author-avatar
Светлана

Маслом по фарфору. Топик-размышление

А как Вы думаете… роспись маслом по фарфору-бред собачий или имеет место быть? А, если имеет «право на жизнь», то в каких случаях? Почему такой вопрос «созрел » в моей голове? Все просто. Давно хотела иметь «модную куклу». Кого только не приспособила под «Модниц»-самодельных и несамодельных будуарок,
Маслом по фарфору. Топик-размышлениечайна-париано-красавиц
Маслом по фарфору. Топик-размышление (фото 2)(об этом отдельный разговор… кстати-очень миленько получилось) Даже японку сделала из подручных материалов… ну чем не модница? одних париков и кимоно можно намастерить кучу..Маслом по фарфору. Топик-размышление (фото 3)
О кимоно, прическах и прочих мУках «японотворчества» -могу отдельно написать…
И вот СВЕРШИЛОСЬ! Вместе с Аней annasapfir мы решились на приобретение молда головы «модницы» ФГ.Антикварщики меня понимают, такое чудо (я имею ввиду настоящую антикварную модницу Франсуа Готие) стоит дорого!Маслом по фарфору. Топик-размышление (фото 4)
Как добиралась посылка в эпидемию, как Аня сама слепила грудную пластину, как работала с фарфором -я очень надеюсь, она вам расскажет. Конечно Аня-Мастер с Большой буквы! Она знает о Предмете своего творчества все, или почти все. И красить маслом фарфоровую голову не будет! Но, это Мастер. И она расписала своих кукол как положено красками по фарфору с обжигом Я же (в процессе росписи «моих» голов) достала Аню своими капризами-то тон темноват, то губки «не бантиком», то бровки не «домиком»… Терзала-терзала, пока не поняла, мне не угодить… и выхода у меня 3- поехать к Анне и расписывать самой, купить печь и краски-и расписать дома… и… расписать дома «чем Бог послал»! Третий вариант был самым необременительным и легкоосуществимым. Аня затонировала головы и переслала их мне.А я… раскрасила маслом с пиненом и воском.Да, нарисовала то, что «виделось»… внешним видом довольна.Но вот «содержанием»… не совсем. Что я имею? Реплику? нет! Реплика-это воспроизведенная по технологиям ТОГО времени куколка.Конечно, фарфор современный, краски -тоже, но обжиг, процесс росписи- ДОЛЖЕН БЫТЬ примерно тот же.А тут МАСЛО! Может назвать полученное авторской куклой «по мотивам»? Как вы думаете? Еще маленький штрих к рассказу- как ни крути, масло на фарфоре нестойко.Да, отмыть трудно, но поцарапать-проще простого. Вот такой вопрос -жду ответов!

Смотрите больше топиков в разделе: Редкие антикварные куклы и реплики: воск, композит, Европа

Обсуждение (170)

Светлана, а покажите пожалуйста- что у Вас получилось? Последнее фото- это настоящая модница, как я поняла..? Такую куклу иметь не каждому дано, поэтому желание поселить у себя хотя бы хорошую реплику, понятно))) Я хоть и не люблю кукол-реплик, но про Брю и модницу нет-нет да подумаю..))))
вот еще одна, пардон, фото не очень четкое
Вторая уже чуть ближе к оригиналу))) Все-таки глаза у куклы- это 90% ее красоты..))) а бровки потоньше не пробовали?.. В любом случае, Вы молодчина и смелая- замахнуться на Готье!..)))
Глаза=да… надо ждать, когда Аня САМА выдует глаза… эти-куплены на ебее, написано-винтажные рыбки.
Бровки-пробовала… пока не получается… это вот только Аню критиковать мне было легко.А вот самой «махнуть», что бы тонко и изящно..(((((
А если… долго-долго тренироваться? Я помню рассказ приятельницы, занимающейся сейчас росписью кулонов в стиле лаковой миниатюры. Там роспись именно маслом, потому что масло может дать тончайшую линию.
Правда, камни или загрунтованное папье-маше на шкатулках — не фарфор…
И кажется, она использует как бы подставку под руку, когда пишет картины, чтоб рука не дрогнула с тонкими линиями.
Вот то, что масло «дает тонко-тонко» меня и прельстило… и подставка у меня есть, видимо-нет выдержки. тут она нужна железная и координация нужна. А у меня… не буду о грустном.
Как мне не хватает на Бейбиках улыбающегося смайлика! ;-)
Удачи Вам! ))))) Потом обязательно покажитесь))))
Спасибо! Собственно, замахнуться на «Вильяма нашего, Шекспира»… меня побудило желание «зажечь» народ на создание кукол, нарядов и прочего.Хочу выкладывать здесь выкройки платьев, корсета, белья, всяких нужностей и ненужностей… которые уже сделаны или в замысле.
Светлана! Ой, если еще и выкройки покажете — это так здорово! Так все хочется, только времени не хватает… Все мечтаю «правильный» корсет кукле сшить…
покажу и расскажу. Корсетов сшила уже два, для удобства расписала-как именно делать выкройку именно на конкретную куклу.
Актуальная тема, один такой наряд тоже шить надо. Стилистика непривычная, с удовольствием буду смотреть, если процесс такой пойдет!
Ой, я все это обожаю, шью на своих кукол, немного продавала, планшет забит антик-нарядами, куклами и пр… но я в основном смотрю и читаю, мотаю на ус..))))
Ну, вот и я тоже… все искалось-«ту самую»… а еще лучше и «с мужчиной», что бы пара была… теперь из одной мужчину сделаю… усы приклею))))) Тело будет стандартное, если Аня разрешит-дам выкройку(она его сама модернизировала)
Понятно, играетесь короче))))) Да, модницу было бы очень интересно поселить у себя- пошив наряда только чего стоит!.. вот где испытание)))) но и кайф!)))
