Кудрявцева Элина Конкуренция?
Здравствуйте! Долго думала-делать этот топик или нет…
Сразу скажу-я не хочу никого обидеть! Я на Бэйбиках с 29 ноября 2010 года-ровно 7лет! Первые топики знаете как делала??? Как госэкзамены сдавала в коленочках дрожжжж, ручки трясутся, а всё началось с покупки в интернете куклы(как у многих наверно)
Увидела реборнов… и пропала туточки я всегда
Я знаю очень много наших Мастеров по реборнов-многие знают меня! Я ВСЕХ люблю, уважаю и ценю их труд! Но то что услышали сегодня мои уши-это ШОК…
Некая дамочка(пока не знаю ни имени, ни фамилии, но думаю узнать) у моей знакомой увидела мои работы-мне не говорят ВСЕГО того что она сказала, но главные слова её были, что я просто пИпец, как завышаю цены…
Девочки, милые… кАк я их завышаю????





вот этих она смотрела и сказала что 11 000 это ооочень дорого????? И что она таких сделала бы за 8000…
Для меня -честно сказать-не важно, КТО и ЗА СКОЛЬКО оценивает СВОЮ работу(простите за крик)
И то что она меня не знает… и на выставках никогда не видела…
Я конечно принимаю близко к сердцу- но так НЕЛЬЗЯ!!!
Не знаю, но думаю этот «мастер» прочитает этот топик (она же участвует в выставках с реборнами) и вспомнит меня

Смотрите еще куклы реборн в темках на Бэйбиках.
Смотрите больше топиков в разделе: Куклы Реборн (Reborn): домашние фото, прогулки и истории
Сразу скажу-я не хочу никого обидеть! Я на Бэйбиках с 29 ноября 2010 года-ровно 7лет! Первые топики знаете как делала??? Как госэкзамены сдавала в коленочках дрожжжж, ручки трясутся, а всё началось с покупки в интернете куклы(как у многих наверно)
Увидела реборнов… и пропала туточки я всегда
Я знаю очень много наших Мастеров по реборнов-многие знают меня! Я ВСЕХ люблю, уважаю и ценю их труд! Но то что услышали сегодня мои уши-это ШОК…
Некая дамочка(пока не знаю ни имени, ни фамилии, но думаю узнать) у моей знакомой увидела мои работы-мне не говорят ВСЕГО того что она сказала, но главные слова её были, что я просто пИпец, как завышаю цены…
Девочки, милые… кАк я их завышаю????





вот этих она смотрела и сказала что 11 000 это ооочень дорого????? И что она таких сделала бы за 8000…
Для меня -честно сказать-не важно, КТО и ЗА СКОЛЬКО оценивает СВОЮ работу(простите за крик)
И то что она меня не знает… и на выставках никогда не видела…
Я конечно принимаю близко к сердцу- но так НЕЛЬЗЯ!!!
Не знаю, но думаю этот «мастер» прочитает этот топик (она же участвует в выставках с реборнами) и вспомнит меня

Смотрите еще куклы реборн в темках на Бэйбиках.
Смотрите больше топиков в разделе: Куклы Реборн (Reborn): домашние фото, прогулки и истории






Обсуждение (127)
Или она заказала бы?
А вообще, поменьше слушай. Тот, кто тебе это сказал тоже не прав. Зачем портить настроение? А если говорит, то пусть уж все говорит. Ты же спать не будешь!
Вы не можете быть не права, априори. В противном случае у двух третей мастеров, присутствующих на сайте можно спросить: люди, откуда такие цены???? Вы что, ополоумели? И что, все в срочном порядке начнут объяснять тем, кто реально за три копейки валит вал, почему у их работы стоят столько? Да ни боже мой! Ни раза оправдываться никто не станет, уверяю Вас.
Успокойтесь), и пусть ей хорошо будет)
Согласна на все 100
хотя, это по секрету)), пока никто не слышит, сама только вчера дочери ныла, что «непонимааааюююю, как так??» (это я про цены)
)))))))
Но, однако, пюлюнулю на все совместными усилиями, и ваяем дальше))
И не губите расстройствами ненужными нерЬвную систему и настроение. Это губительно для вдохновения!
