Маслом по фарфору. Топик-размышление
А как Вы думаете… роспись маслом по фарфору-бред собачий или имеет место быть? А, если имеет «право на жизнь», то в каких случаях? Почему такой вопрос «созрел » в моей голове? Все просто. Давно хотела иметь «модную куклу». Кого только не приспособила под «Модниц»-самодельных и несамодельных будуарок,
чайна-париано-красавиц
(об этом отдельный разговор… кстати-очень миленько получилось) Даже японку сделала из подручных материалов… ну чем не модница? одних париков и кимоно можно намастерить кучу..
О кимоно, прическах и прочих мУках «японотворчества» -могу отдельно написать…
И вот СВЕРШИЛОСЬ! Вместе с Аней annasapfir мы решились на приобретение молда головы «модницы» ФГ.Антикварщики меня понимают, такое чудо (я имею ввиду настоящую антикварную модницу Франсуа Готие) стоит дорого!
Как добиралась посылка в эпидемию, как Аня сама слепила грудную пластину, как работала с фарфором -я очень надеюсь, она вам расскажет. Конечно Аня-Мастер с Большой буквы! Она знает о Предмете своего творчества все, или почти все. И красить маслом фарфоровую голову не будет! Но, это Мастер. И она расписала своих кукол как положено красками по фарфору с обжигом Я же (в процессе росписи «моих» голов) достала Аню своими капризами-то тон темноват, то губки «не бантиком», то бровки не «домиком»… Терзала-терзала, пока не поняла, мне не угодить… и выхода у меня 3- поехать к Анне и расписывать самой, купить печь и краски-и расписать дома… и… расписать дома «чем Бог послал»! Третий вариант был самым необременительным и легкоосуществимым. Аня затонировала головы и переслала их мне.А я… раскрасила маслом с пиненом и воском.Да, нарисовала то, что «виделось»… внешним видом довольна.Но вот «содержанием»… не совсем. Что я имею? Реплику? нет! Реплика-это воспроизведенная по технологиям ТОГО времени куколка.Конечно, фарфор современный, краски -тоже, но обжиг, процесс росписи- ДОЛЖЕН БЫТЬ примерно тот же.А тут МАСЛО! Может назвать полученное авторской куклой «по мотивам»? Как вы думаете? Еще маленький штрих к рассказу- как ни крути, масло на фарфоре нестойко.Да, отмыть трудно, но поцарапать-проще простого. Вот такой вопрос -жду ответов!
Смотрите больше топиков в разделе: Редкие антикварные куклы и реплики: воск, композит, Европа
чайна-париано-красавиц
(об этом отдельный разговор… кстати-очень миленько получилось) Даже японку сделала из подручных материалов… ну чем не модница? одних париков и кимоно можно намастерить кучу..
О кимоно, прическах и прочих мУках «японотворчества» -могу отдельно написать…
И вот СВЕРШИЛОСЬ! Вместе с Аней annasapfir мы решились на приобретение молда головы «модницы» ФГ.Антикварщики меня понимают, такое чудо (я имею ввиду настоящую антикварную модницу Франсуа Готие) стоит дорого!

Как добиралась посылка в эпидемию, как Аня сама слепила грудную пластину, как работала с фарфором -я очень надеюсь, она вам расскажет. Конечно Аня-Мастер с Большой буквы! Она знает о Предмете своего творчества все, или почти все. И красить маслом фарфоровую голову не будет! Но, это Мастер. И она расписала своих кукол как положено красками по фарфору с обжигом Я же (в процессе росписи «моих» голов) достала Аню своими капризами-то тон темноват, то губки «не бантиком», то бровки не «домиком»… Терзала-терзала, пока не поняла, мне не угодить… и выхода у меня 3- поехать к Анне и расписывать самой, купить печь и краски-и расписать дома… и… расписать дома «чем Бог послал»! Третий вариант был самым необременительным и легкоосуществимым. Аня затонировала головы и переслала их мне.А я… раскрасила маслом с пиненом и воском.Да, нарисовала то, что «виделось»… внешним видом довольна.Но вот «содержанием»… не совсем. Что я имею? Реплику? нет! Реплика-это воспроизведенная по технологиям ТОГО времени куколка.Конечно, фарфор современный, краски -тоже, но обжиг, процесс росписи- ДОЛЖЕН БЫТЬ примерно тот же.А тут МАСЛО! Может назвать полученное авторской куклой «по мотивам»? Как вы думаете? Еще маленький штрих к рассказу- как ни крути, масло на фарфоре нестойко.Да, отмыть трудно, но поцарапать-проще простого. Вот такой вопрос -жду ответов!
