Опрос: промолчать или высказаться?
Взрослый коллекционер… или он считает, что он коллекционер.
Пафосное описание образа, словно глава из пошлого любовного романа в мягкой обложке…
И откровенно испорченная кукла. Не просто неудачная съемка или спорный образ, а буквально УЖАС-УЖАС, как из бородатого анекдота про куртизанок.
Что правильно: промолчать и пройти мимо, или высказаться?
Интересно Ваше мнение))
Смотрите больше топиков в разделе: Болталка и разговоры обо всем: жизнь, общение, флудилка
Пафосное описание образа, словно глава из пошлого любовного романа в мягкой обложке…
И откровенно испорченная кукла. Не просто неудачная съемка или спорный образ, а буквально УЖАС-УЖАС, как из бородатого анекдота про куртизанок.
Что правильно: промолчать и пройти мимо, или высказаться?
Интересно Ваше мнение))
Надо ли высказывать своё мнение, если топик откровенно ужасный?
Смотрите больше топиков в разделе: Болталка и разговоры обо всем: жизнь, общение, флудилка






Обсуждение (161)
Ой, смеюсь)))))
Человек откровенно выдал свои эмоции, а автор сразу комменты убрал-любуйтесь молча))))))))))
Нашла уже!
Но топик был навеян одним конкретным)))
Вот и скажи своё мнение
Хотя мы тоже можем очутиться на той стороне баррикад...)
Ну и ладно;)
Я раньше тоже придерживалась позиции «тактично критикуй или молчи», но в последнее время стала думать по-другому. Порой откровенное ГЭ надо называть своими именами — «авторы» же не щадят чувство прекрасного зрителей, почему надо щадить их чувства?..
в колбасных обрезкахВ прекрасном… вечном....)))))В общем не даются нас, смердам, тонкие материи)))
Данте нервно курит в сторонке)))
Мне в таких случаях всегда ОЧЕНЬ хочется высказаться, причем, когда ОБЪЕКТИВНО видно, что получился ужас.
Я в комментариях пишу-пишу… Потом все стираю и ухожу. Не потому, что боюсь получить «ответку» от автора, а просто не хочу его обидеть. Ну, у человека завышена самооценка, что поделать..., все мы разные…
Вот был как-то топик про мейк-подскажите, как лучше или так хорошо?..
Там все высказались, посоветовали… автор со всеми общался замечательно, потом Новый топик с исправлениями.Все чинно и благородно.
А вот от ссылочки — не отказалась бы))))
Действительно, ну очень своеобразное исполнение… Меня почему-то раздражает, что эта дама пишет по пять топиков на день… Их кто-то смотрит?)
Тут все просто. Выкладываешь топик — будь готов к критике. Не готов — не выкладывай. Этот же принцип я применяю к себе.
Я прохожу мимо, наивно надеясь, что если «творчество» автора не вызовет интереса, то рано или поздно ему надоест писать в пустоту и он поймет, что это не интересно или, может быть, этому здесь не место. Вспомните, часто ведь бывают наплывы то тильд, то кукол из помоек… теперь вот ооаки. Но со временем исчезают, уходят, не найдя своих ценителей))
Удачи и здоровья всем.
го...ужасных работ. Потому что в этих авгиевых конюшнях можно не «долистаться» до действительно интересной и красивой публикации.А еще не хочется, чтобы сайту приклеился ярлык «этожибебики, там хвалят любую муть». А он уже приклеился. Пора отлеплять.
И даже не в индивидуальном чувстве прекрасного, когда люди не сошлись во мнении, какой оттенок красного больше подойдет. А во вполне конкретном «ЭТО ОБЪЕКТИВНО УЖАСНО». И все равно, по-вашему, это надо хвалить?
А вообще я стараюсь лишний раз не лезть со своими комментариями. Бывает начну писать, а потом думаю, что лучше не нарываться. Я в Одноклассниках восемь лет назад выразила своё мнение, причём довольно корректно, и столько о себе потом прочитала, даже удивилась. Теперь не суюсь. Если вижу явную глупость или «красоту», то стараюсь думать, что у каждого своё мнение, свои интересы, своё восприятие.
