Бэйбики Публикации Фарфоровые Donna Rubert, Донна Руберт, фарфор Фарфоровые КОЛЛЕКЦИОННЫЕ куклы или истина ДОРОЖЕ!
author-avatar
Руся
+87
31

Фарфоровые КОЛЛЕКЦИОННЫЕ куклы или истина ДОРОЖЕ!

Извините, не удержалась. Зрела мысль давно, но все как-то не складывалось написать. на сайте я давно. Собираю кукол ОЧЕНЬ давно. Несколько лет назад круто поменяла направление своей коллекции. Но вот меня всегда задевал вопрос ценообразования. Если ЕВАУ — то наши (многих я уже знаю по никам там и здесь) готовы биться до последней крови — «Вот нужна мне эта кукла и все ни почем» Чем меньше отзывов, тем круче))) А что же здесь? Печально смотреть как качественные реплики висят в шопике и все ниже и ниже в цене — а потом уходят просто за даром! А куклы! в том числе моего любимого автора, Д Руберт, продаются в переодетом виде!, с браком!, по цене ниже начальной ставки на Евау( это ес-но не показатель — но всем доступный и самый низкий), без учета доставки, Возросших таможенных сборов и т.д. Доставку 100см куклы из фарфора хотят за 500 р.!!! Раньше сайт был ЧЕСТНЫМ для ВСЕХ!!! А теперь для избранных. Лично моих 2 объявления забраковали год назад по жалобам одной форумчанки, кот. я не соглашалась продать куклу по ее цене! Посмотрю с любопытством как желающие купить по дешевке коллекционную куклу — не КИТАЙЧОНКА! — будут просить в личку скидку через 6 месяцев!!!, оставлять заявки просто так, — НАДОЕЛО! Можно хотя бы админам по шопику отслеживать левые заявки и т.д. За почти 10 лет устала! Устала высылать свою карту в никуда, менять свою карту и т.д. Я понимаю, что потребительский рынок коллекционных кукол только развивается в России, но, как всегда у нас — интенсивно и эмоционально!, но надо научиться разбираться в ценообразовании товара хоть на уровне среднестатистическом цена-качество-затраты. Проще в детсад. Но продажа париков на коллекцонных куклах! — уродство. Надо научиться понимать ЧТО такое коллекционная кукла!!! Это изначально задуманная автором кукла в Определенном! образе (Макияже, парике, аксессуарах).Хочется поиграться — много китайских подделок! Китаец, китайчонку — рознь! Кукла ООАК — не значит если поменяли парик и платье на авторской кукле Д.Руберт (Я все о них) и все! восторг! Кукла стала ООАК — Единственная в своем роде. Так каждая 2-ая Нина (СССР)станет на данный временной промежуток Единственной в своем роде ООАК!!! Надо различать зерна от плевел!!! Поговорка времен СССР «На каждый товар найдется купец». На мой взгляд она не актуальна на данный момент. Все больше людей начинает разбираться в куклах, в их качестве и т.д. Ведь даже антик кукла сохранившаяся до наших дней в родной одежде стоит в разы дороже ее близняшки, утратившей одежду и,! имеющей следы утрат! Не лишайте кукол образа, задуманного автором, даже немного подпорченного по каким-то причинам! Да, подешевле будет стоить… НО — ИСТИНА — дороже!!!
Фарфоровые КОЛЛЕКЦИОННЫЕ куклы или истина ДОРОЖЕ Фарфоровые КОЛЛЕКЦИОННЫЕ куклы или истина ДОРОЖЕ (фото 2) Фарфоровые КОЛЛЕКЦИОННЫЕ куклы или истина ДОРОЖЕ (фото 3) Фарфоровые КОЛЛЕКЦИОННЫЕ куклы или истина ДОРОЖЕ (фото 4) Фарфоровые КОЛЛЕКЦИОННЫЕ куклы или истина ДОРОЖЕ (фото 5) Фарфоровые КОЛЛЕКЦИОННЫЕ куклы или истина ДОРОЖЕ (фото 6) Фарфоровые КОЛЛЕКЦИОННЫЕ куклы или истина ДОРОЖЕ (фото 7) Фарфоровые КОЛЛЕКЦИОННЫЕ куклы или истина ДОРОЖЕ (фото 8) Фарфоровые КОЛЛЕКЦИОННЫЕ куклы или истина ДОРОЖЕ (фото 9) Фарфоровые КОЛЛЕКЦИОННЫЕ куклы или истина ДОРОЖЕ (фото 10) Фарфоровые КОЛЛЕКЦИОННЫЕ куклы или истина ДОРОЖЕ Фарфоровые КОЛЛЕКЦИОННЫЕ куклы или истина ДОРОЖЕ
Смотрите больше топиков в разделе: Фарфоровые куклы Donna Rubert (Руберт): The Doll Artworks, молды
  • Татьяна
    Татьяна

    Ямогу: Реконструкция и творческий пошив одежды для антикварных и фарфоровых кукол

  • basyrova67
    basyrova67

    Ямогу: Здравствуйте, я шью, вышиваю, мастерю.

