Подражательство или когда крадут идею...


Доброго дня… Сегодня мне бы хотелось поговорить о подражании мастерами друг другу и всему, что связано с этим. Эта тема тонкая, и что называть подражанием, а что перенятием мастерства?


Сейчас появилось немало мастеров, которые пытаются инсценировать, например, фотосессию и целиком образы куколок, которые они делают, ссылаясь на мастеров с именем, которые действительно делают свою работу талантливо и качественно. Начинающему коллекционеру бывает трудно сориентироваться в том море мастеров, которое появилось на сегодняшний день.

Такие мастера кукол реборн в начале своей карьеры, не умея почти ничего, вводят в заблуждение и порой просто обманывают людей, которые еще мало знают о реборнах. Как избежать обмана и не наступить на эти грабли?

Среди вышивальщиц существуют форумы, где начинающие и рукодельницы с опытом выкладывают свои процессы изготовления работ. На каком этапе показать свою работу и как прокомментировать они, разумеется, решают сами. Задавая вопросы и получая на них ответы, несомненно растешь в мастерстве. Есть среди вышивок действительно настоящие шедевры и они несомненно дорого стоят. Мастерицы месяцами, а то и годами работают над своими картинами.
Мастера-реборнисты знают, сколько времени идет на изготовление куколки. Увидев процесс изготовления куколки, коллекционеру становится ясно, что он в итоге он покупает. Так как даже на фото деталей не всегда понятно, как это выглядит в жизни, и что в итоге, например, мастер положил в качестве наполнителя. В соцсетях многие мастера показывают свой процесс, но ничего о нем не рассказывают.

Например, у меня было так, что я покупала дорогую куклу у мастера с именем, а она потом синела со временем, или попросту начинал постепенно высыпаться наполнитель. Бывало и такое, что видишь на фото куколку по всем параметрам устраивающую тебя, а приезжает работа не устраивающая тебя: как сделано тело, например. У меня такое было — у малыша были тяжеловато набиты конечности, а в местах крепления в плечиках набивки совсем не было. Руки и ноги под тяжестью висели как плети. А за работу были отданы немалые деньги.

Если бы существовали такого рода форумы, как у вышивальщиц, например, то каждый коллекционер мог не только внешне и детально рассмотреть куколку на фото автора, но и понять, как она была сделана в итоге.
Да, одно дело, когда речь идет о зарабатывании денег, понятно, что показывая процесс изготовления куколки, ты взращиваешь своими руками конкурента. И все же…

Если тема вам показалась интересной, давайте обсудим.


НЕПОВТОРИМЫЕ куклы от Елены Почкаевой

Ямогу: Очень люблю создавать текстильных кукол!

Клепикова Нина

Ямогу: Я могу сделать для вас портретных и авторских кукол, шью медведей, лисичек, ежиков и котиков)


Комментарии (168)

Подражательство это немножко другое. Это когда очень похоже одевают, фотографируют в тех же позах и на том же фоне. Есть такое, я даже подумала однажды не один ли и тот же автор у разных кукол. Все похоже — и роспись, и фото, и фон… Мне кажется это не совсем правильно, но не наказуемо :)

А про то, кто чем набивает — правил особых нет. Я набиваю синтепоновыми щариками + пластиковый гранулят. Если кукла для меня была — я бы набивала совсем неплотно малышей, я люблю чтобы головку нужно было поддерживать. Покупатели любят обычно другое, плотнее.
Тела — есть американские бежевые с баунти, например — они толстенькие, а белые немецкие — более худенькие. Если куколка на заказ, то этот вопрос можно обсудить заранее.
Дало в том, что копировать одежду фон аксессуары и прочее включая даже роспись это одно… Но когда ставят цены как у именитых мастеров ссылаясь на их имена и говоря что они у тебя консультанты это немного другое… Необходимо понимать что цена должна соответствовать качеству… А порой такие вот подражатели явно делая второсортный товар попросту обманывают покупателя.
ссылаясь на имена…

Я наверное что-то упустила, не понимаю о чем речь (каким образом они подражают, если не копированием фото — одежды, поз, фона?).
Зачем покупать такую куклу, которая имеют высокую цену и является подражательством чего-то. Лучше купить сразу у того автора, которому подражали. Покупатели не такие уж и глупые, мне кажется.
А ценит себя каждый по-разному )), отсюда и цены так разнятся.
Ввиду конкретику… Я сама видела мастеров которые копируют все до мелочей сами не умея делать кукол качественно… В начале пути коллекционирования ты не умеешь по просту даже отличить хорошую роспись от не очень но говоря о далеко не важной росписи и т д.Так вот эти мастера намеренно копируют все подетально… А покупатель видя симпотичную картинку получает не качественный продукт по цене такой же у кого этот обманщик мастер скопировал все и вся.Вот я о чем.
Ерунда какая-то. Если копирует все детально в росписи (не реально), то и кукла получится копией и того же качества.
Начинающему коллекционеру поверьте трудно разобраться в росписи и качестве… Детально скопировать роспись не реально, а создать сипотичную картинку в полне реально… Подсунув за большие деньги далеко не качественную работу.Уровень мастерства должен соответствовать цене на куклу.Вот я о чем.
симпатичный- проверочное слово симпАтия. меня немножко коробит от симпОтичных в каждом предложении.
а как вы определяете УРОВЕНЬ МАСТЕРСТВА? В чем он измеряется?
Мне кажется, что каждый покупатель должен представлять себе, что, покупая по фото, он покупает кота в мешке… В любом случае покупка по интернету это лотерея, хоть неделю изучай сотню фотографий. Как говорится, лучше один раз пощупать, чем сто раз увидеть… А как оценить уровень мастерства? Это очень субъективная величина… Мне, например, категорически не нравятся работы одного очень именитого мастера, для меня они какие то небрежные и неаккуратные, а другие от них пищат и с удовольствием платят немалые деньги… Так что с того? Каждый покупатель волен покупать то, что считает нужным и каждый мастер вправе ставить ту цену, во сколько реально оценивает свой труд.
А мне кажется, потому и есть Мастера, что у каждого свой стиль!
При всем стремлении скопировать-это не так-то просто, особенно в начале пути!
Если бы так легко было, быть копиистом, то Киприяновых к примеру у нас бы уже было с десяток или больше, НО до сих пор она у нас ОДНА!!! Как и остальные мастера…

