Бэйбики Публикации Антикварные SFBJ Моя ВОЛШЕБНАЯ кукла 1907: Heubach и не Heubach😁
author-avatar
Inna Yakovleva

Моя ВОЛШЕБНАЯ кукла 1907: Heubach и не Heubach😁

а волшебству, как известно, стоит только начаться... ("МиМ" Булгаков) Антикварная кукла
Следующая моя кукла, о которой я хочу написать – волшебная!🤩🤩🤩 Моя ВОЛШЕБНАЯ кукла 1907: Heubach и не Heubach😁
Волшебство этой куколки заключается не в том, что она какая-то особая, а в том, что она абсолютно волшебным и чудодейственным способом забралась в мой шкаф к остальным. Мой взгляд об неё буквально СПОТКНУЛСЯ… Дело в том, что я не планировала приобретать 1907. Как-то эта мысль не посещала меня никогда. Ни 1907 Heubach, ни 1907 SFBJ меня не волновали вообще. Нельзя также утверждать, что эта кукла относится к категории «куклы в авоське», то есть те, которых я понахватала по незнанию, регулярно напихивая в авоську, считая себя самой умной на свете. (Ой, не могу, как вспомню!!! Приобретала я в основном «оригиналы» по 5 центов за штуку, по 20 центов – за пучок. Словно на базаре. Об этом позоре лучше не вспоминать).
🙊🙊🙊 (столько денег коту под хвост)...🙈🙈🙈
Позвольте мне коротко упомянуть об этой серии, не переписывая всё то, что уже миллион раз написано и прочитано. Всю информацию об SFBJ я беру всегда из этих 2х книг, отдавая предпочтение той, что на французском. Моя ВОЛШЕБНАЯ кукла 1907: Heubach и не Heubach😁 (фото 2)Моя ВОЛШЕБНАЯ кукла 1907: Heubach и не Heubach😁 (фото 3)
Итак…
«История и изучения французского общества по производству кукол и игрушек SFBJ». Francois Theimer.
«Дискуссия о том, являются ли 1907 Jumeau или SFBJ разрешилась в пользу SFBJ. В пользу этой теории говорят два веских аргумента: в перечне кукол фирмы Эмиля Jumeau, используемого для составления детального перечня кукол SFBJ, не нашли упоминаний о головах с номером 1907. Было получено также подтверждение от свидетеля. Дочь старого рабочего фирмы SFBJ подтвердила, что номер 1907 является годом возникновения этого молда.
С другой стороны, были произведены головы «1907», которые не принадлежали Jumeau. Они были изготовлены в Германии. У них более низкое качество фарфора – бисквит розовый как с внешней, так и с внутренней стороны – что нетипично для старинного фарфора. Речь идёт, конечно, о копии».
Вот так, не совсем лестно, но по существу: немецкий вариант куклы с номером «1907» фирмы Heubach – копия с некачественным *розовым* фарфором.🤭🤭🤭

Вот так выглядят головушки моих обеих 1907 *слева — француженка, справа — немочка*.Моя ВОЛШЕБНАЯ кукла 1907: Heubach и не Heubach😁 (фото 4)
(французская девочка десятка — 57 см, немецкая — девятка, 54 см).

А вот мне моя 1907 Heubach, прям, зашла. Я её увидела и офигела. Тут, конечно, в первую очередь сыграл важнейшую роль первозданный вид куклы: платье, парик, обувь, паричок. Интересно, что поясок, серьги и подкладка для чепца тоже розового цвета. Моя куколка ВОВСЕ не второсортная, а с нежным цветом лица и великолепными голубыми глазами.😉😉😉
На последнем фото её французская подруга 1907 SFBJ. Представьте себе, что я и французскую подругу для моей немецкой красавице прикупила. Обе невероятно хороши, но немецкая аутентичнее всё же… Её законченный образ делает куколку невероятно притягательной...Моя ВОЛШЕБНАЯ кукла 1907: Heubach и не Heubach😁 (фото 5)Моя ВОЛШЕБНАЯ кукла 1907: Heubach и не Heubach😁 (фото 6)Моя ВОЛШЕБНАЯ кукла 1907: Heubach и не Heubach😁 (фото 7)Моя ВОЛШЕБНАЯ кукла 1907: Heubach и не Heubach😁 (фото 8)Моя ВОЛШЕБНАЯ кукла 1907: Heubach и не Heubach😁 (фото 9)Моя ВОЛШЕБНАЯ кукла 1907: Heubach и не Heubach😁 (фото 10)

