Бэйбики Публикации Разное Болталка А были ли эпидемии Свиного или Птичьего гриппа и есть ли реальная эпидемия коронавируса. Или "Все побежали и я побежал"(с)
author-avatar
Вероника

А были ли эпидемии Свиного или Птичьего гриппа и есть ли реальная эпидемия коронавируса. Или "Все побежали и я побежал"(с)

Тема дня — сколько масок на себя надеть и сколько купить водки для мытья рук и промывки организма))).
Но я о другом.
Об эпидемиях и откуда они берутся.

Замечательная статья в Известиях 2010 года по «следам» эпидемии «свиного гриппа».
Почитайте. Многое станет понятнее.
iz.ru/news/358765

Была ли пандемия свиного гриппа? Или это фальшивка, позволившая фармацевтическим компаниям нажиться на продажах вакцины? Об этом Александр Собина побеседовал с немецким политиком, бывшим председателем подкомитета здравоохранения Парламентской ассамблеи Совета Европы Вольфгангом Водаргом.

известия: Когда вы «заболели» свиным гриппом?

Вольфганг Водарг: По профессии я врач. И еще до того, как стать депутатом бундестага, руководил одним из госучреждений здравоохранения на севере Германии, где занимался в том числе темой прививок. Мы собирали статистику, насколько та или иная прививка была эффективна. В нашем округе жило около 100 тысяч человек, и об эпидемии гриппа мы говорили, когда порог заболеваемости превышал десять тысяч случаев на 100 тысяч населения. В Мексике же десять тысяч случаев заболевания свиным гриппом пришлось на 17-18 миллионов человек, что, как вы понимаете, ничтожно мало по сравнению с эпидемией обычного гриппа. Тем не менее мировая общественность заговорила о пандемии. Меня это очень заинтересовало, и я решил разобраться в сути процесса.

и: Что именно вас заинтересовало?

Водарг: Например, почти сразу было заявлено о 60 смертельных случаях. Потом о 80. Все это широко обсуждалось в прессе. Но когда проверили официальную статистику, их оказалось всего 12. Однако эту новость узнало лишь ограниченное число людей. При этом даже по поводу этих 12 летальных исходов специалисты не были уверены на 100%. Заключение гласило: «скорее всего» они умерли от гриппа.

и: В чем суть вашей позиции?

Водарг: Лет десять назад в деятельности ВОЗ (Всемирная организация здравоохранения. — «Известия») произошел кардинальный перелом. Организация пригласила в руководство в качестве советников и консультантов представителей ведущих мировых фармацевтических концернов. Результат не заставил себя ждать. Уже в 2005-м в мировых масштабах прозвучал первый сигнал тревоги, призвавший спасаться от новой «смертельной угрозы», больше известной как птичий грипп. Конечно, вы помните, как все тогда говорили об огромной скорости распространения новой заразы, а ВОЗ твердила о необходимости покупать вакцину определенных производителей.

Та информационная кампания меня необычайно удивила, так как птичий грипп как заболевание известен медикам достаточно давно. Причем научно доказано, что он крайне редко передается человеку. Именно тогда мне стало понятно, что ВОЗ и фармацевтические концерны манипулируют общественным мнением, чтобы увеличить продажи своих лекарств.

и: И что вы предприняли?

Водарг: Я тогда отправился в штаб-квартиру ВОЗ, переговорил с некоторыми официальными лицами. Мой депутатский статус это позволял. Их аргументы меня не убедили.

и: В чем — помимо ставшего очевидным для вас сговора с производителями лекарств — заключалась «новизна» политики ВОЗ?

Водарг: ВОЗ получила возможность определять, что является эпидемией и когда она начинается. Выработанные правила предписывали национальным правительствам приобретать вакцины, производителей которых определяет все та же ВОЗ. Уже одно это обстоятельство должно было насторожить специалистов. Тем не менее в этом году многие государства Европы последовали ее рекомендациям и закупили лекарства на миллионы евро. Позднее стало известно, что ВОЗ заключала прямые договоры с конкретными фармацевтическими концернами. То есть объявление этой организацией пандемии означало начало выгодного бизнеса для производителей вакцин.

и: То есть пандемии не было?

Водарг: Не было! Я с удивлением наблюдал за развитием событий в Мексике, откуда свиной грипп стал распространяться на другие страны. У большинства людей заболевание протекало намного легче, чем в прошлые годы, когда «гулял» обычный грипп. Да, оно было массовым, но не забывайте, что волна гриппа в любой стране приходит ежегодно. Из года в год больные исчисляются тысячами. Много? Но здесь главное — знать соотношение заболевших и здоровых. Кстати, перед тем, как объявить пандемию свиного гриппа, ВОЗ понизила эпидемический порог. Фактически подстроила правила под текущую ситуацию. Например, все численные показатели были отброшены, а оставлены только такие факторы, как «новизна» вируса (для гриппа это совершенно естественный процесс, он каждый год сам мутирует, пытаясь преодолеть сопротивление организма) и его быстрое распространение по континентам (должно быть инфицировано население как минимум двух континентов, а с учетом количества авиарейсов из Мексики в Европу это легко может произойти).

и: Можете оценить масштабы этого «бизнеса»?

Водарг: Конкретные цифры неизвестны. Но различные аналитики сходятся на сумме примерно в 18 миллиардов долларов США. Это прибыль, которую фармацевтические концерны получили на бренде свиной грипп. Конечно, производители говорят о высоких затратах на разработку новых вакцин. Я слышал цифру четыре миллиарда. Но точно могу сказать, что эта сумма завышена в несколько раз. Так что прибыли были получены астрономические.

и: Свиной грипп — что же это было такое?

Водарг: Совершенно обычный грипп. Более того, вирус заметно слабее того, что был в прошлых годах. Просто необычное название было использовано пиарщиками, чтобы убедить людей в опасности нового вируса, вызвать у них панику и заставить тем самым покупать вакцину.

Даже сама паника была инсценирована, чтобы заставить людей бояться

и: Как выглядят данные о смертности в сравнении с обычным гриппом?

Водарг: При обычном гриппе смертность достигает десяти человек на 100 тысяч. Это норма, подтвержденная длительными наблюдениями. То есть в миллионном городе, если идет эпидемия, от гриппа ежегодно умирает около 100 человек. Исходя из этих показателей в Германии с 80-миллионным населением каждый год может погибать около 8000 человек. Во время же «эпидемии» свиного гриппа в стране погибло 200 человек.

и: То есть мир зря паниковал в связи с этой болезнью?

Водарг: Я бы сказал, что даже сама паника сначала была инсценирована, чтобы заставить людей бояться. Весь этот театр с закрытием детских садов и школ, запретом массовых мероприятий начался с Мексики, хотя там и правительство, и люди уже в мае 2009 года поняли, что на самом деле все было не так страшно. Но ВОЗ как раз в этот момент объявила пандемию, и процесс закрутился уже в мировом масштабе.