Поэтому, если на Ваш взгляд, представленная работа «неадекватна», лучше пройти мимо, так как реакция на замечания будет скорее всего такой же — неадекватной.
Хотя я иногда не могу сдержаться и «выпрыгиваю»… :-)
Про мейки стараюсь вообще воздержаться.
Если неосторожно зашла на публикацию, которая совсем претит и вызывает негатив, просто интересуюсь мнениями, интересно, как кто реагирует. Пару раз, конечно, высказалась, не выдержала, за что в игнор попала сразу. Но некоторым же нравится! Не мне судить, наверное.
«Что-то в этой жизни стало не так,» — сказал Колобок, дожёвывая Лису. :-)
Может, и не стоит так пыжиться, если «пипл хавает»?
Шучу. ;-) К счастью, здесь есть у кого поучиться — множество авторов, у которых каждый топик, как захватывающая книга: и сюжет, и содержание настолько хороши, что невольно возвращаешься, даже если и не твой формат.
Одним из моих первых, самых больших потрясений была кукла русалка. Не смысле «русалочка», именно русалка.
Это было восхитительно и омерзительно, одновременно. И очень завораживало. Куклу сделал большой мастер
Virginie Ropars.
Любителей подобного жанра не очень много, но они есть. Есть мастера, есть очень начинающие любители.
У нас на форуме не принято, при просмотре работ начинающих портних, писать отрицательные отзывы и это правильно.
Почему же работы начинающих любителей в жанре вестерн, или ужасы можно оскорблять?
Мы все пришли на форум в поисках единомышленников. Человек написал пост, что бы найти любителей подобного кукольного направления для общения. Кому не интересно проходит мимо.
МОЕ ГЛУБОКОЕ УБЕЖДЕНИЕ!
А есть такой режиссер, как Сарик Андреасян, явивший миру такое ГЭ, как Защитники, Женщины против мужчин, Корпоратив и еще очень-очень много плохих фильмов. И дело не в том, что я не его поклонница — дело в том, что Сарик снимает откровенный ПИ******Ц
Про русалку.
Вы сами пишете
Перед нами такой монументальный пример ugly beauty в искусстве. Когда что-то пугающее обладает своей силой и своей красотой.
Так вот — я не про такие случаи.
Я про случаи, когда ужасно — это буквально ужасно. Не ужасно и прекрасно, а просто ужасно.
После таких топиков единственный вопрос возникает: -Зачем?
Мы все, как правило, очень ранимы к критике в свой адрес, но легко даем оценки другим.
Человек сам пишет, что он начинающий ООАЕер, но при этом советов не приемлет, а ведь на сайте очень много профессиональнов, да и критика, если она обьективна, помогает стать лучше в том, что ты делаешь!
Мастерства пока явно недостаточно. Но где конструктивные советы? Сплошные оскорбления.
У нас половина форума начинающих портних. Собрал тряпочки в кучку- гордо именуем «бохо».
Но это же не значит, что все кто умеет шить лучше должны высказать свое «фи».
Любая, самая крутая портниха, была «начинающей». Такими «советами» можно любое желание творить, истребить в корне.
Мы разные, с разным уровнем мастерства, с разными вкусами и все пришли на форум за позитивом и любая критика желательна в доброжелательной форме.
Это моя реакция на прочитанный топик. Хотя, читать там особо и нечего. Это даже и не топик, а действительно, запись в дневнике. И художественной ценности никакой не имеет. С таким описанием фото должны претендовать хоть на какую-никакую эротичность, а там действительно полный ппц 0.о
Правильно я утром сделала, что мимо прошла.
