Бэйбики Публикации Разное Болталка Мои непростые отношения с фабрикой Готц или продолжение
author-avatar
+213
125

Мои непростые отношения с фабрикой Готц или продолжение

Здравствуйте, дорогие жители и гости нашего сайта!
Начало истории в топике Здесь
Кому, хочется вкратце, расскажу.
Где-то 5 лет назад я попала на наш сайт, влюбилась в кукол Готц и решила заказывать не только для себя, но и для других. Мне очень нравилось, что фирма принимает заказы напрямую. Это было дешевле, чем заказывать через интернет магазины.
За это время, многое было, и не думала я, что когда нибудь мне скажут:
«Мы больше не будем принимать от вас заказы, так как вы делаете много рекламаций»-, это что-то вроде заявлений о браке...
Подробности в первом топике.
Я познакомилась волею судьбы с сотрудником фирмы-Аленой и наше общение было довольно приятным. Было здорово общаться, когда тебя понимают…
Но оказывается, я рано радовалась… важно не только понимание языка, но и уважение, и восприятие той информации, которую ты пытаешься донести.
Алена не поняла, что я хотела сказать своими письмами. Не претензии предъявляла о том, что меня не устраивает, а что люди хотят видеть в куклах Готц или, наоборот, что их расстраивает и почему люди изменяют фирменных кукол.
Последнее письмо Алены дало мне понять, что нет, здесь российскими и постоянными клиентами не дорожат.
Да, если честно, и у меня пропало желание что-то заказывать, просто наверное, нагорело, было очень неприятно…
Я написала письмо директору компании о том отношении, которое стало нормой по отношению к клиентам, высказала свои пожелания. Все довольно вежливо и лаконично. На ответ я не надеялась. В принципе, его и не было.
Казалось здесь точка, но нет…
В моем аккаунте были незавершенные заказы. Их оплачивать никто конечно, не собирался, но и удалить их я не могла сама.
И тут приходит письмо, что мои заказы удалены от сотрудника компании. В принципе, я объяснила, что не собиралась делать эти заказы. На что сотрудник фирмы, Дана, попросила заказывать через их диллера Коник.
Прошло больше недели, и снова приходит письмо. Уже от другого сотрудника. Что мои заказы будет принимать их диллер Коник и даны его координаты. Ну последнее письмо меня насмешило. Я ведь совсем не собиралась делать заказы. Не понимаю таких писем от фирмы. Я же не строчу им письма с просьбой вернуть мои заказы или поставлять мне кукол.
«Вы профессионально делаете заказы»-написал мне этот сотрудник. Ну почти комплимент) Наверное, у Коника не так хорошо идут продажи, раз я должна каким то образом выручить еще их российского диллера. Но мне столько кукол не нужно, даже если Коник начнет мне делать скидки по словам сотрудников Готц.
Почти тоже самое я и написала, что не хочу заказывать ни через Коника не быть больше их клиентом.
Думаете, опять точка?
Последний абзац уже из разряда триллера. Получаю я письмо в личку уже от Алены, если в течении 24 часов я не удалю свои публикации о фирме Готц и не извинюсь, не видать мне кукол Готц!-и не только не видать, но еще и подключатся влиятельные родственники, которые тоже подсчитают мои заказы и в налоговую меня сдадут.
Из этических побуждений не буду давать скрин переписки, дабы не шокировать публику. Последние письма меня почти не удивили. Может я чего то не допоняла, может у Алены проблемы из-за моего обращения на работе или я все-таки ее обидела? но почему то мне кажется, что Алена пишет не только мне такие письма. Грустнее сознавать, что это от человека с русскоязычными корнями. В понимании, которого я не сомневалась, во всех смыслах…
Простите, если долго, просто надо было высказаться… Желаю вам не оказываться в таких ситуациях и всегда находить взаимопонимание во всех вопросах и со всеми!..
Ведь, все мы люди и не важно на каком языке говорим…

Смотрите больше топиков в разделе: Болталка и разговоры обо всем: жизнь, общение, флудилка
  • Васильев Александр «Classic Customs»
    Васильев Александр «Classic Customs»

    Ямогу: Исполняем ваши кукольные мечты 🎁

  • VulpesFelis
    VulpesFelis

    Ямогу: Мэйкап, макияж кукол, ремонт и реставрация кукольных личиков, пошив меховых звероюшко-шапочек, хвостиков и ушек

Обсуждение (125)

Танечка, я в шоке… Вот уж чего-чего, но такого я не ожидала. Никак не думала я, что сотрудники такой уважаемой и многими любимой фирмы могут опуститься до угроз.
Ну это точно из разряда триллера, как ты говоришь. Ну написали они, что не будут принимать заказы, так нет же: некая сотрудница принялась ещё и угрожать влиятельными родственниками, да ещё и время тебе назначила — 24 часа… Это вообще как называется?
Полное безобразие. И разочарование. Я всегда считала эту фирму порядочной. Очень люблю кукол Готц. Но такое их отношение к клиентам просто возмутительно!
Танечка, не расстраивайся! Всё будет хорошо! Не хотят они продавать тебе своих кукол? Да ну и пёс с ними. Если захотим купить куклу Готц, то найдем где и как это сделать.
Самое главное — не переживай! Мы все с тобой!
А извиняться не ты должна, а эта бессовестная Алёна!
Танечка, спасибо большое!
вот честно, первый раз такие письма получаю. Конечно, немного шокировало, но я то знаю, что правда на моей стороне. Лично я никого не оскорбляла. У нас на работе за такое давно бы выгнали. Вот говорят же, клиент всегда прав. А тут наоборот.
Будем надеяться, что фирма Готц задумается и перестроит свои отношения с клиентами.
Алена эта явно не в себе… Это уже как-то черезчур… Я бы еще разок попросила директора не беспокоить. Прямо уже границы переходит. Какие-то лихие 90-е, какими-то родственниками пугать. Жуть.
Что и следовала, ждать, по ответам представителя…
Русский язык забыли, только переступив границу. Куклами играть нельзя, переодевать, стричь, разрисовывать-хотя вроде это игровые куклы. Что такое СП, тоже не в курсе, хоте в Германии они есть, только по др называются. Продавать Б/У тоже нельзя под родным название, они после игры теряют название фирмы. Перешлите письмо с угрозами дирекции, похоже голова не знает, что руки делают
  • Nein
Покупатели заплатили за куклы деньги и эти куклы теперь в собственности покупателя. И он вправе делать с ними все, что угодно. Мы не подписывали договора купли-продажи, где регламентировались бы правила обращения с купленным товаром, и где запрещалось бы менять глаза, стричь волосы, доставать из коробки и др.