Думаю, что этого как раз можно не бояться!!!
А почему, если человек учиться, то товар у него второсортный? Правда не понимаю.Мне кажется, что когда человек учится чему -то, он старается вдвойне и халтуры быть не может.Порой смотришь на работы некоторых «именитых» мастеров, а росписи и нет… Как можно отличить второсортную работу от первосортной? Как не ошибиться при выборе реборна?
я могу пояснить на немного другом примере. начинающий мастер авторских кукол не до конца понимает как и сколько надо обжигать материал. и либо не допекает и тогда у него кукла «хрупкая, не давать детям, обращаться осторожно» и кармашки для обламывающихся пальчиков обязатеьный аксесуар либо перекает и тогла она лоснится и с подгорелыми выступающими частями. в ребонах это неумение расставить акценты в росписи, незнание анатомии и неправильная набивка и рутинг.
Все конечно дело вкуса… Кому то нравится поярче кому то побледнее… Но только разглядывая долгое время фото -ты вдруг понимаешь это явно не то а вот это здорово.Опять же решаем мы сами.
А, кстати, я вспомнила кое-что. Некоторые требуют набить, чтобы вес увеличить, а когда объясняешь, что это невозможно, кукла будет как бревно, не хотят слушать и все равно стоят на своем. Получают куклу и поносят на чем свет стоит. Это УЖАСНО! Это ошибка не мастера, а покупателя, который не хотел ничего слушать.
согласна… не раз сталкивалась с вопросом «а можно сделать по-тяжелей?» а как? олностью набить одним стеклом или положить металлический гранулят, но тогда — выдержит ли винил напряжение в местах соединения с телом?
О, еще кстати на тему подражательства.
Плетеное кресло. Оно есть у многих мастеров, смотрится превосходно на фото. Хочу… но нужно мне кресло, чтобы оно было не таким как у всех, иначе это уже будет выглядеть смешно.

Как-то я решилась на покупку шезлонга для фото, выбрала, но не купила (в интернет-магазине выбирала). Через какое-то время увидела именно его в топике другого мастера. Все, я его не куплю. На мой взгляд лучше не повторяться (только если уж совсем так нравится, что терпеть невозможно))). Я отказалась от покупки, зато мне вовремя попалась очень красивая кроватка, я очень довольна.
Лен, и у меня так же с креслом плетенным.Хочу и все.Но не покупаю.Хочу что то подобное, но ни такое.
)) вот и купим с тобой одинаковые значит :)
Девочки, а что если я захочу купить кресло плетеное или простынку новую или фон для фотографирования, то я сначала должна проверить а вдруг у кого-то такое уже есть?
Не забудьте попросить фото процесса!;)
))да нет, конечно! Кресло есть у очень многих. Красивое, но мне просто хочется другое, чтобы оно пореже встречалось на фото у других. Каждый решает за себя, одинаковые кресла — на мой взгляд не очень хорошо (глазу приедается), но сказать, что нельзя покупать такое и фотографировать на нем, я не могу.
Зачем утрировать… Ведь ясно о чем я говорю.
Развеселил топик) Как ни старайся, все равно что-то одинаковое с кем-нибудь окажется, вот у нас с тобой, Настюш, одной фирмы и цвета шезлонг мой и твое креслице) И и одежки часто очень похожие бывают, наши вкусы, значит сходятся, что тут плохого?))) Я к этому совершенно спокойно отношусь) И мне креслице плетеное хочется, а похожих что-то не попадается, чтоб это не копировать… И фирмы одежды детской, которые лидируют по качеству и стильные, тоже многим нравятся, неудивительно, что она на реборнах повторяется у авторов разных. У кого-то свой хороший вкус, а у кого-то нет его, а красиво одеть куколку хочется, вот и ищут такие же наряды, которые понравились на реборнах других мастеров. Меня это совершенно не напрягает. Надо извлекать удовольствие из творчества а не следить, что у кого такого же есть) Так и творить некогда будет совсем…
Про прорисовку совсем смешно, многие себя ищут, почерк постоянно меняют, новое пробуют, что тут зазорного, если захотелось поярче прорисовку сделать на одном реборне и понежнее на другом и придерживаться(если удастся) прорисовки работ известных мастеров, чтоб получить желаемый образ.
Все в этом мире кто-то у кого-то копирует, если приглядеться, ай-яй-яй)
Лен, а укачивающий центр Симплисити — мишка! Я купила в интерьер, у меня всё в мишках на тот момент было и снимать в нём удобно. А теперь он есть у половины сайта. Вещи классная, но интерес уже потерялся:(
Я как-то не очень поняла про «подрожательство». Про фон вроде бы ясно, про одежду не очень, ведь в магазинах одежда похожая, про позы вообще не понятно ведь выбор поз у малыша не велик. А по поводу росписи вообще не ясно ведь у каждого мастера своя рука и манера и повторить даже свою работу в точности невозможно, а чужую так тем более. Я например сохраняю понравившиеся мне фото с интересными деталями, просматриваю их периодически, пробую сама сделать понравившиеся какие-то моменты. Это что «подражательство» или стремление к совершенству?
Вот с авторскими игрушками понятно все, а с реборнами как-то неочень…
babiki.ru/blog/Reborn/40126.html
Про одежду я все-таки напишу. Уже шел разговор про это в теме Ирины. Одежда как на прототипе молда, как бы и не очень хорошо это, но в тоже время итог на мой взгляд намного интереснее… Вот это и есть подражательство, но есть и плюс. Наш мастер продемонстрировал куклу из того же молда намного интереснее.

Про фон, позы, прически и т.д. — дежавю в общем… не нужно называть имен, зачем очередной скандал?
Что бы обсуждать такие вопросы-думаю обсуждений мало, да и что они дадут?
Реборн-это творческий процесс и подход у мастеров разный!
Одни вкладывают душу, другие делают деньги. Кто из них не прав? Кто это определит?
Как и у любого художника-здесь полная свобода выбора и у кого есть право вбить мастера в какие-то рамки?
Сравнивая работы мастеров можно сказать нравится или нет, а вот ПРАВИЛЬНО ЛИ, кто может это оценить,
взяв на себя такую ответственность? Нет таких инстанций.

