Копирование или плагиат?

Мне кажется, надо показать свое творение и написать, что оно создано по мотивам автора такого-то, было навеяно и вдохновлено работами этого автора.

Таня, Вы же сами в топике указали, что такое плагиат. И не думаю, что автор, чью идею Вы взяли на вооружение, создал то, чего до него никогда не было.

Поделюсь мыслями своего начальника. Он мастер-ювелир. В ювелирке тема копирования и плагиата остра. Обычно нечистый на руку народ особо не заморачивается, берёт изделие известного продаваемого автора (иногда даже клеймо не срезает), снимает с него слепок и толкает за хорошие деньги. В результате вроде как мастер скопированного изделия страдает, ибо его законный доход уходит в карманы бутлегеров. Поэтому либо мастера патентуют свои модели или торговые марки, и тогда если копировальщика ловят за руку — наступает юридическая ответственность. Но если копировальщик хоть чуть-чуть что-то изменил в скопированном изделии — «Адидас» на «Абибас», например, или к колечку лишнюю финтифлюшку припаял — уже всё, изделие становится оригинальным и не придерёшься особо.
Иногда патентуют технологии, и тогда да — таким же самым способом уже никто ничего создавать не может, только покупать технологию. Но это обычно касается новых каких-то технологий. На общепринятые способы, к счастью, никто не покушается)) В смысле — все шьют иголкой и ниткой, фотографируют фотоаппаратом, опиливают напильником, и никто ещё не заявлял, что использование данных способов создания изделия — чья-то личная прерогатива и никто не смеет делать точно так же))
Поэтому — если изделие не имеет авторских клейм или патентов-лицензий — теоретически говоря — бери кто хочешь, копируй хоть один к одному, оставляя вопросы морали людям с совестью. Да и наличие клейм и лицензий не 100% страховка — ещё вора за руку надо поймать.
Так вот что считает мой начальник, который по этому поводу вообще не парится. Когда ему задают вопрос — как ты относишься к тому, что твои изделия и авторские могут «скопипастить»? Он отвечает: А пусть тащат на здоровье. Если идею стащит бесталанный человек, то его копия всё-равно будет хуже моей и никого не проведёт — все и так увидят, что это — просто плохая копия, и пойдут искать мой хороший оригинал, и купят в итоге у меня. А если идею стащит человек талантливый, то он на простом копировании не остановится — он изменит хорошую идею, разовьёт её и сделает новое креативное изделие, то есть на одну годную вещь в мире станет больше.
Вот такая философия. И — да, тянут и копируют классные идеи и работы, плохие даром никому не нужны)))
Лично я тоже часто вдохновляюсь какими-то интересными задумками других мастеров и воплощаю похожее, например, из других материалов. Но идея-то вроде как чужая… И — опять же — лично я обычно честно говорю — вот, сделал, но идею подсмотрел у такого-то мастера. Или ссылку даю, или даже фото — вот, как было, а как я сделал. Считаю, что правильно так.
Кстати, многие хорошие адекватные мастера только радуются, когда их идеи и авторская мысль кого-то подталкивают к творчеству.

Татьяна, для чего печатаются журналы по шитью, вязанию? Мы же тоже повторяем те работы, которые были созданы не нами. И швы, и петельки -они так давно «изобретены», и что ж теперь: не шить, не вязать? Правильно сказали, что не возможно сделать то же самое, это только Ваше. Мне думается не надо бояться, кто, что скажет и творите в свое удовольствие! А вдохновляться чужими хорошими работами, или стараться сохранить стиль другой эпохи или автора -это ж не возбраняется! Мы ходим в музеи, на выставки и УЧИМСЯ прежде созданной красоте, мое мнение.

Поддерживаю оба предыдущих комментария! :)

Татьяна, у меня, например, есть работы, на которые меня вдохновили другие мастера, так сказать «по мотивам». Обычно в первом посте с такой работой благодарю за вдохновение и всё. Большинство идей не новы, они тоже в свою очередь откуда-то взялись. Очень часто хожу за вдохновением на Pinterest, там просто кладезь красоты.

Ну подражание, и что? Если я на своего кукела сошью точную копию костюма «адидас», то не думаю представители этой компании будут предъявлять к мне претензии. Это бы было очень смешно! Девочки, а подскажите мастера, кто девочке Готц может пошить классное платье в стиле бохо! Я бы с удовольствием занялась «плагиатом» без зазрения совести, да руки не из того места растут)))))

Меня всегда огорчает, когда точно прослеживается «источник вдохновения» (чужая работа или разработка, взятая за основу), и не написано об этом ни слова. Часто ещё можно встретить в пользу копирования чужого про благодарность авторам — только вот реально благодарят, подписывая, реже… И первоисточник актуален и на первый повтор, и на серию, если больше одного будет впоследствии и без изменений потом модель пойдёт, по-моему.