Вам бы копию письма от этой Алены отправить руководству Готц, пусть почитают как работают их сотрудники. А Алене посоветуйте, прежде чем угрозы писать и влиятельными родственниками пугать, пусть для начала Российское законодательство почитает. Мне вот интересно даже стало, где это у нас написано, что за покупку кукол в больших количествах у нас налоговая наказывает? Что за бред?
А вот за угрозы и шантаж схлопотать статью можно, даже при наличии влиятельных родственников .:))
наверное, мой топик каким то образом дошел до начальства и у Алены неприятности. Обычно она писала мне с рабочей почты, а тут нашла в соцсети и написала.
  • MILINA
В соц сетях общение, чтоб сб не обнаружила и на «ковер» не вызвали. Вся служебная переписка должно вестись со служебной почты, как и разговоры, только по служебному телефону.
  • MILINA
Согласна, со многими бейбиковцами: нужно переслать скрин письма этой дамы руководству. Такое общение с любым клиентом (постоянным или нет) не красит фирму. Тем более фирму с именем. Я бы еще написала, что жду извинений за угрозы.
Скрин я могу послать, а вот поймут ли они? Она мне на русском это писала.
  • MILINA
Скрин нужен как подтверждение, а в письме содержание-перевод. Что-то типа такого: энного числа на мой личный аккаунт там-то получено письмо от Вашей сотрудницы такой-то след.содержания…

Почти 100% это ее собственная выходка, потому что «жареный петух клюнул», а не позиция фирмы (ну вот просто не могу представить немцев с такой позицией)
А Вы заслуживаете извинения от фирмы или на крайний случай от этой дамы.

Мне кажется так и нужно им написать, что Вы обескуражены таким отношением к себе как к клиенту и хотели бы получить извинения.
Если письмо адресовано будет руководству, уверена, что извинения будут принесены.
  • MILINA
скрин вставить, и через гугл переводчик или с помощью носителя языка подпись«Уважаемый..., примите меры, Ваш сотрудник превысил полномочия и угрожает расправой»
Можно им так и написать, «если в мой адрес не прекратятся угрозы влиятельных органов, то мною будет подано заявление в соответствующие органы за угрозу жизни» А в налоговую они сообщить не смогут. У них есть факт покупки кукол, но нет доказательств, что Вы занимались торговлей и перепродажей и получали прибыль. Это все слова.
Если в налоговой заинтересуются фактом, то им и не нужно будет ничего доказывать — они выдвигают обвинение, а уж ты изволь сам доказать, что невиновен. Не сумел — значит виноват.
А разве Татьяна занималась торговлей, перепродажей?
Форумчане переводили ей средства за кукол, которые они пожелали приобрести. Она оформляла всё это в общий заказ. Это совместная закупка. Она создаётся в связи с тем, что в коллективной закупке итоговая цена за куклу получается дешевле, чем если покупать самому одну-две куклы на сайте.
Куклы приезжали к Татьяне и она их рассылала по адресатам. Она же не открывала здесь свой магазин по продаже кукол Готц.
Даже не знаю, с чего начать, ибо тут сразу два аспекта. Начнём с таможенного. Про налог на ввозимые товары все слышали? Про необлагаемую сумму в 1000 евро в месяц? Так вот, данный лимит распространяется только на товары, которые лицо ввозит для ЛИЧНОГО использования. За все остальное нужно платить. Если сотрудники таможни поднимут инвойсы за полгода или год и просто пересчитают количество одинаковых артикулов, доказать, что ВСЕ эти куклы лично для тебя будет ну очень затруднительно. Не докажешь — изволь заплатить налог. За все. Далее налоговый аспект. Ну тут тоже не все так радужно для Татьяны — организатор СП не альтруистичный ангел с крылышками, за свою работу он берет деньги. В принципе, это нормально — каждый труд должен быть оплачен, только вот государство наше имеет вполне себе твёрдое убеждение, что с этого дохода гражданин обязан оплатит налог. Доказать налоговой факт дохода при желании будет не сильно трудно — посчитать разницу между суммой в инвойсе и запросить выписку со счета в том же Сбере — им это как нечего делать. Ну а дальше как обычно, все в строгом соответствии с действующим законодательством — спасение утопающих дело рук самих утопающих. Другое дело, ЗАХОТЯТ ли вышеозначенные органы этим заниматься, особенно по заявлению гражданина другой страны.
Мария! Слышали о презумпции невиновности? Так вот Татьяна ни чего не должна доказывать, а должны органы доказать.
Презу́мпция невино́вности (лат. praesumptio innocentiae) — один из основополагающих принципов уголовного судопроизводства, заключающийся в том, что обвиняемый считается невиновным, пока его вина в совершенном преступлении не будет доказана в порядке, предусмотренном законом и установлена вступившим в законную силу приговором суда. Основной принцип презумпции невиновности гласит: «Обвиняемый не виновен, пока не доказано обратное».
Презумпция невиновности — это к уголовному праву, а тут пока, вроде, про гражданский процесс речь.
Мария! Какой ещё гражданский процесс? Может административное наказание?)))
Ну, куплю-продажу, в том числе дистанционную, регулирует гражданский кодекс. Торговлю без регистрации как ип или юр лицо — тоже, ну а ответственность за данный вид деятельности может быть как административной, так и уголовной. Просто тут масштаб мелковат для уголовного.
Вот именно масштаб мелковат чтобы угрожать таможней и налоговой! Татьяна не та птица чтобы за ней охотиться.
Ответ сполз для Марии!))
Инночка, согласна с тобой! :-)
И мой ответ тоже для Марии.
Чтобы наша налоговая занялась данным вопросом, нужно чтобы был подан запрос из налоговой Германии. Это первое.
И второе: думаю вряд-ли наша налоговая захочет рассматривать это дело, т к. здесь не те суммы и не те масштабы. Им же нужно будет кучу всяких запросов, бумажек, справок перелопатить. А смысл? Чтобы за все совместные закупки, организованные Таней, насобирать налог в размере 3000? Оно им надо? У нас в стране не могут толком собрать налоги с более обеспеченных граждан, которые укрываются от налогов и должны государству суммы гораздо поболее. Поэтому думаю, что Татьяной они вряд ли станут заниматься. К тому же она мать троих детей, находится в декретном отпуске, то есть в данный момент не работает и не имеет доходов.