Ага, играюсь:-) Ну, люблю я играть… а в детстве кукол не было-лазила по деревьям и из лука стреляла… Хехех..такую пару хочу! Но купить не могу, придется сделать!
Здравствуйте!
Какая же антикварная голова неописуемо волшебно-прекрасная!
Я не могу ответить на Ваш вопрос, поставленный в конце топика.
Но хочу сказать по теме реплик. Причем, порываюсь это сказать все чаще и чаще, так как показывают много реплик головушек.
Вот. Сделать фарфоровую реплику головушки — это большой кропотливый великий труд.
Почему нельзя расписать головушку точь-в-точь как антикварную?
Ну прям точь-в-точь
Скопировать бровки, и каждую ресничку. И сделать лицо один-в-один с оригиналом. Таким же цветом. Цвет важен. ( Но только не розовый.) Ресницы и бровки разного цвета. И губки сделать полупрозрачными, а по краям насыщенным цветом.
Ведь оригинал прекрасен.
А разница с оригиналом очевидна.
Старайтесь еще лучше!!! ))). Вы сможете. Мне кажется, Вы немного торопыжка.
Таня, возможно, можно сделать… Смотрите… вот типичные бровки Готие
Вроде просто… четыре-пять штрихов. Но… посмотрите лучшие реплики Бранки Шерли.Она не делает такие брови.Почему? Трудно! Простое, на первый взгляд-дико трудно.Надо руку набить так, что бы автоматом писала.И многие упрощают себе труд. рисуют светлым брови и штрихами на ней волоски.Я не зря написала, что, возможно, Аня напишет о росписи..«попасть в цвет», особенно при обжиге-дико трудно. Сейчас другие красители, и то, что вживую смотрится одним-на фото получается другим.
Точно, ппкс, кажется- штишок и готово)) можно целыми днями, а то и неделями- сидеть над одним штришком, стирая и подводя, стирая и подводя…
на фарфоре, особенно бисквите-так особо не разгуляешься, он впитывает-пористый… мазнул не туда-след… и смыть-хлоркой только с мылом. и то, может остаться.Вот по-этому Большие Мастера не рискуют-им же свой труд на продажу сделанный портить нельзя! У меня одна из голов-отшлифована-вот на ней легче-стирать и красить.Это-реплика Бранки для меня. работа высококлассная! Лучше Шерли-никто не делает Трист. а вот оригинал
Очень прикольно… но оригиналы да, ооочень дорогое удовольствие.
просто дерзайте, маслом ли огнем))) я в этом деле дилетант (насчет росписи), мне лично понравилась пастель для щечек. Краску мне никак не удавалось красиво нанести. А пастель нежно так легла. Но это конечно не обжиг. Но печка хм… дороговата))) однако.
Если нет наносной краски (если ничего не грозит стереться кроме наносных мазков), то ацетон все прекрасно снимает, огрехи и грязь от краски.
да, для «себя» можно и румянами-у меня есть очень качественные-я ими будуарок румянила-держатся замечательно.Но вот на продажу=варианты такие самодеятельные не есть хорошо.
Ну если с нуля куклу делаешь и как репро для продажи.?.. это другое дело.
а если вот нужно подправить румяну, которая за года пропала вообще, у меня есть такая кукла например. Чем то же нужно подправить?..
Все равно получится самодеятельность, даже с краской, ибо с нуля уже не запечешь…
еще хочу добавить.присмотритесь к некоторым репликам, активно рекламируемым на сайте… я о репликах Брю.Которые-тоже маслом!.. вот это самое масло «за 10 метров» отличить можно. На античных куклах реснички не «выписаны» частоколом… они вроде бы небрежны… но -неповторимо небрежны и создают ощущение живости вот посмотрите… тщательно расписанная реплика...Видите разницу… Я тоже вижу!
Света, ну на сайте Брю-реплик даже близко приличных нет!!! Только если у Регины… остальные — это просто не взглянешь без слез)))) А Вы все же пытайтесь создать свою пару хотя бы для себя)))) дорогу осилит идущий)))))
Да, кукол Регины я знаю, конечно! Прекрасная, качественная работа.Жаль, что их мало знают. То, что мне нравится именно создавать, что я купить не могу-это правда.В этом мы с Аней-вполне родственные души.Как говорят-«нашли друг друга». Интерес к процессу. Вот вчера сама сделала коннектор с пружиной, для крепления головы к пластине… из чего б вы думали? из части деревянной катушки для ниток, шпильки (запчасть) пружинки и кусочка проволоки.Ну так и тянет теперь поделиться с друзьями! За это люблю этот сайт!
Светлана, в Вашей душе живет настоящий конструктор-изобретатель! ))) а я вот только тканюшки люблю вертеть/крутить/резать, разные проволочки/деревяшечки это не по мне)))) Хотя всегда хорошо рисовала, однажды даже нарисовала портрет подруги по ее фото… Дерзайте! И обязательно потом покажите свою Модницу)))))
Ирина, вы в точку попали.Мама -инженер-конструктор на режимном заводе, отец-«золотые руки»-все сам делал… Как в фильме- «хотели мальчика, а родилась я… Раиса Степановна»… Вот таким образом занимаю себя. А показать-обязательно. для этого и делаю.уже тело шью.А у Ани-уже готова.Надеюсь, она меня не прибьет за рассекречивание.
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
Ох, все домашние дела бросила, любуюсь.
Я согласна, что дорогу осилит идущий. Может, сойти с одной дороги, походить по другой…
Призвать на помощь компьютерные технологии. Типа, как переводят рисунок на ткань. Метод какой нибудь печати в 3Д.