Другое дело, что кукла на заказ и Вы не хотите то-то и то-то в своей кукле видеть, тогда можно попробовать договориться. Только чтоб это понять нужно не одну куклу в руках подержать!!!
Я тоже люблю оригинальное. По этой причине не люблю слишком известные молды реборонов, пусть даже лимитные.Хочется чтобы малыш был только твой, а не как у всех.Идеи часто копируют, иной раз смотрю фото и думаю что у меня дежавю. На своем опыте убедилась что реборна лучше видеть в живую перед покупкой, а виниловых куколок можно смело брать по фото.Хотя и тут бывают исключения- свой малышкой-реборняшкой, которую брала на «бейбиках» очень довольна.По поводу копирования- был у меня случай когда мое домашнее фото некий мужчина поставил в свою продажу. Иногда люди не понимают что покупателю важно увидеть что продается в реале, а не «почти совсем такое же».Я и ему написала, и модераторам, без толку. А кто-то посмотрит и поверит, и купит.(это была не кукла, если что)
Ну использование чужого фото -это уже не «подражательство», это совсем другое.
Это просто к слову)))
Бывает и так ты покупаешь куколку видишь ее в реале но не знаешь как она была сделана… Живет она у тебя какое то время а потом просто синеет на глазах… И все! Ни чего не поделаешь.А если бы посмотреть процесс.и изучив вопрос как делается то что ты покупаешь за большие деньги ты можешь сделать выбор надо тебе это или нет.
посинела — это единичный случай. Увидели бы процесс ее покраски и сразу бы определили, что она посинеет?
Обратится к мастеру можно и попросить исправить этот недостаток.
Спасибо за мнение… Бывают случае идет переговоры с мастером о том что тебе бы хотеось купить у него куколку их такого вот модика мастер соглашается но говорит о том что процесс не показывает… Ты соглашаешься… В итоге тебе димонстрируют то что получилось… Картинка симпотичная… А в итоге приезжает малыш с изьянами причем явными… Но перед этим тебе было сказано не хочешь не бери....)))))Да выбор за покупателем… Но мы должны быть честны все таки и не продавать котов в мешке… На кону большие деньги… Кстати предьявив притензию к качеству исполнения работы мне было сказано что такого придирчивого человека встретили в первые.Ну что тут скажешь.
По качеству безусловно претензии нужно предъявлять и вопросы перед покупкой задавать, и просить дополнительные фото если нужно.
Я считаю если есть изьян у куколки даже если мастер с именем он должен открыта сказать об этом покупателю и поставить соответственную цену!
Безусловно Вы правы, но это уже относится не к теме «подрожательства», а к личным качествам продавца, таким как порядочность, честность и т.д
А не пользоватся не опытностью покупателя и втюхивать за большие деньги туфту!
Что Вы подразумеваете под словом изъян? Нет пальца, голова подгорела, глаза кривые?

Вы завели разговор про подражательство, а скатились к совершенно другому.
Alisa-aktrisa, ты же сама ходишь на выставки, смотришь, можешь выбрать работу того мастера кого хочешь))И куколку внимательно рассмотреть
Действительно я хожу на выставки… И преобретаю там малышей… Я говорю о том что не зная как сделана куколка и что может быть с ней в последствии ты натыкаешься на неприятность которая в потом происходит с куклой.Для того что бы такого не происходило покупателю необходимо знать что да так… что приводит к тем или иным последствиям.Зная это он волен выбирать покупать или не покупать.Не изучив детально что в итоге приводит к плачевным результатам… Покупатель готов поплатится за свое не знание..? Думаю не готов.Поэтому я говорю об этом… Что не изучив процесс изготовления или хотя бы детали ты можешь попасть в ловушку.
ну тут же полно тем Как сделать куклу реборн))) там уж так подробно ( особенно в начале) описан весь процесс изготовления. И думаю, покупая куклу у определенного автора, можно все выяснить чего там да как внутри
А как быть с теми, кто не знает как должна делаться кукла. Мне и на уши можно навешать все, что угодно. И я буду думать, что весь рассказ и процесс чистая правда и что именно так делают кукол и никак по-другому.

Даже видя процесс изготовления куклы Вам никто не даст гарантии, что она не посинеет через два-три месяца или еще что там может с ней случиться.
В начале темы я написала о том что такое бывает… Может моя затронутая тема немного шире… Просто в названии темы трудно вместить все и сразу.Я говорю о подражательстве о копировании идей дурача порой неопытных покупателей, о вместе с тем есть и проблема того что не видя процесс изготовления куклы а иногда даже просто фото ню… Можно получить куклу с изьяном… Какие изьяны мне попадались я привела пример в самом начале.
А Вы думаете будут покупать после того как расчлененок насмотрятся, в процессе это не красиво! что бы не ошибаться можно посмотреть предыдущие работы мастера, почитать отзывы, попросить дополнительные фото, я уверенна никто не откажет. Про фон. хочу заметить. что у именитых мастеров фото тоже схожи. И что получается они подражают друг другу? И как может фон влиять на качество куклы. Мне кажется сам вопрос немного раздут и надуман. Если почитать внимательно описание САМЫХ самых лучших мастеров то там написано, что 100% повторение данной работы не возможно.тогда единственный выход получается самим делать молды. глаза, волосы и краску. и одежду тоже шить самостоятельно. Ценовой вопрос даже не буду поднимать.
Выбор каждого покупателя изучать вопрос изготовления или нет… Хочется ему смотреть на расчлиненку или нет так же))))Некотором достаточна посмотрет красивую картинку получить например куклу с глазами которые все в клею например… Но то что он отдал боснасловные деньги за куклу не дают ему возможность во все услышанье сказать об этом.А иногда попросту соглашается с тем что получил в итоге не зная что это проблемма.Этим и пользуются мастера некоторые.Создавая себе популярность одевая на себя ореол загадки не показываясь на выставках даже.Я уж не говорю о показк самого процесса.
Процесс создания чаще показывают новички, их распирает от того, что они делают… своими руками, невозможно дождаться окончания работы, так хочется показать свои успехи.