И да, кстати, про ангелов с крылышками и про альтруизм: как раз Татьяну можно с полной уверенностью назвать самой настоящей альтруисткой. Она ведь за свои услуги в этих совместных закупках брала сущие копейки, а зачастую, вообще не брала нисколько, кроме средств для оплаты почтовых услуг.
Таня! Так таможня Германии получит по шапке раз пропустила посылку Татьяны в Россию.
Ну тогда и налоговой Германии невыгодное это дело :-)
С чего вдруг открытие дела об уклонение от уплаты налогов в нашей стране должно быть инициировано непременно налоговым органом другой страны? Насчёт захочет или нет — вы, видимо, не очень внимательно читали мой пост, в конце как раз именно об этом я и написала. Я только озвучила, что сам факт нарушения закона имеется, и доказать при желании это реально, а уж его морально-этическая оценка — это не ко мне. По поводу «сущих копеек» дискутировать не буду, я видела только одну закупку, кажется в марте, и, зная во что реально обходится одна кукла при покупке с иностранных сайтов не в единичном экземпляре, для себя копейками это не сочла и приняла решение, исключительно в целях экономии, действовать в этом вопросе самостоятельно.
Мария! Вот у Вас есть возможность заказывать несколько кукол, но у нас на сайте есть девочки которые денежки собирают на одну куколку чтобы поучаствовать в закупке.У каждого свои доходы и расходы.
И ещё надо всё это доказать.Какое может быть уклонение от доходов? А вообще топик был написан Татьяной про угрозы и общее отношение сотрудников фирмы к постоянным клиентам.Если честно мы уже здесь развели какую-то демагогию.Я не очень люблю писать и поэтому всегда пишу кратко.
Причем здесь расходы и доходы каких-то гипотетических «девочек»? Я лишь максимально корректно хотела сказать, что разница между суммой, которую организатор СП платит за куклу и той суммой, которую он получает за неё от участника, показалось мне не такой уж и маленькой. И эта разница трактуется нашим законодательством как доход организатора, с которого, по тому же закону, положено платить налог. Я не говорю, что организатор СП плохой человек, или непорядочный, я просто пытаюсь донести тот факт, что при известном ЖЕЛАНИИ наши органы вполне могут обнаружить в действиях организатора состав преступления, только и всего. Потому что основная масса народа про угрозы Алены рассуждает «ой, это ерунда, никто ж закон не нарушал, и предьявить нечего». Алена может и не права по совести, но вполне в своём праве по закону. И наши органы может и не докажут ничего, но нервы могут потрепать Татьяне изрядно. И к этому лучше быть готовым, чем отмахнуться сейчас пренебрежительно, а потом жалеть, что вовремя соломки не подстелил)
Мария! У Татьяны топик не про обсуждение сколько чего и где стоит, а конкретно про отношение сотрудника фирмы к постоянному клиенту.Вы уже отходите от темы.)))
Я лишь отвечала на комментарии других пользователей, никаких новых тем лично я не поднимала. Это ваши слова про то, что Татьяна ничего не брала за свои услуги, я лишь отметила, что это не вполне соответствует истине. Вы слишком категоричны в высказываниях «никто не будет заниматься», «нет основания», как юрист, могу сказать, что такие утверждения можно делать только в случае, если лично вы отвечаете за принятие решения о возбуждении или отказе в врзбуждении дела)))
Мария, да пожалуйста! Хотите чтобы мы подтвердили Вашу наивысшую осведомленность в вопросах налогов? Хорошо! Пусть будет так, если Вы именно это желаете услышать. :0) Но гораздо интереснее было бы услышать от Вас, раз Вы юрист, лучше полезные советы для Татьяны, как ей защитить себя от хамства и угроз Алёны, или «наезда» налоговой. Человеку поддержка нужна и добрый совет.
Вы тоже как то категоричны, называя нас «гипотетическими девочками».
Мы очень даже реальные, не гипотетические. И нас тут таких не мало :0)
От хамства и угроз защититься нельзя, можно лишь по факту попытаться за них привлечь человека к ответственности, но доказательная база в этом случае весьма слабенькая, насколько я могу судить — переписка онлайн, без реальных личных данных… Насчёт «гипотетических» — вы же не написали конкретно кто, когда и сколько, фактов нет, отсюда и термин, — использование данного слова вполне уместно по смыслу и оно не несёт никакого оскорбляющего подтекста. А поддержки, моральной, тут и без меня навалом, я решила ответить по существу, так сказать, вопроса)
Мария, а что же Вы надпись со своего баннера убрали?
Передумали заниматься закупками? Что так?
С какого, пардон, баннера и что я убрала? Я даже с этой страницы никуда не выходила)))
Как с какого?
Пардон, с Вашего баннера у Вас в шопике. Несколько минут назад он там точно был. Это не только я видела :0)
Баннер действительно был и я видела и ещё Шопик исчез.Странно.
сполз ответ для Татьяны1977
Если он и исчез, то я его не трогала. Пойду посмотрю сама.
Ну баннер понял, что его сейчас застукают и исчез!)))
Мне уже смешно становится!)))Алёна стала Максимом женского рода из Японии.У Марии убежал баннер с Шопиком.Чудеса на сайте происходят )))А мы тут разбираемся ещё про угрозы какие-то.)))
Классно сказала! Инночка, РЕСПЕКТ! :0)
Поздравляю с возвращением баннера и безукоризненную работу Вашего компьютера! :0)
Это вас можно поздравить с возвращением — у меня ничего не пропадало)))
Мой баннер на месте и я его даже и не думала трогать. Перефразирую популярную здесь фразу про почту России — за глюки вашего компьютера ответственности я не несу)))
О, точно теперь на месте ))) Значит глюк.Чудеса да и только )))
То есть Вы хотите чтобы мы Вам предоставили список всех не гипотетических девочек, то есть тех, кто покупал у Татьяны в закупке кукол? И тогда мы для Вас станем не гипотетическими? :0)
Как в том фильме: «Огласите весь список пжжалуйста». :0)
Да уж, у Татьяны хорошая клиентская база была.
А Вам как список огласить: сюда, или в личку.
Просто что хочу сказать: даже если термин без оскорбляющего подтекста, этого люди могут и не знать. Это известно только тому, кто применяет данный термин.