О, а можно проекцию световую сделать на голову реплики, и обвести
Я вспомнила, раньше ведь были фильмоскопы. С их помощью рисовали картины. Наводили изображение с пленки диафильма на белый холст на стене и тупо обводили.
А сейчас то технологии шагнули — огого!
Я так хочу, чтоб у Вас была такая реплика…
Ну вот, глобусы же делают. Надо что-то примерно, как то так…
Напечатать оригинал, перенести в компьютерной программе в 3D, потом перенести на головушку в этом же масштабе, ювелирно обвести
Вот.
Ой, мне кажется, что я сейчас изобрела метод производства реплик )))))))))))
  • Tanya1
Думала и над этим-печать на фарфоре… правда не знаю технической стороны дела.Таня, понимаете, карандашом обвести можно, потом удалять придется-проблема.но дело то не в этом… тут нужен определенной силы штрих, знание -откуда он идет.Голова то не плоская! вот на плоскости могу вывести дугу, а на голове-никак! неделю тренировалась на одной из голов… но, как только пришел черед нарисовать на чистой-руки задрожали и все попортила.Может выпить водки для куража?
Выпить! И потом пить не переставая, тогда все линии будут казаться идеальными, немыслимо плавными и необъяснимо прекрасными.
Я все ближе подбираюсь к этому идеальному способу создания шедевров. Ещё шесть нарисованных правой рукой ресниц на левом глазу и уйду, уйду в страну стопроцентно гениальных художников!!!
Еще лучше-не надевать очки! тогда все созданное и сама в зеркале-просто идеалом кажутся!
Точно, снять очки и выпить))) идеа.льеое сочетание.
Эх, если бы как у Райкина- пить, курить и писать брови у ранней Готье я начал одновремённо))
… Сейчас сижу с эскизом, к утру надо закончить, резко вспомнила, что для куража и четкости линий может помочь выпить — когда время поджимает, проверять рискованно, но все же польза в идеях для творчества налицо! :)))
Ну, это не новО… немного коньяка, а, лучше-водки… это бодрит… как говорят мужчины, особенно, после тяжелого дня, когда предстоит еще работать.
Водку не люблю, коньяк для бессонной ночи, когда до утра железно нужен результат, может быть чреват несвоевременным желанием отдохнуть… Холодная бутылочка пива… хорошо пошла))
Спасибо за идейно-моральную поддержку :)
вот еще реплики.
А сколько подделок!!! Тут, что бы отличить хорошую репку(вернее-подделку) надо глаз и опыт Ольги Ручкиной!
а вот посмотрите публикации… и как после этого спать?
lillyho.livejournal.com/444777.html
la-gatta-ciara.livejournal.com/349369.html
Да уж. Никак не спать.
Великолепные куклы. Смотрела бы и смотрела. Спасибо, что показали
Я под большим впечатлением.
Можно сказать, наше время откатилось назад в кукольном производстве.
У них фарфор, как настоящая кожа. Как это так?
Очень-очень интересный топик и комментарии, спасибо.
Молюсь на кукольную роспись, а тут столько нюансов пояснили. Как трудно копировать, оказывается, даже мастерам.
Не тот угол наклона ресничек, толщина линий, количество штрихов в бровях и всё уже не то!
  • Leya7
Да… вот начала рассматривать, прежде, чем рисовать-а ресницы-не черные, а серые.У ФГ, у ранних Жюмо, Брю.Вот первое фото-интересно, подлинник?
и брови разные-«в ниточку»и «кустистые»
Светлана, а напИшите еще про «японотворчество»? Мне прям тема японской одежды актуальна. Пожалуйста!
А Ваша японка на фото такая классная!
Напишу, тем более, наконец, прибыла ичимацу. и можно рассмотреть кимоно во всех подробностях.А заодно узнать у Кати Зотовой-кто именно сделал эту куклу-т.к. присутствует печать с иероглифами!
Кстати, на том же ебее сейчас продается полностью одетая реплика Самой Саюри… и тоже «ВСЕГО» за 150 тыщ.
Хи-хи..))) фото реплики с зелеными глазами- типичная китайская фарфорка, в сувенирных отделах такие иногда стоят))))
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
А цену вы видели? В сравнении с Саюри?
Главное выбрать правильный ориентир! Кто-то берет на мастерство, а кто-то и на цену))
Цену продавец волен назначать любую, это его право… главное, чтобы нашлись… эээ… люди… которые эту цену заплатят.
А по-моему ситуация такова, что «нашедшихся» людей пора предупреждать о том, что они покупают. Именно об этом в комментариях и пишут те, кто в теме.
«Предупреждать » никого не надо… попытаться объяснить на пальцах ситуацию вообще-можно вот и таким способом-рассказывая о правильном исполнении реплик.или о правильном названии того, что репликой не является.Имеющие глаза-да увидят… как Наташа правильно сказала.
Ну в общем да. Но например взять меня-вот я сильно далека от антикварок. И мне такие посты/топики не попадаются. Но-о счастье, о радость!-я выиграла в русское лото и решила шикануть: купить реплику. Я просто пойду в шопик ииии… а обсуждения так и не увижу.
Тут мы вернулись к теме о том, что нельзя закрывать комментарии в шопике и нельзя их скрывать. А заигноренные для общения люди что бы могли в шопике написать. Иначе, не избежать (когда-нибудь) скандала. Вот мадам пишет-типа, за границу покупают… смешно до слез… вот где скандалище то будет. Когда купленную прелесть покажут знающим людям и они потыкают покупателя носом в свежее масло!