и: Неужели никто не заметил подвоха?

Водарг: Напротив! На одном из совещаний ВОЗ в Женеве представители десятков стран мира заявили о своем несогласии с объявлением пандемии. ВОЗ тогда взяла паузу на раздумья, но своего решения не изменила.

и: Вы знаете, кто конкретно мог начать эту кампанию и как такое стало возможно?

Водарг: Есть конкретные лица и концерны. Их интерес очевиден — получение прибыли. Доходило до смешного: когда производителей препарата «Терафлю» (концерны «Новартис» и «Рош») спрашивали, а поможет ли он против свиного гриппа, они отвечали да. То есть стимулировали продажи лекарственных средств из обычной производственной «линейки». Проигравшими оказались правительства и рядовые граждане, которых заставили выбросить огромные деньги на ветер.

и: А сохранившие статус-кво есть?

Водарг: Да, например, Польша. Там министр здравоохранения — врач. Она сразу сказала, что не верит в пандемию свиного гриппа — судя по всему, умеет работать со статистикой — и отказалась закупать препараты для массовой вакцинации населения, как того требовала ВОЗ. В результате страна не только кучу денег сэкономила, но и эпидемии там никакой не было.

и: По сути дела, с вашего выступления в Совете Европы началось разоблачение истории со свиным гриппом. Вы рассчитывали на такой эффект?

Водарг: Я на него очень надеялся. Как врачу, мне было больно смотреть на то, как миллионы людей прививаются от несуществующей болезни. Во-первых, прививка против гриппа почти бесполезна, так как вирус каждый год мутирует и каждый год нужна новая вакцинация. Во-вторых, сама вакцинация не так безопасна. Разработанные против свиного гриппа вакцины имели множество побочных эффектов. В Германии только от них погибли 65 человек. Напомню, что всего от гриппа — 200.

и: Как у вас складываются отношения с представителями фармацевтических концернов, которые лишились больших прибылей? Расправой не угрожают?

Водарг: Нет, ничего такого нет. Я думаю, что им уже досталось. Если всплывут еще и мафиозные методы решения проблем — это будет последней каплей.

и: Что можно сделать, чтобы подобные аферы не повторялись?

Водарг: Вернуться к прежней системе функционирования ВОЗ, когда фармацевтические фирмы не могли оказывать влияния на политику организации. Ведь сейчас производители лекарств делают только то, что можно выгодно продать. Исследования же в области борьбы с туберкулезом, например, никто не ведет. Этому заболеванию подвержены в основном неблагополучные, неплатежеспособные слои общества: заключенные, бомжи. Фармакологам это неинтересно. В этом смысле примером может служить система, существовавшая в Советском Союзе, когда производилось то, что нужно людям, а не то, что приносит деньги.

Смотрите больше топиков в разделе: Болталка и разговоры обо всем: жизнь, общение, флудилка
  • Татьяна
    Татьяна

    Ямогу: Сделаю мейк ап бжд, все размеры.

  • Лебедева Алина
    Лебедева Алина

    Ямогу: Занимаюсь созданием кастомных кукол Blythe, вкладывая в каждую из них свою душу и творческую энергию. Я стремлюсь сделать каждую куколку особенной, чтобы она могла вызывать эмоции у владельцев.

Обсуждение (114)

Был свиной. Лично переболела. Врагу не пожелаю эту жуть. Узнала об этом уже в конце лечения. Не хотели панику поднимать. Не могу сказать, что была именно пандемия, но вирус действительно был.
Грипп был, не отрицаю. Он каждый год бывает.Во всех странах.
В 2009 я не болела, а в этом году, еще до «китайского» по осени переболела так, что, действительно, врагу не пожелаешь. Еле выползла. От этого он эпидемией свиного или китайского не стал.
Просто грипп. Ежегодно традиционно мутировавший.

Как и Эбола и вирус Зика. Заболеваемость по ним, как и смертность, в постоянных показателях уже десятки нет.
Эти данные не выпячиваются. Они в пределах общей мировой статистики.
А потом вдруг — Вырус Эбола! Умерло 100 человек! Все срочно получаем гранты и разрабатываем вакцину! Плевать, что в прошлом и позапрошлом году, как и последние 30 лет за это период умирает 100 человек!
Важно сегодня! Гранты выделены и потрачены.
От эбола по-прежнему умирает примерно одинаковое число человек, но это уже не публикуют. Денег на это уже не дадут.
Что там у нас дальше по списку? Вирус Зика?
Годится! Ахтунг! Вирусом Зика заразилось 50 человек. Плевать, что им ежегодно заражаются столько же.
Срочно все на спасение от Вируса. Деньги выделены, потрачены.
Есть повод искать следующую болячку!
как показывает практика, чем больше кричат СМИ, тем меньше угроза)
Абсолютно правы. Грипп он и есть грипп… и всегда был, просто все болеют им по-разному, и исход зависит от многих факторов… и организмы у всех разные, и количество хронических заболеваний тоже, и возможности для лечения. И в советское время болели не меньше и не легче, просто никому в голову не приходило передавать это в СМИ, как сводки с фронтов, чтобы сеять лишнюю панику. В детсаду, куда я ходила в 1976 году умерли два ребенка от гриппа, но об этом никто даже не узнал… родители шепотом передавали друг другу эту новость, но никаких карантинов не было и об масках вообще тогда никто не думал. Вот и подумаешь сто раз… нужна она такая информированность или нет. Цели то каковы?
Можноя добавлю, а меня потом тапками забрасают?
В советское время по телевизору про насильников, самоубийц не рассказывали. А говорили, что в стране все хорошо. Но в садиках и школах нас учили не разговаривать с чужими и никуда с ними не ходить.
Милиция ловила воров и убийц, врачи лечили. В том числе от шизофрении. Да, был процент кого «засадили», и папа мой от гриппа пластом лежал и ничего ему не помогало.
Сегодня ВОЗ выдала информацию, что китайский вирус не терпит колебаний температур, не выживает вне носителя. :)))
Видимо китайцы надавили на ВОЗ, так как полностью парализована торговля на джоме и на али.
Джом разместил инфу о выводах ВОЗ на своем сайте и дал на них ссылку
Какой-то бедный и несчастные этот вирус.
Прямо даже жалко)
  • vereo
Приютите тогда :)))
)))
Тоже не верю во всю эту развернувшуюся истерию. Понятно же, что это просто вброс. Или фарм.концерны хотят кусочек пожирнее урвать или новые бакт/хим испытания проводят или тупо политика (а то что-то этот Китай сильно голову поднимать стал). Конечно, и птичий и свиной и много еще какие виды гриппа были, но все в рамках. А пандемия это уже искуственно раздутое зло.

