По закону ? По справедливости? Как повезёт?
Не часто, не со всеми, но случается! Как решать спор между сторонами, когда ни одна сторона не виновата?
Потеряна посылка Почтой России. Покупатель оплатил, продавец отправил. Почта потеряла.
Как делить ущерб?
Есть ли какие реальные рычаги воздействия на продавца?
Покупатель, оплатив покупку и пересылку, уже выполнил условия сделки. Т.е деньги заплатил(потерял).
По закону РФ?
А они у нас не работают.
За завершение сделки полностью отвечает продавец. Кормить адвокатов? Трепать нервы? С сомнительным результатом.
Недавний пример.
Знакомый купил в салоне дочери планшет на ДР. Планшет не работал. Попытка сдать в тот же день — не удалась. Т.е совсем.
Совершенно спокойный человек, кем-то заведённый, отправился в суд.
Итог 11 месяцев нервотрёпки. И из 100 тысяч расходов на судебные издержки при полной его победе в суде — вернули 25 тысяч. А планшет стоил 6000.
По совести? 50х50? Если у продавца она есть?
И рейтинги, количество продаж тут не показатель.
Понятно, что если товар дешевый, почувствовать себя приличным человеком, поступить по закону проще и приятней.
А если дорогой?
И речь сейчас не о конкретной покупке-продаже на нашем сайте.
А о том, как представляется данная проблема всем читающим этот пост.
Смотрите больше топиков в разделе: Болталка и разговоры обо всем: жизнь, общение, флудилка
Потеряна посылка Почтой России. Покупатель оплатил, продавец отправил. Почта потеряла.
Как делить ущерб?
Есть ли какие реальные рычаги воздействия на продавца?
Покупатель, оплатив покупку и пересылку, уже выполнил условия сделки. Т.е деньги заплатил(потерял).
По закону РФ?
А они у нас не работают.
За завершение сделки полностью отвечает продавец. Кормить адвокатов? Трепать нервы? С сомнительным результатом.
Недавний пример.
Знакомый купил в салоне дочери планшет на ДР. Планшет не работал. Попытка сдать в тот же день — не удалась. Т.е совсем.
Совершенно спокойный человек, кем-то заведённый, отправился в суд.
Итог 11 месяцев нервотрёпки. И из 100 тысяч расходов на судебные издержки при полной его победе в суде — вернули 25 тысяч. А планшет стоил 6000.
По совести? 50х50? Если у продавца она есть?
И рейтинги, количество продаж тут не показатель.
Понятно, что если товар дешевый, почувствовать себя приличным человеком, поступить по закону проще и приятней.
А если дорогой?
И речь сейчас не о конкретной покупке-продаже на нашем сайте.
А о том, как представляется данная проблема всем читающим этот пост.
Кто платит в случае утери посылки?
Смотрите больше топиков в разделе: Болталка и разговоры обо всем: жизнь, общение, флудилка






Обсуждение (79)
А вот когда покупала, то продавец наоборот не пошел мне навстречу и настоял именно на Почте России. Проложив покупку газетками в коробке, хотя в транспортных компаниях эта упаковочная пупырка уже входит в стоимость. Потом месяц пришлось выветривать неприятный запах от газет.
Большинство покупают на ебей и на Али экспресс. В случае, если товар не дошел в определенный срок, открывается спор, в результате которого с продавца взымается плата в пользу покупателя. Все об этом знают, все это делают.
Не могу понять, почему снова возник вопрос на данном сайте.
я предлагала покупателю варианты пересылки, со страховкой, без страховки, с частичной страховкой. С полным разъяснением, что будет в каком случае. Так же была предложена личная встреча (пересыл был из Подмосковья в Москву)
Покупатель выбрал пересылку без страховки. Оплатил в полном объеме. Я отправила и предоставила трек. Все выполнили свои обязательства. Почта потеряла в Московском отделении. Кукла была антикварная, за 16 тыс. рублей. С одной стороны, моей вины не было — покупатель выбирал сам, при наличии выбора и полной информации. Но и она выполнила свои обязательства, а осталась и без куклы, и без денег. Покупатель не просила от меня ничего. Но я решила вернуть ей 8000, половину, по совести. (Ревела, жалела, но что поделаешь...) К счастью, история закончилась благополучно. Через месяц, перед обратной отправкой посылка была найдена. К слову сказать, коробища 80х60х50 см)))
И была ситуация, когда кукла из Англии пропала с радаров на месяц. Последний статус: экспорт из Великобритании. И тишина,… целый месяц. Продавец предложила вернуть 100% (кукла тоже была антикварная, 14000 руб.) Но я решила подождать ещё, и ситуация так же счастливо завершилась приездом куклы.
На мой взгляд, 100-процентный возврат от продавца — перебор.
А 50 на 50 — оптимальное решение. Ведь обе стороны выполнили свои обязательства. И обе остались без куклы. Пусть хоть деньги пополам. По справедливости.
Жаль, что далеко не все считают так же…
А вот если продавец по умолчанию отправил без страховки — он виноват, раз не согласовал вариант отправки, и решил единолично. ИМХО
А вот по справедливости — считаю, что нужно было разделить затраты пополам.
И для меня дико, что большинству только «своя шкура ближе к телу». А как же справедливость? Как же порядочность? И репутация продавца, в конце концов?
Обсудил, продал, а дальше — плевать?