Уже заинтриговали, кто ж такой ореол загадочный на себя одевает и всех дурит. Требовать показ процесса может только заказчик куклы. И эти фото дадут всю ту же картину покупателю, что и при окончательной работе — он увидит ту же роспись, не всю, а частичную прошивку волос, поэтапно… Что это даст? вы хотите, чтобы мастер фотографировал как он наносит каждый слой?
Заказчик наоборот должен показать фото того, что он хочет, это и будет служить прототипом. И получится что-то похожее, но не совсем.
Так не нужно покупать у мастеров которые боятся выставить свои работы на общий суд — выставку, у нас на сайте можно выбрать мастера который имеет не одну сотню положительных откликов и уж точно не станет делать брак и такой мастер точно не откажется помочь если Ваша кукла вдруг начнёт синеть.
Просите фото. И то! Фото чего показывать. полностью пошаговое создание куклы или из чего она внутри???
Так в чем вопрос?? Причем тут подражательство и желание увидеть процесс создания куклы… не улавливаю…
Вы купили у кого то куклу и она Вам не нравится? Хвастайтесь уже:) Все ждут!!!
Я понимаю что создавая эту тему я вызову гнев многих мастеров.Но мне бы хотелось быть честным перед покупателями и предостеречь их от многого и поделится собственным опытом.Рассказав о том что многие знают но умалчивают.
Так как ты сама являешься мастером теперь и втои куколки висят в шопике, напрашиваются нехорошие мысли…
А какие нехорошие мысли напрашиваются? Спросите я все покажу расскажу…
Конечно поделитесь, очень интересно! Я, например, пока только мечтаю о реборне, определяюсь с мастером и было бы очень интересно узнать нюансы.
а купите у неё самой реборненка, посмотрите её шопик.
Не поняла Вашей реакции.
да просто девушка, которая написала этот топик, сама делает реборнят, вполне возможно у неё они идеальные, вот я и советую вам посмотреть её куколки, скорее всего этого она и добивается своим топиком.
Ну, если Вы выясняете отношения, то я тут при чем?
простите, пожалуйста.
Я не кричу что мои куклы идеальны.Все желающие могут зайти в мой профиль и посмотреть.Я в начале своего пути… Так же могут заглянуть в топики мастеров с опытом и посмотреть что у них получалось когда они начинали.
Мне тоже не понятно.
Если у моих малышей есть какие то проблеммы я открыто их озвучиваю покупателю показываю фото.
Я только начала делать малышей… и если есть проблемы в исполнении я их не утаиваю.
Мне, например, и Ваши куклы очень нравятся, и многих других девочек, я пока определяюсь, так как очень мало понимаю в реборнах.
Уж не меня ли вы имеете в виду????
Ань, когда я делала Грейсона тебе на заказ? Или ты не про меня? Грейсон был сделан просто на продажу(мне очень нравится этот молд) и тебе понравился, тот, полтора года назад который. Тело у него было родное!!! С таким телом я купила молд у продавца!!! Тело разработано с молдом было, мне оно понравилось, кстати.Неплохое тело, складно сшитое, я видела тела фабричные хуже сделанные, например хотя бы те, где ноги полные -смоделировано гадко вообще частенько.
А сейчас я сижу и просто реву уже-из-за чего- я ли беру много денег за свои работы и ты полтора года не можешь опомниться, тело то было к Грейсону не такое! А оно такое, такое я и купила с молдом!
Я никогда не беру лишнего, чаще всего я не беру даже реальной цены, разве меня кто то может в этом упрекнуть?
Кроме тебя? Не я ли предлагала тебе сделать куклу из молда Андрес за символическую плату, узнав, что ты на инвалидности, веришь, я бы ведь ничего вообще не взяла бы за работу. Была у меня раньше такая возможность- не слишком часто, сильно урезая себя во всем, сделать кому то мечту, я радовалась больше того, кому эта мечта предназначалась. Не я ли, как могла, советами и просто добрым словом поддерживала тебя часто? Разве я тебя чем то обидела, разве относилась не с душой?
Бог судья тебе, Анна.
Я не называю имена мастеров считаю это не тактично… и не хочу скандалов и разборок.Подняв эту тему обидеть ни кого не хочу.Просто предостеречь от того что сама когда то прошла.Ксати доверив подробности своей жизни, я не как не ожилала что это вынесут на всеобщее обозрение.
я тоже не ожидала от тебя такого. Хотя стоило бы)))
У Вас такие прекрасные работы!!! Вам ли расстраиваться? Вы такая большая молодец! Ваши малыши супер! Не берите близко к сердцу… не к чему Вам тратить свои нервы… лучше продолжайте творить чудеса!)))
Спасибо Вам, добрая душа))) У меня, кроме кукол этих и нет ничего))
И про выставки ведь про меня написано)Что не появляюсь.По-моему, про меня. А я не могу, у меня никак не получается, и проблемы у меня серьезные-могу рассказать, если интересно, но, однажды, помнится мне, устав от многочисленных вопросов, почему я не еду на выставку, я написала просто в шутку-не хочу, я прячусь))Даже помню кому я написала-и это-не автор топика. Это тоже девушка мастерица. Выводы напрашиваются.
Да все это ерунда. Ничего, перемелется, мука будет.
Не про тебя это, вряд ли. У тебя же цены не такие уж и высокие и не копируешь ты никого. Про кого — не знаю, но не про тебя, успокойся и не ссорьтесь.
Милые девочки(прошу прощения, если кого обидела так назвав).Каждый из Вас знает чего стоит, да и мы покупатели методом проб и ошибок-тоже знаем! Вы все творцы, Вы все ранимые души! Не могу я понять этот топик… Продолжайте творить и радовать нас новыми работами!
И всего только самого хорошего!
Не могу понять одного-зачем на сайте опять создан конфликт?! Нравится что-ли расстраивать людей!?
Видимо-это уже диагноз!!!
или желание привлечь внимание к себе.
вы очевидно хотите продолжить тему диагнозов?
Светочка, дорогая, прошу тебя-не переживай!!! У тебя очень красивые и качественно сделанные малыши, а кому ехать или не ехать на выставки-это дело сугубо личное и обязаловке не подлежит!!! К тому же очень недешевое и хлопотное дело!!! Пусть попробует сам автор этого топика побывать на выставке, потом поделиться впечатлением! Обижать людей легко-помириться сложнее! Давайте жить дружно!!!
Света, я тебя тоже про выставки спрашивала, но я для себя, в работах твоих ни когда не сомневалась! Они супер!
Света, в твоих работах столько тепла и любви, что не возможно усомница! Я не верю, что у тебя может быть не качественная кукла!
Девочки, Инночка и Олечка, огромное спасибо!!! За поддержку!!!
Олечка, не про тебя-не ты спрашивала. Другой был человек))
Оль, да роспись Ане тогда понравилась, тело вот не понравилось, а оно родное, ну честно! ТАк скульптором сконструировано, видно, было.А мне оно нравилось.
Про тела вообще можно сделать отдельный топик.
Моя последняя Криста сделана с совершенно другим телом, не тем, что идет в комплекте. Мало того, что оно худоватое как всегда, а оказалось, что рукавчик настолько узок для рук и ног, что только с огромным усилием можно втиснуть туда ручку.
А тело для молдов Роми Стридом с квадратной попой? Что делать с ними? Такие они и ничего тут не поделать. Тело Грейсона значит из той же оперы.