Много очень фото в интернете! Я сшила своей кукле платье, увидев такое в старом журнале для ребенка. Нигде его не показывала, но увидела в одном объявлении платье, очень похожее на мое, для такой же куклы!

Считаю свинством выдавать за своё собственное чужую разработку, полностью скопированную. А когда пишут, что видела и понравилось, решила повторить, это нормально. Даже если нет имени мастера и ссылки на него, ничего против не имею.
Особенно это касается вязаных вещей с рисунком, который ты сам собирал из разных вариантов для конкретной куклы из конкретных цветовых сочетаний, а потом кто-то пишет, что это он придумал.
А так я всегда пишу, когда сама чьей-то работой вдохновилась и никогда не против копирования моих нарядов или элементов.

Если я увижу повтор своей работы, то точно буду очень рада и даже совсем не обязательно чтобы была ссылка на меня. Ведь я в своё время училась у кого то и с удовольствием учила других не требуя оплаты. Наше творчество не может быть по большому счёту авторским на сто процентов, это просто не возможно! Я считаю показывать работу нужно обязательно, плагиат в рукоделии-это утопия!

Я тоже думаю, если известно чьей работой ты вдохновлен, то указать в описании первоисточник будет правильнее ;) Я лично так и делала всегда. Иногда вижу платья, уже по своим мотивам, но это только мотивы. А вот когда клиентка прислала мне фото платья, которое мы с ней вместе придумывали с очень характерной вышивкой, и подписью типа «зацените мое творчество, весь день творила». Было не очень приятно.

Вот тут было обсуждение babiki.ru/blog/boltalka/171062.html
Название топика цепляет. Уже почти ответ дан. Каждому-свой.

Танечка, тема очень актуальная)))
Что плагиат, что копирование идущее на продажу это преступление по совести. Если ты создаешь для себя, достаточно написать по мотивам, необязательно даже указывать мастера по имени. Я даже приветствую такие вещи. Но если, сразу за тобой копируют и выставляют на продажу по цене в 2 раза ниже, меня начинает бесить. Если для продаж копировать, то грамотно и красиво, а не жалкое мешковатое подобие твоего изделия. И не мешает спросить у автора разрешения. А таких шустрых очень много. Если идею успевает воплотить другой мастер, буду искать другую, не люблю повторяться.

С правовой точки зрения если модель и технология не запатентованы — вопроса просто нет.
Все остальное это трепыхания души и эмоции.

Если Вы желаете упомянуть какого-то автора то это может быть еще сложнее. Ибо мастеров с похожими моделями может быть не 1. Тогда упомянув одного вы огорчите всех возможных. Это если Вас так задевают огорчения кого-то :-)

И тогда придется досконально изучить рынок и понять сколько таких мастеров о которых можно сказать что их стилистика Вас натолкнула на создание новой работы.

Я сторониик всегда смотреть на правовую составляющую.
Нет патента — нет вопроса.

Покажите всем что сделали вы и расскажите о том кто вдохновил!

Ну, когда -то и у меня были такие мысли…
babiki.ru/blog/vyshivka/159141.html
Ими я поделилась на бисер.нфо, а потом и здесь)))
Плагиат? Или творческое осмысление понравившегося образца?
Как определить это особенно по отношению к вязанию? Что первично — опубликованная в Сети модель или мои метания, поиски, которые я никак не могу доказать…

тут сказали про патент.

я подумала о художниках / писателях. у них нет патентов, но действует авторское право.

Если вы взяли чужое произведение — картину, рассказ или ботинки — и выдаёте за своё, то это нарушение АП, плагиат.

А если сами написали / сшили, то вы автор.

В писательстве этот вопрос часто поднимается, что типа эта идея уже была и кто-то её «украл». Все идеи уже когда-то были. Если сценарий, не помню, вроде на 70 или 80% совпадает — то плагиат, а если взята общая структура сюжета или события, то нет.

Думаю, что шить, вязать одежду, изготавливать обувь и аксессуары по мотивам чьих-то работ никак не может считаться плагиатом. Повторили чью-то находку, вдохновились чьим-то творчеством, ну и что тут предосудительного?