Смотрите больше топиков в разделе: Редкие антикварные куклы и реплики: воск, композит, Европа
Обсуждение (170)
Правда, камни или загрунтованное папье-маше на шкатулках — не фарфор…
И кажется, она использует как бы подставку под руку, когда пишет картины, чтоб рука не дрогнула с тонкими линиями.
Какая же антикварная голова неописуемо волшебно-прекрасная!
Я не могу ответить на Ваш вопрос, поставленный в конце топика.
Но хочу сказать по теме реплик. Причем, порываюсь это сказать все чаще и чаще, так как показывают много реплик головушек.
Вот. Сделать фарфоровую реплику головушки — это большой кропотливый великий труд.
Почему нельзя расписать головушку точь-в-точь как антикварную?
Ну прям точь-в-точь
Скопировать бровки, и каждую ресничку. И сделать лицо один-в-один с оригиналом. Таким же цветом. Цвет важен. ( Но только не розовый.) Ресницы и бровки разного цвета. И губки сделать полупрозрачными, а по краям насыщенным цветом.
Ведь оригинал прекрасен.
А разница с оригиналом очевидна.
Старайтесь еще лучше!!! ))). Вы сможете. Мне кажется, Вы немного торопыжка.
просто дерзайте, маслом ли огнем))) я в этом деле дилетант (насчет росписи), мне лично понравилась пастель для щечек. Краску мне никак не удавалось красиво нанести. А пастель нежно так легла. Но это конечно не обжиг. Но печка хм… дороговата))) однако.
а если вот нужно подправить румяну, которая за года пропала вообще, у меня есть такая кукла например. Чем то же нужно подправить?..
Все равно получится самодеятельность, даже с краской, ибо с нуля уже не запечешь…
Я согласна, что дорогу осилит идущий. Может, сойти с одной дороги, походить по другой…
Призвать на помощь компьютерные технологии. Типа, как переводят рисунок на ткань. Метод какой нибудь печати в 3Д.
О, а можно проекцию световую сделать на голову реплики, и обвести
Я вспомнила, раньше ведь были фильмоскопы. С их помощью рисовали картины. Наводили изображение с пленки диафильма на белый холст на стене и тупо обводили.
А сейчас то технологии шагнули — огого!
Я так хочу, чтоб у Вас была такая реплика…
Ну вот, глобусы же делают. Надо что-то примерно, как то так…
Напечатать оригинал, перенести в компьютерной программе в 3D, потом перенести на головушку в этом же масштабе, ювелирно обвести
Вот.
Ой, мне кажется, что я сейчас изобрела метод производства реплик )))))))))))
Я все ближе подбираюсь к этому идеальному способу создания шедевров. Ещё шесть нарисованных правой рукой ресниц на левом глазу и уйду, уйду в страну стопроцентно гениальных художников!!!
Эх, если бы как у Райкина- пить, курить и писать брови у ранней Готье я начал одновремённо))
Спасибо за идейно-моральную поддержку :)
lillyho.livejournal.com/444777.html
la-gatta-ciara.livejournal.com/349369.html
Великолепные куклы. Смотрела бы и смотрела. Спасибо, что показали
Я под большим впечатлением.
Можно сказать, наше время откатилось назад в кукольном производстве.
У них фарфор, как настоящая кожа. Как это так?
Молюсь на кукольную роспись, а тут столько нюансов пояснили. Как трудно копировать, оказывается, даже мастерам.
Не тот угол наклона ресничек, толщина линий, количество штрихов в бровях и всё уже не то!
А Ваша японка на фото такая классная!
А еще есть момент ценовых категорий, где разные техники по-разному и стоят, как и в любых других областях. Если брать роспись по стеклу, то обжиговая и застывающая требуют принципиально разного опыта, мастерства и разной же затратности при производстве, что определяет более дорогую стоимость обжиговой объективно. Так и здесь.