Обсуждение (31)

Я ничего не поняла. Почему так злобно, и в чем заключается проблема?
Я поняла так — автора беспокоит и огорчает ценообразование в Шопике на авторских фарфоровых кукол и реплики фарфоровых кукол.

И еще беспокоит НЕсохранность авторской версии куклы, вольное обращение с задумкой автора.

Комментарий для Елены — Stanza
Сразу скажу, что автору сочувствую. Не по содержанию публикации, а по человечески. Этот топик я понимаю, как призыв к справедливости. Нам иногда кажется, что только мы знаем, что это такое — справедливость. Можно я не про кукол попробую порассуждать? А про жизнь, мне так проще.
«Как же так, у подруги и внешность — не фонтан, и одета с китайского рынка. А её полюбил такой славный мужчина. И всё то у них хорошо. А у меня: модельная внешность, ухожена, одета дорого и стильно, образование опять же. Почему не ко мне счастье, а к ней? Где справедливость?!» — Вопрос риторический. Нет на него ответа. Мы можем быть идеалом… Но только для самих себя.
Уважаемые дамы и господа, хочу просто спросить. Есть разница между авторской куклой и тиражной? Я понимаю так, что авторская кукла-студийная, это экземпляр, сделанный автором. Она единственный оригинал, с которого потом отливается молд для фабричного тиража. А тиражная-фабричная кукла, изготовленная по молду на фабрике. Количество таких кукол-тираж, а тираж, я так понимаю, зависит от спроса. Их может быть и пять, и сто, и тысяча. И тиражные куклы-копия авторской, но это копия… извините, что не совсем по теме, я правильно понимаю или нет?
К сожалению заметила, для себя и по своей коллекции, игровые продаются дороже коллекционных. Я не так давно в кукломире 3 года, но это факт. А еще сейчас мода поголовно на всех ооак, и я понимаю, что многим коллекционерам это не по душе, но здесь еще одна фраза подойдет «Хозяин барин». Топик эмоциональный, не злой, скорее крик души.
Да. Я тоже часто удивляюсь, почему некоторые игровые куклы, особенно Ооак стоят намного дороже коллекционных, и коллекционные висят себе в шопике, а эти уходят. Но это вкусы, может быть, мода… Но ничего не поделаешь.
Я с вами согласна. Я не понимаю зачем переделываю и перерисовывают кукол Аштон Дрейк в образах, Хелен Киш, Тоннеров и т.п. Для этих целей есть Паолки, Бжд — простор для фантазии, даже дорогущие little darling рисуют Я под ваш запрос, а потом наряжвйте сколько хотите.
Но куклы в полном образе, и не важно, фарфор, винил, что делают с ними? Зачем? Загадка.
Наверное Вы все правы, но я добавлю другое. Хотите Вы или нет, но кукла- это вещь хозяина и он может с ней делать все, что пожелает: перерисовывать авторские мейки, переодевать в другую одежду, нисколько не считаясь с мнением других. Вам не нравится, но это не его проблема. Ну, у него такое видение образа. По поводу little darling мне тоже не понятно, так как кукла -то не дорогая, стоимость как раз росписи или я чего-то не понимаю.
Руслана, какая восхитительная подборка фото кукол!
