Мошенничество в Шопике
Здравствуйте!
У нас в шопике появился продавец, который получает деньги за куклы и не отправляет их, на вопросы не отвечает, затем открывает новый аккаунт и история повторяется.
Вот эти пользователи: ulzariya , jellydoll , naumka
Обман происходил еще на авито и Юле, куклы те же и схема та же.
Шопики заблокированы, поэтому покажем здесь куклы, которые фигурировали. Внимательно посмотрите, Пострадавших может быть больше.
Обсуждение ведем только по этой ситуации. Вопросы по другим ситуациям — отдельно в личные сообщения.
на других сайтах:
У нас в шопике появился продавец, который получает деньги за куклы и не отправляет их, на вопросы не отвечает, затем открывает новый аккаунт и история повторяется.
Вот эти пользователи: ulzariya , jellydoll , naumka
Обман происходил еще на авито и Юле, куклы те же и схема та же.
Шопики заблокированы, поэтому покажем здесь куклы, которые фигурировали. Внимательно посмотрите, Пострадавших может быть больше.
Обсуждение ведем только по этой ситуации. Вопросы по другим ситуациям — отдельно в личные сообщения.
на других сайтах:
Обсуждение (376)
Если на другом сайте, сохранилось ли фото?
Конечно, далеко не все покупатели читают топики, но кто всё же заходит сюда, вот что посоветую:
※※※※※
Если продавец новый, глядите как оформлен его профиль. К примеру, когда я начал здесь продавать сразу указал различные контакты, Skype, телефон, аккаунт ВКонтакте.
Первый покупатель был бдителем и предложил оформить сделку наложенным платежом.
Я, чтобы не было сомнений, направил его туда, где у меня до этого был приличный рейтинг, покупатель проверил, сделал там символическую покупку и был спокоен в дальнейшем. То есть на Бэйбиках уже купил у меня смело впоследствии.
А если в профиле у нового продавца нет даже города проживания и он существо не имеющее пола, не даёт других способов связи, говорит, что нигде больше ничего не продавал, естественно, это повод насторожиться!
Я тоже помню, что раньше надо было набрать «проходной балл». Написать топики и минимальный рейтинг получить и только потом уже welcome to шопик
Простите за жёсткость, но по-другому не получится искоренить зло на нашем сайте.
У меня есть жесткое предложение, но оно не пройдет, конечно. Вступительный взнос денежный для новеньких, сразу отсеет дешевых мошенников. Вариант, при успешном ведении шопика, это взнос возвращать, типа как гарант такой.
Значит, тут такой программы нет.
Когда меня взломали ВКонтакте у них вообще были айпи Сингапура, Канады, Бразилии и Германии. Вгломали и предлагали моим контактам купить моих же кукол по мизерной цене, фото нашли в профиле. Данные карты давали ЕСТЕСТВЕННО свои. Только чудом никто ничего не «купил». Когда пришла писать заявление в полицию — менты только развели руками! У них-де технической возможности нет определить, кто и откуда это был. Даже по тому номеру счета, который мошенники давали своим жертвам-потенциальным покупателям. Счет открыт в Тинькоффе на подставное лицо!
Вообще содержать подобный ресурс — это не простое удовольствие. Смысла только лишь от форума — никакого.
Ваше счастье, что Вам попадались добропорядочные продавцы, пусть и дальше так будет.Но глупо утверждать, что если со мной не случилось, значит этого не существует.
К сожалению, за многие годы здесь на сайте, мои близкие подруги попадались на удочку мошенников и поэтому я за наведение порядка на сайте и в шопике в частности.
Даже два топика и несколько комментариев уже дают надежду на добросовестность. А с другой стороны все, кто хочет продавать по правилам сайта( они раньше были на эту тему) должны показать свою деятельность.
Я несколько лет не писала вообще ничего — ни топиков ни комментов, но сидела регулярно.Прям почитаешь топики, полистаешь шопик — и настроение улучшается.
Я, кстати, тоже однажды тут нарвалась — по цене новой мне продали куколку с проблемами. Мне помогла администация сайта, и деньги вернули — так вот у меня в то время было по нулям, а продавец был с хорошим рейтингом — и топики и комменты в большом количестве. Так что не показатель это совсем.))
По поводу малоинформативных топиков согласна. Однако, если пользователь смог заработать подобными топиками рейтинг, честь ему и хвала, и повод к размышлению для тех пользователей, которые положительно оценили этот топик, повысив рейтинг написавшему.
Я так поняла, люди сейчас регистрируются, лишь бы что-то продать, а куклы их вообще не интересуют. Зарегистрировался пять минут назад, а у него уже куча объявлений.
Когда я пришла, на сайте было пятьсот человек, и читать топики интересно было. А сейчас сорок тысяч, и только и пишут: оцените, за сколько можно продать?
В моем хобби сотнями тысяч воруют еженедельно в одно, так сказать, рыло и ничего, ловят, судят.
Меня тоже так на… саживали и ничего, коллективная заявка, правда денег не вернули, но справедливость торжествует. А сколько споров о качестве товара, оригинальности, целостности — литры пустырника!
Мошенники всегда были, есть и будут! Я думаю, что если даже вдруг все честные люди переехали бы жить на отдельную планету, то мошенники всё равно бы не перевелись и продолжали пытаться друг друга обмануть. Такие люди…
По поводу рейтинга согласна с Нажиёй: я тоже первый, ооочень скромный топик, написала через 1,5 года после регистрации. Да и сейчас не очень то активно их создаю. Ну не писатель я, что поделать?! А мошенники, если будет надо, сочинят вам «войну и мир», лишь бы свою наживу не упустить, так что рейтинг далеко не показатель порядочности продавца.
Вводить комиссию за продажи? По моему это тоже не вариант. Честные люди могут уйти в другое место, а мошенники заплатить небольшую мзду, надеясь получить намного больше.