Надо мыть не только руки, но и стерилизовать тело изнутри.
Вот я не помню, чтобы он когда-нибудь болел хоть каким-то вирусом.
А если серьёзно, мы, как и абсолютное большинство людей, не обладаем полнотой информации, чтобы сделать достоверные выводы.

На каком-то форуме несколько лет назад Герман Греф прямо так и сказал, если люди будут обладать той же информацией, что и правящая верхушка, ими невозможно будет управлять (в ютубе есть это выступление).
То есть ажиотаж по поводу коронавируса может быть и каким-то средствам манипуляции для достижения неизвестных нам целей.

Кто-то ведь был обычным работником, а потом стал руководителем той же организации, ведь правда, с появлением новой информации от должности, взгляды на многое изменились?)

Также и в мировых масштабах.
Конечно, всемирного правительства или мирового заговора нет, но есть власть и деньги имущие, которые играют в свои игры, где мы только пешки. Можем строить догадки на основе скудной информации.

Более 20 лет назад каким-то гриппом болел. Наверное самым серьезным для меня. Осталось осложнение, теперь точно знаю — если заболевал именно гриппом, абсолютно терялся вкус, то есть сигарету от печенья не отличал.
  • vereo
О вкусе сигарет пользе от гриппа — я бросила курить. 30 лет курила, а тут так болела почти полтора месяца, что вроде как большой перерыв получился. Можно попробовать его продлить. Попробовала — получилось
Так что мне, как «анонимным алкоголикам» в США можно выдавать значок — сознательно не курю уже 4 месяца))).

Что касается политики — то борьба с вирусом это как борьба за демократию. И тут и там на кону большие деньги:
Где у нас страны НАТО борются за демократию? В Свазиленде или Лесото? Там вообще никакой демократии, одна монархия. Правда, нефти и газа тоже нет. Поэтому там бороться совсем не интересно. Гораздо интереснее бороться за демократию в Венесуэле, Сирии, Иране и Ираке.)))
Так и с эпидемиями. Чтобы была борьба — должен быть финансовый интерес.
Да, с курением единого способа не существует борьбы.

Как говорят специалисты, через полгода сможете дать себе значок, некурящий человек. А только через год, бросивший.
  • vereo
Расстроили!((( Я уже готова была себе «Герой России» навесить.
За этот срок вполне можно!
Тем более это не та страна где активная борьба с курением ведется на деле.

Просто знайте, будьте готовы, организм может по-разному отреагировать в этот период.
Конечно герой! Это очень трудно! Муж бросал, так 5 лет зато вайпил, потом и это бросил, но сидел на таблетках Табекс, а теперь Корриду (Эвалар) год постоянно жует.
Все эти «гаджеты» — как костыли. Пока с ними ходишь — не пойдешь сам. Надо бросать сразу. И никаких компромиссов в виде вейпа, таблеток и пр. Это не организм требует никотина, это мозг в определенных ситуациях требует совершения определенных действий. Понервничал — закурил, вышел на улицу — закурил, выпил пива — закурил.
Если переключить в этот момент мозг на что-то другое, отвлечься от события, влекущего за собой курение, то желание закурить пропадает. И так до следующего «повода».
Честно — страшно хотелось (и хочется до сих пор) курить)). Но сразу думаю — а пошто я тогда все эти три месяца страдала? Зря выходит?
Мысленно глажу себя по голове и не курю дальше…
Какой правильный подход! Какая вы молодец!
Говорю из своего опыта, каждую ночь снилось, что курю — года полтора. И выходя из дома/ транспорта/ с работы — лезла в сумочку за сигаретой — год примерно, после того как бросила. Не курю 6 лет. Курила 22 года. По прошествии трёх-четырёх лет смогла спокойно выкуривать пару сигарет в отпуске, и сигаретку на Новый год. Без последствий и страха вернуться к привычке. Сигареты в доступе всегда, муж и сын курят. Но это уже не является проблемой) Хотя, по сию пору, иногда всплывает мысль «надо закурить», или «это дело надо перекурить».
Я курила 35 лет. Помогло «табекс» уже 6 лет не курю. После меня и муж бросил (тоже с помощью табека)
10 лет не курю)))
Все пройдет…
Жаль и хорошее тоже)
  • vereo
Так свято место пусто не бывает! Будет и на нашей улице праздник!
Вот мне переслали текст, как не болеть гриппом, нужно утром и вечером после улицы мыльным раствором промывать в носу, якобы это совет врача который почти никогда не болел гриппом, на сколько это правда уж я незнаю. Всем крепкого здоровья!
Гриппом не болел.))) Только дегидратацией и ожогом слизистой носа.
Осторожнее с советами врачей, «почти никогда не болевших гриппом».
Да это наверное везде переслали, эту глупость по мыло в нос! Написали вечером после работы… а до вечера вирус сто раз внедрится в слизистую.
Юля, вы биологию в школе учили?!?! Хоть немного?!?! Неужели вы верите, что заразиться гриппом можно только через нос?!?! И иссущая слизистую, которая, кстати, должна с вирусами бороться, можно достигнуть дзена?????
Ой! Уже читала, что этим можно вирусом можно заразиться через глаза! Чессслово, чем дальше в лес, тем толще… Надеюсь, промывать глаза мылом еще никто не рекомендовал…
Да, это так и думаю там все серьёзно. И считаю, что контактным путём этим вирусом можно заразится на раз…
Только вот сейчас пишут, что вирус этнически избирателен. Интересно сколько европейцев им уже заболели?!?!?
Чем больше нам расскажут ужастиков, тем больше правительства заплатят за вакцину, тем резвее народ побежит за арбидоламим, оциллококцинумами пи прочими волшебными «антигриппинами».
«Вирус этнически избирателен»… Но ведь это уже геноцид получается?
  • Alana
Именно так! Это прям правильный вопрос.
  • Alana
Ну вот, теперь обвинят Китай, что и вирус-то у них не толерантный!
Это совет врача… давности так, не знаю, сколькилетней… Моя тетя-терапевт была 1921 года рождения. Вот она очень верила в этот способ.
Причем не просто что-то там любым мылом промывать, а хозяйственным и свежим. И не промывать, а вроде как смазать. Дело в том, что хозяйственное мыло обладает дезинфицирующими свойствами, но только пока оно относительно новое. Именно потому оно везде в больницах, а не из-за своей дешевизны.
Но вот спасает ли мыло в нос на самом деле — не знаю… Не пробовала, и сильного желания пробовать нет.
  • laskaPa
Конечно обладает дезинфицирующим свойством. Убивает слизистую и т.н. «полезные» бактерии, находящиеся в носу, и являющиеся «передовым рубежом обороны». Раньше мышьяком и свинцом болезни лечили. На вполне официальном уровне.
А из более свежих заблуждений, которые как раз мама ваша как врач застала — вечная борьба со стафилококком в роддомах в СССР. При том что во всем мире он был нонсенсом. Нет, не потому, что у них мыло круче чем у нас.
Стафилококк золотистый (далее С.З.) очень заразен, но крайне слаб, у него множество более сильных конкурентов в борьбе за питательную среду. В СССР для него были просто райские кущи — отсутствие внешних инфекций в роддомах делали его единственным, неповторимым и непобедимым ввиду отсутствия врагов. Не будешь же мамашу с младенчиком хлоркой мыть.
В результате, 99% советских детей приносили с собой из роддома его, родимого!
У нас была установка — в роддом посторонних не пускать. Никаких родственников, папаш и прочих примазавшихся к родам. С.З бороться было не с кем. А на загнивающем западе — кто только к роженице не перся. Толпами, с игрушками, шариками, чадами и домочадцами. А еще про родах поприсутствовать!
Несчастный, трепетный, подверженный массированной атаке извне, С.З. просто дох, не долетев до пациентов.