Сорри, что влезаю) Ничего не понимаю в Брю и в их росписи, но если бы у меня были бы такие деньги, я купила бы именно работу Антонины за красоту и характерность. (нет, нет, я не второй аккаунт:)) Она рисует реплики Брю, которые завораживают. Mожет быть что-то не так скопировано с оригинала, не знаю, но это именно НЕ копия, это работа мастера с характером! Этим оно и ценно. Надеюсь, что я правильно выразила свое мнение)
  • tanja1
Вы, конечно, вольны купить и такую куклу… и за ТАКИЕ деньги. Ваше право.Заденете за щеку чем-то и адью… царапина обеспечена. Масло-есть масло! А «влезать » сюда может каждый-для того и топик
Да, лично я по финансовым и прочим причинам точно не куплю :), но вот теперь просто интересно стало, а чем рисовали оригинальных Брю? Честно говоря, я думала, что тоже «маслом»?
  • tanja1
Фарфор — это всегда обжиговая техника, остальное поделки.
Совершенно верно… о чем я и «стучу глоткой» на каждом собрании! По-этому, куклы живут уже не одно столетие! Такая роспись-дорогое удовольствие-это многократный обжиг каждого слоя! а не масло даммаром развести и наляпать!
Спасибо, понятно! Но должна ли именно эта техника сохраняться, если речь идет о репликах? (Понятно, что не оригинал)…
  • tanja1
Должна! ибо-это реплика, а не авторская кукла… и понятия есть вполне четко определенные.Остальное-от лукавого… как говорится!
  • tanja1
Если утверждать, что сделана реплика, то да — само название же содержит смысл «копия».
А еще есть момент ценовых категорий, где разные техники по-разному и стоят, как и в любых других областях. Если брать роспись по стеклу, то обжиговая и застывающая требуют принципиально разного опыта, мастерства и разной же затратности при производстве, что определяет более дорогую стоимость обжиговой объективно. Так и здесь.
Наташ, да я и имею ввиду, что объявления, использующие термины, относящиеся к совершенно другому виду росписи, ни что иное-как обман! Люди то не в курсе, что так «кошку» можно выдать за «лису».Вообще-за неполную информацию у нас в стране наказывают!
Светлана, так, на это и расчет же — много пыли, шума, саморекламы, подмена понятий, смещение акцентов, а где и неправда откровенная про «я знаю, как лучше и правильнее»… Потом незаметно перестает подписываться авторство реальной головы от мастера, которая вроде бы себе и не присвоена, но любой, не знакомый с историей ее появления и ранее озвученной цены, не заметит, что работа другого человека, и, что важнее, реального профессионала в теме. А еще и видео с «экспертными» мнениями сравнения своих шедевров и «бледных чужих»… Раздувается история, ну, и цены оттуда же вырастают))
Это и ужасно! И ведь не предупредить никак! Жалуется админам, игнорит людей… создает двойные-тройные аккаунты-с которых хвалит свои творения, ведет диалог сама с собой.
… Там уже еще одна «шикарная реплика» продается))) И указан автор?.. Упс, а, что, он кому-то интересен? В профиле же ясно написано: "Я делаю реплики"))
Да, никак не предупредить. И не дай бог заденешь! Такое начинается! Ой! В итоге народ ведется и покупает. А кругом вражины и завистники, не спят, только и смотрят, как бы гадость сделать. Причем прийти в чужой пост и обгадить автора, запросто. С другого аккаунта ж не считается…
По-этому, предлагаю-всем, кто хоть раз кисть в руках держал и знает, как тюбик с краской открыть-САМИМ красить-хоть Брю, хоть Готие! Тренироваться ночами, делать подставки под руки… пить водку для куража… и творить! Дешево и весело! Вперед! Я вам все расскажу!
А я шить буду в компании! Очень нравится одежда в бельевом «дачном» стиле для них… будем делать)
Приглашаем всех, желающих САМИМ создать себе Щастье-в нашу компанию, где будем делиться находками и творчеством!
Меня возьмете? Тоже очумелые ручки и никакой коммерции :)))
Возьмем! Всех неравнодушных и заводных, любителей «сделай-сам» и «сделай-из-ничего»
Спасибо :))) Вот да! Найди, вкрячь, придумай, и все сам :))) там подсмотрел, тут покумекал, это приложил. Удачненько? Не зажал, а поделился с миром :)
А зачем мне «зажимать»? в гробу карманов нет… для кого беречь? коммерсант из меня… как из глины пуля. По-этому радость-поделиться, чем сама владею… и умыкнуть то, чем со мной поделились.
Вот! Золотые слова! Та ж ерунда! Отчего б не поделиться удачным? Красоты мало не бывает!
Я своей пробковый пейт делала, тоже пришла к мысли, что надо склеить из икеевских подставок, а потом еще и пост Ваш с этим делом нашла — классно поддержал в намерении, спасибо за полезность! И еще парик хочу переделать, тоже процесс))
А я, по совету Ани, купила флис… сама вымыла, окрасила луковой шелухой и сшила парик. быстро-дешево-весело!
Я пока не определилась, из чего основу сделать… Тканевую прикольно, конечно, но хочется, чтобы еще и удобно держался парик без клея и ухищрений, не знаю, реально ли такое с фарфором? С пейтом получилось точно притереть внутреннюю часть, он держится сам, вот и от парика хочется так же, и не придумала еще, как...))
В паричок от Эмили Харт вшита резинка по периметру.Держится хорошо.