В общем нет от них никакой защиты (((
Я ориентируюсь на отзывы (по крайней мере стараюсь), но если очень хочется — то и на «авито» покупала кукол у продавцов из другого города (вот уж где риск), но меня ни разу не обманули, повезло )))
Просто я считаю, что если человек отправляет 100% предоплату незнакомому человеку за товар (хотя наложенный платёж тоже не оберегает от мошенничества, к тому же мошенники всё время совершенствуются и придумывают такие комбинации, что Бендер нервно курит в стороне)… в общем если покупатель приобретает куклу виртуально, не подержав её в руках, то он должен быть готов к тому, что может быть обманут ( На деньги, или покупка не будет соответствовать описанию — не важно. Обман есть обман!
Я нисколько не оправдываю мошенников, ни в коем случае, и очень жалею, что не блочат выход в интернет хотя бы просто по ай пи адресу, в случае поступающих на них жалоб, и мне безумно обидно за людей, которых «кинули», но риск есть риск.
От всей души желаю всем честных покупателей, порядочных продавцов и отличных, радующих душу покупок )))
… а сайтов-однодневок — да, тоже много. Недавно искала одну игровую куколку, снятую, видимо, с производства, и была неприятно удивлена количеством подобных сайтов с украинскими адресами. Но сайты сами по себе очень несерьезные, однотипные, с плохими каталогами и т.д. Однако сколько людей поймались на их уловки?..
НО, как говорится раз в году и палка стреляет! Понравилась мне куколка, все в ажуре и профиль, и топики, и отзывы, и товары в магазине! Выбрала 2 кукол: Джернал Герл и Диснейку… так вот, когда сие пришло, мне плакать хотелось! А по описанию куклы в идеале! Одежу затасканную и пыльную выкинуть пришлось, волосы до сих пор в порядок не могу привести! И продавец, по хамски написал, что отзывы ему не нужны и удалился :)
Так что простите, от мошенников даже это не спасет, если человек настроен обмануть, он ищет способ…
Граф (мошенник) решил нажиться на обмане. Он подаёт объявление а соц сетях о продаже, скажем, куклы за 10000т.р. (разумеется не имея её в наличии, или имея — не важно).
Как только находиться покупатель (Баронесса), Граф тут же находит объявление о продаже другой куклы за 5000т.р. у Купчихи. А дальше происходит вот что: Граф пишет Купчихе, что готов приобрести товар и просит №карты. Купчиха рада-радёхонька и тут же сообщает все свои реквизиты покупателю. Граф пишет Баронессе, что готов продать куклу и даёт реквизиты карты Купчихи! Баронесса, как дама порядошная, идёт и перечесляет 10000!!! за куклу Графа Купчихе. Купчиха, получив 10000 вместо ожидаемых 5000, впадает в некоторое недоумение и пишет Графу: как так?
Граф тут же выходит на контакт со своим «пардоньте, склероз» и просит «лишнюю» оплату перечислить ему обратно, сообщая при этом №СВОЕЙ карты. Купчиха перечисляет «переплаченные» ей 5000 и идёт на почту отправлять куклу.
Итог: Граф посылку, скорее всего, получать не будет, карту обналичит и закроет. Он с наваром в 5000т.р. Да и сама карта, скорее всего, была выписана на какого нибудь пьяницу Кучера, который бомжует между деревнями и его днём с огнём не сыскать. Баронесса, подождав и ничего не получив после оплаты идёт в полицию и пишет заявление на мошенничество, указывая карту кого? правильно, Купчихи! А та ни сном ни духом: деньги получила, куклу отправила и спит себе спокойно.
В общем, дорогие покупатели, будьте предельно осторожны, особенно если при покупке счёт идёт на десятки тысяч!
А тут куклы дешёвые, вы по тысячи «накидали» продавец аккаунт сменил… ещё накидают, а были бы дорогие — вы нашли бы способ проверить и не рисковали бы, ну и кто вас будет от мошенников охранять?
А сейчас сразу можно продавать -так нельзя -надо опять срок испытательный ввести и лучше несколько месяцев -мошенники столько ждать не будут.
+ отзывы о покупках говорят о человеке еще лучше, чем все рейтинги и продажи — раз он покупает-значит точно не мошенник.
Только срок временной побольше нас спасет от мошенников -с момента регистрации до продаж.
— привязка к номеру телефона,
— заполненный профиль,
— право продавать через месяц после регистрации,
— право продавать после 2 ЛЮБЫХ удачных покупок (хоть на 5 руб),
— право продавать после создания трех любых топиков.
Минимально, но комплекс этих мер обезопасит.
Я у этого продавца хотела Чудо-Женщину покупать )) Рада, что мне задержали премию.
Я много раз покупала у продавцов с нулевым рейтингом. Хотя и суммы маленькие — одежка кукольная. Но все равно было бы обидно, конечно, даже 300 руб потерять, согласитесь? С другой стороны — я ногами и руками за поддержку новых мастеров. Я любыми мастерами восхищаюсь, работой их ловких ручек!
Хоть так можно будет подстраховаться.И если продавец порядочный, то он поймет и пойдет на встречу.Ему ведь тоже выгодно будет отзывы себе заработать.
Я вот например ТРИ года была «одна»… и только год назад появился ещё один пользователь…
Хотелось бы напомнить, что система отзывов не зря установлена, всегда можно хоть какую-то информацию о продавце получить, так что давайте не будем пренебрегать ею и вовремя комментировать свои купли-продажи.
А когда зашла речь о том, что отзывы — это в реальности единственная возможность как-то обезопасить себя от недобросовестных продавцов/покупателей, лейтмотив несколько поменялся)))
Я точно никакое видео сама снимать не буду. У меня две руки — либо упаковывать, либо снимать. И время лишнее!