Так что не все то, что было раньше — сильно полезно для организма.
«Винтаж» в науке не всегда полезен))
Не мама, а тетя. Повторю, 1921 года рождения. Прожила больше 90 лет не смотря на мыло. Да, и, собственно, может, и больше прожила бы, если б не ослепла и слегла, ну, да не важно.
Да, когда я была в роддоме, туда тоже никого не пускали. И что? Не пойму, как посещения рожениц родственниками влияют на борьбу с инфекциями, по-моему, это что-то прям очень прогрессивное в науке.
И не надо сказки про 99% со стафилококком. Откуда эта цифра взялась? Исходя из этого, на детской площадке из 10 детей им должны были переболеть даже не 9, а практически все. Только вот я никого не встречала, кто бы переболел, а у нас во дворе два десятка детей точно играли. С врожденным пороком сердца — был. А со стафилококком — никого. Более 30 лет назад.
Доказывать Вам ничего больше не хочу, все люди взрослые (вроде бы), никого ни в чем не убедишь. Я просто сказала о том, с чем сталкивалась сама.
Ну да, любую информацию нужно проверять и не в одном источнике.
Спасибо за информацию. Лишний раз убедилась, что правильно делаем, что не ставим прививки от гриппа. Никому! Никогда! Видела, и не раз, как сильно и тяжело болеют сразу после прививки. Но, врачи говорят, что очень хорошо, что у Вас есть прививка, в то болели бы ещё сильней… Совсем нас за идиотов держат… (((
Вообще-то, врачи как раз правы. Прививка избавляет от ещё более тяжёлого течения (грипп на самом деле не только когда свиной/птичий — очень серьёзное заболевание) и осложнений.
Ага, у меня мама за всю жизнь ни разу гриппом не болела, а тут на работе заставили прививку поставить. Она слегла на следующий же день на 2 недели…с тех пор не ставит прививки и не болеет, тьфу, тьфу. А вообще, как может вакцина от гриппа быть эффективной, если грипп каждый год мутирует?
У вашей мамы значит свой иммунитет способен бороться с гриппом, у меня, например, тоже. А некоторым защита прививкой — да, с переболеванием ослабленным течением болезни — необходима. Не распространяйте дезинформацию, что врачи держат нас за идиотов и врут, что без прививки было бы тяжелей — у тех, чей организм сам не отбился бы от вируса, могло бы быть и тяжелей (а некоторые да, болеют и ходят на работу спокойно).
А вообще, как может вакцина от гриппа быть эффективной, если грипп каждый год мутирует?
избавляет от ещё более тяжёлого течения и осложнений.
Не от самого заражения, это да, увы. Но стоит помнить, что в тяжёлом течении — грипп опасен, а не просто «а, чегой-то типа простуды».
А Вы вообще в курсе, что диагноз «грипп» ставится только лабораторно? И что способно им болеть только 30% населения? А прививают всех подряд!!!

Я вам вежливо отвечала (больше вежливо не буду), поменьше пассивной агрессии и воплей никак? Прекрасно иллюстрируете контингент тех, кто развешивает уши насчёт «врачинамврут».

диагноз «грипп» ставится только лабораторно?
И? Это делает грипп несуществующим?

что способно им болеть только 30% населения? А прививают всех подряд
Ссылки на подтверждающие это научные статьи не старше 10 лет (даже 10 лет много, впрочем) из адекватных научных источников (а не сайтиков про здоровье), пожалуйста.
Я, конечно, не врач, а биолог из ветакадемии, но готовили по умолчанию в старших классах к медакадемии, ничего такого на медицине, по которой аж экзамен был, не говорили. Только про генетически обусловленную невоприимчивость к гриппу у некоторых людей (им повезло, чтож, а есть те, у кого наоборот, больше риск заболеть — генетически обусловленный). Некоторых. Не 70%. Опять-таки, в ВУЗе на вирусологии таких чисел не было, а вирусы мы и касающиеся людей проходили. И пока я склонна доверять своим преподавателям, а не излишне экзальтированной леди неизвестного образования, у которой ужасные врачи всё-то скрывают и за идиотов держат.

Вот симптомы проявляются действительно не у всех заразившихся — но заразность остаётся.