Здесь на сайте у Татьяны много, кто участвовал в закупках. Они все реальные люди и очень довольны работой Татьяны в закупках.
Зачем же нас называть гипотетическими? Думаю этот термин здесь как то неуместен.
Может быть он и применим с Вашей точки зрения. Но как то некрасив.
Да.Я себя не считаю гипотетической девочкой и думаю многие будут того же мнения! Обидно, что юрист и не дал нормального совета.(((
У меня такое ощущение, что мы на разных языках говорим — я вам говорю о том, что разница между покупкой и продажей является доходом продавца, и эта разница имеет место быть в конкретной закупке, а вы мне отвечаете, что у всех покупателей разный доход! Я вам объясняю, почему я применила конкретное слово, вы мне начинаете говорить о каких-то списках… разговор глухого с немым, ей-Богу! Если изначально слово не носит оскорбляющего смысла и значения, то интерпретация его в таком смысле слушателем является его личной инициативой и проблемой, и никакого отношения к говорящему не имеет.
Вот именно! Я и сама считаю так же.
Думаю, что свои мысли и мнение мы друг другу высказали. Я могу точно так же Вам сказать: я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему. Люди почитают и Ваше мнение, и наше.
Свои выводы сделают. Потому не вижу смысла дальше беседовать.
На том и закончим наш разговор. Каждый останется при своей правде.
Удачи Вам! :0)
Мария! Стоп! Я не писала, что Татьяна ничего не брала за свои услуги.Не вводите меня в заблуждение! На сколько я знаю Вы тоже продаёте Готц и не просто так.Правильно? Так что не надо здесь писать где что и сколько стоит.Здесь кукольный сайт и люди от него получают позитив.Я сама здесь не один год и этот сайт люблю.Снимаю шляпу перед Вашими знаниями.Всего доброго!)))
Ни кто этим не будет заниматься! Основания нет! Извините Мария, но я удаляюсь от комментариев.Надоело что-то здесь доказывать и тратить своё время.Удачи Вам!)))
Мария, я вот только что увидела у Вас в шопике на баннере такую занятную надпись:
«До осени куколки будут под заказ, цена минимальная, как и предоплата. Недлительная рассрочка возможна. Welcome!».
Вау! Какой поворот событий… Вы оказывается тоже планируете стать организатором совместной закупки кукол Готц. И цены у Вас минимальные, и предоплата тоже.
Желаю Вам удачи на этом поприще. И желаю не наткнуться на такую вот Алёну.
Хочу задать Вам один вопрос (можно не отвечать): а Вы свои услуги и труды по организации закупок во сколько оценивать будете? Как альтруист, или всё таки любой труд должен быть оплачиваем? И надеюсь что Вы, как юрист, и во избежание неприятностей, налоги заплатите?
Я не планировала организовывать совместные закупки, но теперь подумаю об этом) Если посмотрите цены в моем шопике, то увидите, что они незначительно отличаются от цен в СП Татьяны, и тут либо я такой же альтруист, либо вы все-таки признаёте, что какой-никакой, но доход имеет место быть ;) Подпись я эту поставила, чтобы не отвечать на постоянные вопросы когда у меня будут ещё куколки, кто именно и по какой цене — ничего из Готц заказывать и продавать до осени я не собираюсь) Налоги тоже платить не планирую — моя деятельность не носит настолько систематический характер, но таки да, с точки зрения закона я такой же нарушитель, как и Татьяна, ну разве что обороты у меня существенно меньше) Поэтому, именно как человек, побывавший на другой стороне взаимоотношений продавец/покупатель, могу с такой уверенностью говорить, что практически любого продавца из Шопика можно если не привлечь, то попытаться привлечь(читай, потрепать нервы) соответствующими органами к отвественности и за незаконную предпринимательскую деятельность, и за уклонение от уплаты налогов, и за нарушение правил ввоза товара через границу.
Ну прямо ангел с крылышками :0)
Всем срочно к Вам в закупку :0)
А Вы почему здесь про обороты говорите? Вы что ли всё посчитали и проверили какие у Татьяны обороты? Давайте не будем здесь это обсуждать.
А то Вы себя уже прямо разрекламировали. :0)
Мария, на оф сайте цены на каждую куклу указаны.
Покупатели эти цены знают. Но в целях экономии на доставке участвуют в совместной закупке.
Мария, Вы не знаете Татьяну лично. Поэтому не судите! А я знаю! Знаю то, что она неоднократно заказывала кукол девочкам по себестоимости плюс почтовые расходы за доставку из Германии, поделенная на всех участников закупки и доставка по России.
Про те же средства, которые Татьяна брала за свои, немалые, кстати, труды, повторюсь: это слишком мало! Я достаточно давно увлекаюсь куклами Готц, шопик просматриваю регулярно. Вижу кто и по чем продает здесь кукол Готц. Поэтому есть с чем сравнивать. Поверьте, у Татьяны очень демократичные цены получались. Это могут подтвердить очень многие форумчане, которые участвовали в закупках у Татьяны, в том числе и я.
Если Вам выгодно действовать самостоятельно в целях экономии, то пожалуйста, кто же против? Действуйте. Ваше право.
Каждый выбирает для себя где, как и у кого ему выгоднее покупать.
И в завершении напоминаю, что тема топика о невежестве некоторых сотрудников фирмы Готц, которые недобросовестно выполняют свою работу и очень некрасиво ведут себя по отношению к своим клиентам, к тому же — постоянным клиентам.
Всего Вам доброго, Мария!