И самое главное — какое это отношение имеет к людям, имеющим злой умысел, которые вообще ничего отправлять не собирались?
А наложенным платежом почти никто ничего не отправляет. Ни здесь, ни на Мешке, ни на ЯМ.
И Почте сколько переплачивать? Вы считали? Я — не готова. И не только я, подозреваю.Процент за перевод, полная оценка со страховкой… Да проще тогда транспортной компанией отправить, хотя и это не гарантия 100-процентной сохранности, но быстрее зато.
А Продавцу дважды на почту ходить? А если покупатель передумает посылку забирать, что отправителю делать? Да нет, наложенный платеж почти исключен из интернет-торговли. Только для магазинов, для которых невыкуп отправления серьезного урона не нанесет.
А паспорные данные… учитывая периодические хакерские атаки на этот сайт… Мне лично страшно там регистрироваться!
По моему мнению, это просто для успокоения покупателей, что продавцы серьезно настроены. Кстати, про фото с паспортом на Мешке — я все думаю, а подлинность этого фото кто проверяет? Исправили циферку в паспорте, для профессионала — не проблема. Думаю, никто, это надо запросы посылать по всей стране, а есть еще продавцы за границей. Просто честных людей все-таки значительно больше, чем мошенников.
И опять повторюсь по поводу паспорта. На Мешке время от времени бывают какие-то сбои, очень даже может быть, что базы взламывают. А там Ваш честно предоставленный паспорт… Я вот как-то не в восторге.
Если честно, по моему мнению в дистанционных продажах риск всегда есть, и совсем исключить его не возможно. В любом договоре есть пункт «форс-мажор». Конечно, «обстоятельства непреодолимой силы» — это никак не злой умысел, но риск все равно риск так ли иначе присутствует.
Знакомые торгуют там уже 7 лет и ничего, никто их фото паспорта не воспользовался.
торгуют там давно, проблем не было с паспортами. Сама покупала у мужичка кукол, прислал не тех. Написала ему, тишина. Написала в службу поддержки Мешка, и он мне ответил, что вышлет которых я купила, а этих я могу себе оставить в качестве компенсации. Кукол выслал + еще одну в подарок. Возможно и другие торговые площадки возьмут пример с Али!
Конечно, наводить порядок надо и непременно. Мне кажется, что начинать надо прежде всего с самих себя.
-И отзывы писать (ну если только кого-то давно знаешь и тебя просят не афишировать покупку или продажу). Может быть возможно админам ввести «напоминалку мигающую», что человек ЗАБЫЛ написать отзыв?
-И топики писать (но для начала хоть правила почитать, что ТОПИК, это не ШОПИК и не засорять ленту тем, что через секунду предлагается к продаже). Помнится совсем ещё недавно одна барышня написала «топик» с кратки описание и словом «продаю», её куда сразу отправили?, правильно! А сейчас что? Это так дают рейтинг заработать?
— Полностью согласна с тем, что шопик можно открывать после некоей идентификации и 3-6 месяцев(возможно!!! при положительных отзывах как о покупателе и раньше)
— С PayPal и прявязкой к картам лично мне идея не нравится. Все люди разные, страны разные и обязывать расчитываться всех единообразно не всем удобно.
А потом, я продаю кукол из своей коллекции, а не магазин у меня регулярно пополняющийся ассортиментом, если мне возжелается поплатить комиссию PayPal, я пойду на Ебэй, а так, пардоньте, с какого перепуга? Уж коли так швыряться деньгами есть возможность, лучше покупателю приятное сделать, чем кормить непонятно кого.
Так что спасибо, что нас предупредили. Хотелось бы теперь еще узнать предложения администрации по ужесточению мер и наведению порядка. Кстати и в нулевых покупателях тоже, пожалуйста)), хоть минимальную идентификацию, а то порой так тоскливо…
Тема отзывов? И чего она стоит? Моя последняя покупка, это очень милая винтажная крошка, по очень вкусной цене. Кукла давно у меня, а объявление до сих пор «В резерве». Оставить отзыв невозможно. Всего лишь потому, что в то время когда продавец убеждала меня, что кукла давно отослана, а номер для отслеживания она не может дать по ооочень серьезной причине, кукла ещё спокойно лежала у продавца. Это я уже потом увидела, когда извещение домой принесли. Вроде и кукла дома, а осадочек горький остался. И недоумение, а в чем подвох? Зачем было врать?
Никакой гарантии никто нам не даст. Как только денежный вопрос стал выше обычного коллекционирования, сайт стал легкой добычей для случайных торговцев и мошенников.
Про для рейтинга...., ну не скажите, не все и не у всех. Мне, например всегда на топики времени нет (жалко его вернее), поэтому пишу редко, показать то иногда хочется). Так и многим так. А вот , так а что это, я стесняюсь спросить, если сайт для увлечений куклами и всем с ними связанным? И разве это так нехорошо, что авторы могут показать тут свои работы? НО! (моё любимое «но»)), во всем надо чтоб был ПОРЯДОК!, чтобы не были ущемлены другие обитатели сайта, чтоб было интересно всем, как прежде, когда топики читали, были, но это не вызывало желание закрыть страничку, а сказать человеку свои мысли и чувства — были.
Кстати, тогда и мошенничества такого не появлялось. А почему?....(вопрос риторический, ответ на него наверное каждый сам себе даст)
Все, никаких эмоций, никакой информации, ничего. Просто нужны данные для выгодной продажи. Когда ищут информацию о своей кукле, то её ИЩУТ! Перерывают массу статей на разных форумах. Радуются найденным крупицам информации. А здесь, очень удобно. Не надо тратить ни сил, ни времени.