А еще я заметила, что чем больше занимаешься реборнингом, тем более мирно относишься у чужим работам, понимаешь, что все имеет место быть, что не все видят так, как видишь ты. Аккуратная работа, не важно яркая она или бледная, реалистичная или просто слегка румяная — для кого-то сокровище, а кому-то совершенно не нравится.
Придраться можно ко всему, если захотеть.
Светик, ты чего из-за ерунды слезки свои льешь??? У тебя идеальные куклы, уж мне ли не знать с каким трепетом ты их делаешь!!! Я думаю, что все твои покупатели подпишутся под моими словами!
Не понятно что не ожидала… Я не обсуждаю конкретно кого то… Просто на протяжении уже не одного года коллекционирования сформировался опыт… Я просто делюсь им с людьми… Не называя имен и не переходя на личности.Тем более осуждать личну жизнь кого то.
Как то странно Вы делитесь опытом, Вам не кажется?
Как могу так и делюсь… Ни кого конкретно не обижая и не упоменая.Говорю о реальных фактах и проблемах…
Обиду не на кого не держу.Есть факты я о них говорю не обсудая конкретные работы и их авторов.Если ты Свет хочешь поговорить о моей личной жизни создай топик.обсудим.Думаю только мало кому будет это интересно.А то что человек когда то тебе доверился а ты показываешь его нижние белье на всеобщее обозрение это поверь тебя не украсит.
Ань, а какое нижнее белье??? Что я лично о тебе написала??? Но это наводит меня на мысль, что есть что-то такое, чего я не знаю, но что имеет место быть в твоей личной жизни.Но я этого не знаю, уверяю тебя)))
Я к тебе не цеплялась, сто лет назад мы помирились, и я часто и с теплотой вспоминала тебя, всегда восхищалась твоими фото-ты красивая, очень молодая, волосы красивые и в целом образ по фото мне очень нравился-это очень искренне говорю. Разве я не писала тебе такое? Ведь от души писала.
То что я тебе доверила ты сама об этом знаешь… Свет давай не будем об этом.
Создавая эту тему ни кого конкретно обсуждать и вспоминать конфликты мне не хотелось.То что мы давно померились это факт… И поэтому то что ты сама об этом заговорила. меня удивило.
Ань, приношу свои извинения, я в сердцах написала, в слезах.Я та ещё развалина, и ничье здоровье я обсуждать не хотела и обижать тебя этим ни в коем случае не хотела.
прости пожалуйста, за то, что написала в сердцах
Я просто тоже не поняла автора.Вроде начали топик про одно, а теперь уже на другую тему перекинулись.Хотелось поговорить о качестве реборнов и как не ошибиться при покупке, а тут выяснения отношений начались.Даже не нтересно стало.
Вот именно когда разговоры начинаются о конфликте давно минувших дней это не интересно.
Вы хотели поговорить о подражании. Подражании не в одежде, фоне, а в чем-то другом. Не понятно. В чем подражание — цвет глаз и длина и цвет волос?
Давайте продолжим об этом.
Я говорила о подражании прошивки волос одежды один в один все что окружает малышку на фото цвет глаз и многое другое… Картинка получается похожей но под этим скрывается обман качества.А цена такой фальши такая е как и у мастера у которого скопировали.И люди охотно покупают…
Тогда давайте примеры. Цены одинаковые, а качество никакое… Помните, было такое мошенничество, показывал кто-то красивую фото куклы чужой и предлагал сотворить такое же на заказ? В итоге куколки были просто с тем же цветом глаз и волос и все… остальное было не очень. Это не подражание, а обман.