Моя ВОЛШЕБНАЯ кукла 1907: Heubach и не Heubach😁

Смотрите больше топиков в разделе: Антикварные куклы SFBJ (Франция): Jumeau, характерные молды

Обсуждение (92)

Инночка!!! Какие красавицы!!! Просто огонь девочки!!! В красном так вообще!!! В розовом фарфоре 1907 мне очень нравится!!! Спасибо за публикацию!!!
Спасибо, Лена))). Я к обеим очень трогательно отношусь. Они как-то случайно ко мне попали, а потом я их полюбила. И теперь любуюсь. Им вдвоём весело))).
Обалденные!!! В красном блондинка самая самая!!! А в розовом самая нежная!!! И да… 7 зубов)))
Да, 7)) Я уж сто раз считала))
Ваша страсть к француженкам мне известна 🙃🙃🙃😉😉😉😉
Да, Леночка, да… К ним Вы более благосклонны)))…
Инна, спасибо большое!
Но я как-то не поняла — в книге Франсуа Тэмера хойбаховские головы описаны как не слишком качественные копии, а на сегодняшний день их (вроде) ценят больше, чем французские 1907?
  • laskaPa
Надь, надеюсь, мой ответ не съехал))). Не вижу, что он Вам адресован
  • laskaPa
Ну, они примерно одинаково стоятрозовые чуть дороже, но, если 1907 жюмо не дефицит, там можно сидеть ковыряться, нравится, не нравится, то розовые Хойбаховские довольно редкие и их хватают, практически, не глядя. На мой взгляд, не глядя их хватать не стоит, тк они могут быть как очень красивые, так, скажем честно, не очень. Лучше крупные экземпляры, на маленьких частенько губы неважно расписаны.
  • Bubosik
Оль, спасибо!
А как разобраться с французскими 1907, в основном же они со стационарными глазами, но бывают и со спящими? Со спящими позже стали выпускать?
  • laskaPa
Мне кажется это вообще никак не связвно с временем производства. Спящие глаза и у Жюмо до SFBJ есть. Их проще по качеству росписи оценивать. На поздних качество росписи уплыло в туман. Впрочем, как и на остальных.
ну а что касается розовых, то время производства определить вполне возможно, если логику подключить. Розовый фарфор был только у хойбахов, производство кукол у них с 1910 года, с розовым фарфором они закончили развлекаться к 1920, вот и считай, сколько лет Раисе Захарне
  • Bubosik
Спасибо, Оль. Хойбаховских со спящими глазами я, кажется, не видела, а французские прямо совсем по-разному выглядят в зависимости от спящих или не спящих глаз...
  • laskaPa
Французы спящие глаза ставить не умели(шепотом, нервно оглядываясь) куклы вечно косые все, как спящие глаза:))
  • Bubosik
Ну дык есть! Мне вот тут не понятно, есть же французские 1907 со спящими (и вроде с ресницами даже).
  • laskaPa
Есть со спящими. С ресницами не видела, а со спящими у меня были. Самая большая аж 80 см
  • Bubosik
Я видела здесь в продаже с ресницами, но там голова была битая, может, и глаза замена, шут его знает…
80 см — это сильно! Я не помню, в ВК это она у тебя в продаже была?
  • laskaPa
Нее, это в нельзябуке еще в доковидные времена:))
  • Bubosik
Ясно!  Меня там давно нет…
  • laskaPa
Даже с флиртующими Жюмо помню)
  • laskaPa
Надя, моя со спящими. Кстати, довольно приятная кукла. Не планировала француженку 1907 покупать, но эта мне реально зашла...)))