Искала я куклу лет 10. Предложили мне ее и УЖАС! Прическа — др. парик и подстрижен, губы перерисованы, а шикарное платье отсутствует! Цена выше облаков! В ответ — а ей и так ничего! Кошмар, зачем же сдирать с куклы ее родной приклеенный парик, как же платье? кукле лет 15 и не удалось сохранить?! У аникварок сохраняется, а тут за 15 лет… Бедная кукла! Моя позиция — хочешь играться, купи игровую куклу и делай что душе угодно. Как-то так…
Я на сайте не первый год, сначала совсем не разбиралась в куклах. Но благодаря многим публикациям и своему хотению познать больше можно сказать чему-то научилась. Покупка куклы -дело субъективное -какую хочу -такую куплю. Ясное дело, что куклы в хорошей сохранности стоят дороже. Но если мне нравится именно кукла -я ее куплю и НЮД, но по адекватной цене. Вопрос цены — дело продавца и его совести. Купила куклу я, и никто мне не указ переодеть ее или смотреть на нее. Мне случалось покупать и кукол без одежки, зато дешевле, чем новая, а новую я просто не смогла бы купить и СПАСИБО! Потому что мне не надо другой, я люблю ее за глаза бездонные и милый лик, а тряпочки найдутся. Кто-то покупает для интерьера, а кто-то для игры, хоть и коллекционная. Но уж я лучше буду наряжать коллекционную, чем ширпотреб.Согласна с автором, что сейчас в шопике очень мало именно коллекционных, стоящих кукол и их трудно продать. А уж с заявками на покупку просто беда и ведь пишешь ДУМАЙТЕ сначала и только если ТОЧНО решили -пишите.Ан нет, поэтому я карту сразу не даю, ученая. Но к сожалению таких кукол, какие были в шопике раньше, сыскать все труднее. Может время изменилось и у людей просто не хватает денег на хорошую куклу и все «переключились» на дешевых? И конечно это нежелание научиться разбираться в куклах, лень зайти в публикации и просто почитать топики прошлых лет. они многому научат!
я уже второй день пересматриваю рубрику продано-неактульно. с 2010 года. ищу куклу что упустила. а фото не сохранилось. и да выбор кукол на сайте кардинально расширился. и если в начале в основном были реборны. то сейчас разные, на любой вкус. кому то нравится. кому то нет.я ищу то что мне надо. нахожу и спасибо тем кто нашел для меня эту малышку.
а на счет перерисовки соглашусь — изменять надо только тех кто болен и сильно. есть куча игровых(ани, насти, ксюши)им надо и просто необходимо придать новый образ при помощи парика, глаз, пошить новое тело(а то оно как из промокашки). можно дать новое тело и образ китайской фарфорке. особенно если она такая красивая)))а тело просто ужас…
добавлю — авторские просто не покупаю. может не созрела. а может просто по душе другие. ведь каждому свое…
Изначален вопрос: зачем мне нужна кукла? И очень часто в ответ: хочу чтобы кукла жила, а не стояла под колпаком в шкафу. Финансы есть, предложение имеется и вперёд и с песней: стригут, меняю глаза, парики, аутфиты. А что это авторская кукла и она скорее предмет искусства, а не игрушка- никого не беспокоит: она же моя собственность! С ужасом представляю, как картины, находящиеся в частных коллекциях кастомят, «делают ООАК». Всё-таки она же моя собственность. Но все это сотрясение воздуха- тут буквально на этой неделе демонстрировалась кукла Химштедт с новым лицом и сплошные восторги: девочка стала как живая! И стало совсем страшно.
А вдруг у нас в стране примут закон, как во Франции, по отношению к старинным замкам принят?.. Если замок имеет статус «Национального достояния» (перевод очень вольный), его облик менять нельзя! Замки с таким статусом не выставят на продажу в интернете. Они наследуются или передаются в дар. В обоих случаях новый хозяин подписывает договор с государством о надлежащем содержании поместья и обязуется пускать туда публику. Сам замок — музей, а владельцы живут в одном из коттеджей на территории и, по сути, руководят туристическим объектом. Но даже в этом законе написано наследуются или передаются в дар. А хозяйки коллекционных кукол платят за них свои деньги. И юридически, пока никто им не указ. Остальное — эмоции.