Вы правы, я не знаю Татьяну лично, только, пардон, покажите мне, в каком из своих ответов я ее осуждаю? Желательно процитировать, чтобы не быть голословными) Алена, безусловно, не работник года, обсуждать это бессмысленно, говорить об особо плохом отношении именно к российским покупателям я не буду, ибо у меня нет фактов, подтверждающих это, и у вас, думаю, тоже — вы можете быть на 100% уверены, что косяки в отгрузках не обусловлены человеческим фактором и не имеют место быть и при работе с другими их клиентами, как местными, так и зарубежными? Я — нет. Далее что касаемо политики по отправке клиента, по их мнению совершающего закупку в коммерческих целях, к официальному дилеру на территории страны, в которой этот клиент проживает — тут они абсолютно в своём праве. Многие американские магазины в принципе не продают свои товары нерезидентнам, политика у них такая, они защищают своих дилеров, в бизнесе это норма. Может она и непонятная конечным потребителям, но тут рынок диктует свои условия. Мне тоже это не нравится, как пользователю, но логика в их действиях есть, у них, как говорится, своя выгода, у нас, покупателей, своя) Вот представьте, вы крупная фирма(пусть Пупкин и ко))), к вам приходит клиент Вася и говорит — хочу быть вашим дилером, буду брать большие партии(к примеру 1000 штук в месяц) по выгодной для вас цене, но я хочу быть единственным дилером на территории данной страны. То есть простым языком, Вася требует от фирмы-продавца не портить ему малину и не поддерживать его конкурентов. А далее приходит Петя и покупает 10 кукол. Поначалу фирма не видит повода отказать Пете, может он себе их взял, тогда это не нарушает договорённость с Васей. Но, после того как Петя взял пятый раз по 10, Пупкин начинает понимать куда дует ветер и у него два пути — продолжить работать с Петей и потерять Васю как клиента(напомню, оборот 1000 кукол против 10 за тот же период), если он узнает про Петю, или же отказать Пете и продолжить спокойно работать с Васей. Вот что бы вы выбрали на месте Пупкина?))) Напомню, что все это для примера, условно, у меня нет никаких конкретных фактов об условиях договора Коника с Готц, я лишь пыталась на пальцах объяснить, почему фирма Готц может принять такое решение — о прекращении работы с постоянным и выгодным, с нашей точки зрения, клиентом. Ещё раз повторюсь, что я ни в одном своём сообщении никого никак не клеймила позором, лишь приводила факты, без их оценочного суждения)))
Можно подумать у Готцев только Татьяна покупала кукол.
Да на нашем только сайте несколько таких человек назвать можно кто закупает у них кукол и потом продают у нас на сайте.
Просто почему они прицепились к Татьяне? Могу предположить, что она пыталась донести фирме об участившихся случаях брака, а фирма почему то категорически ничего не хочет слышать. Вместо того чтобы прислушаться к пожеланиям покупателей и обратить внимание на качество производимой продукции, они решили избавиться от Татьяны. Типа она на их продукцию поклёп наводит.
Никто тут не плачет по поводу разрыва с фирмой. После такого отношения вообще не хочется с ними связываться и покупать у них что-либо.
И да, кстати, если Вы, например, организуете закупку, к Вам приедут куклы для Ваших заказчиков с косыми глазами, разными ногами и прочими дефектами.
Ваши действия? Вы будете молча отправлять таких кукол покупателям, типа же не Ваша вина, или попробуете разобраться с фирмой и попросите поменять товар?
Это так, вопрос на засыпку.
А про Васю и Петю я вообще даже не буду обсуждать. Углубились мы не туда.
За что накинулись на человека? Мария так хорошо, подробно и терпеливо всё объяснила по поводу возможных проблем. Конечно, тут интересно было бы узнать, как лучше действовать тогда Татьяне. Надеюсь, угрозы Алёны останутся пустыми угрозами, но всё-таки. А эти разборки у кого что на их страничке, в шопике — фу. Вот уж правда — каждое доброе дело не останется не отомщённым, хотела Мария объяснить что к чему, да не дали. Удивительно, как некоторые полагают, что пустые сочувствия больше необходимы, чем реальный дельный совет, или хотя бы толковое объяснение всех обстоятельств.
  • genia
Мне тоже эти нападки на Марию не понравились!
И вообще, тут юрист пыталась дать чуть ли не бесплатную консультацию, так её затюкали зачем-то какими-то нелепыми претензиями, вместо того, чтобы поподробнее узнать что да как.
  • genia
Евгения! Юрист мог написать в личку и объяснить что да как, а не разводить демагогию кто где как и почём покупает.
Так Вы и разводили, а не она. Вы перечитайте вашу переписку — ощущение такое, что там только один взрослый здравомыслящий человек в беседе.
Вы очень точно описываете ситуацию. Многие компании проводят такую политику, так что я думаю тут речь о защите местного дилера.
Совместные закупки — это вообще на грани закона. Я не юрист и не сын юриста, но слышала, что наши СПшники это рассматривают как услуга посредническая. А уж как суд бы рассмотрел такую деятельность или как производитель — это совсем другое.
Отправьте директору фирмы и еще кучке начальников скрин ее высказываний. Пусть поставят эту даму на место. Она позорит фирму и не справляется со своими обязанностями.
Танечка! Ни чего себе! Это что за безобразие? Я в полном замешательстве.((((Угрозы? Да и ещё 24 часа на всё про всё? Это уже совсем все рамки переходит.Фирма должна тебя ценить как клиента приносящего доход, а не угрозы писать.Ты делаешь доброе дело заказывая девочкам кукол на свой страх и риск.А Коник это большой дилер у нас в России и он не только Готц продаёт.Он закупает огромными партиями не то что ты мелочь.О какой налоговой может быть речь и о таможне? Ты ни чего не нарушаешь.Получается, что сотрудник такой известной фирмы официально ведёт переписку и от лица фирмы хамит и угрожает клиентам.Или я что-то не понимаю в этой политике?
Инночка, уже есть подозрения, что неофициально ведет переписку. Думаю, многое она пересказывает своим сотрудникам на свой лад.
Ну вообще обман пресекается и я думаю на фирме не будут терпеть такие выходки! Самое главное надо достучаться до самой фирмы и показать всю переписку.Я просто возмущена! Я Готцеманка уже много лет и такой исход (((
Не хотелось бы думать… Может и на фирме теперь такое отношение, связанное с нашей страной? Не может же одна сотрудница повернуть курс всей фирмы и настроить отрицательно директоров, менеджеров по продажам и тд?
Я в шоке!(( Такая уважаемая фирма и подобное! Нет слов!..
Какое хамство со стороны фирмы. Не важно, что Вы заказы не собирались делать, они об этом не знают. Удалить заказы, а потом присылать указания, у кого что покупать. Действия этой русскоязычной дамы настолько нелепы, что нечего их обсуждать, можно только посмеяться. Лично я не верю, что она действует без указания сверху. Просто пытаются продавить по разным направлениям — более официально, через угрозы закрыть закупки, и лично, через угрозы подать в суд. С чего бы сотруднице фирмы действовать на свой страх и риск, ей какой гешефт с этого? И Ваши заказы отменяла не она, значит, действует сама фирма. Просто они исходят из того, что Вы имели на этих закупках какие-то доходы, а значит, боитесь их потерять. Сложно им поверить, что человек может заниматься таким делом БЕСКОРЫСТНО. Отсюда и непонимание между вами. Они же принять не могут, что Вы больше не будете покупать, в их убогом понимании жизни отказаться от денег смерти подобно. Я так понимаю, что Вы-то кроме лишних сложностей по пересылке и заказу кукол мало что имели, если не считать радости, приносимой другим любительницам готц. Забейте и не отвечайте больше — они от этого только больше будут локти кусать.
