Накипело!
Сразу хочу оговориться, что этой публикацией не хочу никого обидеть. Если я задела чьи-то профессиональные чувства, то прошу меня извинить. Речь пойдет об использывании запекаемых продуктов генезис в домашних условиях.
Толчком для этого топика послужила гневная публикация одного из мастеров-реборнистов, когда у нее не предназначенный для запекания молд треснул при попытке запечь матваниш. Смысл ее возмущений сводился к тому, что запекание — единственный метод создания реборнов. На мои вежливые комментарии, что сохнущие на воздухе материалы используют люди, дорожащие своим здоровьем, была выдана фраза:
«А это с чего Вы взяли про здоровье. Вот я оказывается столько лет отравой занимаюсь и не только я»
Тут я остолбенела. Тема поднималась неоднократно, в том числе и на этом ресурсе. По-моему, не надо быть химиком, чтобы понюхать запах нагретого винила и понять, что это — отнюдь не ромашки на лугу. При этом, если вы работаете в многоквартирном доме, то дышать этими «ромашками» приходится не только Вам.
Ситуация 1: Вы понимаете весь вред и запекаете под мощной вытяжкой. Куда идет вся эта красота – в общую вентиляционную шахту. Теоретически ни в какие другие квартиры это попасть не должно. Но это в теории, а на практике? Никогда не было, что сосед рыбку жарит, а запах у Вас по всей кухне стоит? У меня бывает (не часто, но бывает).
Ситуация 2: Вы понимаете весь вред и запекаете в хорошо проветриваемом помещении, например на балконе. А в соседнем подъезде на балконе мирно посапывает младенец. Дует ветерок… Никогда не было, что в окно залетает дым от сигареты, которую кто-то курит на балконе, и не всегда на соседнем? Концентрация небольшая, но маленькому ребенку ее вполне может хватать для весьма неприятных сдвигов в здоровье.
К чему это я? К тому, что технология росписи реборнов с запеканием является вредным химическим производством. И для работы должны выполняться элементарные нормы техники безопасности, не только по отношению к себе и своей семье, но и по отношению к окружающим. Именно поэтому люди обращаются к застывающим на воздухе материалам, пусть и в ущерб качеству. На мой взгляд, если реборн – это хобби, и ты не можешь позволить себе изолированную мастерскую, то гораздо честнее использовать нетоксичные технологии. Давайте уважать друг-друга!
Еще раз прошу прощения, если кого-то обидела.
________________________________________________
Спустя 90+ комментариев.
Хочу еще раз повториться: я не хочу и не хотела обидеть мастеров реборн, я не испытываю личной неприязни к этому направлению (хотите верьте-хотите нет).
Приведу пример. У меня общее негативное отношение к курению. Считаю, что курящий человек наносит вред не только своему здоровью, но и здоровью других людей в той или иной мере (если, конечно, он не отшельник в пустыне). Сама не курю, и никогда не курила. При этом мой любимый дедушка дымил как паровоз, и в моем современном окружении есть много курильщиков, которых я очень люблю и\или уважаю. И мое отношение к ним не меняется от того, что они курят. Такой вот парадокс. Думаю, с таким парадоксом живут многие.
С реборнистами у меня примерно та же история.
Но, даже очень толерантного и уравновешенного человека могут вывести из себя фразы из серии:
-Да с чего Вы взяли, что курить вредно? Я всю жизнь курю и ничего.
-Не курить – себя не уважать!
-Да что твоему ребенку сделается от пары вдохов моего дымка?
По крайней мере, меня вывели. Получилась эта публикация.
Еще раз извиняюсь перед теми, кого она обидела. Такой цели у меня не было.
Но промолчать в тот момент не могла. Я так вижу, и 90+ комментариев меня в обратном не переубедили.
Всем добра!
Комментарии закрываю.