Автор, я с Вами не согласна. Кукла- это, во-первых, не сложное техническое устройство, которое может не работать, если в него внести, какие-то изменения, во-вторых, кукла- всего лишь декоративный элемент, в основе которого лежит игровое. В любой кукле нет по сути НИЧЕГО, что нельзя было бы изменить. Исключение, наверное, составят лишь те куклы, которые, хоть и называются куклами, но ближе все же к декоративным статичным скульптурным композициям.Пример: работы Димы ПЖ, Nonhuman, куклы Ольги Егупец, Александры Кукиновой. Работы первых трех- это вообще, грубо говоря, чистая скульптура, которую можно изменить только просто сломав.Там, где изначально заложена возможность изменений: переодевания, смены поз, смены аксессуаров, там просто невозможно говорить о запрете изменений!) Художник изначально заложил в свою работу эту возможность. Он заложил в нее не только созерцание, но и ту самую игру.Поэтому нет ничего противоестественного в том, что люди меняют, т. е играют. Более того, невозможно в данном случае запретить изменить под себя. Это вещь принадлежит человеку, а не он вещи, и он «играет», как хочет, как ему больше нравится. А касательно продаж: продать или купить никто не может заставить.Если не нравится предлагаемый товар, просто не нужно его покупать, вот и все. Так же и стоимость. Кто какую стоимость считает приемлемой для себя, такую и выставляет. Выбор покупателя: согласиться, отказаться или предложить свою цену. Касательно цен, мне, например, больше не нравится, когда цены начинают задирать. Особенно, когда знаешь, по какой цене изначально вещь продавалась-покупалась…
Не совсем согласна с тем, что изначально автор закладывает в художественную куклу функцию игры. Не все предметы декоративно- прикладного искусства должны быть «употреблены в дело». Например, художественный фарфор. Мне кажется, не едят на тарелках агитфарфора и не ставят цветы в вазы китайского фарфора, не смотря на их, казалось бы, утилитарное назначение.
  • 9179945
Почему же? И агитфарфор и китайские вазы изначально имели самое что ни на есть утилитарное предназначение. От того, что Вы выпьете чай из чашки агитфарфора, чашка от этого не пострадает и хуже не станет, если, конечно, она не расколота и не склеена тем же яйцом. Если Вы в китайскую вазу нальете воды и поставите в нее цветок, тоже ничего не случится. Потому, что при этом не происходит никакой порчи, они лишь выполняют свое назначение, не более. У нас, например, дома были предметы кузнецовского и гарднеровского фарфора и, несмотря на то, что они занимали свое почетное место, как представитель ушедшей эпохи, и обращались с ними аккуратно, их хранили, их любили, но в подобную чашку совершенно спокойно наливался чай дорогому гостю, из него пила чай и я, и уверена, Кузнецов не перевернулся в гробу от того, что из чашки, созданной на его заводе попили чай))) Касательно кукол: Игра, которую я имею в виду- это не игра фарфоровой кукой в детской песочнице, это, скорее, сотворчество.Вещи служат человеку, вещи, не человек вещам.
Ну если вы на сайте давно, то наверно заметили-как кардинально поменялся состав форума… Настоящих коллекционеров и старейшин остались единицы, да и отошли в тень… Ну и соответственно сменился каталог шопика.Да и платежеспособность населения резко упала… И увлечение ооак -это быстрее всего как выход пополнить коллекции… Посмотрите-все реже и реже в шопике появляются шедевры, а если и появляются-ценник запредельный… А сейчас и на винтаж стали ломить, при чем даже не учитывая состояние-потому что модно… Да если уж и до конца быть честными-барыг на сайте стало поболе обычных поодавцов.
Да, печально когда издеваются над коллекционными куклами. Ведь есть для этого игровые, не ограниченные лимитом.
Если по незнанию, то это понятно.
Но обидно если человек хочет «поиграться» и сознательно меняет образ. Возьмет например, авторскую прическу распрямит, чтобы проверить а как кукла будет выглядеть без прически.
Посмотрит и через неделю в шопик выставляет.
Зачем? И самому не нужно и кукла испорчена.
А еще печально когда куклы хранятся абы как. То провоняют сигаретами, то сгниют в гаражах, то на солнце винил цвет поменяет.
А кто то годами за ними носится, и в итоге из-за чьего то неправильного отношения получает рвань, вонь и кучку мусора вместо бывшей некогда шикарной куклы.