Я считаю, что такое поведение представителя фирмы просто недопустимо( вам нужно сделать скрин и перевод, на нашем сайте есть девочки которые владеют немецким языком живущие и в России и в Германии, я думаю если их попросить и объяснить ситуацию, то это письмо вам переведут и это письмо нужно отправить обязательно руководству фирмы, такое поведение сотрудника просто недопустимо, а угрозы это уже совсем повод для разбирательства в соответствующих органах.
  • Soffit
Письмо директору уже было. Ответом на это письмо было закрытие не завешённых заказов и рекомендация покупать кукол через дилера в России. В публикации ясно это прописано.
  • Soffit
Если надо, я могу перевести на английский. Немецкого не знаю :(
Было бы здорово! Уж такое письмо не попадёт к этой Алёне на перевод!
В случае, если Вы чувствуете, что этим дело не кончится, Вам необходимо подать заявление в милицию. Хлопотно, конечно, но в случае, если начнётся разбирательство, Ваше заявление будет первым, а это очень важно. Я не вижу всю переписку, поэтому оценить степень серьёзности их угроз пойти по инстанциям не могу. Угрозы налицо. Пишите в заявлении, что опасаетесь за свою жизнь (угрозы привлечь важных родственников, срок в 24 часа). И только после подачи заявления пишите этой даме, что Вы подали заявление в милицию по поводу её угроз.
  • genia
Согласна на 100%. Так же на 99,99999% знаю, что ничего по этому заявлению не будет предпринято в отношении человека из другой страны. Но сам факт подачи заявления должен быть зафиксирован и у Вас должна быть бумага о приеме заявления.
Да-да, необходимо идти на опережение, в случае, если они действительно решили привлечь официальные власти. Конечно, никаких разбирательств по этому заявлению сделано не будет, и они не нужны. Это заявление необходимо, если та сторона решится на активные действия через официальные органы. Срок подачи заявления в милицию в таком случае будет решающим — кто первый, тот и прав.
Танечка, позвольте выразить Вам свою поддержку и полную солидарность! Посмотрите. какая за Вас большущая команда наших бейбиковцев стоит! Прорвёмся!
Девушки уже написали всё, что думают по этому поводу. Беспредел какой-то! Танечка, мы всецело на Вашей стороне. А до руководства надо донести то, что пишут Вам такие вот сотрудники.
Ужас! Таня, я в шоке от продолжения истории. Ну ничего себе! У этой Алёны сезонное обострение, что ли… Правильно пишут — пусть дирекция даст разъяснения по поводу такого поведения их сотрудника. С извинениями, разумеется! Это уже ни в какие ворота не лезет — угрозы, откровенное хамство…
Танечка, советов много, мы с тобой и тебя не оставим.
Не переживай и забей!!!
Танюша, я в шоке от такого развития ситуации!(((
И опять эта Алёна…
Думаю, её угрозы вызваны тем, что боится, что кто-то из фирмы может иметь доступ к этим топикам, прочитать их и сделать правильные выводы. Запахло жареным, вот она и засуетилась!
Закрытие же заказов и рекомендации покупать через дилера — тоже, скорее, с её подачи, нагородила там, наверное, не бог весть что(((
А высказывание Алёны: не видать нам кукол Готц, ну, вообще девочка не в своём уме, видимо, тем более, если Вы чётко обозначили свою позицию не иметь с ними больше никаких дел))
Танечка, главное, не принимайте все близко к сердцу, помните, мы все с Вами и полностью на Вашей стороне.
Танечка, мы полностью поддерживаем Вас, и очень благодарны, что Вы нам так помогли приобрести кукол, я лично очень благодарна и помню всю Вашу помощь и любезность! У них там от сытой жизни крыша, видно, едет уже совсем…
Меня еще в первом топике, где Алёна участвовала в комментариях, её некоторые комменты тогда неприятно удивили и насторожили, и вот теперь это получило своё продолжение.
Не переживайте так сильно, мы полностью оказываем Вам свою поддержку, а скрин и письмо руководству фирмы и я поддерживаю, его (с помощью хорошо знающих немецкий девушек) надо написать!
Один низкоквалифицированный сотрудник компании (Алена) негативно повлиял на репутацию компании Готц в России, которая складывалась годами. Я, например, заглядывалась на Китти Готц с зелеными глазами. А теперь не хочу пока ничего. Подожду извинений от компании. Считаю, что компания Готц пошла неверным путем, работая с Российскими потребителями через Алену. Представителем компании в России надо выбирать не русскоязычного иммигранта, которому не удалось наладить отношения с покупателями.
Почему они нас не любят, мы же приносим им деньги.
Странная ситуация с браком в пред топике. Если сотрудник отвечает за посылки- значит исчезновение кукол это его косяк. Если не сказать подозрение, что кукол просто крадут, откладывая себе.
Та же история и с набором для ремонта. Если просят набор- значит сотрудник прошляпил что положил брак в посылку. Это надо идти к руководству и объяснять каким образом в посылку положил сам брак.
За это вас данные сотрудники и не любят. Вы внимательно осматриваете кукол, с вами не схалтурить и не украсть.
Что вы берете кукол не для перепродажи та же Алена, как посетитель бебиков, прекрасно знает. Но ей надо поставить под сомнение вашу репутацию чтобы оправдаться перед начальством. Вот и выдумывает чушь.
Справедливости говоря, сложно судить о ситуации изложенной одной стороной.
Скрины Вы по «этическим соображениям» значит не выкладываете, но в то же время получается голословно хаите сотрудника Алену на форуме. (странное у вас видение этики на мой взгляд)
Как можно судить о ситуации если мы не можем прочитать ваши рекламации на кукол? оценить их обоснованность. Одно дело заявление о браке, а другое «мне не нравится цвет/густота волос или цвет/разрез глаз, аутфит.
Если брак это косяк производителя, то хочушки цвета глаз и.т.д это проблемы покупателя хочешь бери-хочешь не бери.