И так же топики об авторских игрушках, одежде и обуви. Стандартно и сухо, одни и те же фото в топике и в объявлении. Всего лишь выполняется требование об написании топиков. Больше ничего.
Я с удовольствием читаю настоящие топики о создании кукол. Это интересно, это увлекательно. И авторы просто щедро делятся своим трудом, своими успехами и неудачами.
И я всегда с азартом участвовала в поисках истины по винтажкам. Мне это доставляло удовольствие, меня это радовало. А сейчас все чаще прохожу мимо.
И вот я тоже удивляюсь, почему это все так совпало? Пустословие в скучных топиках, скандалы и мошенничество. Сайт будто душу потерял. Осталась пустая оболочка, которую тут же пристроили под свои нужды всякие…
Я топики людей про поиск инфы и цены так и вообще не читаю. Последнее время отписалась почти тот всех лент, кстати. Заглядываю когда, то листаю, но...., все Вами вышеперечисленное.
Удивляет почему мы, наши, сами не понижаем эти пресловутые рейтинги таким? почему есть люди, что отвечают им.., как так? Может сайт что-то и потерял, а мы? Значит надо возвращать из этих «нужд»
И вот все это, так смачно и носом в грязь обмана и мошенничества. Мастера, они не пропадут. Найдут другие форумы, продадут свои творения на других площадках, напишут в других местах для публикаций. И что-же останется нам? Купи-продай?
Другие пишут плохо — стандартно и сухо. Напишите лучше. Критиковать все умеют.
«Бейбики» уникальный сайт, не имеющий аналогов. На сайте можно: найти единомышленников по хобби, завязать дружеское знакомство, купить, продать куклу, игрушку, изделие, заявить о себе авторам, узнать из топиков о любимой кукле, увидеть глазами куклы «неведомые места и страны», и многое другое…
К сожалению, только в вопросах купли – продажи не защищены обе стороны. Со стороны продавца более выгодная позиция, ведь некоторое время у него на руках и деньги и товар. Причем, большинство кукол стоят даже не несколько сотен рублей, а несколько тысяч. А где большие деньги, там всегда есть чем поживиться мошенникам.
И вот, тут я подумала, что большинство из нас знакомы с торговой площадкой «Али- экспресс», на просторах которой я покупала не единожды. Ориентировалась: на рейтинг магазина, срок работы на рынке, отзывы покупателей и наличие домашних фото, и желательно бесплатную доставку. Переводила деньги и в голову не могло прийти, что мои денежки пойдут в карман не по назначению. Да, можно получить вещь с невысоким уровнем качества, недостаточно обработанную, с другими « особенностями», но получить! У меня была такая ситуация на «Али»: заказала бутлег, а пришла совсем другая кукла. Написала продавцу, ответа нет. Тогда открыла спор и уехала на тройку дней без возможности посещения интернета. Приехав, сразу зашла на сайт, и увидела массу писем. От продавца: просьбой отменить спор и выслать бесплатно другую куклу. От админов: возможность договориться с продавцом, отсутствие между нами договоренности и принятие решения перевести мне на карту половину стоимости куклы. Изменить что-то было уже нельзя, деньги перевели.
Дело в том, что администрация сайта должна стать гарантом, только так можно обезопасить сделки. Пока же стоит проявлять бдительность, читать отзывы, просить дополнительные фото.
Зачем стараться перетянуть одеяло в какую-то одну сторону)
Как есть так и есть.
Количество зарегистрированных постоянно увеличивается. Значит людям нравится.
Как гласит американская поговорка, не надо ремонтировать то, что и так работает)
А мошенники есть везде. Были и будут. Просто надо стараться быть более бдительными всего лишь.
Вы ведь печатаете топики весьма интересные и успешно торгуете. Равновесие соблюдено:)
Спасибо)
Почему часть тутожителей их соблюдает, а части и новоприбывшим вседозволенность и недосмотр?
Вот именно, почему!)
Вы поступили по правилам, порядочно, а Вам голосов недодали(
С таких мелочей и начинается всё.
Начните борьбу!
Я вот хотел, но оказался чересчур обидчивым, и везде сделки стараюсь официально не оформлять, потому что считаю для себя унижением напоминать про отзыв.
Вот так)
Ну а мы, в свою очередь, будем как-то самовоспитываться недовоспитанные.
Или я не права?
Так а по-моему если напишут напрямую в администрацию, могут как-то там все втроём и решить, без топика.
Не все хотят придерживаться правил.
Я не особо тупой и не особо умный, на кого он рассчитан не пойму.
С другой стороны, Зачем копировать другие сайты, можно идти своим путем.
Я здесь с 20 марта, особо каких-то проблем не слышал.
А за этот же, к примеру, период У моих знакомых которые совершают сделки на других известных сайтах, достаточно проблем было.
С другой стороны, в топике нас лишь предупредили о мошенниках, а мы уже начали решать более глобальные проблемы)
Думаю, если бы планировали что-то менять, то создали бы топик с просьбой о предложениях)
Хотела я на доллпланете активность развести — так там надо несколько десятков «содержательных» комментариев и постов сделать, чтоб допуск в шопик получить. А как делать, если народ там редкими кучками в нескольких темах сидит, «и тишина, и мертвые с косами» ©
Коммент сполз.
Мне думалось, что на сайте есть ответ на Ваш, Владимир, вопрос)
Я на сайте только с лета, делала несколько покупок. Но уже поняла, что и множество положительных отзывов от покупателей не панацея от мелкого обмана. К сожалению куколки могут приходить ниже заявленного качества, но с ценой заявленной…
Согласна с предложением Kitana, система на Али хорошо защищает покупателя, — это было бы просто идеально!
А что сейчас имеет покупатель?
Я должна полностью оплатить покупку без всяких гарантий( разве это правильно? Какой-нибудь продавец рискнет отправить товар до оплаты?..