Кстати, прошивку скопировать ОЧЕНЬ трудно. Если удается мастеру это сделать, то он МАСТЕР.
Если человек мастер в чем-то, он мастер во всем! Не думаю, что талантливый художник, который очень профессионально делает роспись, красиво шьет волосы, набьет куклу песком и грязной ватой. А у горе-мастера и с виду кукла будет выдавать халтуру.
Так и объясните людям как отличить, как разобраться в качестве.Вы же тему создали.
я тоже никогда такого не видела и даже не понимаю о чем речь? не видела двух кукол двойников, чтобы новичок и мастер, да еще чтобы новичок продавал за цену мастера.
Ну так ведь и топик создан именно для конфликта, разве нет? Просто по доброте душевной такие топики не создают!
Вы наверноесудите по себе.
Вообще не поняла о чем топик )))
К теме подражания-точную копию не сделает и сам автор, будь то реборн или авторская работа. А насчет фона для фото… Ну тут на самом деле глупо бояться повторить кого-то. Мастеров много и наших и зарубежных, есть очень красивые фото, которые завораживают и хочется повторить. Я не вижу тут ничего зазорного…
Спасибо за мнение.
И вот ведь есть охота гонятся за всем этим покупать копировать вместо того что бы пошевелить мозгами и самому что то придумать… Да возможно по первости не получится того результата который бы хотелось видеть… Но ты ведь учишься… Зачем начинать с того что ты по просту обманываешь людей… копируя мастеров которые своим трудом пришли к этому.У них соответственная цена и ни кто их за это не упрекнет.
Анечка, привет! Ну кто вас так обидел? Вас кто то скопировал?
Я недавно на другом сайте увидела у одного мастера свою работу(не подписанную моим именем)а подписанную:" сделаю такую на заказ" ?? У меня возник вопрос, мне это не понравилось, и я написала! Мастер извинилась и убрала фото.
А вот вопрос где та грань того что ты у кого то учишься и того что ты попросту копируешь?
Ань, ты сама же красишь кукол. Тема непонятная… Хочешь научиться или что??? Конечно, глядя на работы профессионалов, хочется стремиться, делать лучше и расти. Какой подражание???
Просто факт имеет место быть… Есть мастерера которые дурачат людей.Люди не очень разбирающиеся в этом попадают в ловушку.Хотелось об этом в первую очередь сказать.Говорю о том что не надо скрывать недостатки в работе от покупател необходимо ставить соответственную цену… Хотелось бы поговорить о самом творческом процессе.Когда хочется что то по просту повторить.Или наоборот неуставая ищещь свои фишки которые будут твоей визитной карточкой… Так как я в начале своего пути в реборнинге мне интересно стоит ли обращать внимание на работу других мастеров или необходимо самому искать манеру и почерк… Мне очивидно что все должно быть индивидуально не похоже на других.
А я считаю, все таки, ни в креслах, шторках и одеялках дело-если куколка хороша, то хороша! И руку мастера тогда видно, и роспись и волосики-все как почерк! Очень индивидуально. Как у Аси Бочковой одеялко многие используют-80 процентов, а ее работу видно за версту. А почему-есть индивидуальность в росписи и волосиках. и фон тут ни при чем!
Ир спасибо за участие в теме.
Ну и темку ты подняла. Всегда есть халтурщики, к сожалению!
Но я считаю, все таки-нужно лично предъявлять претензии к мастеру, и по горячим следам!
А повторить чью-то работу-почти не реально, да и ни к чему!
Другое дело, когда сам заказчик просит сделать работу и для примера дает тебе фото другого мастера. А вот по какой причине, не известно. Такое часто бывает!
У меня был случай, по фото моей работы «Саманта-девочка-мечта» заказ приняли и выполнили, введя в заблуждение заказчицу и сказав, что моя Саманта работа этого лже-мастера… Понятно, что ничего похожего в итоге не вышло, а пострадавшая заказчица случайно нашла меня узнала и заказала куколку у меня в итоге. Любят некоторые на горбу у других выезжать, жизнь потихоньку научит
Когда предлагают для примера работы разных мастеров, как образец, я не вижу в этом ничего зазорного, мастеру проще так с образом будущей куколки определиться, я даже прошу заказчиков скинуть мне фото понравившихся кукол из заказываемого молда, чтоб можно было понять, к какому образу стремиться, при этом обязательно оговаривается, что копии не будет и я внесу в работу свой почерк.
Если же принимают заказы, выдавая чужие работы за свои — это уж слишком…
Тут с Вами полностью согласна! Это уже плагиат какой-то!
Очень часто покупатели приводят в пример фото работ Анны Арутюнян! И есть ведь с чего брать пример и куда стремиться! Вот чьи фото точно ни с чем не перепутаешь!
Я сейчас озвучила это, а то мне как то не по себе от вашего коммента. Светлана, ваши работы мне в пример не приводили!
Ирин, не волнуйтесь, я не Вас имела ввиду))) Эта девушка из Москвы, когда все вскрылось, она через заказчицу извинилась передо мной, обещала, что такого не повторится больше. До Анны нам с Вами пока далеко, но мы стремимся)
я правда тоже ничего не поняла((( но про фото… Если продавать куклу например с ебея то есть принятые во всем мире какие то рамки как надо показать куклу.И это я считаю правильно. Какие то определенные фото, чтобы рассмотреть ее со всех сторон, фон тоже почти везде одинаковый, потому что есть ткань на которой работы смотрятся выигрышно, которая не бликует на фото, смотрится объемной. Поэтому мастера и выбирают похожие ткани, не для того чтобы ввести кого то в заблуждение, а чтобы лучше показать работу
А про копирование это вопрос этики, мне кажется тяжело найти мастера который будет копировать чужую работу, особенно знакомого тебе человека, а вот сделать куклу по мотивам чье то фотографии мне кажется нормально, если работаешь на заказ и это просьба заказчика. Но, например, я всегда предлагаю если это возможно обратиться к самому автору, потому что в конечном итоге ты никогда не получишь то что ожидаешь у всех свои манеры росписи
Спасибо.
Есть вопрос того что надо ли на форумах показывать процесс изготовления куклы? Как вы к этому относитесь?
Показывайте, с удовольствием посмотрим и присоединимся.
для чего? далеко не каждый покупатель готов воспринять фото расчлененки. А самим мастерам это не интересно.Я вообще считаю, что заказчик, прежде всего, хочет получить готовый результат и показываться должен именно он. а то, на промежуточных этапах, не зная всех ньансов, начнет гнуть свою линию, мол тут покраснее, тут побледнее, а потом выйдет из этого НЕЧТО, зато претензии снова будут предъявлены мастеру
я показываю заказчику в процессе, все просили, никто не отказывался. Я и сама така )), когда еще не занималась сама реборнингом, просила показать фото хоть 1. Когда очень ждешь и мурашки по коже — мне нужно было фото, чтобы успокоиться.
я последнюю лялю тоже сделала на заказ, меня тоже когда просили, я показывала, но ведь бывают разные заказчики, в том числе, считающие себя умнее мастеров в этом деле, и мне каждый раз было страшно, что будут настаивать на чем-то, что в итоге окажется неуместным. Меня тоже, кстати, просили набить куклу, чтобы она была тяжелой, ладно хоть, что у меня получалось переубедить заказчика, что кукла будет как камень в руках