А прививают всех подряд!!!
Поменьше истерики восклицательными знаками, пожалуйста.
Если принять ваше заявление про «способны болеть только 30%» (или речь не о врождённой неспособности, а о том, что болеют с ослабленным иммунитетом, дети и старики? Это да, многие болезни так, но это с каждым может случиться, состояние, когда организму сложно бороться с болезнями) — то:
1) На нас не написано, к какой группе мы относимся (и если б было правдой, кстати, наверняка бывали бы такие справки))
2) Ну и ладно? Если кто-то неспособен болеть гриппом, прививка ему ничего дурного не сделает.
Но это, конечно, чушь, способны болеть им все. Кто достаточно ослаблен (например, какой-нибудь ещё сезонной болячкой), чтоб организм не поборол вирус сразу.
К тому же, штаммы разные. Переболев одним, вы им уже не заболеете, но дотаточно остальных, постоянно появляющихся.
Обычный сезонный грипп действительно охватывает малую часть населения — но не потому что остальные вообще физически не способны гриппом болеть. А от той же испанки вымирали деревни. По-вашему, там совершенно случайно не оказалось тех 70% от общей популяции людей, что не способны болеть гриппом? В целом по планете что-то около 30-40% населения болело, точно не помню, но чтоб при распределении о котором вы говорите, вымирали деревни — чушь. Теорию вероятностей вам тоже не рассказывали, похоже.
Абсолютно верно!
А вы понимаете, что он распространяется воздушно-капельным путём?!?!
Извините, но вы такую глупость пишите. Эпидемическая ситуация во времена молодости вашей мамы и вас совершенно разная. Количество людей на планете увеличилось, люди получили возможность передвигаться по всему миру. Поэтому естественно, что такие серьёзные вирусы циркулируют. И нужно принимать современные средства защиты, а не луком дышать, чеснок в уши и прочую фигню.
Вы просто не работаете с большими группами людей, а мне например, приходится делать прививку на работе. Я её переношу нормально, единовременное повышение температуры после неё это норма! Если ваша мама болела после прививки значит её сделали ей, когда она не было совсем здорова. Прививку делают только здоровому человеку!!!
Повторюсь — штаммов вируса гриппа, одновременно действующих в мире, десятки, а вакцины, которые нам прививают или моно, или, в лучшем случае, от нескольких штаммов.
Так что вакцинация от гриппа (замечу, что я говорю не о прививках вообще, а именно о прививках от гриппа) это большая профанация, замешанная на больших деньгах — разработка своих вакцин, закупка импортных плюс сама кампания по прививкам. Все это «оздоравливает» кошелки большого количества лиц к этому причастных.)))
От всех вирусов и не должны никого прививать, представляете какая это иммунная нагрузка, а прививают прогнозируемые циркулирующие сезонные, в конкретной стране. Да, возможно это приносит большой доход каким то структурам, как нефть или газ, но без этого количество заболевших было бы в сотни раз выше. Хорошо, что вы не работаете продавцом, воспитателем или учителем и у вас есть выбор сидеть на больничном дома.
Прививают, обычно, от «прошлогодних» штаммов. А в текущем году к ними уже прибавились новые плюс мутации старого. Как бы нам не хотелось обратного, вакцины не разрабатывают «на опережение», а только после появления и распространения нового штамма или новой мутации. Поэтому «прошлогодние» вакцины сработают только в том случае, если вам «повезло» и вы поймали старый, а не новый вирус.
Я с вами согласна в этом, только считаю, что даже мутируя он не изменяется полностью и поэтому прививка все равно будет полезной, если только не придёт совершенно новый штамм.
Полезнее регулярно проветривать и убирать помещение, соблюдать элементарные меры гигиены и не таскаться с температурой на работу, заражая попутчиков и сотрудников. Если вы сами оказались среди таких «диверсантов» — наденьте маску.
А прививаться «запасными» вакцинами по принципу — хуже не будет — значить добивать и дезориентировать иммунитет.
Плюсуюсь к вашему комменту.Штаммы прошлогодние, а сама вакцина содержит помимо штамма гриппа еще и консервант(фармальдегид).Если до прививки есть шанс не заболеть, соблюдая меры предосторожности и гигиены, не посещая мест массового скопления народу, то после прививки заболеете наверняка.А тут уж как раз та самая работа иммунной системы, замученной формальдегидом(бомба замедленного действия, не знаешь когда рванет)… Вообще прививки делают когда человек абсолютно здоров, дабы снизить побочку от вакцины, и когда вакцина реально спасет от неминуемой смерти, т.е польза от нее доказана выше вреда.
Svetlanalialai, именно об этом и говорят врачи — прививки от гриппа обладают накопительным действием, и человек, который их делает регулярно, имеет шансы заразиться намного меньше, чем не привитый.
Единственно, что «не так» — у некоторых бывает аллергия на куриный белок, на основе которого прививка.
В прочем, у всех своя голова и свой опыт…
Знаю только, что если б не прививки от оспы (а меня еще в детстве прививали), то ее бы не победили никогда.
  • laskaPa
Прививка от гриппа обладает накопительным действием только в одном случае — если на территории, где вы живете из года в год действуют все те же только три-четыре штамма вируса, от которых вам ежегодно делают прививку. Но, к сожалению, это не так. Ежегодно появляются и мутируют новые штаммы, для которых сделанная прививка — пустое место. Сколько бы вы не накопили иммунитета от штаммов Н1, Н2, Н3, Н4 (название условное) — в следующем году появятся Н5 и Н6, а прививка от них — только через год-полтора. И чем вам помогут ваши «накопления»?
Понятия не имею, я не медик и не микробиолог. Что есть штамм с точки зрения физики-химии — не знаю. Но вполне доверяю главврачу Городской клинической больницы номер 71 доктору Мясникову, который говорил об этом самом накопительном эффекте. То есть, как он сам объяснял, все, что он рассказывает — это не его личные выдумки, а просто он следит постоянно за всякими новшествами в медицине в мире в целом.
Я болела гриппом лет 10 назад. Это был кошмар! Высоченная температура и ломота в теле такая, что я думала, что у меня кости ломаются. Но, тем не менее, прививки от гриппа не делаю ни себе, ни детям. У меня есть знакомая, она врач. Её дочке сделали прививку от гриппа. Началась реакция на вакцину и ребёнка еле-еле спасли. С тех пор, они прививку эту не делают и другим не советуют.
А 2 года назад моего мужа на работе заставили сделать прививку. В итоге две недели высоченная температура и ломота в теле. Тоже была реакция на вакцину! Когда обратился к врачу, то ему сказали:«У Вас грипп»
А, кроме того, когда в школах, садах, на предприятиях делают прививку от гриппа, то максимум это смотрят горло у того, кому собираются вколоть. А я читала, что прежде, чем делать эту прививку, надо удостовериться, что человек полностью здоров — помимо осмотра горла, надо сдать кровь. У нас этого не делают никогда! Возможно поэтому у многих такая реакция на вакцину.