Было бы очень неплохо уровнять права. А на рассрочку если вы согласны, то и ждать вроде не против)
Конечно первое время как на сайт наш пришла -я очень боялась покупать тут дорогих кукол -даже первых просила выслать с наложенным платежом, так как на авито раньше на мошенников нарвалась и ничего не получила оплатив покупки пару раз.
Потом стала доверять тут всем и продавцам и покупателям, спасибо, что предупредили -надо становиться бдительнее и здесь теперь.
ничего у «однодневок» ( с профилями без отзывов и друзей).
Добросовестный и честный ползователь начнёт общение на сайте,
будет зарабатывать себе Друзей и репутацию.
Может сам сделает покупки первым и так далее…
А потом будет продавать свои «излишки».
Созданные только для продажи профили сразу заметны.
Это должно стать подсказкой для того, чтобы не доверять таким.
Всё же Бэйбики — сайт для Коллекционеров и в первую очередь для общения,
а во вторую — для обмена ( продажи) предметов коллекционирования.
С пайпалом проблем больше, чем выгоды! Не всегда с пайпала можно вывести деньги. процент за услуги не маленький. адрес дебетовой карты должен совпадать с пропиской и местожительством… тем более не дай бог, там ошибиться именем. и ещё много много заморочек. и если покупатель предоставит фото испорченного товара и претензию, не факт что вам его деньги переведут. И пока покупатель не подтвердит получения товара и «без претензий» деньги вы не увидите. Врать не буду, но там вроде два месяца дают на закрытие сделки. и если покупатель ничего не напишет в течении этого времени денег вы тоже не увидите..(как тот случай с девушкой, которая не хотела писать отзыв) и всё! Вы попали
А пайпалом я не пользуюсь)
Ну это и называется защитой покупателя): покупаешь хорошее, а платить за испорченное эти же деньги? И насколько я знаю в таких случаях полностью деньги не возвращают, только компенсируют часть.
Деньги продавец получит конечно только после подтверждения или когда защита заказа закончится, но если это положить на весы с тем, что покупатель оплачивает покупку вообще без гарантий.., согласитесь это меньшее зло.
Когда согласны на рассрочку, то продавец получает маленькие суммы в течении определённого времени) а не после истечения 3-5 месяцев)
Просто после таких топиков (нужных! ), но с доверием становится туго.
И все равно все очень зыбко. Например, по объявлению «куплю», люди пишут предлагают тебе нужное, но объявление на продажу не пишут, а исчезают. Почему? тут уж всякие мысли лезут.
И представления о состоянии куклы у всех разные. Мне один раз куколку описали, как «в хорошем состоянии для ее возраста » На бедолажку без слёз не взглянуть: мало того, что грязная и обтрепанная, так с царапинами, пятнышками, зазубринами на лице! Не знаю, взял бы ее кто-то за 200, мне за 800 сказали. ГДР-очка 19 см, я за такую цену в отличном состоянии брала.., молчу, что еще примерно столько стоит доставка.
Вот так. Нужно очень быть бдительной, и не факт, что не просмотришь чего):
Кто на телефоне смог найти и установить относительно старую версию и не допускать обновлений, как я, вполне приемлемо в прямом эфире показывать то, что продаётся. Периодически так делаю.
Но куклу могут фактически не выслать после оплаты… тут ничего не поможет
На то и мошенники)
А ведь куколки в отличном, а то и неигранном состоянии… хорошо что не все размениваются.
А еще, часто фото очень низкого качества, рассмотришь тут…
В ДТП иногда гибнут люди. К сожалению, ничего в данном случае не поможет. Только запретить автомобили. Вообще.
Я надеюсь аналогия понятна? Запретительство — не панацея. Эдак можно все запретить, да и не поможет это. В СССР не было свободного рынка — народ спекулировал. Людей сажали, но даже это не помогало. Не будет шопика — народ будет договариваться в личке и в топиках, и тогда не будет вообще никаких гарантий и порядка. Запретили же на бэйбиках продажу и показ бутлегов — и что? Показывают и продают, просто продают в обход шопика.
А любая работа должна быть оплачена. Материалы, трансорт, работники, которым нужна зарплата. Они из любви к искусству должны мебедь собирать? Все вполне разумно.
Это частности.
А если обманули нас -то это только заявление писать в полицию, но шансов что разберутся и вернут с их помощью -то же мало -если сумма большая -то еще стоит попробовать, а если маленькая -то больше проблем себе и траты времени.
Но и когда сумма большая -то в полиции первый вопрос -откуда доходы -подтверждай документально сколько зарабатываешь и тд -вообщем сначала надо все обдумать, прежде чем обращаться к ним -выдержим ли натиск полиции -тем более что результата скорее всего не будет, то есть денег нам никто и не вернет.
Простите, с чего это покупатель просит поскорее и нервничает? Пока деньги не упали на счет продавца, нет никаких оснований для отправки посылки. Почта — дело вообще не предсказуемое, там точных сроков нет. Любой человек, пользующийся ее услугами, это знает. Может пробыть полдня на сортировке, а может застрять на 4 дня…
Так что я бы точно задумалась, столкнувшись с таким «торопыгой»…
"- А можно так: утром стулья, а вечером деньги?
— Можно. Но деньги вперед! "
В общем, я написала свое мнение — я по скану ничего отправлять не стану, именно потому, что копия — это не документ.
Закрыть шопик невозможно.
Вы сами понимаете, что любой коллекционер — он покупает и продаёт.
Продаёт, меняя или пополняя свою коллекцию.
Одни покупают кукол детям, или в подарок взрослым.
В наше непростое время невозможно уйти от товарно-денежных отношений, даже на таком замечательном сайте любителей кукол.
Жизнь диктует и устанавливает свои жесткие правила.