Я по жизни такая-и это наверное не оправдание, а объяснить, человеку(чтобы понял)
а пилюли были вкусные?))) Если нет, то мужа срочно гоните за пироженкой!!! Пироженка решает любые проблемы )))), проверено))
Мой Вам совет :- отпустите ситуацию и не думайте о ней, творите, создавайте и оценивайте свою работу так, как считаете нужным .:))
А потом, заказала, значит выбирала и думала. Почему интересно мне у заказчиков мера ответственности отсутствует? Или это совесть.....?)
Вы — мастер. И только Вы можете оценить сколько Вы тратите на ту или иную работу материала, сил, нервов, любви, таланта и т.д. И тем более, ВЫ и только Вы определяете цену всего этого. А дама......, может она свой труд ставит ниже чем Вы и всё.Плюньте. Таких много, а Вы, уж у себя то точно — одна!
И продолжайте творить и несмотря, и вопреки)
Съехал ответ. Ответила Eline.
Но цены по-любому это Ваше и только Ваше дело. И объяснять что-то куму- то и оправдываться Вы не должны.
Если кто-то считает, что он может сделать лучше и дешевле, так пусть делает, никто не запрещает.
Не нужно расстраиваться из-за того, что кто-то что-то сказал, тем более, это вообще посторонний вам человек.
В любом случае вы автор, ваша цена. Кому не нравится- проходят мимо. Кому не нравятся авторские куклы- покупают других. Или не покупают.
мальчикмастер? Похоже, что заказчица просто сама постеснялась цену сбивать, вот и зашла с другого бока.мастересомневаться стала…Другое дело, что она не всем по карману, так и бриллианты не всем доступны, но это не повод на них цены снижать до нерентабельного состояния :)
А люди бывают такие, которые и с 50 рублей пытаются рубль урвать :( Я работаю организатором совместной закупки, ассортимент — товары для рукоделия и творчества. Большинство участников понимают, что на закупке имеют возможность заметно сэкономить по сравнению с магазинной ценой, но изредка попадаются и такие, что готовы с пятирублевой пуговицы (которая в магазине от 15 рублей за штуку) копеечную выгоду любой ценой урвать :) К счастью, их единицы, но встречаются… :)
Ну, сначала о том, кто передал Вам слова другого. Этично или нет, судить не берусь. Иногда люди по простоте душевной могут рассказать… Иногда возможна вполне определенная цель. Нет смысла гадать — сами проанализируете беседу с передавшим высказывание человеком, поймёте его намерения. Это, к слову, важно для Вас!!! Это не только жизненный опыт, но и решение, как действовать и общаться/не общаться сейчас. Да, претензии высказывать, если что, не нужно, думаю.
Теперь по самому высказыванию, его содержанию и смыслу. Я бы не стала придавать ему никакого значения. Сколько людей, столько и мнений относительно любого произведения мастера — одним нравится, другим — нет. Цена — сложный вопрос, всегда сложный. Глазами покупателей ведь хорошо бы не очень дорого. Глазами мастера — это ведь затраты, труд, душа и многое другое.
Оправдываться точно не нужно. Мои работы вот, например (я не кукольник совсем), кому-то ну очень по душе, а кто-то равнодушен. Вполне допускаю, что иному и не по нраву совсем. Ну и что??? Творчество, его оценка не для всех, а для тех, кому это по душе, кого трогает. Те и будут к Вам обращаться, радоваться, благодарить. За прочих и их мнение нет смысла переживать.
Громко, конечно, скажу, но ведь великие и признанные художники, писатели не всем нравились в свою эпоху, да и сейчас найдутся те, кто покритикует. К слову, критикующие или не принимающие не значит плохие, просто у них совершенно иное мнение.
Так что не печальтесь, на оправдывайтесь, а творите!!!
Я не мастер и лишь мечтаю поселить у себя достойную работу… но я адекватно оцениваю, что это огромный труд… Так, что живите, дышите, творите и радуйте окружающих своим творчеством… а пустые пересуды пусть мимо проходят… как дождь проливной))
я делаю фото всегда домашними-стараюсь всё показать как есть-не могу вот только волосы фоткать)))))фотик дуреть начинает)))Мне самой эта ситуация интересна)Я даже и не смела подумать, что можно таким образом«обрушить» цены… слов нет!
Малышки на фото обалденные! Они стоят 11 тысяч каждая. Конечно я не могу себе позволить их, да и мини реборн не моё просто. Но вот смотрю я на них и понимаю, что меньше 11 тысяч просить не стоит. Они того стоят. Даже без одежды. Кто там собирается сделать таких же за 8? Ну пусть попробует повторить. Я сомневаюсь, что получатся такие же шедевры.
Для меня пусть уж «горе» мастер будет-чем его нет!!!