На самом деле претензий к топикам у меня много. И это не только кошмарные ООАКи, к тому же, это название вообще считается некорректным, много копий ломалось по этому поводу, ну да ладно…
Мне не нравится засилье появившихся в последнее время топиков, рассказывающих об обыкновенных китайцах, купленных, ну, скажем, в «Магните». Не, безусловно, можно хоть очистки картофельные коллекционировать, никто не запрещает, но все же, в моем понимании, коллекционирование кукол, это не просто пошел и накупил какой- то дешевой ерунды, которая в каждом магазине есть. Кукла должна быть интересна для коллекционирования, то есть она либо старая, и таких уже не выпускают, либо современная, но лимитная. Либо авторская, в- конце концов!
Я понимаю, что в меня сейчас полетят тапки, но коллекционирование паолок, готц, АГ и прочих современных, которых легко купить, были бы деньги, мною тоже не рассматривается, как коллекционирование. Это просто собирательство.
Вот какие- то единичные экземпляры кукол по авторским молдам, произведенные той же фабрикой Готц, вот это уже серьезно.
Проблема даже не в том, что людям эти куклы нравятся, они хотят в них играть и писать об этом, конечно, пускай играют! Проблема в том, что топиков об интересных куклах с коллекционерской точки зрения становится все меньше и меньше. Плюс такие вот ООАКи… И когда почитаешь все хвалебные комменты под ними, создается впечатление, что людям, что ни покажи, они все схавают радостно.
Я знаю, что многие серьезные коллекционеры уже перестали сюда заходить, уровень «песочницы» им неинтересен.
С другой стороны и Narche права — копеечные китайские куклы и пупсы заполонили сайт.
ВНе уверена, что готова полностью поддержать кого-то одного — во мне борются сноб и пролетарий)))
Но и читать такое не хочется. И я очень сомневаюсь, что это пишут коллекционеры (имеется ввиду авто обсуждаемого топика), скорее всего рейтинг зарабатывает для шопика или вообще ребенок сидит…
Коммент уехал, писала под комментом Narche
Скажем, в антикварных я захожу очень редко, а, например, в БЖД или авторских вообще никогда. Ну не интересуют они меня! И что там происходит, я без понятия, инфу о них я не вижу.
А, заходя в игровые, либо надо фильтры выставлять, либо через кучу топиков о современных игровушках продираться. И это бесит.
Вообще, стараюсь всегда высказываться корректно. Но есть топики про кукол, которые меня не интересуют в принципе, тогда просто прохожу мимо.
И фишка не в том, что человек откровенно плохо рисует и не затрудняется хотя бы кисточку подобрать потоньше или поаккуратнее приклеить трессы — фишка в том, что человек откровенно не видит, что ЭТО ужасно, и считает свой ООАК практически пределом совершенства.
Если бы так рисовал ребёнок — я бы аплодировала. Но для взрослого человека, для кукольника, для коллекционера иметь такое искажённое восприятие — … Нонсенс!
Плюс к этому полная неспособность воспринимать критику.
Есть и радостный момент. Кукла явно любима (хоть в этом ей повезло)
Нежные все стали, хочу сказать. Кого то раздражат паолки, кого то куклы с помойки, а я радуюсь, когда возвращают куклам жизнь.
Будьте толерантными! Сайт для всех.
И как вам пообще в голову пришло поставить в один ряд такое и паолок О.о
Но если кому-то в удовольствие приводить таких кукол в порядок — ради бога. Иногда даже интересно видеть преображение пожившей и видавшей жизнь куклы. Не важно, помоечная она или нет.
Другое дело, сама читала, что и новых кукол, если они плебейского происхождения, причисляют к мусорным тоже, меня это возмущает.
Про «ширнармас» у неё было в другом абзаце, в ключе «коллекция это или нет», и это было абсолютно её ИМХО. Поэтому некорректно писать:
ибо причисления не было.
Советские куклы это другое время будет, может и придумают название, но другое.
Если рассуждать, что есть (или может им стать) антиквариат — то, по моему скромному мнению, его определяют время/возраст, состояние/условия хранения и редкость. Если у каждого в гараже стоит по три старых буфета — вряд ли они будут цениться. С другой стороны пластинки «Мелодии» тоже всего как-то 30 лет назад были доступны ширнармассам, а сейчас некоторые экземпляры, да еще в идеальном состоянии — это уже раритет. Поэтому сложно сказать, что станет антикварным через 100-200 лет. Конечно, про 50 лет я «загнула», при нашей жизни какая-нибудь советская Красная шапочка или Вероника не станут антиквариатом, но кто его знает, что будет через пять-шесть поколений?..