Смотришь на фото на ебее — там то пыль комками, то лохматый черный грибок, то какая то паутина. И цены выставят как за хорошую.
О чем люди думают?
  • Kveta
О прибыли думают, о всеми желанных денюшках!!! Изменения на этом сайте типичны для всех кукольных сайтов: начало творческое, креативное, люди собираются увлеченные и настоящие ценители, серьезные коллекционеры… проходит время, сайт становится популярным — и на первое место выходят совсем другие интересы… к сожалению…
Я думаю увлечённым и серьезным коллекционерам изменения на сайте не помеха ) они найдут время для общения и вне сайта. А вот про денежные доходы от кукол это да ) и все больше сайт заполняется продавцами, которые до продажи делают топики и расхваливают товар).
ну пусть делают. ведь если мне эта кукла не интересна то я и не поведусь. а другому может как раз и нужен такой топик.
Серьезных коллекционеров и по-настоящему красивых кукол встречаю все реже и реже… топики-рукодельные, сериальные,… да, это все прекрасно, но сайт теряет свое назначение… Познавательность, информативность именно про коллекционных кукол стремится к нулю… Жаль, что так. Пробовала на дружественном сайте побыть-не то, здесь больше нравится, понятнее как-то… В шопике-даже говорить неохота, что творится зачастую… Сайт стал такой болталкой про поделки, «девочки, какая кукла лучше: Маша или Даша», «оцените китайскую куклу»…
Не согласна с автором топика. Я куклу купила, она моя, и я вольна менять её образ, как мне вздумается. И оценивать при продаже так, как сочту нужным.
В хобби 8 лет. Но я не коллекционер, а любитель кукол. Мне не важно кто, когда и с какой идеей создал куклу. Я куклу либо хочу, либо не хочу. Она мне нравится — покупаю. Разонравилась — продаю. И если мне нравится «эта кукла», но «с перламутровыми пуговицами». Я куплю именно ту куклу, и украшу её образ перламутровыми пуговицами) А вообще я кукол нюд предпочитаю. С ними легче взаимодействовать)
Авторской куклой считаю только сделанную от и до руками автора куклу (в случае с литьевыми материалами — изготовленная лично автором мастер-модель. Понятно, что из ПУ мало кто льёт дома лично. И для обжига фарфора не все печи имеют). Куклу, купленную из рук автора или его представителя на выставке/ оф. сайте, в единственном экземпляре, в зафиксированном образе). Таких кукол у меня 3, и мне они нравятся такими, какие есть. И в голову не приходит в них что-то менять)
А вот куклу, допустим, Памелы Филлипс, я считаю относительно авторской. Вылепила она скульпт, утвердила парик и ткань на платье. Придумала фасон. Но не думаю, что она лично сидела и строчила тысячи платьев на всех своих кукол. А значит нет у меня никакого табу относительно смены образа) Вот купила я на американском и-бее весьма потрепаннаю куклу. И не смогла привести паричок в порядок (ну настолько он замызганный был, ничего не помогло. Я и антикам парички привожу в порядок. А тут — не вышло) И я подобрала ей новый парик. В котором ей, на мой взгляд, лучше чем в оригинальном. И отпорола растрепавшуюся синтетическую тесьму с платья, а вместо этого сделала вышивку лентами из натурального шёлка. Для меня так — однозначно лучше. Кукла стала красивее. Для меня, повторюсь. А ценители творчества Памелы Филлипс сейчас попадают в обморок)
Каждый играет — как хочет. И не очень красиво указывать, как кому играть.