Мое мнение такое- если есть неопровержимые доказательства надувательства со стороны мастера, и если затронута эта тема, то не нужно голословить. Покажите куколку которая посинела, приведите доказательства. И уж тем более нужно назвать имя мастера этой работы. Говорить кто прав-кто нет можно бесконечно. Если такое имело место быть-то покажите нам и назовите имена.
Вы боретесь, чтобы более никто не напоролся на нечестного мастера. Так скажите народу кто этот мастер с нечистой репутацией.
НЕ хочется конкретных разбирательств… ошибки бывают у каждого… Просто не надо замалчивать и увиливать от показа процесса… Хочу сказать что просите фото процесса занимайтесь этим вопросом если не хотите попасть в ловушку… Если вам лень или не охото тоже ваше дело.Мне эта тема интересна в общем а не разбирать кого то лично.Я против называния имен и показа фото… Надо быть бдительным.Вот что хочу сказать начинающим коллекционерам.А мастерам будьте честны перед покупателем.Насчет обратить на себя внимание скажу.Я не страдаю недостатком внимания))))Создаю топики крайне редко.Просто наболело.Хотелось поговорить о том что волнует.
Если создаете топик, то нужна конкретика, а так все очень расплывчато получается.Ходите вокруг да около.
Ругать конечно не хорошо, но и темку тогда нужно было начинать по другому…
Например вот-так, я приобрела куколку у недобросовестного мастера, которая то-то и то-то… и можно было бы выложить фото не всей куклы, а той части что с дефектом. Ну или решить этот вопрос на прямую с мастером куклы о его ненадлежащем выполнении работы-заказа. Считаю, что все такие вопросы можно решить мирным путем не вынося сор из избы)))
У меня не было мысли выносить ссор из избы и разбират конкретные случаи.Просто говорю о том что имеет место быть.
Мы поняли, что Вы хотели нам донести)) Обещать за всех я не могу, но за себя скажу- буду предельно осторожна в выборе кукол и моментам их создания))))
А вообще тема не о конкретных даже случаях а вообщем о существующей проблеме.Понимаю что хочется в такого рода теме что то погорячей обсудить.Вывести на всеобщее обозрения конкретных людей.Я намеренно этого не буду делать.Если моя тема качется странной или по просту не интересной я не возрожаю.Это ваше личное мнение.Можно вообще не писать и пройти мимо.
Если создали тему о наболевшем, это одно, но название топика совсем другое…
Достаточно фото, оно само все скажет!
И вот тема того что есть ли необходимость делится опытом? В кругах людей которые занимаются вышивкой это обычное дело.Рукодельницы охотно делятся тем чего они достигли.Помогают советом.Знаю что многие мастера охотно делятся своим опытом.Но повторюсь нужны ли форумы или сайты где можно было бы посмотреть как происходит процесс? Кому то поучиться а кому то поделиться наработками.
Здесь сайт к сожалению не о том «как мы это делаем», а о том, что сделала то и продам. А учиться мастерству и навыку-это другие сайты и форумы. Этот не рассчитан на учебу)))
Я это понимаю и говорю о перспективе возможно.Вообще кукольникам интересне такого рода форум будет или нет?
нет слов… Сколько тем «Учимся делать реборн». Все секреты, все советы какие только можно было придумать там есть.
Тут не конкретно про реборнов, а о всех куклах и вообще творчестве в целом. И за что мне «минус» не понятно.
На этом сайте и правда не любят любую активность в плане мастер-классов. Я здесь недавно, но это поняла четко с момента создания моих топиков да и у других тоже.
Зря Вы так, тем по созданию реборнов очень много, прям целый цикл идет, все мастера делятся своими секретами, дают советы и отвечают на вопросы…
я не писала про реборнов, мне они безразличны. я говорила про мастер-классы в целом.
есть специальные сайты и форумы где именно этим и занимаются-обучением. но бейбики немного другого профиля форум, вот и все, что хотела сказать)))
Понятно, немножко не поняла..)
:-)Солнечных Вам дней и хорошего настроения)))
Спасибо, Вам тоже всего доброго!
Простите минус поставлен по ошибки.
Анют, привет! я тоже не очень поняла смысл топика. Вот я бы с удовольствием скопировала прошивочку, Лилу или Кати Захаровой, или роспись Бочковой, Пановой, Преображенской и других наших девочек, однако не получается, мастерство и опыт приходят путем проб и ошибок. как я поняла ты хотела узнать секреты мастерства( может я и ошибаюсь), но увы никто их не даст и правильно сделают. ведь нужно пройти весьма не легкий путь( сколько слез я пролила), спотыкаясь о множество камешков и выуживать эти секреты придется только из своего опыта.
Пудь будет не легким в осваивании мастерства даже если ты наблюдаешь постоянно процесс в живую… То что освивание мастерства будет не легким это ясно.Делится сикретами или нет дело каждого и в частности.Например мне что бы понять с чего начинать и что для этого нужно необходимо была куча времени и сил.Скажу прямо мне недавно написала девушка в соц сетях о том что она хочет занятся реборнингом.На что я ей легко предоставила всю имеющую у меня информацию, которую я сама долго собирала по крохам.Пусть кому то будет легче чем мне когда я начинала.Поверьте если случится так что я освою мастерство на высоком уровне.Я с радостью расскажу об этом новичку.И если еще кому то будет в этой жизни легче я порадуюсь за это.
то же самое о сикретах. все время спотыкаюсь. вот из зис? ведь сЕкрет же.
А я не поняла, вообще, о чем тема, хотя перечитала уже вторрой раз. Если она для мастеров реборнистов, то им, я думаю, это не очень интересно. А если для таких, как я, покупателей, то я не смогу определить ничего, даже, если мне покажут фотографии пошаговой работы над реборном. Я в этом чайник! Я смотрю на готовую работу и если цепляет ребятенок, то все, понеслась душа в рай, как говорится. Кроме того стараюсь покупать у тех мастеров, которым доверяю на 100%.
Прочитала тему, бегло комментарии. Название топика и его содержание не соответствуют друг другу. В чем цель топика? Если Вы купили куклу, которая Вас не устроила, то почему бы не выяснить эту проблему с мастером. Хотите знать процесс создания реборна, то в интернете бесчисленное число роликов появилось. Чем набивают куклу, этот момент можно также обсудить с мастером. Подражательство в росписи, фото. Да, есть такой факт. Но, если Вы видите, что мастер подражает и Вам это не нравится, не покупайте у него куклу. Купите у того, кому подражают. Я так и поступаю. Не люблю копирование, мне нравится индивидуальный почерк. Придумывайте сами отличительные черты ваших работ и путь Вас пытаются копировать. Хотите узнать секреты мастерства? Работайте, методом проб и ошибок откроете свои. А общие принципы создания реборнов легко найти в интернете, я уже писала об этом. Мастера не участвуют в выставках, значит им есть что скрывать. Чушь полная. Мои самые любимые мастера реборнисты не принимают участие в выставках. А работы их — это настоящее произведение искусства. Цену мастер устанавливает ту, за которую готов отдать результат своих трудов. Удачи Вам в ваших начинаниях!