Но старьевщики были всегда, и всегда к ним было несколько пренебрежительное отношение, да) не знаю, для чего люди этим занимаются, прибыльно это или просто что-то с ними не так.
Вот, например, оцените сайт старьевщика — нормального человека:
baraholschik.ru
Там, кстати, если прекрасная статья про фарфор. И человек выкупает вещи у их хозяев, организованно вывозит вещи из квартир/домов. Это нормальный цивилизованный подход.
А человека, который поставил на поток сбыт вещей, нарытых, блин, в помойках, я старьёвщиком не могу назвать — это какой-то маргинал в поисках лёгкой наживы!
По поводу целенаправленного рысканья в помойках — опять же повторюсь — не знаю насколько это прибыльно, но если для людей в этом удовольствие — с ними определенно что то не так.
Неинтересные мне темы просто не читаю, над топиками типа обсуждаемого здесь, простите за жаргон, «тихо поугараю», благо таких единицы. Не пишу им ничего, не поучаю, ибо как показывает опыт, такие люди крепко держатся за свои заблуждения не только в силу противоречивости характера, а еще и в силу неспособности увидеть, что они заблуждаются. Все советы извне только укрепляют их убежденность в своей правоте. Может у человека у самого хватит ума сравнить свое творение с окружающей его кукольной красотой… ведь, по идее, любые изменения в мировоззрении человека — это продукт его собственного, внутреннего переживания, его личная потребность. А лезть с критикой, когда человек к ней не готов — только укреплять его в «ереси».
Участвовала как-то в обсуждении топика о скрапбукинге на другом ресурсе, где ТС показывала альбом, сделанный примерно на уровне «Феи» — кривой, косой, из разнотипных, не подходящих друг другу ни по цвету, ни по фактуре кусков обоев и подручного мусора. Всего лишь посоветовала использовать вместо обоев бумагу для скрапа — наслушалась от автора, какая я бездарь и ничего в красоте не понимаю))))
В общем, фрики есть везде… и чему удивляться, что бэйбики не исключение)
Сейчас «идут» топики из раздела барби.
Очень крутые топики. Крутые фото, крутые куклы (хоть и Барби), шикарная, стильная одежда, шикарная крутая обстановка.
Фото не просто крутые, а сногшибательно крутые.
И что?.. Да там комментов практически нет.
И таких великолепнейших топиков в разных разделов много много много. Это несправедливо. Иногда, вообще бывает, складывается впечатление, что специально игнорируют человека и его публикацию. Не за себя, за державу обидно.)))
Вы, если видите, что хороший добротный топик, чего не оставляете комментов.?.. Хотя бы одно-два слова?..
Неделю тому назад был топик. Очень милый. Мягкая кукла. И кукла достойная и фотки суперские. Там очень сложная цветовая гамма и фотографии великолепно передали всю красоту цветовых переходов. И красоту куклы. И что?.. Ни одного (НИ ОДНОГО) комментария. Удивлению моему не было предела. Оставила комментарий. Так это один только мой комментарий. А где все остальные.?
Я в последнее время выписываю себе такие роскошные топики. Иногда совпадает с лучшими топиками за месяц, но чаще нет. И уже привыкла, что хорошие добротные топики редко попадают туда.
Очень крутые топики. Крутые фото, крутые куклы (хоть и Барби), шикарная, стильная одежда, шикарная крутая обстановка.
Что делать, равнодушна я к барби. :))У меня свои разделы. к которым я подключена. У барбм свои поклонники.И их много, но не забывайте, лето. Я вот уеду на на две недели на дачу, а там интернета нет.
И у многих так.
Неважно какая кукла, дешевая или дорогая.