А флис в парике на что идет? Я себе представила ткань пледа… У меня идея-фикс переделать родной, он по размеру изначально мал, а я еще и модель прически другую хочу, без «хохолков и хвостиков». И либо тканевую шапочку шить по всем канонам (тоже насмотрелась уже)), либо сетку… ее как-то меньше хочется. А силиконовую, наверно, вообще не вариант (такие уже сделала для нескольких других кукол, клеить буду учиться, давно интересно!))
Наташ, слово флис-оказывается, обозначает состриженную с овцы шерсть. потом ее разбирают на локоны или не разбирают… моют от жира (ланолина), выбирают сор и… отбеливают, красят, используют в естественном цвете… валяют изделия, прядут… ну вот и куклам волосы делают. Я купила разобранный флис овечки машам (можно Лестер) Забейте в поисковик на ЯМ эти слова и увидите, что это такое.Это ГОРАЗДО дешевле, чем покупать пряди или трессы.Могу дать ссылку на продавца.Но на ЯМ их несколько-выбор большой.
Светлана, спасибо большое! Да, такое название я точно пропустила, буду знать теперь. У меня куча трессов разных накопилась и на шкурке мех куском на вычесывание и срез — поле для экспериментов непаханое и уже очень большое!))) И с окраской тоже надо, т.к. один тресс неуверенного цвета пришел, думаю… в хне, что ли, выдержать? Там блонд тонированный, овечка.
Наташ, насчет хны я не знаю, а чаем и луком -красят шерсть однозначно… в случае с чаем-окислителя не надо-чай сам содержит вещества, подобные квасцам.а луком-прополоскать в воде, содержащей немного уксуса, а потом кондиционером… я про уксус забыла… но, думаю-это не важно, ведь стирать парик, если и придется когда-либо, то не часто, как кофту из крашеной шерсти. Еще красят ромашкой, зверобоем, это я тоже пробовала.
Спасибо! Таким всем точно не пробовала..)
Для реплики нормальный русый цвет уже есть, и даже волосы, мне кажется, натуральные, только перешить надо с сохранением материала, т.к. есть более коротенькие части с челкой сейчас. А рыжеватый для другой куклы пошёл бы, там можно и поярче, и позадорнее, и ещё кажется, что на цвет-исходник рыжие тона лягут естественнее. А почему про хну сомнения?
Я просто не пробовала хну. и как ей красить-не знаю. Самой надо бы выкрасить немного волос для «мужчинки» в темный. не додумалась взять немного флиса естественного коричневого цвета. теперь думаю-чем? может пенки какие то есть для волос? или искать натуральный краситель, дпющий коричневый цвет
Про русые и темные, по идее, всегда опасность в зелень и красноту попасть — у мастера по трессам читала, что результат не очень прогнозируем, особенно, с овечкой. У меня таких сейчас четыре разных цвета, красивые все, а натуральный «оттенок» только чёрный)))
Сейчас один из них хотелось бы в рыжеватый вывести, не в яркий и тёмный.
Для темных ещё басма, может быть?
Красноту марганцовочка убирает
Не знала! Спасибо большое! Т.е. любые красно-рыжие можно сделать с ее помощью более естественным оттенком? А концентрация какая должна быть?
Наталья, мне придётся же тогда ожидать парик в твоём исполнении((((
Спасибо за ссылку. было познавательно, но я уже объелась...)
Вер, мне б самой их для начала увидеть в моем исполнении! Пока только два шерстяных было, и то давно уже))))
Юля, ты вообще мой удаленный мотиватор, если что, не соскакивай, я на тебя равняться буду :)))
Я с Вами!))
Наталья, а что за реплика там по космической цене без «опознавательных знаков»? Кто автор?
Просто цена за реплику… не вполне понимаю…
В ходе своей рекламной компании наш чудо-продавец использовал оригинальный ход. Вместе со своими свеже-масляными творениями выставил реплику с головой от известной уже художницы… и написала- «автор-Я» Далее следует описание, где уже с полным правом написано о том, что роспись по фарфору МНОГОСЛОЙНАЯ и с обжигом.Ловкий ход! потом свои… и тоже МНОГОСЛОЙНЫЕ… про краску и обжиг-молчок!
Две головы были куплены с росписью у Jamie Englert, цену на них тоже видела… не помню, но далека от безумной — все же давно работающие мастера четко придерживаются ценовой политики, и она даже у лучших высокая, но а адеквате относительно опыта, мастерства, качества и реальной, а не самонакрученной, известности. Вчера была выставлена в продажу собранная кукла из купленного тела, головы с росписью Jamie Englert и сережками и заказанного наряда.
Платье тоже от какого-то известного мастера здесь, и указанное количество проплаченных просмотров видео и «сделанных копий наряда где-то за границами» — заслуга этих двух мастеров — росписи и наряда… С одним милым нюансом — ни про одну там ни слова не сказано))
Спасибо!
Я, видно, совсем ничего не понимаю в репликах. Для антикварной куклы — голова одного производителя, тело — не известно кого, платье еще отдельно шилось — это однозначно минус, а в случае этой конкретной сборки без указания «папы и мамы» — плюс, да такой в денежном выражении...
Слов нет…
Да, я тоже не спец в этих куклах) Оценить могу только уровень проделанной работы в плане мастерства техники и качество конечного результата по стилистической составляющей и общей гармонии. А головами этими тут только что не в футбол играли — они во всех видах ещё со стадии заказа кочевали по своим и чужим топикам очень много и супер-подробно! Как и наряд, а потом ещё и кукла голая/частично/полностью одетая… Перекормили, но зато и конструктор весь запомнился хорошо))
Светлана, еще все же момент «имеющий глаза, видит, а желающий — думает», тоже имеют смысл. Там только что выложены масляные брови в большом приближении, а рядом фото образца с обжиговой росписью, и разница толщины слоя и рельеф густоты краски прекрасно видны — тонкая «акварель» исходника и жирненько и густо «по секретной технологии»… А кто не видит разницу, тому и не надо)))
Хахах… посмотрела и почитала… Конечно, куда там мастерам с мировым именем… никто не додумался маслом расписывать! Про напильник-опять наивное вранье! Но, уж такова наша «мастерица»… языком метет-как помелом машет(цитата из фильма)… Насчет админов-мы обсуждаем лишь моральную и техническую стороны творчеств. Никаких цен и сумм в моем топике (кроме цены на реплику Саюри Синн) -нет!