Ага, спасибо! Я вот как-то их вообще иначе воспринимаю, чем с глазами папервейт.
  • laskaPa
Про розовых я не про глаза, а про период производства. У них я тоже спящих глаз не видела
На кукольном сайте антикварного магазина-салона Саксония есть целая статья про этих кукол. Она называется «Жюмо от братьев Хойбах».
  • Lento4ka
Пожалуйста, не рекламируйте магазин на моей странице. Это запрещено условиями этого сайта. Я — не продавец.
Прошу прощения, удалите мое сообщение
  • Lento4ka
Лен, это не я придумала))). Это условия сайта, и я вынуждена, к сожалению, так реагировать, чтобы избежать неприятностей))).
  • Lento4ka
Да это понятно, на Бейбиках были статьи о розовых головах Хойбахов, и не раз, по-моему (а то с чего бы мне захотелось такую куклу?).
Но в книге Темера эти головы названы копиями, эту цитату, мне кажется, я раньше не читала.
  • laskaPa
Ну, автор просто так приложился к голове, экспортируемой из Германии)). Помимо всего прочего в книге стоит следующее: «мы не можем сделать заключение по поводу оригинальности и корректности *видимо, имеется в виду корректность исполнения молда 1907*.
Это просто риторика, как мне кажется. Кукла уже заслужила свое право на существование. О копирайтах написано очень много, и они заслужили уважение своим искусством в исполнении.
Тут ещё важно определиться с понятиями: безусловно, немцы имели право на производство этих голов. А то мы тут с «копиями» потеряемся.
Ну вот у меня никак и не «разложится по полочкам». Везде раньше я везде читала, что головы изготавливались имено по заказу SFBJ (хотя, как вариант, все статьи интернета опирались на один источник), а у Темера эти головы как бы копия (хотя странно, копия вроде должна повторять оригинал (по крайней мереив наших словарях так), а здесь-то роспись совсем иная, чем у французов). Но они же все на французских телах, то есть собирали их во Франции, тот есть SFBJ?
Или тут просто вопрос в значении слова?
  • laskaPa
Конечно, их собирали во Франции.
То есть скорее всего они действительно делались по заказу, а не «по инициативе» Хойбахов?
  • laskaPa
Немцы, конечно, не могли это делать по собственной инициативе. Непохожесть голов не объясняет их, немцев,
гипотетическую«самодеятельность». В сборнике у Gitta Grundmann чёрным по белому стоит, что головы заказывались и производились для SFBJ.
  • laskaPa
Да. Сейчас прочитала и у Samy Odin. Как-то французы туманно пишут об этой серии. То, что Heubach производил эти головы для французов — ясно. Но как-то французы путаются с этим. Погодите, Надь, щас переведу пару строк, которые пишет Samy Odin.
Инна, спасибо! Так что, Сами Один написал что-то ещё конкретное об этих головах?
  • laskaPa
Извините, заметила тут, что корм у птиц закончился, а у нас страшный и ВНЕЗАПНЫЙ снегопад… Снегопадище...))
Замешкалась с птичками...)))

Вот, что пишет Odin о формах 1907 (он имеет в виду французские головы)…

… До сих пор нет реального объяснения происхождения этого молда. Это традиционная форма типа Jumeau, но она оснащена номером, который должен соответствовать не дате ее производства, а серийному номеру немецкого производителя, который производил ее для SFBJ.