По поводу заявления „Алены“ о заявлении в налоговые органы.
Это может оказаться не пустой угрозой, т.к. существует статья „о незаконной предпринимательской деятельности“, доказать ее не просто, но возможно…
Выписки с карты, скрины переписок и заказов, отсутствие сданной декларации о доходах — все это доказательство незаконной предпринимательской деятельности.

Татьяна, судя по комментариям других участников, могу судить о вас как о хорошем, порядочном человеке.
Поэтому желаю вам выйти из сложившейся ситуации с минимальными эмоциональными потерями.
  • Ulitka
Спасибо за ваше мнение. Скрин мне несложно выложить.
Писала я Алене о том, что часто куклы приходят с косыми глазами и нам приходится это исправлять. А подружки через раз приходят с разными ногами.
Здесь видно что даже глаза разного размера. Я об этом без грубостей и написала.
  • MILINA
Вот-вот! Это я только что и имела ввиду, в том числе.
  • MILINA
А по сути, фирма свой брак могла бы и продавать, как некондицию!
А то платишь деньги за ликвидный товар, а получаешь… Будто те, кто собирает посылки, не видят, что кладут. Бред полнейший!
  • MILINA
Сами зрачки одинаковые, да? Если одинаковые, то тут просто вставили кривовато, я такое правлю деревянной палочкой. Меняла глаза недавно у пары JLM
Слева глазница больше кажется.
А как править деревянной палочкой?
Нагреваем голову водой изнутри. Не совсем кипяток, но близко к этом. Иначе волосы можно повредить, там же дырки, будет вытекать. Воду заливала через воронку, следила, чтобы уровень воды не доходил до уровня глаз в чашке (а то ржавчина или еще что). В принципе, даже с учетом, что выливается, это для прогрева этого хватило. Потом нужен инструмент, который не поцарапает глаз. Я остановилась на деревянных палочках для поправления кутикулы. Может быть что-то другое. И двигаете капсулу с глазом.
www.youtube.com/watch?v=wWEQsS92pVw
моя обновленная JLM, была с карими глазами
, теперь копия своей хозяйки
Как классно получилось! А карие глазки кому достались? Рыжику?
Ага, угадали. Пришлось отдать рыжей. Других сероглазых не было. Думаю купить еще рыжика с зелеными и вставить брюнетке какой-нибудь зеленые.
Алла у Вас чудесная куколка. И Вы отлично сумели исправить нюансы.
Но на фото, что показала Татьяна, у куклы разный размер глаз. Один меньше другой больше. А у Вашей глазки хорошие — одинаковые.
Неужели прям радужка разная? Я приложила линейку к монитору, вижу один диаметр. Мне все же кажется это постановка глаз неодинаковая, один выше, другой ниже.
Глаза то одинаковые, глазницы разные.
  • siabok
Вот Вы меня уже и опередили с ответом. :-)
Именно глазницы разные.
Об этом Татьяна и написала сотруднику фирмы. Это им почему то не понравилось.
А именно не понравилось то, что нужно обменять куклу на нормальную.
Алла, там именно разрез глаз разный. Или как правильно сказать — глазницы разные.
Сами глазки и радужка по размеру одинаковые, а глазницы разные
На фото даже по тому как глаза стоят видно, по белкам глазок. Радужка у одного глазика стоит почти плотно к краям глазницы, а у другого глаза вокруг радужки ещё белки глаз, Радужка не плотно к краям глаза расположена. Это видно без линейки. Ну по крайней мере я вижу.
  • Ulitka
Светлана, позвольте с Вами не согласиться.
Для понимания ситуации слушать обе стороны в данном случае и не нужно, тем более, вторая сторона — фирма, которая не совсем корректно относится к своим постоянным покупателям.
К чему нам читать Танины рекламации о браке? Что это изменит? Те, кто собирает коллекцию кукол Готц, прекрасно знают, какие бывают браки и косяки. Видимо, Вам повезло, и Вы с ними не сталкивались. Кто же обрадуется, получив бракованную куклу, заплатив при этом немалые деньги? И здесь ведь речь не о наших «хотелках» по цвету глаз и волос, с этим мы и так прекрасно справляемся! Но если у куклы одна глазница наполовину больше второй, или в прошивке на видном месте отсутствует целый ряд волос, или в виниле дырка, или у куклы отсутствует полпальца и многое другое? Закрывать на это глаза и радоваться? Сами-то как бы поступили в таких ситуациях?
Это у Татьяны ещё хватает тактичности и сдержанности, она неконфликтный и порядочный человек, и в адрес Алёны, заметьте, как раз с её стороны не было ни одного резкого выпада.
  • siabok
Ирина, я ответила как сторонний человек, прочитавший топ Татьяны.
Соответственно и ответ мой был написан, как человеком незаинтересованным.
Я озвучила, что мне было непонятно из топа.
И озвучила свое видение угроз менеджера по поводу обращения в инстанции.
Татьяна, прокомментировала суть рекламаций фотографиями кукол. Спасибо, суть топа становится более понятной.
  • Ulitka
Да, и обоснованность рекламаций на брак, уж наверное, доказываются, в том числе и фото!
А вот зачем Вам, Светлана, нужно это знать, да ещё и судить об их обоснованности, я так и не поняла((
  • siabok
Считайте, что из праздного любопытства, т.к. прочитала топ, написанный на моем любимом сайте.
  • siabok
Ириш! Я сама заказывала у Тани кукол и когда пришли с разными по размеру глазницами и ещё криво поставленные, то я прям сильно расстроилась.Я не могла поверить, что новая коллекция с такими косяками.Было очень обидно прождать посылку столько время и облом. (((( Я уже не пишу про нюансы под одеждой!(((Об этом уже другая тема.
  • Ulitka
Что такое рекламация?
Рекламация — (от лат. reclamatio — громкое выражение)
заявление, содержащее обоснованную претензию по поводу недоброкачественного товара или ненадлежащего исполнения одной из сторон договора принятых на себя обязательств. Основанием для подачи рекламации изготовителю (поставщику) товара чаще всего служит несоответствие его качества и количества, нарушение порядка платежей, сроков доставки товара. Рекламация может содержать требование об устранении недостатков, снижении цены, возмещении убытков, возврате товара или его обмене на качественный.