Насчет шитья кукольный одежды и обуви моё мнение следующее, здесь все лекала уже давно известны на человеческих выкройках. В выкоойках платьев, трусов уже в принципе не может быть ничего нового. Отличие лишь в качестве исполнения. Какие тут могут быть авторские права?

Все новое это хорошо забытое старое… как не крути все что шьется или вяжется подсмотрено где то или у кого то. Давайте будем откровенны, нуу мало таких гениев которые из ни чего делают конфетку. Возьмите любой наряд, любую вещь, даже у нас здесь, и можно найти тысячи аналогов(не точно таких же, но похожих) на других ресурсах, от других рукодельниц. Сообщать человеку о том что собираетесь пользоваться его способом пошива и изготовления, это уже Ваше решение, хотя опять же, если автор работы выкладывал ее как МК, то скорее всего он готов к тому что за ним будут повторять. Если говорить о себе, я не указываю по мотивам каких работ, но указываю что вдохновение искала на интернет просторах потому что столько пересмотрю фотографий и мастер классов, что в итоге сгребаю в одну кучу идеи десятка человек

Да я копию своей вещи сделать не могу, куда уж там до копирования чужих. А вот повзаимствовать идею, это даже с удовольствием. Более того, я очень рада, если кому-то нравятся мои вещи и их хотят повторить! Это же успех )
Если пытаюсь сшить модель взаимстованную, то так и пишу — вдохновилась тем-то.
Это как с кино — снято по по мотивам такого-то произведения. По мотивам, это подразумевает вольную интерпритацию ))

Это не плагиат. И даже не копирование. Потому что тот, у кого вы взяли «фишку», сам ее у кого-то подсмотрел. Это 100 процентов, даже если этот человек уверен, что именно он — первооткрыватель и изобретатель. Потому что за сотни и даже тысячи лет, которые человечество занимается творчеством, изобретено уже все что можно и не можно. Нам остается только творчески переосмысливать, усовершенствовать эти изобретения — и все.

В художественных вузах студенты именно начинают свое обучение с копирования великих мастеров!!!

Это многовековая практика. И только в 21 веке люди стали слишком много внимания уделять этому вопросу. Наверное, потому, что всем денег хочется. И уже даже чихать без оплаты обидно. Если человеку настолько жаль, что кто-то воспользуется его идеей и повторит, то пусть он никому просто ничего не показывает.

А нормальная человеческая практика, когда люди общаются и подпитывают друг друга идеями.

Все идеи витают в воздухе. И принадлежат всем!
Так что не заморачивайтесь и показывайте свои работы)

Ну прям топик интрига))))кидайте уже фотки)))

Что касается вязания, то я копирую одежду которая мне нравиться, НО если выставляю фото, то пишу кто (для меня это обязательно ) меня вдохновил!!!

Могу высказать свое личное ИМХО, как автор-теддист.Еще когда я только пошла учиться в «Школу Кукольного Дизайна Светланы Воскресенской», мой наставник на первом же занятии сказала чужую идею не копировать!!! придумайте свое.Я тоже не очень поняла тогда, как это свое, если первого тедди сшила Маргарет Штайфф в глубокой древности, и все давно уже придумала.А вот став участником выставки поняла.Есть авторы-художники с креативным полетом фантазии, а есть авторы-ремесленники, не обладающие буйной фантазией.Их тедди хороши, также как и первых авторов, но они все же чуть позади.И как неприятно видеть на следующей выставке «слямзенных»тедди, выданных на голубом глазу за своих, хотя ты прекрасно знаешь кем и когда эти тедди были придуманы и представлены на предыдущей выставке.Особенно неприятно когда по моей собственной выкройке шьют тедди, никак не указывая что выкройка моя, или что хотя бы вдохновились ею, только лишь потому что я не оформила патент или не зарегистрировала авторское право.Хотя вопрос скорее да, о заработке на не своем, а для себя для личного пользования какая разница кто чем вдохновился.
Хотя я всегда указываю чью выкройку я использую, если это не моя собственная выкройка(т.е М.Штайфф 1903 года) именно чтобы не возникало вот таких споров.

— В сорокалетнюю годовщину нашей свадьбы муж посвятил мне песню. Это была любовь, воплощенная в музыку, только наша — уникальная, интимная. В жизни не слышала такой прекрасной мелодии. Мой муж был на вершине счастья. Из последних десяти произведений пять он сжег сам как вторичные, а остальные отклонило Бюро патентов. Но эта музыка была особенной… Он говорил, что его вдохновила моя любовь. На следующий день он оформил заявку и узнал, что созданная им песня была популярным шлягером в дни его младенчества и предлагалась заново четырнадцать раз с момента первоначальной регистрации. Через неделю он сжег все нотные записи и покончил с собой.