Прочитала новый «шедевральный опус». Вот ведь, какого хрена люди живописи сначала 5 лет в институте учатся, а потом и дальше всю жизнь? Ведь сходил на какие-нибудь курсы, типа «учимся рисовать за 1 день», а потом главное — погромче кричать, что ты гений и электроник.
… я уточню: ещё главное-правополушарно за один день)))) всё остальное-не считается.
Да, там вранья «ложкой ешь»)) Но успех будет 100%, т.к. самый выгодный вариант — «люби себя, чихай на всех»… И это сработает)))
У нас и аккаунты-клоны блокируют..))
  • tanja1
Таня, я понимаю, что многие, как и вы не очень в курсе… и отдают деньги за то, что их, по сути, обманывают! Мне вас жаль, потенциальные покупатели подобных художеств! Ведь такое… вы можете сами создать «за пять копеек»-как я! всего лишь-купив фарфоровую голову или бюстик!
Светлана, да я вообще не покупатель таких кукол!) Просто не моя тема. Но хорошая роспись (как мне кажется) это не 5 копеек, это очень важно, может быть даже важнее технологии обжига. Это просто то, что мы в первую очередь видем в кукле…
  • tanja1
Ну что мне вам сказать-каждому свое… кому арбуз, а кому-свиной хрящик… по цене арбуза.
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
  • tanja1
Работа с определенным материалом требует правильной технологии.
Как бы не прекрасен был аппгрейд машины, как бы не великолепны были хромированые обвесы, но если они из пластилина и покрашены из банального китайского балончика, то этой работе цена -ноль.
С фарфором аналогично. Положено писать надглазуркой или подглазуркой под обжиг -будьте добры, пишите так, как положено, или не делайте вообще. Тем более на продажу. Для личного пользования хоть акварелью, хоть восковыми мелками.
Это ИМХО и меня не переубедит ни единый человек.
В рисовании есть линии, которые труднее провести исключительно из-за неудобства для руки рисующего. Ради интереса можно попробовать нарисовать простые бровки одной изогнутой линией обычным способом и те же бровки перевернув рисунок верх ногами. «Лодочку» нарисовать проще чем «бугорок». Так же проводить горизонтальную линию легче, чем вертикальную. Кстати, рисовать верх ногами бывает очень удобно, поскольку снимает напряжение и страх нарисовать плохо. В перевернутом виде сосредоточение направлено на просто ряд каких то точек, а не на несравненную бровь неповторимой Брю. Светлана, удачи Вам! Всегда за Вас болею, поскольку сама очень уж нерешительна.
Наташа, не поверите… я правую бровь рисовала именно-перевернув голову… промахнулась немного, но зато рука не дрогнула))))
Точно))
С удовольствием прочла и топик и комментарии)))
Реплики Брю некоторых талантов местного розлива и меня удивляют уже давно. И даже не конкретно росписью и применяемыми материалами. А ценой (за эту цену можно купить реплику Королевы Анны у Кэти Петтерсон, например, или хорошую антикварную немку и даже недорогую антикварную француженку), а так же умалчиванием некоторых любопытных моментов изготовления. Агрессивная реклама тоже раздажает, но тут уж куда деваться. Впрочем, я тоже в бане, други, я с вами))) Кажется, этот бан — это уже какой-то маркер адекватности)

По поводу росписи фарфора. Я считаю, что идеально — надглазурные краски, закрепленные обжигом. Чтобы, как говорится, все как у оригинала. Тут есть ряд сложностей: нужно иметь оборудование (печь), а так же немалый опыт. А еще оригинал для снятия с него формы, или форму, снятую непосредственно с оригинала.))) Как правило, такое мало у кого имеется.

Но тут мы подходим к другому моменту: а стоит ли так мучиться, покупать печь, осваивать работу с надглазурными красками, чтобы все было «как у оригинала», если в 99% случаев все эти многочисленные головы отлиты по формам, с оригиналом даже не знакомым??

Я как-то не так давно увидела в инста реплики Брюшек и объявление о том, что осуществляется набор на мастер-класс по их изготовлению. Написала автору курса, узнала цену (не дешево это, по моим меркам). Узнала, что в цену входят отливки головы с плечевой пластиной, рук и ног Брю. На мой вопрос, а сняты ли формы с оригинала, женщина ответила утвердительно. Я удивилась, потому как реплики от оригинала были весьма далеки (и расписаны не обжигом, кстати). Как вдруг увидела в ленте пост этой самой дамы, где она благодарит за фарфоровые запчасти Брю другого мастера, который ее ими снабжает как раз-таки для проведения этого самого мастер-класса и для изготовления всех реплик этого автора. То есть, оказалось, что она не делает их сама, а покупает готовые бланки (без росписи). И тогда я написала туда, где эти фарфоровые запчасти делают (второму мастеру). Задала один-единственный вопрос: что послужило мастер-моделью для изготовления реплики? Оригинал Брю или что-то другое? На что мастер мне честно ответила: «Нет, что вы! Мастер-модель слеплена с куклы Брю по фото.» По фото, Карл!!! То есть, оригинал там даже рядом не пробегал. И таких реплик, «по фото», «переснятых с копии копии копии с оригинала», «слепленных по видео» и т.п. подавляющее большинство. И я, честно, не понимаю, какое отношение все это народное творчество имеет к репликам Брю (и не только Брю) и как может ими именоваться. Все это — авторские куклы ПО МОТИВАМ, никак не более.