Золотой антидепрессант.
Считаю нет ни чьей вины, просто в следующий раз берите 100% предоплату, с условием, что если заказчик передумает, вернёте деньги только после продажи )))
И ещё, не стоит обижаться на того мастера, который это сказал, все мы люди и любим пообсуждать других, чаще без умысла и не со зла. Ценообразование зависит от многих факторов, но самых главных на мой взгляд два. Первый это стоимость материалов, кто то имеет возможность купить дешевле, а у кого то такой возможности нет. Второй, это субъективная оценка своего труда и необходимая выгода. Здесь всё несколько сложнее. Для одних это средство зарабатывания на жизнь и цена соответственная, для других это творчество для души и более важен процесс, а для третьих вообще не важны деньги, а важно признание, хоть бесплатно, лишь бы хвалили. Есть и та категория, которые хорошо делают, но не хотят делать много и чтоб их не заваливали заказами сильно завышают цены. Возможно тот мастер, который это говорил, относится совсем не к Вашей категории и точка зрения у него другая, при этом Вы тоже правы, потому что Ваша ситуация иная.
Тут несколько иное — в зависимости от той цели, что преследовал критиковавший цену.
И не в моих правилах писать и говорить какая тА бяка!
Всех кто " не в теме" пугают наши цены. Если человек не разбирается, как он может адекватно оценить, да она ведь и не навязывает никому свое мнение.
Хотя, мастера, конечно, обижает такая оценка.
Помню, тоже одна, назвала мои вязанные наряды Однообразными…
На счёт цен- я всегда начинаю фразой-кукла реборн не из дешёвых удовольствий! со мной можно договориться, но вот в этот раз такая" предъява" меня привела в шок…
Я не знаю, что конкретно сказала вашей знакомой та женщина, но если она строила своё мнение на вот тех фотографиях, что в топике — то я ее понимаю. ВОТ КОНКРЕТНО ЭТИ ФОТО НЕ ПЕРЕДАЮТ ВСЕЙ КРАСОТЫ ВАШЕЙ РАБОТЫ. Фото среднего качества, есть нечеткие кадры. Куклы на них выглядят растрепанными, особенно девочка-эльфик. Её наряд тоже довольно спорный — огромные навразмерные кружева и бусины делают образ дешевым. Масштаб малышей по ним тоже не определишь. И если бы я видела ТОЛЬКО эти снимки и мне бы озвучили цену — у меня бы тоже округлились глаза «За что???!»
ПРИ ЭТОМ я посмотрела и другие ваши топики, те где больше фотографий. И там есть кадры лучшего качества, те, по которым можно оценить и масштаб, и проработку. И вот по тем фото я могу ТОЧНО сказать «ВАУ!!! Это очень круто, Элина настоящий мастер.»
Поэтому ВОЗМОЖНО у этой дамы не было злого умысла вам обидеть или принизить вашу работу, или постоять в белом пальто (у меня качественнее и дешевле). Возможно это просто досадное недоразумение.
У вас отличные работы!
Очень трудно фоткать мелкатню- на самом деле одежда на девочке вполне подходит образу — если бы мне не нравилось я бы не одела!
Это не похоже на недоразумение- это чистой воды конкуренция( если вообще этот мастер существует)
Просто вот комплексно от топика — и от ситуации, и от текста, и от фотографий — сложилось именно такое впечатление: кто-то мельком посмотрел фотки и высказал свое мнение, еще кто-то разнес это мнение — тут и завертелось.
Если мастера не существует — то о конкуренции вообще речи не идет Х)
А если этот мастер и есть — то пусть продает «лучше и дешевле», если сможет. Вопрос — сможет ли (или захочет)?..
Пусть делает свою работу! а я буду делать своих прелестей:)
Ну что я тебе могу сказать? Твоя мелкая волосатая гуляет по интернету как главная фотография всех женщин! Твои и мелкие и более крупные ребетенки разбегаются по новым мамкам.
Моя-твоя Манюня сидит и любится у меня дома.
Ты о чем?
У кого это плохие куклы получаются?
Это кто тут не умеет делать малышей?
Знаешь, у меня была подруга, ну по крайней мере я так думала. С первого класса. За одной партой. А потом я решила уйти в более серьезную школу, звала с собой. А она не пошла. Так вот за следующие 2 года я сколько о себе черз 5ые руки услышала… А в глаза только хорошее и от нее и от ее матери…
После этого хотелось обидеться на весь мир…
К чему это я?