Катюш, плюсуюсь ко всем твоим комментариям! Обязательно необходимо перед прививкой делать анализ крови!!! У моего мужа и дочери примерно два года назад была такая же неадекватная реакция на вакцину:(((
Теперь тоже — ТАБУ!
Леночка. Главное, что мы учимся на своих ошибках и больше их не совершаем)))
Если угадали и прививка оказалась именно от того штамма, что вы подцепили. А их не один десяток. При этом прививка охватывают в лучшем случае несколько.
Московская школа… Из 27 человек в классе, бывают только 21, остальные болеют.Выходят эти, заболевают другие, и так по кругу.Сегодня мальчик на втором уроке пожаловался на тошноту, головную боль и температуру(!) и пока вызвонили бабушку, завтра еще трое слегли с теми же симптомами.Регулярно дети кашляют, чихают, хочется задать вопрос родителям, вы не любите своего ребенка, вы его не обнимаете, вас не волнует его самочувствие и душевное равновесие? Вопрос риторический и не к вам, наболело.
Это очень спорно. Мы перестали часто болеть ОРВИ (а скорее всего, именно гриппом по всем симптомам) именно после того, как сначала принудительно, а потом и по собственному желанию стали делать прививки от гриппа.
Моя мама жила 16 лет в США.Делала там каждый год прививку от гриппа, некогда было болеть.
В том году уже в Украине ничего не делала(боится нашей вакцины)переболели мы все на грипп.Не знаю какой он был, но мама после него еще месяц лечила пневмонию.В этом году уже сама бежала за вакциной.Я ее отговорила.В нашей стране не те вакцины…
А вот да, кстати, качество вакцины — уже другой вопрос (а не так, что прививка в принципе бесполезна или вредна, как некоторые думают).
Вот-вот.Брат живет в Англии, так там до месяца уже валом ребенку прививок вкололи.
А тут я делаю детям все, но боюсь страшно.Они почти все индийские.Можно заказывать и делать платную прививку.Но тоже не знать, как ее везли сюда.
Не забывайте, что от прививки иммунитет вырабатывается у 50-80% привитых!!!
Счастье если прививка не нанесет вреда, а как быть с теми кто после прививки необратимо заболел и превратился в овощ? Об этом сми и прочая стараются вообще не упоминать, а сколько таких реально, а?
Необратимый вред может нанести все что угодно и обезболивающие, ибупрофен который глотают горстями в 1 из 100000 может вызвать некроз кожи, а парацетамол отказ печени, и наркоз и любое лекарство может вызвать глубокую инвалидность и смерть. Не принимать лекарства? Да что лекарство, еда, животные, растения, материалы. Не есть, не одеваться, не заводить кошек? Роды в ряде случаев могут окончится не рождением ребёнка а смертью для роженицы или ребёнка, отказаться от детей? Можно выйти на прогулку, упасть и превратиться в овощ. эти люди участвуют в предприятии называемый естественный отбор. Делать прививку и в 1 из 10 тысяч заболеть и превратится в овощ. Не делать прививку и с вероятностью в 1 из 2 заболеть и превратиться в овощ. Видите как повышаются риски?
Я с вами согласна и не буду спорить.У соседки ребенок стал глубоким инвалидом после прививок, сделанных в год(корь, краснуха, паротит и полимиелит в одной вакцине), до этого была абсолютно здоровая малышка-годовасик, ходила, лопотала… теперь соседка возит свою дочь в инвалидном кресле(полимиелит послужил нейроинфекцией).В соседнем доме мальчик, двумя годами позже так же стал глубоким инвалидом после прививки(не слишком ли много совпадений на кв.м?)И та и другая соседки родили еще детей, которым под страхом смерти прививок не делали.Они даже болеют по другому.В сезон гриппа и орви заболевают вместе со всеми, но выздоравливают всегда быстрее и без последствий.Я не против прививок! Я призываю к тому чтобы взвешивать все риски и реальную необходимость.Более того проверять качество самой прививки, откуда, какая, разделять прививку, а не делать все разом, и самое главное ни ребенок ни его окружение в момент прививки должны быть абсолютны здоровыми.Посещаю места, великое множество, с доп.школьным образованием, каждый третий ребенок не привит, видела ребенка у которого после приема таблетки начался отек квинке, и только благодаря не растерявшимся(под рукой оказался дексаметазон)все прошло без последствий.Не хотелось бы чтобы именно твой ребенок участвовал в предприятии естественный отбор или был подопытным в эксперименте под названием фармакология и фарминдустрия.
Когда «детские прививки» делались нам и нашим родителям, столько врожденно больных детей не было. 90% детей рождалось АБСОЛЮТНО здоровыми.
Тогда самая страшная болячка, которую ребенок приносил с собой из Роддома — стафилококк. И то — из-за излишней стерильности.
Сейчас, помимо врожденных болезней, у детей повальная аллергия, аутоиммунные и генетические заболевания, непереносимость лактозы и кучи всего прочего. Теперь абсолютно здоровыми рождаются те самые 10%.
Поэтому и прививки так срабатывают.
Причина не в качестве вакцин, а в качестве здоровья детей.
А Вы никогда не задумывались, почему каждое последующее поколение все больнее и больнее? Наши мамы, действительно, намного здоровее нас, а уж про бабушек и говорить нечего.
К слову, о прививке и фармакологии… из чего состоит вакцина… вирусы, размноженные на клетках мертвых органов и тканях животных, инактивированные(убитые) формальдегидом(мощный протоплазматический яд, мутаген, канцероген), который остается в объеме вакцинной дозы, ГМ дрожжевые клетки, куриный белок, гидролизованный желатин, антибиотики, дезинфектанты, консерванты, сорбенты и прочие адъюванты(фенол, метилированная ртуть, гидроокись аллюминия)…
Я не была бы столь категоричной рассуждая о пользе и вреде прививок, о рассуждениях почему последующее поколение больнее предыдущего, и о том что риски осложнений после прививок сведены к минимуму
Я не пишу о причинах здоровья поколений. Это и так понятно — почему и никак не связано с тем прививали ли нас, наших мам и бабушек или нет.
Я о том, что детки были здоровее и прививки ложились на здоровые организмы. Поэтому и реакций на них практически не было.
А теперь масса детишек или с уже выявленным заболеванием или еще с не выявленным, и с минимальным иммунитетом — поэтому и реакции на прививки бывают самые разные.
Я за детские прививки, несмотря ни на что. Но, в первую очередь, на нормальную диагностику, а не сегодняшнюю,«оптимизированную» когда на пациента дается 15 минут на осмотр, постановку диагноза и назначение лечения.
Задумываться мы можем, только ответ не узнаем… Да и что толку задумываться? Даже если вы откажетесь от вайфая, у вас в доме газовая плита, а не электрическая, не будете пользоваться мобильником, а включенную стиралку будете обходить за 10 метров — все равно вы никуда не денетесь от электромагнитного излучения, которое просто везде. И скорее всего именно оно является причиной плохого здоровья людей. Плюс стрессы (для кого-то). Плюс слишком развита химия, чьи плоды мы «пожинаем» во всех почти продуктах…
И при чем тут прививки?
  • laskaPa
Никуда не денетесь от электромагнитного излучения
Угу, особенно в солнечной системе по сравнению с полем земли и солнца, стиралка так, тьфу