Вот загадка. В соответствии с его утверждением, номер 1907 придумали немцы. А производство голов молда 1907 производилось в период с 1899 по 1915 г.г.
Вот это да! Загадка осталась…
Спасибо!
  • laskaPa
Да, ясно, что ничего не ясно...🤷‍♀️
Не люблю французские, особенно именитые, атрибуции. Они у них в зависимости от курса ветра на данный момент умудряются переобуться в воздухе, не помыв ног. Сталкивалась уже лично:)) больше вопросов не задаю и очень скептически отношусь ко всем спорным атрибуциям. У них завтра копия, сегодня оригинальный оргинал. Вчера жалкое подобие, сегодня редкостная редкость и торжество французской промышленности.
  • Bubosik
Мне кажется, что «вновь и вновь открывающиеся обстоятельства» в конкретном контексте одной, отдельно взятой куклы, не играют больше существенной роли. Рынок формируется так, как он формируется: стихийно. Ну, если уж быть, точным, уже сформирован и развивается по своим законам. Это относится к самым распространенным молдам. Там рефлекс забетонирован насмерть. Поэтому разночтения в оценке молда уже как-то вещь второстепенная.
В свое время я на тему розовых Хойбахов 1907 общалась с Линн Мюррей, она была долгое время председателем UFDC, очень опытная и умная коллекционер и эксперт, не люблю это слово, ну да ладно. К сожалению ее уже нет с нами. Но она тогда говорила, что это никакая не подделка, это, без сомнения, антикварная кукла и это отлито на фабрике Хойбах.
  • Bubosik
Нет, это конечно. Сомнений в подлинности молда нет никаких. Просто это игра всякого рода определений, которые существенно не влияют на истину: это великолепное творение Heubach, которое отвоевало по достоинству свое место под солнцем своеобразием и изяществом исполнения. Вы правы, они, конечно, бывают разными. И в зависимости от размера выглядят так или иначе. Впрочем, это относится к большинству молдов.
  • laskaPa
У Samy Odin (вторая книга, фото которой я выложила) стоит совершенно четко: немецкая мануфактура для SFBJ.
Если интересно, могу отскринить ее полностью.
Но там много и других интересных статей, очень рекомендую!
Да… Постоянно их смотрю… И салон Ruby Lane… но теперь там пароли… Чтобы войти.
Надь, да это же французы!!! У них все, что не пресованный фарфор, то не очень высокого качества. 😆😆😆. Это если шутить. А если серьёзно, то предложение всегда рождает спрос. Это кукла SFBJ, поздняя, так сказать эрзац кукол Jumeau. Копия, как ни крути, Jumeau. Не стоит их романтзировать, потому что они очень просты в исполнении. И фарфор можно назвать скорее экзотическим, чем великолепным. Но всё-таки они интересны как копия. Лично я приобрела эту куклу потом, что она в практически не тронутом третьим лицом
состоянии, а я таких люблю. Ну а подружка — для сравнения. Чисто технического. Немочка, конечно, интереснее, француженка — обычная.))
Инна, здравствуйте! Я профан в этой теме, и у меня только одна антикварная кукла неизвестного производителя. Но маленькими шагами двигаюсь в этом направлении ) Хочу понять, какой фарфор у антикварных кукол можно назвать «великолепным»?
Ирина, ну, конечно, прессованный фарфор для голов ранних кукол считается самым знАчимым. Он трудоемок и тщателен в производстве. На эту тему вы найдёте в инете много разносторонней информации, об этом написано миллион — или около того — повторяющихся постов. Количество затраченного труда на изготовление и ранний срок производства, в общем, и определяют высокие цены на ранних француженок.
Спасибо за направление, пошла искать про прессованный фарфор 🙏
Ира, не обижайтесь, плиз, что я подробно не пишу))). Но в инете столько информации об одном и том же, что Вы все и сразу найдёте без труда. 🌺🌺🌺🌺
Я и не думала обижаться ☺️
Изумительно!💐☕🍫🍰❄️
  • Volodja
Спасибо большое!!!🤗🤗🤗
О, как мне нравится ваш выбор «определений» — пунктов для само-челленджа!)) Предугадать нельзя, можно только вникать, смотреть и наслаждаться новым знакомством!))
Очень нравятся локоны немки, или это мое предпочтение брюнеток в целом сказывается?
Но светленькая подруга-француженка воспринимается проще и как будто помладше))
А ещё же есть все эти детали — чепчик, оборки, башмачки!)) 😍
Заглядываюсь…
  • Imagiary
Спасибо большое, Саша 😊😊😊! У них лица разные, это верно. А номер один и тот же. Но всё-таки француженка остаётся француженкой, а немочка — немочкой!!! Французский шарм никак не перепутать с немецкой обстоятельностью… ))).
Вот вы это невыразимое намного изящнее и глубже формулируете, чем я)))
  • Imagiary
Да нет, просто Вы деликатная, и мне это очень понятно))). А вот, что говорит мой муж — немец, между прочим — о куклах, которых я иногда сравниваю. «Ой, ну эти француженки конечно, чистый шарм и искушение. А немки… Как щеки развесят...😳😳😳😳, прям, так и видишь в них тружениц лесоповала»🙈🙈🙈. Я, конечно, игнорирую его умозаключения и запрещаю так выражаться в присутствии кукол. Мало ли… Сбегут ещё… Лови их потом по всему околотку… 🤣🤣🤣
Нет! Это маленькие вкусненькие Булочки!!!
У всех разные представления о выпечке🥖🥐🥨🥯🍪🍩😆😆😆😆😆
Красоточки!) 🤗 Да здравствует Волшебство! 😁
  • elen-mam
Спасибо Вам большое!!! Куклы всех видов и рангов, мне кажется, способны творить чудеса😊😊😊 Так что — да!!! Да здравствует Волшебство 🤩🤩🤩🤩!!!
  • elen-mam
Алена!!!!! Здравствуйте! Как я давно Вас не видела-не слышала!!!
Инночка, как я люблю ваши публикации!!! У вас всегда такие душевные посиделки!!! За чашечкой кофе или чая!!! Эх… самовара не хватает… с пряниками мятными и баранками с маком…
Лен, я сижу на диете 🙈🙈🙈… Как пряников мятных хочется....😋😋😋😋😋😋😋😋😋… блин....😶😶😶😶😶😶😶😶😪
Ох, красота😋😋😋😋😋
Максимум, на что я могу рассчитывать