Робинсон Спайдер, «Авторское право»

Больной вопрос… Если вы повторили и если огласите за кем, тот автор только порадуется за вас. Я правда, не знаю радуется ли за меня Сюзен Вулкотт, ))) с чьих иллистраций я шила наряды в стиле Горджус. Но в каждом объявлении указывала её имя и показывала иллюстрации по которым шила наряды. Я с одной девушкой здесь долго спорила на эту тему. Так друг друга и не поняли… Потом еще одна выставила наряды — копии моих. Написала ей, что бы добавила что-то свое. Ни ответа, ни реплики от неё, просто удалила коммент и продолжила торговать.)) Мне очень обидно, когда шьют как под копирку, а потом еще и продают, выдавая за своё. Согласна, можно вдохновиться чужими работами, но хоть немного своего ума тоже вложить надо. Я научилась быстро шить, но создание новой модели, это всегда муки творчества, уходит много времени, потому новинки у меня бывают не так часто. На вид кажется, ничего сложного в этом платье нет, «а чо она тут напридумывала»? Раз все так просто — взяла бы и придумала своё. Пусть будет похоже на моё, но со своей «изюминкой». И уже никто не придирется. Для примера: первое фото моя работа, второе — копия. ( хоть бы воротник по-другому выкроила что ли..)

Вот почитала комментарии и сразу вспомнилось, как на выставке«Искусство куклы» мне одна участница пыталась продать копию моей куклы-кикиморы.До сих пор помню лицо этого автора, когда я ей сказала«Спасибо, но я сама могу сделать такую».Мне вот честно, было так смешно.А продавщица наверное решила, что я чересчур самоуверенная и наглая дама и с головой не дружу.На самом деле я совсем не против, что бы на моих работах учились, но все же хотелось, что бы при этом напрягали хоть немного свою фантазию и не слизывали весь образ под чистую.Ну вот хотя бы бородавки можно же в других местах расположить или сарафан и платок иного цвета сделать.

Очень много светлых и правильных мыслей! В чем заключается авторство МК? Его нельзя выдать за свой, нельзя продавать от себя — т.е. получать выгоду от этого. Использовать изделия, изготовленные по МК, есественно можно и ссылка на автора МК желательна, но вовсе не обязательна. Но у вас разговор даже и не об этом…

Вы увидели картинку, пусть даже с новой для себя идеей, придумали как ее сделать. Какая разница где вы увидели эту картинку, если дальнейшая обработка была только ваша? Да никакой, и ничем вы не обязаны ресурсу, который вам ее показал.

Мы все живем в век интернета, и как правило картинки мы легко можем найти в сети ничегошеньки не нарушая!
Поэтому рассказывать или нет о том, что вас сподвигло на творчество — это сугубо ваше дело!

Татьяна, не думаю, что вы найдете однозначный ответ на ваши вопросы. Как видно из всей дискуссии есть разные мастера с разными мнениями и все правы по своему. Поэтому полагаться на чужие мнения не стоит, но беседа занимательная.
Конечно все модели и приемы в вязании и шитье повторяются веками и сложно изобрести уже изобретенное, поэтому каждый интерпретирует свое изделие на свой лад.
Я например совершенно ненавижу пользоваться готовыми схемами вязания, МК, всякими готовыми лекалами…
Идея модели появляется в голове держа в руке определенный моток пряжи. Его структура, толщина нити, цвет, мягкость и рождают идею.
Сама МК не делаю (один делала по просьбе девочки). Всегда указываю, что точный повтор даже своего изделия невозможен. Всегда будут или другие кружева, бусинки, пуговки… (это материалы, которые имеют свойства быстро заканчиваться и найти такие же не всегда возможно включая и саму пряжу).
Поэтому как вы считаете, что сделали чью-то копию-это очень далеко не так))) У вас может быть другое качество пряжи и другая фурнитура…
Лично я всегда отвечаю людям и даже топики делаю в которых показываю и рассказываю из каких ниточек сделаны мои наряды и не делаю из этого тайну. Да и вяжет каждый по своему и на разных по размеру спицах и даже одна и та же модель платья при этом получится разная.
Если появится много похожих повторов у других людей, значит это стимул придумать новую свою «фишечку» и это хорошо.