Для реплики нормальный русый цвет уже есть, и даже волосы, мне кажется, натуральные, только перешить надо с сохранением материала, т.к. есть более коротенькие части с челкой сейчас. А рыжеватый для другой куклы пошёл бы, там можно и поярче, и позадорнее, и ещё кажется, что на цвет-исходник рыжие тона лягут естественнее. А почему про хну сомнения?
Сейчас один из них хотелось бы в рыжеватый вывести, не в яркий и тёмный.
Для темных ещё басма, может быть?
Спасибо за ссылку. было познавательно, но я уже объелась...)
Просто цена за реплику… не вполне понимаю…
Платье тоже от какого-то известного мастера здесь, и указанное количество проплаченных просмотров видео и «сделанных копий наряда где-то за границами» — заслуга этих двух мастеров — росписи и наряда… С одним милым нюансом — ни про одну там ни слова не сказано))
Я, видно, совсем ничего не понимаю в репликах. Для антикварной куклы — голова одного производителя, тело — не известно кого, платье еще отдельно шилось — это однозначно минус, а в случае этой конкретной сборки без указания «папы и мамы» — плюс, да такой в денежном выражении...
Слов нет…
Как бы не прекрасен был аппгрейд машины, как бы не великолепны были хромированые обвесы, но если они из пластилина и покрашены из банального китайского балончика, то этой работе цена -ноль.
С фарфором аналогично. Положено писать надглазуркой или подглазуркой под обжиг -будьте добры, пишите так, как положено, или не делайте вообще. Тем более на продажу. Для личного пользования хоть акварелью, хоть восковыми мелками.
Это ИМХО и меня не переубедит ни единый человек.
Реплики Брю некоторых талантов местного розлива и меня удивляют уже давно. И даже не конкретно росписью и применяемыми материалами. А ценой (за эту цену можно купить реплику Королевы Анны у Кэти Петтерсон, например, или хорошую антикварную немку и даже недорогую антикварную француженку), а так же умалчиванием некоторых любопытных моментов изготовления. Агрессивная реклама тоже раздажает, но тут уж куда деваться. Впрочем, я тоже в бане, други, я с вами))) Кажется, этот бан — это уже какой-то маркер адекватности)
По поводу росписи фарфора. Я считаю, что идеально — надглазурные краски, закрепленные обжигом. Чтобы, как говорится, все как у оригинала. Тут есть ряд сложностей: нужно иметь оборудование (печь), а так же немалый опыт. А еще оригинал для снятия с него формы, или форму, снятую непосредственно с оригинала.))) Как правило, такое мало у кого имеется.
Но тут мы подходим к другому моменту: а стоит ли так мучиться, покупать печь, осваивать работу с надглазурными красками, чтобы все было «как у оригинала», если в 99% случаев все эти многочисленные головы отлиты по формам, с оригиналом даже не знакомым??
Я как-то не так давно увидела в инста реплики Брюшек и объявление о том, что осуществляется набор на мастер-класс по их изготовлению. Написала автору курса, узнала цену (не дешево это, по моим меркам). Узнала, что в цену входят отливки головы с плечевой пластиной, рук и ног Брю. На мой вопрос, а сняты ли формы с оригинала, женщина ответила утвердительно. Я удивилась, потому как реплики от оригинала были весьма далеки (и расписаны не обжигом, кстати). Как вдруг увидела в ленте пост этой самой дамы, где она благодарит за фарфоровые запчасти Брю другого мастера, который ее ими снабжает как раз-таки для проведения этого самого мастер-класса и для изготовления всех реплик этого автора. То есть, оказалось, что она не делает их сама, а покупает готовые бланки (без росписи). И тогда я написала туда, где эти фарфоровые запчасти делают (второму мастеру). Задала один-единственный вопрос: что послужило мастер-моделью для изготовления реплики? Оригинал Брю или что-то другое? На что мастер мне честно ответила: «Нет, что вы! Мастер-модель слеплена с куклы Брю по фото.» По фото, Карл!!! То есть, оригинал там даже рядом не пробегал. И таких реплик, «по фото», «переснятых с копии копии копии с оригинала», «слепленных по видео» и т.п. подавляющее большинство. И я, честно, не понимаю, какое отношение все это народное творчество имеет к репликам Брю (и не только Брю) и как может ими именоваться. Все это — авторские куклы ПО МОТИВАМ, никак не более.