При чем тут солнечная система? Она как была, так никуда и не делась. А то, что влияние электромагнитных полей на живые организмы сильно недооценено — это факт. Одна из версий, почему из домов утопали тараканы — именно потому, что не нравится им это электричество вокруг. И это не мои идеи, естественно. Да, точно ничего не доказано (а может, просто замалчивается), но здоровье хуже стало у всех, не только у людей, но и у домашних животных. А им прививки от гриппа и кори не делают, так что не в этом дело.
И, кстати, атомосфера у Земли еще в наличии, а меня в школе учили, что вот как раз от излучений из космоса она защищает.
  • laskaPa
При том что то поле которое создаёт любой работающий электроприбор не идёт ни в какое сравнение с полем нашей планеты и полем нашей звезды. Тараканы исчезли из-за гигиены, поверьте в тех квартирах где антисанитария тараканы живут и здравствуют. Дети были раньше здоровее? Раньше здоровее? Да ну ладно. Детская смертность знаете какая была? Умирали дети во всех слоях населения. А какая детская смертность сейчас? А медицина какая раньше была? Отсутсвие медицинской помощи помогало нашим предкам расти здоровыми? Спорное утверждение. Знаете какая заразность у кори? Заболеет 9 из 10 непривитых. Знаете какая смертность у кори? 90 % у детей до 5 лет. Умрет 9 из 10 детей. А знаете чем опасна корь? Потому что и тогда и сейчас лечения от кори не было и нет. Спасение- это переболеть ослабленной вакциной и приобрести собственный иммунитет. При испанском гриппе умерло 100 миллионов человек. В первую волну. А только в 1918 году было 3 волны этого гриппа. Но прививки от гриппа это русская рулетка, слишком много их видов. Привьёшь от одного, заболеешь другим. Чахотка, туберкулёз лёгких, модная болезнь знати, пока не было прививок от этой заразы она уносила ежегодно миллионы человек, а те кто не умирал сразу на здоровое потомство мог не расчитывать. Посмотрите на досуге фото " врожденный туберкулёз". Сифилис. О сифилис, тот конечно делал детей здоровее. Ну хорошо хоть лечится. Столбняк, паротит, гепатит, краснуха, пневмония. Мало того что половина болезней не имеет лечения кроме вакцинации, но а выздоровевшие становились инвалидами. полиомиелит ещё. Бич 20 века, пока не придумали вакцину. Оспу забыла ещё. Пока не придумали вакцину иметь чистое лицо не побитое оспой было редкость. Как жаль, наверное, что оспа благодаря прививкам считается побеждённой болезнью. Наверное переболеть оспой это мечта антипрививочников. Прививки ж зло. Ну или столбняком. Или корью. Или полимеелитом. А! Они не могут. Они ж уже привиты. Но они оставляют эту мечту своим детям.
Ps. Не атмосфера защищает, а магнитное поле защищает атмосферу.
Вы точно это мне хотели все сказать?
Я тут два раза повторила, что несколько лет моя семья прививается от гриппа, я сделала две прививки от кори (она делается в два этапа), да еще от гепатита терапевт уговорила начать прививаться. Мне, на минуточку, за 50 уже…
И не я тут задала полуриторический вопрос «почему каждое следующее поколение менее здоровое» (что-то в этом роде), а nan-1984-18. И именно она придерживается противопрививочной теории, так что адресуйте это все лучше ей.
То, что поколение менее здоровое — это точно. Сейчас приятельница из Одессы рассказала о знакомой, в 34 года скончавшейся от инсульта. Женщина — откуда у нее инсульт в 34? Конечно, это не наше государство, но тем не менее. И о вреде электромагнитных полей сейчас говорят очень много.
Да, сто лет назад была очень большая и детская, и всякая другая смертность, но это потому, что медицина была значительно слабее нынешней. А представьте, если б сейчас была такая же медицина, как бы мы жили (или не жили?). Да я по себе знаю, что у меня определенные проблемы со здоровьем начались на 30 лет раньше, чем у родителей. А причину никто точно не знает. Но исходя из того, что «мы то, что мы едим», а еще — чем дышим и прочая-прочая…
Да, по поводу аллергии — у меня аллергия на кошек началась к 40-ка годам. На цветение — пару лет назад… Аллергия — это ведь тоже не слишком нормально, особенно если раньше этого не было.
В общем, про прививки — не ко мне. Мне даже от оспы еще в детстве прививку делали. Позже уже стало считаться, что оспы больше нет.
Вы так всё идеально сформулировали, заочно обожаю вас)
Да! В упомянутом мной интервью говорится, что осложнений тяжелых и смертельных случаев от прививок больше, чем от самой болезни чаще всего, т.к.обычно прививают всех подряд.
Именно.Не один ребенок толком не обследуется, его окружение тоже, про качество вакцины говорить не буду…
А вообще, включите логику… Что в нашей стране БЕСПЛАТНО ??? Мировая элита стремится сократить население… А тут такая щедрость, такая забота. Всем прививки бесплатно. СМИ делают свое дело, убеждают нас в том, что без прививок у нас чума появится… Да не появится… Нет такой антисанитарии сейчас, не выливаем мы помои из окон… Грипп-это ОРВИ, одно из его течений. Что то мы от ОРВИ прививки не ставим… Идут бесконечные споры о пользе и вреде прививок… А, пока, наши дети становятся инвалидами, молодое поколение не способно размножаться.никто и не подумает все это связать… Жаль.
Я родилась в 1979 году.Все прививки у меня есть.И даже в том году дифтерию себе сделала.
На счет размножаться не правда)У меня четверо детей.
А вот из-за того, что теперь многие отказываются от прививок у нас в том году бушевала корь.Да и в этом будет…
Я за прививки, но качественные!
Я тоже 79 года, я имею ввиду молодёжь, наших с вами детей.
Так моя мама с 58 года, и у нее есть все прививки.
Тут не прививка губит людей, а то, что мы делаем с экологией.
Природа нам мстит.Это мое мнение))
Кстати, корь, говорят, пострашнее гриппа. Я недавно привилась. В детстве, возможно, и не делали — у меня была аллергия на что-то.
А вот сейчас заболеть совсем не хочется!
А зачем элите сокращать население? Им рабы не нужны, что ли?
  • Narche
Рабы нужны всегда! Но, их тоже надо кормить…
Правильный топик! Но самое страшное, что с детской вакцинацией примерно тоже, чистая коммерция. Вон Анна написала, что ребенку до месяца сколько вакцин ввели. А от такого количества что с иммунитетом будет! Тем более (почитайте!!)до полугода иммунного ответа почти нет!!! Смотрела интервью американских врачей, исследователей, это ужас, многие прививки не обоснованы, сколько осложнений, это просто огромные деньги. А уж вакцина от гепатита, которую в роддомах вводят, вообще без клинических испытаний!
В Африке вон делали прививки от кори кажется, а теперь 70% женщин бесплодны.
Дак я об этом и говорю. Прививки-это геноцид.
Прививки-это геноцид.
Если говорить такими громкими словами — то антипрививочники (не по гриппу, с ним действительно сложно из-за не защиты от заражения прививкой, а по прочему, и я про идейных, а не кому нельзя), вот кто геноцидники. Есть люди, которым нельзя прививки по медпоказаниям, и их спасает общий иммунитет популяции, за счёт множества привитых. Меньше привитых — больше тех, кто будет болеть и разносить. Больше тех, кто больше будет болеть и разносить — больше инфекционное давление на популяцию, больше шанс эпидемии, которая даже иммунитет привитых людей проломит.