Для Вахрушевой. Я не могу ответить вам под вашим комментарием, потому что вы поставили меня в игнор, но отвечу хотя бы таким образом. Не для того, чтобы, как вы считаете, опустить вас ниже плинтуса, а чтобы ответить на ваши вопросы. Вы их так много задали. Но на самом деле ответы то очевидны.
Вы пишете «Почему вы решили, что я такая неумная и невоспитанная кричу и обижаюсь на то, что, все детали не мои, не авторские, что я буду как ненормальная возмущаться на любое отрезное платье с рукавами фонариками и круглым воротничком». Неумной и невоспитанной вас никто не назвал. Это ваши домыслы, результат все того же поиска врага. А насчет «кричу и возмущаюсь » — так ведь кричите и возмущаетесь! И в игнор сразу ставите! И обвиняете. Вот снова цитата:«Не хотите обидеть говорите… Если бы не хотели, то и не стали бы этого делать… Именно эту цель вы и приследовали — принизить и обидеть. (для Тани Коры)».
Аня, не хотела я вас обидеть!!! Я правду написала — у меня ПРАВДА была кукла в таком платье!!! И почему эта девочка, которая, по вашему мнению, сплагиатила ваше платье, должна была делать на рукаве не манжет, а волан! Да туда не идет волан, это же любому понятно! Он будет смотреться как инородное тело! Вы пишете: ".Я думала над тем, что с чем соединить, какую деталь убрать или добавить. Это мой «салат»! Привела пример повтора этого «салата» " Да это не ваш салат, Аня, поймите! Этот салат придумали задолго до вас. Положа руку на сердце — вы правда считаете, что только вы одна думаете, что с чем будет смотреться, а другие люди просто лепят в кучу что ни попадя?!
Ваш комент — на первый взгляд крик души обиженного человека, которого не захотели услышать и понять. Но на самом деле это вы не хотите никого и ничего понять. Вы в упор не слышите, что банальное классическое платье, которое носили до вас сотни кукол, это не ваш «салат», а чужой!!! Да, Анечка, чужой! Потому что вы не только НЕ придумали элементы салата, но и объединить их в один салат — тоже НЕ ваша идея. И требовать от человека, сшившего похожее на ваше классическое кукольное платье, чтобы он ссылался на вас — это предел цинизма.
Вы обижаетесь на то, что на вас навесили ярлык? А разве не вы первая навесили ярлык плагиатора на автора похожего на ваше платья и еще и выставили фото на всеобщее обозрение? Это не ярлык? Ярлыки только на вас нельзя вешать, на других можно?

Нет Аня, я не шью и не вяжу. Но творчеством занимаюсь — живописью. В живописи тема плагиата и копирования тоже есть. Но как ни странно, художники хоть и обвиняют иногда друг друга в плагиате и краже идей, как-то более по взрослому себя ведут. Никому не прийдет в голову сказать: «Да, розы рисовать придумал не я. И синие вазы еще до меня додумались писать. Но вот написать семь роз в синей вазе на подоконнике — это мой салат! Я долго думал, как это сделать, и теперь это только мой алгоритм. Другой не имеет право на такой натюрморт! Пусть пишет восемь роз! Или хотя бы вазу не синюю, а красную!» Вот примерно так вы себя ведете, Аня. И это очень прискорбно. Вам не обижаться надо, а взглянуть на ситуацию со стороны и тогда вы все сами поймете и увидите, как это глупо и смешно. И вам мира и добра! И объективности

Ежели никто не пошел в тот топик, я здесь скажу название книги.
«Кради как художник».
Ребята, занавес? Автор топика, ваше мнение? Книга -мегапопулярная.

… а платьица у меня такие были. Только еще на одном -на груди были такие сборочки-очень сложно их делать, мне кажется. Куклам шили аналоги-но попроще.

В дизайне есть такое понятие как «работа с аналогами» это когда дизайнер пересматривает кучу картинок в поисках вдохновения, и бывает какая-то идея даёт «пинок» новому творению, это не плагиат и не копирование ))) Так что смело выкладывайте свою работу)))

Оооо… рукодельный раздел «Садовника», 2007 год. А воз и ныне там. Вы это серьёзно? Теме сто лет и скорее всего все ответы найдены. Опять надо изобрести велосипед…

Хочется повторить за котом Леопольдом: «Девчата, давайте жить дружно». Ведь у нас самый классный добрый сайт:))