пластику, и это было на продажных фото. Я думала тень. Царапина на носу. У готц) зачем об этом сообщать, и правда?) Так мадама и щас торгует, и отзывы самые положительные: она сделку не закрывает, потом блок тебе и привет)))

Сама я много лет покупаю кукол, часто бывают мелкие исправляемые дефекты, на которые просто не обращаю внимание, подтягиваю ножку, меняю глазки, приклеиваю другие реснички. Успокаиваю себя тем, что это серийное массовое производство и цена соответствующая. Ведь и дети наши не идеальные, что уж говорить о куклах. Как покупатель столкнулась с недопониманием при покупке дорогой коллекционной куклы. когда в объявлении было «кукла в идеальном состоянии. хранилась в коробке, привезена из Германии лично» и т.д. А приехала кукла пыльная, липкая, со спутанными волосами, в непонятной упаковке с газетами… Всё исправляемое, но при высокой цене продавец не указала, что всё же кукла в удовлетворительном состоянии, а не идеальном. А как продавец недавно столкнулась с покупательницей идеалисткой, которая, как я выяснила, берет сразу себе 2-3 куклы, потом рассматривает их под лупой и выбирает идеальную. Моих фотографий в объявлении ей не хватило, по запросу я ей дважды фотографировала куклу, сделала 14 новых фотографий крупным планом — всё рассматривалось и препарировалось при большом увеличении. Потом мне сказали, что у моей фабричной куклы (которой никто никогда не играл) в середине губы оттенок краски более бледный, видимо я ей затерла губу. Делать мне было нечего, сидела и отскабливала краску. Видимо. дяденька на фабрике брызгал краску на трафарет и у него палец дёрнулся, что не хватило яркой краски в середине губы… (надо мне претензию на фабрику написать :). После такого общения мне было жалко потраченного времени. С такими людьми вообще страшно связываться, вдруг кукла приедет и хозяйка найдёт на ней хвостик ниточки, это ж целая трагедия будет. С тех пор решила прислушиваться к своей интуиции — если чувствую что то неладное, лучше сразу прервать диалог и распрощаться…

Девочки и наверное мальчики. Спасибо всём за ответы. Конечно мы все разные с разными взглядами на жизнь и кукол. Я не рассматриваю их под лупой. Расстраивают лишь недостатки, которые мне как обывателю вряд ли исправить: например множественные чёрные точки, глубокие. На всю толщину винила. И это не окрас. И когда на лице есть дырки в виниле. Я не специалист и устранять это не умею.
Благодарю всех за любое мнение.

Добрый день! Про Gotz и их продажи я уже рассказывала историю, повторюсь для новых форумчан. В июне 2013 я купила на Бейбиках новую куклу Gotz ( от коробки не откреплялась, все запечатано, и т.д) для подарка дочери. Куклу при покупке видела только через глянцевое окошко в коробке.И подарок не состоялся( уехали из Москвы на долгое время). Уже на новом месте купила ребёнку куклу этого молда. Ребёнок счастлив, а описанная далеее новая кукла лежит в коробке в Москве. Зимой 2018 решила продать эту новую куклу. Т. к не считала( и не считаю) себя специалистом в этих куклах, НО не хотела открывать и нарушать упаковку, то выставила продажу на Авито ( указав все: не специалист не открою, фото через глянец, о недостатках куклы точно не могу судить. НО и цену выставила минимальную). Столько негатива и гадости от девушек с Бейбиков я тогда наслушалась( и конкуренция, и мошенничество, и сделайте фото голой куклы с оторванной головой и я поверю, что кукла у Вас есть, но не куплю…..) В общем куклу купили, отправила в коробке почтой, все счастливы! НО я у новой хозяйки попросила фото нюансов( я вообще учусь на чужом опыте, это сохраняет мои нервы!). И у куколки оказался дефект под одеждой.Итог: эта кукла уже три раза продавалась здесь на Бейбиках, каждый раз дороже и дороже. Но состоянии куколки( точно та, дефект фабричный, но не типичный) все лучше и прекраснее! Хотя стоит раздеть куклёнка и сразу увидишь. Фото же делались прямо выставочные ( есть талантливы люди, у них так же учусь!). Но не разу даже намёка на дефект. Так что с Gotz вообще все очень особенно. Всем хорошего настроения!