П.С. игровушки у меня не приживаются. Не радуют. Всех что купила — продала) В основном у меня Фешн-куклы, коллекционные, винтажные и антикварные. И я люблю менять им образы, и переодевать)
П.П.С. Ах, да! В понятие «красивая кукла» каждый вкладывает свой смысл)
Да. Я ценитель творчества Филлипс. И я в обмороке от того, в каком состоянии попала к Вам кукла. Да, автор не строчила тысячи платьев, и то, что Вы внесли изменения в образ куклы-думаю, к лучшему для самой куклы в таком состоянии. Повторить образ так, как было задумано автором, редко кому удается. Но! Потом это кукла в шопике, как кукла авторства Филлипс, не ооак даже. И зачастую дороже такой же, но в отличном состоянии, с родным аутфитом и прической. И пояснение: ну я же вложила деньги, материалы, творчество, яжетаквижу, и.тд.Кстати, не так давно узнала, что куклы Памелы Филлипс имеют живых оригиналов…
  • puma44
За всех сказать не могу, но я никогда не утаиваю недостатков и нюансов продаваемой куклы. И разумеется, если соберусь продавать Кэролайн от Памелы Филиппс, укажу все мои доделки. Цену? Вот тут не знаю… Сложный это вопрос! Увеличивать за шёлковые ленты — точно не буду. Но и снижать не вижу особого смысла. Уточняю, я куклу купила много дешевле средней цены по шопику. И накручивать бы не стала. Т.е. кукла и так получилась бы дешевле. Вполне адекватно внесенным изменениям и сохранности куклы)
И ещё такой нюанс, вы пишите «кукла авторства Филлипс». Так кукла так и остаётся её авторства. Разве нет? От смены паричка и вышивки автор поменялся? Нет. И ООАК — тоже нет, кстати. ООАК в классическом понимании — репейнт + рерут, т.е. перепрошивка и перерисовка. Хорошо, парик сойдёт за перепрошивку. А роспись сохранена оригинальная. И, следовательно, кукла попадает в категорию — кастом, а не ООАК)
А насчёт точности описания в шопике, всё зависит от продавца. Кто-то каждый миллиметр сфотографирует и каждую точку опишет. А у кого-то «сладкая доченька ищет маму» и три мутных фото. И повлиять на продавца не возможно. Сколько было уже топиков и предложений об усовершенствовании правил размещения объявлений в шопике. Но воз и ныне там…
Полностью согласна с предыдущим мнением. Я именно за то, чтобы выставляя кукол в шопик, хотя бы указывали про переделки!!!
Вот у меня тоже есть куклы, которым я меняла одежду. Переодевала. Есть кукла без авторского аутфита, кстати, сто раз раскаялась, что купила без него, да, дорога была САМА КУКЛА, с одеждой вопрос решим, думала я. А вот ничего не вышло, да, кукла не голая, но это все не то… А аутфит нигде не купить. Ну не продают его отдельно. Есть кукла с поменянным паричком. Но! когда я покупала этих кукол, я все эти ньюансы знала. И сознательно делала покупки. Сейчас если переодеваю-то для фото. Я с куклами никогда не играю, я их уважаю. И если буду (надеюсь, что не придется) выставлять их на продажу, то посчитаю обязательным указать все: наличие документов, аксессуаров, коробки, аутфита, родной ли парик т.д. И понимаю, что цена будет отнюдь не та, за которую я покупала, а намного ниже. И считаю неправильным заявлять новой куклу, которой15-и более лет… даже если ее все время хранили в коробке…
Я могу понять автора топика. Думала мимо пройти, но все-таки напишу свои мысли по этому поводу. Сама в основном коллекционирую кукол в их изначальном виде с полным комплектом аксессуаров, документов и т.д. Если мне нравятся работы какого-то мастера, то для меня важны малейшие детали заложенные автором/производителем куклы (продумать детали и создать цельный образ это тоже большой труд). Измененная кукла прежней уже не будет, скорее всего, никогда (одежда может потеряться, прическу восстановить бывает сложно, родной парик тоже вряд ли найдется, стертый заводской мейк уже вообще не вернуть). Следовательно, кукол в оригинальном состоянии, если это ограниченный тираж или куклы уже давно не выпускаются, становиться все меньше и найти их все труднее. Именно это, думаю, и огорчает любителей кукол в их оригинальном состоянии. Не преступление изменить коллекционную куклу и хозяин может делать что хочет, но для определенной категории коллекционеров это очень грустно. В том числе для меня. Найти желаемое, в нужном состоянии спустя время становиться все сложнее. Правда, для замученных игровых кукол или бракованных (кривой мейк) ООАК бывает единственной надеждой на спасение.
Очень рада единомышленнику! Очень хочется чтобы нас становилось больше))).
Если ооак прекрасен, то это прекрасно. Но мало красивых ооак, вот автор топика и негодует)
А девочки Руберт тоже сделаны в Китае, на фабрике)
Автор топика запретил добавлять комментарии