Почему своя шкурка сразу?.. Если я принимаю какие-то решения, то считаю очень даже справедливым нести самой за них ответственность.
А вот сваливать на других — это как раз не по справедливости, и не по совести.
У меня бы даже мысль не возникла предложить что-то делить с продавцом, вот честно, коль скоро доставку я выбрала САМА.
Именно, что это прежде всего — непорядочно, перекладывать на других последствия своего решения.
И еще, имхо, все же добрые люди, которые — конечно-конечно говорят — и делят не свою вину, и берут на себя ответственность не за свои решения оказывают медвежью услугу и пострадавшему от собственного решения, и остальным, которые столкнуться по жизни дальше с человеком, который считает, что ему кругом должны по той простой причине, что он выбирает не так.
Про «свою шкуру» и порядочность я написала под впечатлением последних на тот момент комментариев, что все риски исключительно на покупателе. Не согласна (покупатели бывают неопытные, «нежные фиалки», лишний вопрос стесняющиеся задать, занятые по самое немогу, и пр.).
Если обе стороны выполнили обязательства, и одна сторона осталась без куклы и без денег, вторая без куклы, но с деньгами. Разве не справедливо поделить деньги на обе стороны? На мой взгляд — порядочно именно так. Хотя ситуации бывают разные, и рассматривать их стоит индивидуально. Но я сужу в первую очередь с точки зрения: кто с чем остался в результате. Если написала предыдущий комментарий резко, пардон! Обидеть никого не хотела.
С одной стороны, обычно всё происходит быстрее.
А с другой, были посылки, пришедшие и через 5, и через 7 месяцев)
«Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)» от 26.01.1996 N 14-ФЗ (ред. от 18.04.2018)
Статья 458. Момент исполнения обязанности продавца передать товар
1. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, обязанность продавца передать товар покупателю считается исполненной в момент:
вручения товара покупателю или указанному им лицу, если договором предусмотрена обязанность продавца по доставке товара;
предоставления товара в распоряжение покупателя, если товар должен быть передан покупателю или указанному им лицу в месте нахождения товара. Товар считается предоставленным в распоряжение покупателя, когда к сроку, предусмотренному договором, товар готов к передаче в надлежащем месте и покупатель в соответствии с условиями договора осведомлен о готовности товара к передаче. Товар не признается готовым к передаче, если он не идентифицирован для целей договора путем маркировки или иным образом.
2. В случаях, когда из договора купли-продажи не вытекает обязанность продавца по доставке товара или передаче товара в месте его нахождения покупателю, обязанность продавца передать товар покупателю считается исполненной в момент сдачи товара перевозчику или организации связи для доставки покупателю, если договором не предусмотрено иное.
Так что по закону продавец не причем… а по совести считаю 50/50, но на этот счет у каждого свое мнение…
А если это покупатель с большим «стажем», то давайте честно — сам не захотел страховку… И цеплятся к тому, что ему не предложили — просто нечестно, вот и все.
Я-надеюсь, речь не только оэкрупных городах? Кукольники везде живут, и в селах…
ЕМС это вариант.
Кстати, сайт почты дает рассчитать страховку и свыше 30 тысяч…
и как вы предлагаете оговаривать страховку? посылки теряются раз на 10000 случаев, переплачивать никто не хочет… насчет упаковки, вы во что упаковывать предлагаете, что бы не просвечивало? и за упаковку платить будете? и тут все стараются сэкономить… а сейчас так и вообще во многие регионы осмотр содержимого посылок.
съехал комментарий…
На крайний случай, входе диалога обговаривали.
И еще мне понравилось, на другом сайте, такое у продавца:
" страхую исключительно по желанию покупателя И за его счёт.
В соответствии со статьей такой-то такой-то того-то того-то( он указал, я не помню детали) обязанности продавца по сделке заканчивается с момента отправки посылки и предоставление трек-номера покупателю.
При утере посылки в дороге, отправляю письмом оригинал чека покупателю и он самостоятельно принимает меры по розыску отправлений или получение компенсации.
Покупая у меня товар вы соглашаетесь с этими условиями."
Смысл передан верно, На мой взгляд, это снимает многие вопросы и покупатель сам принимает решение о дальнейшем сотрудничестве имея эту информацию.
Месяц назад кое-что купил, страховку мне никто не предлагал, сам выслал больше денег и попросил застраховать
Или я неправильно поняла?
Жаль, конечно, что никто не отметил своё мнение путём голосования.
Так было бы наглядней по статистике.
Сейчас хочу продать одну из кукол, т.к. деньги нужны. Но страх пересылки меня останавливает. Если почта потеряет или испортит посылку, я лишусь и куклы и денег, т.к. придется вернуть деньги покупателю. В своем городе не продать, тут про антикварок никто и не слышал. Это в Москве можно продать по городу.
Я как покупатель предпочитаю свои посылки не страховать, чтоб не вызывать особый интерес у работников почты, особенно если посылка по России.
Мое мнение, что продавец не должен отвечать за работу почты, но обязан надежно упаковать.
Все эти моменты и риски надо обговаривать на этапе сделки.
Просто страховать нужно посылки на полную стоимость и взыскивать по полной программе, если перевозчик её потерял.
как покупатель, я у такого продавца покупать не стану
как продавец — считаю, что отправка — это головная боль продавца от и до
поэтому, стараюсь отправить как можно более надежным способом (иногда себе в убыток, было такое дело однажды)