Да, с более дешевых и доступных кукол чаще бывает, что снимают формы для реплик. Я вполне верю, что реплики голов Кестнеров, некоторых относительно недорогих Жюмо, Клингов и Марселек действительно могут быть отсняты с оригиналов. Но, естественно, не все и далеко не всегда. Да и, чаще всего, они нафиг никому не нужны, предпочтительнее чуть подкопить и взять орининал. А вот какова вероятность, что кто-то смог снять копию с оригинальных кукол Брю всех молдов и размеров? И Циркл Дот, и Bru Jne 8, Bru Jne 9, и Bru Jne 11, и остальные? Или, например, с Жюмо Трист? Rohmer? Каких только вариантов не предлагают сегодня на рынке, глаза разбегаются!

Конечно, в силу огромного везения или недюженных финансовых возможностей можно попробовать выловить оригинальный суповой Брю-набор и отснять с него форму (разбирать на запчасти целый оригинал, чтобы снять форму, уверена, никто не станет). Но это будет форма с одной конкретной Брю, в одном конкретном размере. Но чтобы Брю всех мастей и номеров, и размеров — ну откуда такому богатству взяться? Неужто какой-то музей или западный коллекционер сошел с ума и разрешил распотрошить свою коллекцию?))) Короче, к чему я это. Не нужно быть излишне наивными и думать, что все отливки голов Брю, Ромер, Трист и проч., что у нас тут можно достать, сняты с оригиналов. А если они слеплены по фото или другим подобным методом, то и требовать от них оригинальной технологии росписи, оригинальных нарядов или париков и пэйтов как у настоящих Брю попросту не оправданно.

Поэтому в изготовлении кукол из таких «наборов» можно рассматреть варианты росписи попроще.
Масло не плохой вариант. Конечно, его можно поцарапать. Но и надглазурные краски поцарапать можно. Они тоже боятся механических повреждений. Любой мэйк следует беречь. Масло долго сохнет, но если просушить хорошо, сцепляется с фарфором и нужно постараться, чтобы его оттереть. Я так уверенно говорю, потому что тоже пробовала расписывать фарфоровую куклу маслом. Вынужденно, антикварную, но так уж получилось. Либо чем было, либо без лица. И она у меня уже третий год живет с росписью маслом, полет нормальный. Тискаю, люблю, шью на нее и ничего не потерлось, не размазалось и не смылось. Поэтому я в росписи маслом вижу вполне себе выход. Да, конечно, не по феншую (не по оригинальной технологии), хотя и это спорно. Ведь антик очень даже расписывали маслом. Правда, не фарфоровых, а восковых. Так что, такое вполне имело место быть.

Далее, можно обратиться к опыту современности и присмотреться к акриловым краскам. Многие современные мастера, работающие с фарфором, росписывают их акрилом. Та же Диана Эффнер. Ее фарфоровые куклы расписаны как раз-таки акрилом и ничего, выглядит и держится вполне себе нормально.

В общем, немного сумбурно, но очень уж много мыслей хотелось впихнуть в один комментарий)
  • Elphin
Хороший, информативный пост. Интересно было почитать. Восполнить пробелы. Спасибо.
Маргарита! спасибо за большой такой комментарий. на некоторые ваши мысли отвечу.Про формы для отливки. Изначально хотели сделать 3-D модель, с нее форму… но, посмотрев, что «наворотили» компьютерщики-приуныли… Для неопытного глаза-вроде и ничего… а для опытного?! и вдруг форма от Vernon Seeley (насколько я помню, сын с мамашей имели не только огромную коллекцию кукол, но и целую индустрию.) Молд 1980 года, изношенный. И Ане пришлось немало потрудиться, что бы отшлифовать отливки.Кстати, отливки получаются разными-по ширине, длине и т.д.-почему, это вам Аня объяснит, я не очень в курсе. Про покраску- печь еще то удовольствие… дорогущая, если иметь приличную. У мужа в мастерской есть небольшая печь для ювелирки, голова влезет.Но-надо краски. Да не абы какие… а они ну очень недешево стоят, плюс пересылка… еще-пигментов иногда нет необходимых.Да и не поймешь, как тот или иной себя поведет. И, самое главное… тут меня назвали «торопыжкой»-это истинная правда… терпеть и ждать-ну прямо не мое… весь пыл остынет-а надо сразу-сразу! Вот отсюда и масло. Я в глубокой молодости расписала масло тарелку-жива до сих пор! Думаю-почему нет? Для себя делаю. Да и на продажу если люди делают-это не грех, если указано-чем.Что бы покупатели ясно понимали-с чем дело имеют.
По поводу форм, снятых с оригинала. В любом случае, любая голова (или другая часть тела), отлитая в такую форму, будет заведомо и сильно отличаться от оригинала. Потому что, во-первых, фарфор дает усадку, и не маленькую. А значит, голова, отлитая по форме, снятой с оригинальной головы, будет уже сразу меньше ее. Чтобы этого избежать, нужно искать не оригинальную голову, а оригинальную форму, в которую эту голову лили. Только тогда заново отлитая голова будет максимально близка к оригиналу. А это, как мы понимаем, еще большая утопия, чем снять форму с оригинальной куклы. Второй момент. При своей усадке фарфор дает еще и незначительные, но деформации. Промежуточная (между обжигами)шлифовка так же меняет рельеф головы. На выходе получаем в итоге хоть и нечто близкое к оригиналу, но все равно, как ни крути, «по мотивам».