Есть случаи осложнения от прививок, в том числе у детей. Но чисто по вероятности это гораздо меньше, чем проблемы от непривиточти (я не про грипп). И это значит, что надо дальше развивать качество вакцин, определение опасности для конкретного человека заранее, в общем — двигать медицинскую науку. А не верещать «прививки — геноцид».

Но, впрочем, я зря распинаюсь. Что объяснять человеку, у которго «прививки — геноцид», мда. Это не прививки геноцид. Это вы — потенциальная убийца (не очень уместные громкие слова, но вы сами их используете, это просто отзеркаливание). Вы распространяете вредоносную информацию, послушав которую, люди снижают иммунитет популяции и вредят ослабленным и с медотводом от прививок людям.

Прививки избавили человечество от чёрной оспы. А такие как вы — тянут нас на дно.
Я к Вам без грубости, а меня оскорбили уже как могли. У нас разная точка зрения. Я против прививок, Вы за. Но это не даёт Вам право называть меня истеричкой. На этом дисскусскию закроем.
А теперь корь и дифтерия снова появилась.То ли еще будет…
Елена, ну что Вы, право)! Конечно же, прививки это вредно и опасно, происки злобных дохтуров. А еще у нас и Земля плоская!!!
как же меня нехорошо удивляют антипрививочники. Их дети не привиты и не болеют, да-да. А с чего бы им болеть, если они живут в окружении привитых людей?
  • Alana
А главное — сами-то антипрививочники привиты, хотя бы в раннем детстве)

Нет, я не спорю, и от прививки бывают трагедии, я знаю человека, который оглох от одной из прививок, которые в детстве делают. Но от самих болезней всяко чаще трагедии бывают.
А потому что прививку надо делать здоровому, не болеющему человеку, не на ослабленный организм, по которому будет бить вакцина, суть те же вирусы. А то такая горе-мамаша вытрет сопли своему чаду перед прививочным кабинетом и заходит спокойно. А потом ей врачи виноваты и прививки это козни дьявола и правительства. Нет, милая, это не врачи козлы. Это ты овца
  • Alana
В прививочный кабинет только через медика, а им дано добро пропускать всех без температуры. И никто обследования перед прививкой не делает. Я не против прививок совсем, но только качественная, человек здоров, и нельзя делать несколько за раз
Спасение утопающих дело рук самих утопающих, помните же? Это наше здоровье и наших детей, поэтому не полагаемся ни на кого, кроме себя. Пролечиваемся, если надо- сдаем анализы и пр. И только тогда идем ставить прививку. А не тогда, когда врач посмотрел- кашля нет, температуры нет, здоров!
  • Alana
Это уже понимаем мы с Вами, а вспомните себя в 18 — 20лет, врачам доверяешь, каждому слову, раз врач разрешил, значит можно.
А это уже родителям минус, раз не донесли информацию.
Да ладно, в 18-20 же как раз плюют на здоровье — чуть что «ой, пройдёт, мне же не 50» и не ходят лечиться о_о
Молодые мамы плюют на здоровье малышей? Не видела. А то, что слепо врачам доверяют, да
А, простите, 18-20 у меня асоциируется со студентотой, отвечающей только за своё здоровье, а не теми, кто уже нарожал. Вообще, 18-20 — возраст юношеского максимализма, психика продолжает формироваться… ну, не очень хорошо отношусь к тем, кто бежит рожать в этом возрасте (если это запланированное), извините. Куда им ребёнка воспитывать, своя голова не устаканилась. И да, молодые мамаши часто слепо верят чему-то, на что первым глаз упал. Врачам, антипрививочникам, адептам «рожай в ванной, ешь плаценту»… Что ещё раз показывает, что детей этим людям ещё рано доверять. Хотя к некоторым возраст приходит один, кому-то и в 30 даже котёнка нельзя доверить, конечно. Ладно, не к некоторым, много к кому( Равно как и в 18 может быть адекват в этом плане.

А вообще и случаи как раз недоверия врачам и лечения молитвой бывают в количестве. А потом — «светлая смерть, ангелочек», всё такое.
Ну это Вы уже вообще не в тему! Кому и как рожать люди сами разберутся!
А вообще самый правильный возраст для рождения здорового потомства — 19-24 года!!! И не даром в акушерстве женщина, достигшая 25 лет считается старородящей…
Я делаю ребёнку анализ крови сначала, а потом только иду в прививочный кабинет.
  • Alana
Справедливости для, некоторые прививки, делающиеся в младенчестве, могут дать такой эффект — но это редчайшие случаи, а не как раздувают антипрививочники.

Что характерно, прививки, которые почти всем дают неприятные побочки (которые, тем не менее, ради защиты от болезни можно потерпеть), в программу обязательной вакцинации* не входят, их елают ситуативно. То же бешенство после укуса обязательно (лечебно-профилактическая прививка, постконтактная), иначе, если животное было больным — гарантированная смерть (милуокский протокол — дорого, мало случаев успеха, не для нас, в общем). Но от него есть и просто профилактическая прививка, которую, если очень хочется — можно сделать. Но, если не предполагается контакт с возможно заразными животными, просто захотелось привиться, скорей всего будут отговаривать. Плюс учтут противопоказания (а при постконтактной противопоказания не учитываются, не привить опасней). Мне после укуса собаки делали прививку — когда на середине курса стало понятно, что собака не была больна — сказали, что ну и не надо продолжать курс, не стоит того (хотя сейчас это всего шесть уколов).
Или прививка от клещевого энцефалита — тоже не входит в обязательные. Приходила за ней, так терапевт, посмотрев на мой недовес, чего-то решил, что ууу, обойдусь, тяжело перенесу. Инфекционист, впрочем, не нашла в своих инструкциях противопоказания по весу.

*От которой можно отказаться для себя и детей, впрочем, никакого насилия, но тогда не везде возьмут на работу, а ребёнка — в детсад.
Абсолютно верно.Читаем состав прививки и осложнение от этого состава реально вреднее для иммунной системы, да и ответ получаем не свегда сразу…
Извините за ошибки, т 9
Ну вот, вроде про коронавирус писали, теперь приплели все прививки с рождения! Я медик, приехала с конференции, интересно было почитать ваши комменты.Как раз была тема гриппа.Существуют схемы лечения, так называемые стандарты, если выше сказали, врачи не спорят.
Сейчас у врачей особо жесткие рамки стали! К большому сожалению. А иногда протоколы к хорошему не приводят.
Атипичная пневмония 2003— пандемия, которой не случилось @MIUI|
m.fishki.net/3214612-atipichnaja-pnevmonija-2003-pandemija-kotoroj-ne-sluchilosy.html
Существует несколько типов вакцин.Их разрабатывают каждый год, но, как правильно писали, вирус постоянно мутирует.Прививатся должен абсолютно здоровый человек, и лучше в сентябре.А решать надо или нет, это вам.Как можно заставить?
Никто не может знать какой вирус гриппа будет в этом или следующем году. Прививки это эксперимент в глобальном масштабе. И нас хотят вслепую сделать участниками чьей то игры. Об этом говорил доктор с многолетним стажем практики. Он же мне рассказывал о последствиях прививок грудным детям. Лично с этим сталкивался. Говорил он об этом лет 19 назад. Мои дети были маленькими. Старшему 8, младшему 1. До года нежелательно делать прививки, так как идет очень быстрое развитие ребенка, а это и так огромная нагрузка на организм. Но, конечно, это дело каждого эксперементировать на своем ребенке, или нет!