Любую куклу можно показать -ах и ох, какая красота, а можно ой-ой, какой ужас, ужас.
Я именно об этом.
И шедевральных публикаций, которые проходят абсолютно незамеченными, достаточно много.
Ответила ЛС.
Меня больше поразил топик о «мужчинах» на рыбалке, тут я не могла не высказать своё мнение, за что сразу же улетела в чс(
А вот идет, допустим, по улице дама- профессор -искусствовед, с тонким вкусом, одета в шелковый костюм и замшевые туфли, и мысли в голове- о статье, или лекции на завтра, и вдруг сквозь дымчатые очки видит- пару невероятно толстых девушек в леопардовых лосинах и розовых топика… ну режет ей глаз, и света белого за ними не видно, всю дорогу загородили, тротуар узенький…
Или пусть не на улице, а в помещении. Корпоратив. Люди пришли себя показать, других посмотреть… кхм… пообщаться то-есть.
Или еще -иначе. Выставка кукол. Не в Москве. В маленьком городе. Куклы- от мастеров кто во что горазд, и просто игровые.
Что-мне подсказывает, что пальцем дама тыкать, простите за выражение, не будет.
… что-то не то интернет с людьми делает.
Интернет вкупе с анонимностью — как глутамат натрия, усиливает чувства.
Я вот, к примеру, социофоб еще тот. Не люблю лично общаться даже с близкими, по разным причинам. А в интернете нормальная. Вот была на такой выставке кукол недавно. Ходишь чинно-благородно. И есть мастер — видит, что ты заинтересовался — и сразу спросит осторожно, предложит посмотреть. А есть мастер — сидит у своего стенда полулежа в кресле в телефоне, видя что ты стоишь рассматриваешь его кукол, и поворачивается спиной к тебе, воши платяной. И я уже неспециально, но смотрю другими глазами на кукол, и не хочу быть предвзятой, а уже не могу, осадочек остался. Так что может оно и к лучшему иногда, анонимно, чтоб не глаза в глаза. Тут я скажу резче, чем в жизни, скажу где промолчала бы. Но и где здесь похвалю и буду восхищаться, я бы в жизни просто улыьнулась бы или мимо прошла.
А на тему репутации, что мол «на сайте хвалят откровенное г...», так это ТС, наверное, еще на Проза ру, например, или на стихире не была (шучу, если что). Вот уж где на любую графоманскую чушь можно найти десятки хвалебных отзывов. А практика «похвали меня и я оставлю тебе тоже хороший комментарий» обыденна как нигде.
Хотя для начинающих и не хотящих писать в стол — самое то!)
С другой стороны никто на сайте не пишет пользователям «а чо ты такая старая, и в кукалге играишсо?» Вот это аналогия к замечанию про «неэстетичное лицо», который вы почему-то приводите в пример.
С другой стороны, в реале если вы придете в караоке с оттоптанным стадом медведей слухом — вас освищут. А исполнительнице с божаственным голосом будут аплодировать. Вот я и хочу, чтобы бэйбики стали местом, где хорошим «певцам» аплодировали, а плохим — свистели, не боясь получить в ответку «говномёт»)))
А критика, вещь весьма неоднозначная. Кого-то она заставит совершенствоваться в искусстве, кому-то отобьет всякое желание пробовать, а большинство, почему-то (по наблюдениям), совершенствуется только в ответных нападках. Поэтому критика должна быть максимально конструктивной, для того, чтобы быть действенной. И критика приемлема только там, где все не безнадежно. В случаях «отстой-отстой» лучше пройти мимо. Знаю, потому что не раз участвовала в разборе стихов начинающих поэтов. Даже конструктивное указание на нарушения размера стиха, неточные рифмы, стилистические ошибки вызывает у людей один ответ «я поэт, я так вижу», и только малый процент — учитывают замечания и исправляют их. И приходят за разбором снова)))
Никто не будет выкладывать свои работы «в никуда». Это все равно, что писать в стол. Если человек видит, что он никому не интересен — он все равно уйдет. Даже без комментариев, что у него все плохо. И без говнометов)
А для того, чтобы не слыть местом, где хвалят все без разбору, нужно просто все без разбора не хвалить.