Эээх…
Инночка, могу только морально поддержать!!! Мы только сырниками отьелись.,, я никакой диеты не выдерживаю..))… море наше все…
Зимой тяжеловато, да… С диетой этой 😆😆😆😆
Вы герой!!!
Сырники… ням… ням… " Ням… ням", — ответило мне сало, обвисшее с живота😑😑😑😑
…ну… философски надо смотреть
Великолепный видеоряд. С удовольствием прослушала. Вы бредите царской семьёй, я знаю)))
Да нет, не брежу… приходится изучать))) чтобы на вопросы правильно отвечать)))))
Музыка… аккомпанемент для наших посиделок
И Сирень…без нее никак…
Ой, прям, запах сирени сразу почувствовала… Весна))))
Хочу весну уже… у нас мороз -11. Сегодня с мелким в Мариинку ходили на оперу “Царская невеста»… зашло…Правда были на малой сцене, реконструкцую которую осмечивала я ))) моя фирма была на сметном подряде)) Через меня прошло 4 варианта этого проекта.
Ох, какая прелесть!!! Поздравляю)))
₽))
На малой сцене была первый раз… до последнего не хотела посещать это местно. Но эта опера именно там ставится. Пришлось идти… аккустика, конечно, хорошая… но… для меня нет души в этом месте… Я помню, каким красивым проект был в первом варианте и когда я вижу, что с ним осталось… тоска…
Но зашло в итоге?
Я ходила ради оперы… постановка прекрасная… но место не мое… проблема в том, что все масштабное там любят показывать… хочу еще на реконструкцию балета «Дочь фараона»… очень желаю, чтобы не на этой сцене было… но, чувствуется. Увы…
Место не мое, так как из первоначальной концепции в классическом стиле, в итоге четверный вариант подписали: мы его называли спичечным коробком… еще в памяти все это очень живо… я не могу свыкнуться с этим окончательным вариантом. Помню как искали поставщиков на эти аккустические панели… больше там ничего не осталось… для меня только классическая сцена имеет свою ценность души и привлекательности
Я всегда Данилке про здание малой сцены говорю:”Смотри, это я строила, твоя мама.»))))… «Я ехала домой……..»))) И реставрация церкви на Московском проспекте тоже мой обьект, реставрация фонтана Афродита и реконструкцию Большого театра СПб осмечивала я… так что… мои родненькие обьекты… ))… Мимо будете проходить… вспомните меня))
Очень интересно!
Ничего не понимаю в таких куклах, поэтому всё внимательно прочитала, кукол рассмотрела.
Комментарии и текст — увлекательно.
И даже видео — «Я ехала домой» посмотрела:)
Спасибо!
  • NadinPad
Спасибо, что у Вас есть в такое позднее время хорошее настроение и желание прочитать все до конца. Обычно люди, которые не в теме, ограничиваются беглым просмотром))). Это я знаю и по себе))). Поэтому ещё раз спасибо!💖💖💖
🌸🌸🌸