Вариант попробовать сделать 3D модель меня тоже очень привлекает. И у меня есть девочка со своей мастерской с печью и обе мы умеем работать в 3D. В настоящее время мы пробуем сделать две разных головы (брю и не брю). Если из этого что-то получится, я обязательно поделюсь результатом.
Вот насчет торопливости — это правда. Антикварные куклы ее не любят и не прощают. Я раньше тоже торопилась. Но взяла себя в руки и просто отключаю таймер в голове, просто шаг за шагом двигаясь к цели, не глядя на часы, и это помогает)))
  • Elphin
Маргарита, прикиньте… я тоже сейчас именно об этом размышляла… если на форме, напимер, стоит 8-ка, то отливка получится до 25 процентов меньше. Как делают разные размеры-а просто… с 8-ки сделали отливку, а этой отливки-форму… и т.д. Но, думаю, и это не делают-просто «лепят.»
Конечно, «лепят». Переснимать до посинения формы никто не будет. Особенно, если как отправная дана, например, 60 см, а надо получить 30))) К тому же, после таких многократных пересниманий и формы замылятся капитально, и деформации будут такие, что от исходника останется одно название. И тем более, если есть 30 см, а надо сделать 55) В сторону увеличения тем более не переснимешь)
  • Elphin
Можно отсканировать в 3д и увеличить.
Я видела, как китайцы сканируют барельефы и горельефы для реставрации и копий. Там точность до нескольких микронов.
Наша форма с антик куклы. На форме и пометка карандашом есть, что снята с куклы «Флоренция». И была еще форма, на которой было написано типа «Мари ||»
  • Elphin
Согласна, фарфор дает небольшую деформацию. Она может происходить при выемке из формы, при обжиге ( зависит от того, в какой части печи стоит объект). Усадка тоже разная, зависит от качества фарфора и присадок к нему. По этой причине куклы одного молда могут быть немного разными после обжига. Это видно даже на антикварных куклах.
И это-здорово, нет кукол «на одно лицо».
Эт дааа :)))
Все разные, со своим характером :)))
Модного мужчину теперь тоже хочу! С бакенбардами как у царя Николая и Александра Николаевича. Период после смерти Пушкина. Тот, когда Лермонтова сослали на Кавказ после написания «Прощай немытая Россия...»
Вот!!! Я голову с более «узким лицом и сделаю молодым человеком. Жаль, глаза еще карие не заказала там же-в Англии.Очень они ему бы подошли… А»бакенбарды" я попробовала нарисовать.Очень миленько выщло. Пришлось пока стереть-не знаю, какого цвета волосы получатся.
Раз я проходила мимо и услышала про глаза из Англии, можно в лс узнать, где конкретно можно купить парочку? А то у меня один бюстик страдает, прям очень хочет стать куколкой…
  • Elphin
написала в личку.
Спасибо большое!)))
Про реплики Трист… Когда я заказывала реплику у Бранки, она долго «сопротивлялась», объясняя дороговизну изделия редкостью молда-она их бережет и делает ну очень редко! Больше я у нее в продаже Трист не видела! Конечно, Бранка Шерли-автор с именем… возможно, и с оригинала сняли… но, может-тоже подделка.Не знаю. Джамия Энглерт-это новое слово В КУКЛОДЕЛАНИИ, так сказать… неизвестная тетка-и вот ее трист надо видеть.Впрочем, как и брю.Все-ПО МОТИВАМ. Кукол Дианы Эффнер, расписанных без обжига видела-тут был ролик о ее творчестве… понравилось и вдохновило.
Я вполне допускаю, что есть мастера, у которых формы сняты с реальных антикварных кукол. Но таких буквально единицы, и мастеров, и форм. И стоит такое удовольствие точно не 6 тыс руб за набор (как я видела в инста). И опять же, это формы с конкретной куклы конкретного размера. А не как у нас: хотите Bru Circle Dot? А какой Вам размер? Есть 30 см, есть 40 см, есть 55 см, а есть 60 см))) И все, натуральнейше, с оригиналов отлиты, ага)))
Про Джамилию мало что знаю. Но рассматривая фото, подозреваю, что там тоже все «слеплено по фото». Впрочем, роспись вполне терпимая. Видно, что человек старался))))
  • Elphin
Про немногих и известных мастеров-у Бранки часто в объявлениях написано о росписи-чем и как ., у Эмили Харт-написано всегда указано- «китайские краски с запеканием каждого слоя».ТАМ не особо забалуешь… особенно, если дело касается дорогих экземпляров. Да и вообще-свою репутацию портить не будут.
Вот шедевры Джамии..
  • squirrel
Какая хорошенькая реплика АБГ! Только вот роспись не совсем «абг-шная». Бровки, например, должны быть прямыми, а реснички более небрежными. Но в целом просто чудо) У меня живет её оригинальная антикварная сестричка )
У меня скопилась большая папка фото реплик… и Трист и Брю… Сейчас в отдельный топик выложу.Возможно, интересно будет. Росписи и маслом и акрилом…
Необычные куклы, я не особо разбираюсь в фарфоре. Но масло не всегда хорошо ложится на материалы такие как: паперклей или Флюмо. Я больше предпочитаю акрил.
Спасибо за интересный топик, для новичков много полезной информации. Меня куклы Брю с ума свели сразу. Очень хочется иметь такую куколку. Но понимаю, что оригинал это из области фантастики. Купила дешёвый вариант, напоминающий оригинал. Одевать буду сама, изучаю модели, материалы и технологиию пошива того времени.