Теперь по существу вопроса. Татьяна никогда не выносила на всеобщее обсуждение проблем с качеством кукол, которые приезжали к ней в заказах по совместной закупке. Всё возникшие вопросы о ненадлежащем качестве кукол Татьяна старалась урегулировать с сотрудниками фирмы в переписке с ними на доброжелательной ноте. Какие вопросы-рекламации возникали? В основном это были явно косые глаза, разная длина ног у кукол, явно разные по размеру глаза (один меньше, другой — больше на несколько миллиметров в диаметре, что явно бросалось в глаза при первом же взгляде на куклу). Причем, если с косыми глазами Татьяне приходилось самой справляться: она сама же их и исправляла, ставила на место, то с разным размером глаз или с явно разной длиной ног ничего сделать невозможно. Татьяна и так проявила недюжинное терпение, сотрудничая с фирмой и пытаясь донести до них, что разная длина ног, косые глаза, разные по длине ноги и т.п. — это не что иное, как брак и что заказчики не хотят за свои же средства приобретать явно бракованный товар. Когда Татьяна к ним обращалась с просьбой заменить товар ненадлежащего качества на нормальный качественный, то сотрудники фирмы уж очень сопротивлялись. Татьяне приходилось тратить не мало своего времени, сил, нервов на разборки всех этих вопросов. И ей в конце концов удавалось до них достучаться. Некоторые куклы были заменены. А уж сколько Татьяне пришлось потратить нервов доказывая, что ей в посылку не доложили одну куклу (ту что 50 см ростом). Дошло до того, что ей пришлось привести аргументы с весом посылки. Куклы то были оплачены все, а посылка пришла за минусом одной куклы.
Был ещё случай, что ей напутали с заказом и положили в посылку вместо куклы типа Ханны — пупса мягконабивного. Думаете они приняли его обратно? Как бы не так.
В общем много всего было.
И здесь хочется ещё добавить, касаемо рекламаций, что покупатель имеет право их предъявлять, если качество не соответствует или количество товара.
Так что речь шла конечно не о цвете волос, глаз, или форме разреза глаз, а о явных дефектах.
  • Ulitka
Светлана! Ну вы же сами понимаете, что Татьяна писала рекламации по браку, а именно разные глазницы, косые глаза.Я сама лично заказывала у Татьяны кукол из коллекции этого года и куклы пришли с дефектами.Пришлось заново перезаказывать, а этих продавать.И ещё вообще должны быть мотивы и основания для возбуждения дела, но их (очевидно) видимо нет.
Ответ сполз для Светланы Ulitka
Незаконная ПД доказывается контрольной закупкой. Остальное- домыслы. Тем более тут столько свидетелей!
А пропажа кукол из посылок? Это как? Это вообще ни в какие ворота!
  • Kveta
Софья, так пропажи кукол из посылок и не было, они не пропадали, их просто и не ложили, т.к отправленный вес с полученным одинаков.
Этот официальный представитель по имени Алена зарегистрирована здесь под ником Alena-87.
Ранее на её страничке в профиле информация «Обо мне» гласила, что она официальный представитель фирмы Gotz. А также было указано, что мол «Обращайтесь ко мне напрямую, если вы хотите приобрести куклу Gotz».
Сейчас в информации «Обо мне» просто улыбочка, и зовут её почему то Максим и живёт она со вчерашнего дня не в Германии, а в Японии.
Вот и не понятно: что это так резко вдруг Алена имя поменяла и место жительства? Стыдно перед пользователями сайта, или ....?
Догадываться видимо остаётся нам самим.
Татьяна, хотела заглянуть к Алене на страницу, так нет страницы!!!Alena-87.
Любовь, почему нет?
Есть её страничка. Вот она: babiki.ru/profile/alena-87/
Можете зайти прямо по этой ссылке на страницу этой Алёны.
Либо заходите в раздел «Мы» и английским шрифтом набираете её ник Alena-87 и выйдет аватарка с её ником, нажимаете на неё и заходите.
Если человек однажды зарегистрировался на Бэйбикаж, то его страничка никуда не девается. Удалить её, насколько мне известно, никак нельзя. Разве что только сами администраторы могут.
Набирала ее ник в разделе «мы»-отображается, что не найден, попробую по ссылке.
Ужас, просто нет слов!
Кафка за кафкой!
Да уж! А как радужно всё начиналось!!!
Максим, а пол: женский)
И на сайте вчера был/а…
Читает, видимо…

А топик нужный, правильный.
Люди кукол заказывают, ждут, переживают.
Брак приходит, кому отвечать?
Даже если организатор совместной закупки ответственный и порядочный, то об этом люди могут и не знать, если не имели длительной переписки или личного/очного контакта. А вот из топика очень много стало ясно.
Я хоть и не участвовала в подобных закупках никогда (куклы не моего формата), но топик прочитала весь, с интересом, спасибо! Слежу за развитием событий.
Татьяне — терпения, а корректности и этики у неё, по-моему, достаточно.
  • ORT-4
Всё равно топики и все комментарии пользователя сохранены и сразу понятно чья страница, и о чем речь.Хоть Максим, хоть Миша))
Если честно, я в шоке! Присоединяюсь к мысли о необходимости написать письмо руководству со скрином и переводом переписки. Неплохо бы ещё и сделать его и ответ открытым, в смысле, опубликовать на этом или других ресурсах. Для меня, например, очень важно знать истинное отношение фирмы к покупателям. Я тоже не думаю, что высказывания Алёны отображают позицию фирмы, постоянных клиентов должны любить все производители. Я очень благодарна Вам за организацию закупок и всецело поддерживаю!
Боже мой, какой кошмар, Аж противно!!! Как это по немецки! Мои родственники сдадут Вас в налоговую… А родственникам видно совсем заняться нечем. Раз теперь вами хочет заниматься Поник, значит у нее ничего не вышло. Фирма хочет иметь деньги. Какой кошмар, хочется в порыве повыбрасовать этих кукол…
Как то обидно за хорошие деньги прождать долго кукол и получить брак или вообще отсутствие куклы. И сказать им видите ли, не смей ничего! А то в ответ получишь: " в последнее время от вас много рекламаций"?
Так это не «от нас много рекламаций», а от вас много брака!
Фирма хоть как то после производства проверяет кукол на предмет брака? Или сует в коробки не глядя?!
  • Kveta
Софья, полностью Вас поддерживаю!
Танечка! Ндеюсь у тебя всё образуется и будет хорошо! Мы с тобой! Удачи тебе! ;-)
Инночка, спасибо. И особенно девочкам, которые написали в личку!
Много полезного для себя почерпнула!