Это я просто объясняю, почему мимо таких топиков или работ я прохожу молча. Ни в коем случае никому ничего не навязываю.
Или разворачиваться и уходить.
Отовсюду, где не нравится.
На примеры боле не перехожу, дабы не упрекали, что перехожу на личности.
Действительно, заплатил деньги, пришел на концерт, не дождался главную звезду или послушал плохо поставленную «фанеру» — и уходи молча и с благодарностью, не расстраивай артиста)))
Хорошо, если не нравится вопрос воспитания- тогда еще вопрос темперамента…
Но это несопоставимые примеры. На концерте было обещано- и не выполнено.тут никто-никому ничего не обещал- в топиках.
Я никого не переубеждаю. Был опрос- тема топика, я высказала мнение. Все остаются при своем- хозяин барин. Я аргументировала мнение- так привычка такая… может, вредная ;)
***
А топики — это именно что караоке: любой вбежал с мороза и спел что захотел.
И тут уж если исполнитель не Лучано Поваротти — то «уведомить» его об этом можно только соответствующей реакцией из зала. А на сайте сейчас идет политика "я буду петь мимо нот — но вы все равно давайте хвалите меня, а то я вам в отместку тоже топики заминусую". Я это ощутила на себе, за мной двое или трое таких ущемленцев бегают)))
Так вот о том, что
концерт = шопик
караоке = топики
Вот вы пишете:
Если продолжить сравкивать концерт в шопиком, то муки творчества тут вообще выходят за рамки. Клиент принес денежку за некондицию — и если он еще отрицательный отзыв постеснялся написать — то плевать творцу на его душевные страдания. Топиков про такие случаи — не счесть, и поток их не иссякает.
Опять же
Когда на концерте или на показе фильма (это более показательный пример) зал встает и уходит — он голосует рублем. И не тем рублем, который он уже заплатил (его уже не вернешь), а тем, который он и те, кому он не посоветует на этот фильм идти, не донесут.
Вот я например 4 раза ходила на Звездные войны 8. Потому что ТАК понравилось.
И в инсте пост об этом написала. Пост этот прочитало 10 или 12 человек. Немного, но все же. А есть люди — блоггеры — посты которых читают десятки тысяч человек. И если они напишут ВАУ-пост — часть из их подписчиков пойдет в том числе из-за их отвыза. Это называется сарафан. Сейчас заморозили съемки всех спин-оффоф по ЗВ из-за того, что сольник Хана Соло провалился в прокате. Потому что был плохой «сарафан» и люди не пошли. И это тоже отзыв и критика. Значит, плохо. Значит, недотянули. Короче, самый эффективный критик — всё равно рубль (или в случае с Соло — доллар).
Фактически сейчас на сайте нет такой возможности. Ибо вежливое молчание принимается за одобрение. Примерно как с пенсионной рефонмой в стране: раз никто не митингует — значит все согласны :(
Вот только куклы в интернете — это не про вас, а про ваши дествия, творчество.
Перейдя на язык аналогий, принятый вами — это как кто-то на корпоративе перепил и начал петь матерные частушки или блевать в оливье. Интернет отличается от реальности только тем, что в интернете за такое виртуально «напихают в панамку», а в жизни — вполне реально морду набьют.
Если на корпоративе кто-то начал петь не по уставу… бить будут?! Это где?!
В топике приветствовались мнения? Я свое высказала.люди разные и воспитаны тоже разными людьми. А с со своим уставом в чужой монастырь…
… хотя я вот влезла со своим мнением, и оно вам не понравилось. Ну что теперь, я не мятный пряник… да и мятные пряники не всем нравятся. Не говоря уже о некоторых куклах.
Некоторым авторам прямо таки показан *холодный душ*! И рано или поздно он прольется, не от меня, так от другого.
И это хорошо прочищает мозги, затуманеные творчеством (это я о себе, со мной так тоже бывает)