Да, с более дешевых и доступных кукол чаще бывает, что снимают формы для реплик. Я вполне верю, что реплики голов Кестнеров, некоторых относительно недорогих Жюмо, Клингов и Марселек действительно могут быть отсняты с оригиналов. Но, естественно, не все и далеко не всегда. Да и, чаще всего, они нафиг никому не нужны, предпочтительнее чуть подкопить и взять орининал. А вот какова вероятность, что кто-то смог снять копию с оригинальных кукол Брю всех молдов и размеров? И Циркл Дот, и Bru Jne 8, Bru Jne 9, и Bru Jne 11, и остальные? Или, например, с Жюмо Трист? Rohmer? Каких только вариантов не предлагают сегодня на рынке, глаза разбегаются!
Конечно, в силу огромного везения или недюженных финансовых возможностей можно попробовать выловить оригинальный суповой Брю-набор и отснять с него форму (разбирать на запчасти целый оригинал, чтобы снять форму, уверена, никто не станет). Но это будет форма с одной конкретной Брю, в одном конкретном размере. Но чтобы Брю всех мастей и номеров, и размеров — ну откуда такому богатству взяться? Неужто какой-то музей или западный коллекционер сошел с ума и разрешил распотрошить свою коллекцию?))) Короче, к чему я это. Не нужно быть излишне наивными и думать, что все отливки голов Брю, Ромер, Трист и проч., что у нас тут можно достать, сняты с оригиналов. А если они слеплены по фото или другим подобным методом, то и требовать от них оригинальной технологии росписи, оригинальных нарядов или париков и пэйтов как у настоящих Брю попросту не оправданно.
Поэтому в изготовлении кукол из таких «наборов» можно рассматреть варианты росписи попроще.
Масло не плохой вариант. Конечно, его можно поцарапать. Но и надглазурные краски поцарапать можно. Они тоже боятся механических повреждений. Любой мэйк следует беречь. Масло долго сохнет, но если просушить хорошо, сцепляется с фарфором и нужно постараться, чтобы его оттереть. Я так уверенно говорю, потому что тоже пробовала расписывать фарфоровую куклу маслом. Вынужденно, антикварную, но так уж получилось. Либо чем было, либо без лица. И она у меня уже третий год живет с росписью маслом, полет нормальный. Тискаю, люблю, шью на нее и ничего не потерлось, не размазалось и не смылось. Поэтому я в росписи маслом вижу вполне себе выход. Да, конечно, не по феншую (не по оригинальной технологии), хотя и это спорно. Ведь антик очень даже расписывали маслом. Правда, не фарфоровых, а восковых. Так что, такое вполне имело место быть.
Далее, можно обратиться к опыту современности и присмотреться к акриловым краскам. Многие современные мастера, работающие с фарфором, росписывают их акрилом. Та же Диана Эффнер. Ее фарфоровые куклы расписаны как раз-таки акрилом и ничего, выглядит и держится вполне себе нормально.
В общем, немного сумбурно, но очень уж много мыслей хотелось впихнуть в один комментарий)
Вариант попробовать сделать 3D модель меня тоже очень привлекает. И у меня есть девочка со своей мастерской с печью и обе мы умеем работать в 3D. В настоящее время мы пробуем сделать две разных головы (брю и не брю). Если из этого что-то получится, я обязательно поделюсь результатом.
Вот насчет торопливости — это правда. Антикварные куклы ее не любят и не прощают. Я раньше тоже торопилась. Но взяла себя в руки и просто отключаю таймер в голове, просто шаг за шагом двигаясь к цели, не глядя на часы, и это помогает)))
Я видела, как китайцы сканируют барельефы и горельефы для реставрации и копий. Там точность до нескольких микронов.
Все разные, со своим характером :)))
Модного мужчину теперь тоже хочу! С бакенбардами как у царя Николая и Александра Николаевича. Период после смерти Пушкина. Тот, когда Лермонтова сослали на Кавказ после написания «Прощай немытая Россия...»
Про Джамилию мало что знаю. Но рассматривая фото, подозреваю, что там тоже все «слеплено по фото». Впрочем, роспись вполне терпимая. Видно, что человек старался))))