Это не мы изменились в какую-либо сторону — это современная реальность изменяет нас постоянно. Вы сами это понимаете.
Просто, иногда хочется остановить хорошие мгновения.
Я бы предложила на странице Шопика, где идёт описание выставляемого к продаже предмета ( куклы, мягкие игрушки, аутфит и прочее прочее...), расположить «неубираемую» постоянную ссылку-памятку для покупателей.
Например, после описания предлагаемого товара, пусть идёт информация для покупателей типа:
"- Будьте внимательны к профилю продавца ( смотреть дату регистрации на сайте).
-Смотрите списки «Друзей».
-Читайте отзывы других покупателей.
-По возможности получайте дополнительную информацию о продавце.
-Проверяйте фото товара в интернет-поисковике на предмет дублирования продажи.
-Покупайте у проверенных продавцов!
-Не соблазняйтесь на низкую стоимость дорогого товара!"
и ещё подобная информация…
Я думаю, что многих покупателей это отрезвит и заставит внимательнее относится к своим деньгам, которые они уже готовы отдать «продавцам-однодневкам».
Тогда тот Бэйбиковец, кто намерен честно продавать свои предметы коллекционирования, сто раз подумает о «сохранении своей репутации» на сайте.
Всё просто — мы знаем, что «Бесплатный Сыр бывает только в мышеловке».
Будьте бдительны. Иногда это помогает.
Я согласна с вами в том, что: "… И у проверенных продавцов бывает несоответствие описания полученному товару! Поэтому призыв покупать только у проверенных продавцов не есть панацея! Покупка- это всегда риск — на любой торговой площадке! Взяли деньги — не прислали товар-финансовая потеря! Взяли деньги — прислали товар не должного качества тоже финансовая потеря-в меньшей степени, но потеря! К сожалению там, где деньги, всегда будет мошенничество! "
Но степень доверия к продавцу всегда можно оценить, почитав его профиль ( комментарии к Топикам, отзывы покупателей или продавцов, а также, написав его друзьям с вопросом о «доверии»).
Конечно неплохо, чтобы каждый имел чутьё и разбирался в людях.
У меня получилось это сделать. Также покупаю на EBAY, используя абсолютно те же критерии.
Конечно, лучше всего — личная встреча. Можно узнать у тех, кто покупал у продавца лично.
Покупка нового товара в магазине — тот же риск!
Поэтому, здесь всегда есть Риск. А Бдительность лишней никогда не бывает.
Помните: «Доверяй, но проверяй!», «На Бога надейся, но сам не плошай!»…
Я предлагаю сделать обязательными оставление отзывов.
Сейчас через 3 месяца после перемещения в проданные просто пропадает возможность оставить у объявления отзыв.
А по хорошему надо, чтобы просроченный отзыв у человека, при авторизации на сайте, высвечивался неубираемой вкладкой. И чтобы на другие страницы не было возможности перейти, пока не исполнит свой «гражданский долг». :)
И чтобы отрицательные отзывы можно было оставить только с пруфами — описание + фото или видео деффекта. И желательно с промодерацией, чтобы исключить возможность навета.
А если есть 3-5 «отрицалок» — блокирование возможности создавать продажные объявления и подпись в профиле, что человек заблокирован в Шопике.
И для покупателей тоже возможность оставлять «негативки» при невыкупе кукол, при 3-5 таких отзывов — неактивную кнопку «купить» в шопике и подпись в профиле, что данный кадр невыкупает кукол.
Я радовалась кукле, сын смеялся — только положительные эмоции.
Боюсь, что «блокировки» продавцов из-за недовольства покупателей «памперсами»,
могут вызывать лишние конфликтные ситуации в отношении добросовестных продавцов.
Я ставила вам плюсики на все ваши сообщения.
Но стали одолевать сомнения в плане того, чтобы не возникало
лишних, вымышленных «конфликтных ситуаций» с покупками и недовольными.
Лично я понимаю, что я покупаю ( будь то EBAY, Авито, Мешок и так далее)
не новые предметы ( куклы или что-то ещё другое).
«Вторые руки» — всё-таки предполагает некоторые следы износа и отличия от
первоначального вида.
Не все это понимают и воспринимают этот факт при получении товара.
Я не хотела бы, чтобы возникали претензии к честным продавцам кукол.
У немцев всегда идёт приписка к продаже, что, согласно их законодательства по защите продавца, это есть частная продажа и любые претензии и возврат товара невозможен.
Я это знаю, отчасти рискую, доверяю всем имеющимся фото кукол и другого, не расстраиваюсь, и врезультате, получаю только удовольствие.
Про «блокировки» я не слышала даже на EBAY.
Последний продавец написал мне отзыв только через месяц, после моего.
Я видела, что его нет, так как не было новых продаж.
Но посылка от него пришла быстро.
Всё же Там ( EBAY) — это только торговая площадка, как и Али и другие наши российские.
Думаю, что здесь нужны взвешенные меры, чтобы не обидеть добросовестных и честных
пользователей.
А ваши предложения по «гражданскому долгу»=отзывам — считаю очень правильными, существенными ( также можно применить оценочную систему в баллах за быстроту ответа, общение, скорость отправки и другие критерии)такие критерии как к покупателю, так и к продавцу.
Это и будет помогать оценивать продавца и покупателя, делать правильный выбор при покупке и продаже.
Юлия, спасибо за информацию.
Я не знала, так как с ..11 года по нынешний не имела
такого рода ситуаций. Всегда читаю отзывы покупателей того
продавца с EBAY, у кого предполагаю приобрести что-либо.
Когда вижу «свежеиспечённых новичков» -продавцов с одним предметом
в продаже — обхожу стороной.
Там у нас также имеется минимум личной информации о продавце.
Та же система предоплаты. Но — доверяем.