К тому что завистников много. И кто-то будет тебе долго улыбаться и говорить какая ты хорошая. А потом, когда ты не ожидаешь — подложат либо вот такую свинью как с этой куклой, или еще чего хуже.
Радуйся, что этот человек вывернулся только отказом платить оговоренную сумму. А могла еще чего подкинуть.
У кого-то скоро долгий перелет? Вот и думай о своих девчонках и радуйся приблежающейся встрече.
Очень жалко, что не увидемся за выставки. Мои очень хотели тебя увидеть.
Как говорил мой папа :" Держи хвост пистолетом!!!!"
Все будет хорошо, даже замечательно.
Пусть лучше сейчас уйдут такие друзья, чем потом подставят подножку или воткнут нож в спину.
Хочу закончить словами Марины Цветаевой…
Не запрещай себе творить,
Пусть иногда выходит криво —
Твои нелепые мотивы
Никто не в силах повторить......
Разглядывать фото авторских кукол и кукол ООАК я люблю, очень люблю, именно для того что бы посмотреть мастерство и волшебство создания, потому что лично для меня это за гранью возможности! Прорисовать такие мелкие детали и передать настроение, мимику, характер, взгляд… Это дано не каждому!
Что касается, что кто-то сделает дешевле… Ну замечательно — делайте! Вам уже ответили шикарнейшей картинкой, что всегда есть тот, кто сделает дешевле :))) А еще я на алиэкспресс видела даже меньше чем за 8000 руб. и даже намного меньше :) так что есть и те кто делает дешевле чем она :)
И еще я заметила тенденцию, что как только мастер достигает определенного высокого уровня, когда его работы узнаваемы даже без подписи, своя техника, свой стиль, выставки, постоянные новые идеи, и т.д. и т.п… всегда находится «мастер» который сделает дешевле! И цены настоящего мастера становятся завышенными: «Да это же кошмар, как дорого, я сделаю, дешевле!»… Вот только на чем дешевле? На материалах, качестве исполнения, качестве одежды? (сужу выше по коментах о реборнах), а есть еще такой не маловажный фактор — как опыт! Нет я, конечно, не спорю, что есть уникальные люди, гении от природы, которые могут нарисовать личико с первого раза и даже наверное сразу знают, чем закрепить и волосики сделать (сори, совсем тут профан), но к остальным это приходит с опытом, чуть толще линия, а тут наоборот еле заметных штрих, едва уловимый, только намек на линию…
Есть миллионы копий Моны Лизы, но вот только Мона Лиза одна, и все знают, кто её создал!
А еще есть элементарная зависть, может тот человек и может сделать так же, но вот души в работах нет, а ведь покупатель не идиоты, они это чувствуют, и по сему брать не хотят, а человека это злит, отсюда и злопыхательство… Ведь не каждый готов признать, что не прав сам — а не «сосед»…
Я сейчас жду мастера, который сделает мне мою собачку йорика (которая умерла) и ши-тцу, и готова ждать долго! И надеюсь мастер будет готов экспериментировать, т.к. не работал в такой технике (в основном только гладкошерстные)! И да, я могу найти дешевле и быстрее, но только у ЭТОГО МАСТЕРА!!!, я нашла тот самый характер, который был передан с фото в готовую работу! И я буду ждать именно этого мастера, вне зависимости где и кто может сделать дешевле :)
Извините, что так много, и возможно сумбурно, но не надо обращать внимания на злопыхателей…
У меня, да и у многих такое бывает, наблюдал)))
Это что советское время?
Цены, отличающиеся от госплана или спущенных минторгом, спекуляция?)))
Вы что монополист на рынке реборнов?)))
Какую хотите цену, такую и ставьте, главное в существующей валюте)
А покупатель сам рассудит.
Кто вам сказал про завышение цены, тоже имел желание исключительно поболтать.
Сами пишите, давно на сайте, в профиле награды указаны, а возмущаетесь как маленькая)))
Что-нибудь ляпнуть, а Вы думайте, ломайте голову)
Я не специалист в реборнах, боюсь их.
Но здесь также как и в других областях искусства, имя мастера должно влиять на цену!
Иначе зачем дипломы, награды…
Хорошее качественное произведение не должно стоить копейки.