Я не говорю о всех мастерах кто не участвует в выставках… Есть конкретные случаи.Сама была этому свидетелем.
Весь топик не осилила! Почитаю по позже! Но меня поразило чудовищная безграмотность!
Спасибо! Об этом уже много написано в мой адрес.
И это написал человек, допустив две ошибки в маленьком комментарии )) Но я присоединюсь ))
Вот увижу я как известный пейзажист рисует свою картину. Смогу ли я повторить? Конечно нет! Что даст мастер класс? Основы выложены на многих ресурсах.Но до мастерства каждый доходит методом проб и ошибок самостоятельно!!!
Если кому то тема не интересна и не понятна я ни кого не принуждаю участвовать в ней.Указывать хромому при удобном случае что он храмой? Не вижу в этом толк.Учить его ходить как все остальные без смысленно.Это о граматности.
Пользуйтесь подсказками, я уже писала Вам. В Гугл Хром, например, есть подчеркивание ошибок (и у меня еще звуковой сигнал какой-то при описке))). Это реальная помощь научиться писать более грамотно. Если ошибки редкие, ничего страшного, всего знать невозможно, но ошибка на на ошибке… смешно же!
Можно смеятся по любому поводу который тебя смешит.Честно говоря не нахожу в этом смешного…
Девочки кому моя тема не интересна или ее трудно читать из за ошибок просьба проходить мимо.Не обязательно оставлять коментарии.В принципе то что хотелось мне сказать я сказала.Спасибо тем кому было это интересно, кто оставил свои коментарии, а так же тем кто просто прочел и сделал свои выводы.И если кому то я помогла, мне приятно.
Ну да, вы хотели полить человека грязью, вы это сделали!
Слвершенно не было такой мысли.
Тема была бы интересной, наверно, если бы она была понятна. Заголовок топика и то, что в самом топике не стыкуется, к тому же с темы на тему перескакивает. Поэтому понять очень трудно.
Девочки, честное слово, для многих «мастеров» было бы лучше научиться копировать! Сейчас столько мастеров по реборнингу, мама дорогая! И цены действительно часто непомерно высоки! И полное отсутствие фантазии и качества, к сожалению! Но кто-то же эти работы покупает? Значит на каждого мастера — найдется покупатель, рано или поздно! Но ведь это дело добровольное!
Если разобраться, то человек, который отучился у определенного мастера, так или иначе первое время будет копировать этого самого мастера! Но что в этом плохого? Ведь никто же не пойдет учиться к мастеру, чьи работы ему не нравятся! Значит копирование не избежать. Позже у всех появляется свой стиль, но сколько работ нужно сделать, пока тебя узнавать начнут?
Странно, что тема так волнует автора топика… Наводит на грустные размышления. Постоянные намеки на кого-то… Каждый мастер на этом сайте может заподозрить, уж не о нем-ли говорят? Делать что ли нечего?
Я часто бываю на выставках, да и просто знакома со многими мастерами. И те люди, которые занимаются этим делом для души — очень позитивные люди! Одним словом кукольники! Они же как дети!
Я вот до сих пор не пойму — о чем речь. Призыв к мастерам: будьте честны с покупателями)) То есть так: мастер говорит(пишет): вот моя кукла, я хочу за неё вот такую кучу денег, но имейте в виду: пятый слой я перепекла, глазки вымазала в клей и вообще она через год посинеет)))
Призыв к покупателям: требуйте пошаговое фото. То есть второй слой: ой, что это она такая синяя о_О, седьмой слой: а что это там такое белеет красненькое? Абсурд, ИМХО…
Очень не понятный топик!!! И очень обидный для мастеров… Я уже как то писАла, что мне не нравятся такие топики «Догадайся мОл сама!» Ань-ну чего не сказать конкретно твою проблему??? Посинела? Пожелтела? Покраснела-пиши мастеру-спрашивай как можно устранить проблему! Пошаговое фото-это перебор… всё равно не сможешь передать всЕх оттенков и нужно ВРЕМЯ для фотосессий(а его итак нет!!!)Твой топик ЗАСТАВЛЯЕТ оправдываться мастеров-честное слово ОБИДНО!!!
я честно ничего не поняла
Про себя могу сказать точно, если пошагово скидывать фото каждого слоя, просто сбиваешься с ритма, ведь это творческий процесс и настрой терять не хочется, это ведь не платье шить и каждый шов показывать, заранее зная ход процесса, и то, если шьешь такое не первый раз. Каждую куколку прочувствовать надо, настроиться на желаемый образ, а какой настрой может быть, если после каждого слоя срываешься и бежишь фото скидывать и советоваться, да и нескорый процесс возрождения в разы затянется, готов ли заказчик ждать столько? А для нормального фото, чтоб рисунок уловить и показать можно было не искажая цветопередачи, еще и освещение подходящее ждать надо) Представляю, сколько времени тогда будет на куколку уходить.
Конечно, в процессе нужно фото скидывать по необходимости, чтоб решить, какие волосики, глазки подойдут лучше и прочие ньюансы. Но мои заказчики очень часто полностью мне доверяют и сами не хотят вмешиваться в процесс, за что им спасибо огромное, так гораздо легче и приятней работать. Но я все-равно, конечно, советуюсь по ходу процесса с ними по необходимости.
Доверять людям приятнее гораздо( и тем, КОМУ доверяют, и тем, КТО доверяет), а казусы непредвиденные в выполненной работе со временем у каждого могут случиться, никто от этого не застрахован, и это не всегда только от нас, мастеров, зависит к сожалению…
Топик -сплошной скандал и выяснение отношений! Фу! Кому не хватает острых ощущений и эмоций прямой путь в больницы, волонтёрами, ухаживать за немощными людьми! Здесь же сообщество любителей кукол, хорошо бы общаться более позитивно, без оскорблений, и без негатива!
Не люблю склочных людей, как и откровенно пустых топиков!
Анечка к своему большому разочарованию -прочитала Ваш топик и только расстроилась-он получился какой то злой и совершенно непонятный-знаете как говорят чаек то выпили- а осадочек остался-я думаю что просто надо быть добрее к окружающим -а просто любите людей и тогда и топики будут добрее и жизнь прекраснее-удачи Вам
Тему делает доброй или злой не только сам автор… но и люди которые в ней учавствовали.Всем не угодишь.Хвалить легко, а поговорить о наболевшем не всегда хочется.Когда человек пишет- читающий его не слышит интонации с которой пишуший излогает ту или иную мысль.Поэтому бывает не правельно исталкована та или иная вещь о которой я говорю.Многие возможно понимали о чем я но почему то воспринимали это на свой счет.Ни кого обидеть не хотела.Просто поговорить и обсудить тему.Тема получилась шире чем предполагалось! Немного сумбурно-потому что вопросов накопилось много.Почти все стали возмущаться, кому хочется косатся неприятной темы.Хотя намеренно обидеть повторяю не было цели ни кого.
Вообще ничего не поняла. Какой то каламбур. Может я тупая, но в голове осело: кто то у кого то слизывает, не поняла только роспись, рутинг или антураж. Ценообразование и синеющие куклы. Простите непонятливую
Ань, позволь спросить, а что тебя сподвигло на создание этого топа? Такие злые высказывания в адрес светы. Ты просто неожиданно вспомнила столетнюю ситуацию, и тебя накрыла идея вспомнить прошлое в рукописи?
У меня возникли подозрения, что после этого топа, никто из именитых мастеров, не захочет продать тебе куклу, как бы ты не просила.