еще предлагаю тайминг для отправки. В объявлении, помимо всех имеющихся полей добавить поле, когда кукла будет отправлена. В ней продавец указывает количество дней после оплаты, когда он сможет отправить куклу (многие и сейчас делают приписку «отправляю на следующий день после оплаты», «отправляю в течении 3 дней», «хожу на почту раз в неделю, т.к. загружена по работе и чаще не могу». И если продавец за указанное им время с момента отправки объявления в «проданные» не отправил куклу и не указал трэк — замораживать весь его шопик как минимум до отправки.
Так же предлагаю ввести возможность покупателю самому указывать, что именно он купил данный лот, с промодерацией и доказательством оплаты, конечно же. Чтобы исключить возможность «зависания» объявления в зарезервированных и оттягивания таким образом даты отсчета.
Иногда покупатель просит оставить куклу у себя на месяц а то и больше, после оплаты, Тогда что делать?
Кто то свои покупки просит не афишировать. Не все родственники готовы принять такое дорогостоящее хобби.
Бывает ребенок заболел и нет возможности отправить, и у меня так было и я ждала отправок было дело.
Тут уже конечно вопрос о доверии.
На ебее нет жесткого тайминга по отправке(есть по оплате, в течении трех дней), есть ориентировочная дата доставки -высчитывается автоматически, может сдвигаться, если например продавец через 3-4 дня отправил.
Но тогда если менять структуру то это уже не будут частные продажи- покупки.
В сентябре у меня в городе не работало ни одно из 5 почтовых отделений неделю, слетели программы? Есть форсмажоры. Бывает скотча нет в отделения. Про коробки молчу в принципе, я забираю коробочки например у частников знакомых. В почтовых у нас либо микро, куда ничего не лезет, либо для слона сразу и с пакетами почтовыми так же. Без своих коробок можно туда вообще не приходить)))))
Оставлять в зарезервированных, не скидывая в «проданные», чтобы не начался отсчет.
Родственники проверяют покупки на сайте? То есть списание 10,000 с карты они не заметят, а куколку на сайте — да?.. Но даже если так — сбросить объявление в «продано в другом месте». Если человек и правда не хочет афишировать свои покупки — он не станет требовать указание его ника.
Если у человека заболевает ребенок (или он сам) и ему не до отправок — то ему вероятнее всего и не до продаж. А значит «заморозка» шопика до отправки «долгов» для него роли не сыграет. Выздоровеет, разошлет задолженности и дальше будет продавать. А если это мошенник — то вовремя произведенная блокировка спасет других жертв и не позволит ему облапошить еще кого-то.
У нас тоже плохо с коробками, я даже пост об этом писала. Но я как-то выкручиваюсь, и другие тоже.
Да и срок тайминга продавец будет указывать свой. Кто-то напишет — месяц, 30 дней.
А покупатель пусть уже решает — готов ли он столько ждать?..
Может, есть смысл не в жестких сроках, а в отзывах сделать специальный пункт «были ли нарушена договоренность по срокам?» и чтобы это тоже было как-то видно? Что отзывы у продавца, допустим, все положительные, куклы хорошие, но она всегда задерживает отправку? (Если что — это я теоретическую ситуацию рассматриваю, сама с таким не сталкивалась).
Выходные воскресенье, понедельник. В субботу посылку могут принять, но до 12 часов.Раз в месяц ревизия. Обязательно «отчёт»( откроемся после 15-00 и знаете вот хоть раз бы открылись...)
А ещё бывает зачастую программа слетает… Один раз при мне сломались весы(их чинили 2 дня, а мне посылку отправлять).
А ещё на нашей распрекрасной почте есть в негласное правило, если у работников почты плохое настроение посылку мне не отправить… Почему? — спрашиваю я. «А машина в два часа уехала! я не приму… ну могу взять, но оформлю завтра..»
Я говорю покупателю, простите, я отдала посылку на почту, но трека нет. завтра будет. Покупатель меня не знает и подумает «зачем врать?» А я ведь правду говорю.
Иногда просто за свой счёт еду в город за 22 км.(билет туда-обратно 80 руб) и отправляю с почты города.
Не понимаю таких людей… Ну мне вот, честное слово, совесть жить бы спокойно не дала…
Главное — не «перегнуть палку» с «блокировками» и таймингом.
Мера радикальная.
Спасибо что пишете подобные топики.
Когда-то я была начинающим продовцом и писала топики только для рейтинга, а если посмотреть мой профиль, то будет заметно что у меня их почти нет. Не то что бы лень. Я участвую в ежегодных мероприятиях, голосую в конкурсах и ты, но любимых кукол мало, а фантазии-0
Конечно покупая дорогостоющуюю вещь обидно быть обманутым, да и по-мелочи тоже.
Сейчас у всех карты сбер банка и никто не любит наложный платеж, но! Переводы по номеру тел придумали для защиты информации владельца карты, а чеки в онлайн для защиты покупателей. Как бы ни быловлю печально, но возможно стоит обратиться в полицию, причем желательно всем вместе (хотя-бы копиями заявлений обменяйтесь)
А доверять можно, но всегда стоит смотреть отзывы. Особенно если новый продавец то разницу по времени между выставление лота и отзывом. Да и все кто заинтересовала в продаже действительно могут в личку поделиться телефоном и созвониться даже.
Только вот последний пункт «хвастаться дорогущими куклами»-вызывает у меня сомнение… У меня кукол не много, но они дорогие для меня… Я не беру в расчёт крупные города с з/п немного побольше…
Но когда я пишу про них топики у меня ни разу не возникло чувства превосходства или хвастовства. Для меня это, как поделиться радостью. Кому нравятся такие куклы, но кто не успел прикупить такую (по разным причинам: финансы, лимит, преордер по времени) таким людям интересны такие топик в информативном и техническом смысле(сужу по себе, для меня это так)…
Я же, читая такие топики, ни разу не поймала себя на мысли «ооо, хвастунишка!»