Когда-то должно наступать время, чтобы имя работало на человека)
Будете более уверенной в себе и в своих возможностях, станете или просто игнорировать такое или посылать куда-нибудь автора слов)))
Конечно, безусловно, прислушиваться к мнению стоит, но только авторитетных для вас людей
Что-то не устроило, говорит, я мол признаный за границей мастер, а с вами диалог вести не хочу. В таком духе говорил)
«Врагу не сдается наш гордый Варяг»…
Тут вопрос даже не в цене, а в человеческом двуличии и скотстве( да простят меня администраторы).
Ты же знаешь как мои тебя любят!
Но, одно вам хочу сказать! Я считаю, что ваша кукла стоит ровно столько, сколько вы считаете нужным. И дело тут не в себестоимости куклы, качестве ее исполнения или авторитете мастера! Вы в первую очередь продаете свое детище, то что прошло через душу… А во-вторую ваш труд. Эти вещи кроме вас никто не сможет разумно оценить и не имеет на это права.
Оставьте всю эту ситуацию на совести Вашей хорошей знакомой(она добилась того, чего хотела, Вы очень существенно скинули цену), и не мучайте совою совесть. Мало ли какой «мастер» (и были ли мальчик?) что сказал, мастера, знаете ли, разные бывают, нормальный мастер как бы должен представлять себе процесс ценообразования.
Я в реборнах ничего не понимаю, кроме того, что некоторые мне безумно нравятся. Но даже я понимаю, что даже не считая труда, вложения в процесс создания куклы не маленькие! Я всего лишь вяжу игрушки, и многие продаю. И мне не раз говорили — ой, за такое -столько денег, а я вот видел, у Мани дешевле. Ну и ладно))) Это не мои проблемы, что Маня меньше ценит свой труд. Пусть лучше мои игрушки достанутся тем, кому они действительно нравятся и он готов заплатить за них столько, во сколько их оценила я.
Могут быть по крайней мере две причины.
1, мастер хочет сделать себе имя.
2, по каким либо причинам срочно нужны деньги.
Обе причины абсолютно нормальные и приемлемые.
Не обращайте внимания на завистников, могут пусть делают, пусть попробуют достигнуть тех высот которых достигли Вы. Выше нос и ни в коем случае не унывать, встряхнуться и бегом делать реборнят ( особенно малявки у Вас классные и обезьянки )
Мотивы у другого «мастера» могут быть разные (а был ли вообще тот мастер?), мотивы у заказчицы тоже могут быть всякие, но одно Вы должны вынести из этого случая — нужно отращивать панцирь и не принимать так близко к сердцу неприятности и не позволять им влиять на Вашу жизнь в дальнейшем. Да, сделали куклу под заказ конкретного человека, да, вынудили Вас снизить цену на 40%, да обидно, нет слов! Но нужно делать для себя выводы на будущее — брать предоплату, определять минимальную цену, за которую сможете продать, научиться отказывать в конце концов (при неприемлимых требованиях).
И мой Вам совет, в таких ситуациях, возьмите паузу на три-четыре дня, прежде, чем давать окончательный ответ по скидке! Вы успокоитесь, все взвесите, определите свои возможности, посоветуетесь с мужем и подругами и потом только решите, терять ли эти деньги и остаться неудовлетворенной или дать человеку возможность заплатить эти 8 тысяч другому мастеру, а готовую куклу продать новому покупателю. Не позволяйте себя унижать другим!
Цени себя и свой труд, да реборнинг — это не бизнес, но почему ты должна работать за бесплатно?
А вообще я считаю, что не этично мастерам в кулуарах обсуждать качество и цены чужих работ, тем более с покупателями. Да и не только, и когда один мастер указывает другому, что мол. при твоем качестве росписи или прошивки — ты не должен ставить такую цену, я считаю оч не красиво и не профессионально, попахивает невкусно и смахивает на зависть откровенную или злорадство. Но такие люди всегда были, есть и будут и я много таких знаю, но я стараюсь не принимать вес так близко к сердцу, а сокращаю общение с такими людьми до минимума.
Цену назначать только тебе взвешивая все, все все свои затраты на создание куклы, время и труд. А себестоимость куклы реборн может быть и больше 20 000 руб. И к примеру затрачено три недели на работу с ней, почему надо продавать за 25 000 руб? Ну не смешно, все индивидуально для каждой куклы.
А миники вообще отдельная тема.
Хвост пистолетом дорогая, целую)))
Детки у Вас красивые и интересные.
А ещё, у меня есть знакомая, которая не желая обидеть, всегда говорит свои мысли от чьего-нибудь лица. Вот так же, а мне вот сказали…
Не обращайте внимания, пусть всегда будут только позитивные эмоции)))