Все мы чем то жертвуем ради хобби… Я в пршлом году копила на шубу. Не купила. Решила похожу 4 месяца в дублёнке, и купила себе мечталочку… Все экономят, как могут…
Поэтому не считаю зазорным поделится радостью с единомышленниками…
— привязка к номеру телефона,
— заполненный профиль,
— право продавать через месяц после регистрации,
— право продавать после 2 ЛЮБЫХ удачных покупок (хоть на 5 руб).
Минимально, но комплекс этих мер обезопасит.
Поверьте, находясь в роли продавца, совсем не приятно общаться с людьми с незаполненным профилем! Оказывается за ним ребенок может скрываться -«тетенька, продайте мне паолку».
— привязка к номеру телефона- одноразовых телефонов у мошейников море… да и что даёт номер телефона? тут на сайте были мохинации и даже адрес был! Но увы и ах...
— заполненный профиль это тоже не мера безопасности… там профиль то имя, да пол
— право продавать через месяц после регистрации Вот это правильно!!! Я бы вообще предложила после 3 месяцев пребывания на сайте, и участие в жизни сайта… именно постоянного участия..
— право продавать после 2 ЛЮБЫХ удачных покупок (хоть на 5 руб). это возможная мера, но далеко не факт, что остановит мошейника
-минусы пайпала описала выше
-наложенный платёж так же не эффективен… если покупатель не выкупит то за доставку двойную цену возьмут. и продавец не только не заработает, но еще и потеряет.
-вычислять по айпи и блокировать-Ну возможно и выход… Если админам это ничего не стоит, и если есть свободное время. Это сколько людей им надо проверить? Чтобы все объявления в шопик выставлять и проверять админам наверное надо жить возле компьютера… Объявления сотнями проходят модернизацию
А вообще для многих предложенных вариантов нужны деньги. Ведь сайт должен обслуживать опытный программист. Даже, чтобы не взломали и не украли всю инфу… А вы предлагаете еще данные паспорта добавить.Тогда настанет рай для мошенников. номер телефона есть, номер карты достать просто, данные паспорта до кучи тут же, и фото вместе с ним. Красота! Воруй, не хочу...
Для Вас же доброе дело хотели сделать — предупредить хоть каким-то образом.
За что стыдно-то должно быть? Нечестный пользователь обманывает, а стыдно админам? Мало того, что создали для всех нас эту прекрасную площадку, поддерживают её изо всех сил, конкурсы нам устраивают, стараются учесть все наши пожелания и улучшают сайт с технической стороны, обеспечили нам возможность обмениваться куклами через Шопик, так ещё давайте потребуем от админов вместо нас проявлять бдительность при покупках-продажах.
Так никто и не заставляет. Нет, конечно, профиль непременно должен быть заполнен, но ведь палкой никто не бьёт при продаже. Не нравится профиль — можно мимо пройти. Вот здесь и проявляется меркантильный мотив: не упустить возможную выгоду — продать срочно, пока покупатель нашёлся.
А, может, тогда сделать сайт платным? Каждый активный участник раз в месяц будет оплачивать свою долю услуг команды специалистов. Ну и домен с хостингом регулярно. Можно ввести услугу «безопасной сделки» — тоже платную, ибо с куклами морока бОльшая, чем с многими другими товарами. Продажи оформлять официально — почему бы и нет?
Только все это, на самом деле, никому не нужно. Всё просто: риск от неофициальной купли-продажи только на участниках. И администрация тут вообще не при чем.
Это все равно что Пашу Дурова за подол в ВК дёргать, что в какой-то группе вас обманули. Максимум — группу заблокируют. Но новую создать и нагнать народ обратно — проще некуда.
— привязка к номеру телефона,
— заполненный профиль,
— право продавать через месяц после регистрации,
— право продавать после 2 ЛЮБЫХ удачных покупок (хоть на 5 руб).
MrsJanova, я опять Вас цитирую, уж простите. Внести поправки в регистрацию не так уж и долго. И вовсе незатратно, как тут выше описывают. А изменения внести нужно было давно. И не потому, что мошенники не спят. А просто из уважения к друг другу.
Почему?
Да, потому что это личная информация. Моя личная жизнь. И мне бы не хотелось, чтобы меня беспокоили по мелким вопросам, которые я могу решить в личной переписке(делаю я это быстро). А за звонки кто будет платить? Иногда входящие платные. Особенно если города далеки друг от друга.
А если неадекватный покупатель попадётся( есть у нас на сайте пара таких). А если часовые пояса разные? Разное время? Вы очень заняты, например в очереди в больнице или дети спят? И вам звонят…
Вы знаете у меня был подобный опыт(после этого перестала оставлять в сети свои контакты). Мне позвонили в 12 часов ночи, чтобы узнать не продам ли я такую то куклу… Считаю это перебор. Кто то рано встаёт, кто то спит с ночной смены…
Это наше увлечение… Оно должно приносить удовольствие, а не причинять неудобство.
И конечно, я не скрываюсь. Если покупатель при совершении сделки в ЛС попросит мой номер, то я никогда не откажу.
С остальными пунктами не спорю. А время ожидания, как писала выше, надо увеличить. Если человек действительно увлечен для него это время, которое он выждет. Найдет свои увлечения. Никто не запрещает новичкам покупать.
Но продавать вот так сразу? Наверное это правильно.
Подруга сейчас подсказала, что тут уже целая компания обманутых собралась.
Нет, ну а действительно, чего сложного в том, чтобы разрешать размещать объявления в шопике не на следующий день после регистрации, а через какой-то разумный срок? Нам то чего теперь делать? Я лично была уверена, что админами это отслеживается…