Смотрите больше топиков в разделе: Обучение реборнингу: роспись, рутинг, мастер-классы
Толчком для этого топика послужила гневная публикация одного из мастеров-реборнистов, когда у нее не предназначенный для запекания молд треснул при попытке запечь матваниш. Смысл ее возмущений сводился к тому, что запекание — единственный метод создания реборнов. На мои вежливые комментарии, что сохнущие на воздухе материалы используют люди, дорожащие своим здоровьем, была выдана фраза:
«А это с чего Вы взяли про здоровье. Вот я оказывается столько лет отравой занимаюсь и не только я»
Тут я остолбенела. Тема поднималась неоднократно, в том числе и на этом ресурсе. По-моему, не надо быть химиком, чтобы понюхать запах нагретого винила и понять, что это — отнюдь не ромашки на лугу. При этом, если вы работаете в многоквартирном доме, то дышать этими «ромашками» приходится не только Вам.
Ситуация 1: Вы понимаете весь вред и запекаете под мощной вытяжкой. Куда идет вся эта красота – в общую вентиляционную шахту. Теоретически ни в какие другие квартиры это попасть не должно. Но это в теории, а на практике? Никогда не было, что сосед рыбку жарит, а запах у Вас по всей кухне стоит? У меня бывает (не часто, но бывает).
Ситуация 2: Вы понимаете весь вред и запекаете в хорошо проветриваемом помещении, например на балконе. А в соседнем подъезде на балконе мирно посапывает младенец. Дует ветерок… Никогда не было, что в окно залетает дым от сигареты, которую кто-то курит на балконе, и не всегда на соседнем? Концентрация небольшая, но маленькому ребенку ее вполне может хватать для весьма неприятных сдвигов в здоровье.
К чему это я? К тому, что технология росписи реборнов с запеканием является вредным химическим производством. И для работы должны выполняться элементарные нормы техники безопасности, не только по отношению к себе и своей семье, но и по отношению к окружающим. Именно поэтому люди обращаются к застывающим на воздухе материалам, пусть и в ущерб качеству. На мой взгляд, если реборн – это хобби, и ты не можешь позволить себе изолированную мастерскую, то гораздо честнее использовать нетоксичные технологии. Давайте уважать друг-друга!
Еще раз прошу прощения, если кого-то обидела.
________________________________________________
Спустя 90+ комментариев.
Хочу еще раз повториться: я не хочу и не хотела обидеть мастеров реборн, я не испытываю личной неприязни к этому направлению (хотите верьте-хотите нет).
Приведу пример. У меня общее негативное отношение к курению. Считаю, что курящий человек наносит вред не только своему здоровью, но и здоровью других людей в той или иной мере (если, конечно, он не отшельник в пустыне). Сама не курю, и никогда не курила. При этом мой любимый дедушка дымил как паровоз, и в моем современном окружении есть много курильщиков, которых я очень люблю и\или уважаю. И мое отношение к ним не меняется от того, что они курят. Такой вот парадокс. Думаю, с таким парадоксом живут многие.
С реборнистами у меня примерно та же история.
Но, даже очень толерантного и уравновешенного человека могут вывести из себя фразы из серии:
-Да с чего Вы взяли, что курить вредно? Я всю жизнь курю и ничего.
-Не курить – себя не уважать!
-Да что твоему ребенку сделается от пары вдохов моего дымка?
По крайней мере, меня вывели. Получилась эта публикация.
Еще раз извиняюсь перед теми, кого она обидела. Такой цели у меня не было.
Но промолчать в тот момент не могла. Я так вижу, и 90+ комментариев меня в обратном не переубедили.
Всем добра!
Комментарии закрываю.
Смотрите больше топиков в разделе: Обучение реборнингу: роспись, рутинг, мастер-классы






Обсуждение (93)
… в нашем городе с таким не сталкивалась. Есть мастерские разные- на первых этажах, игрушки и посуда из глины, но тот же обжиг глиняных изделий- вынесен у них за город, и об этом предупреждают- лепить здесь, обжигать увозим…
Насчет соседей с сигаретами- наболело.
Покупать куклу, которая через короткое время придёт в негодность, не стала бы 100 %.
А на счёт токсичности, это Вы погорячились .:)) От запекания одной куклы никто не пострадает :)) От простого курильщика вреда больше, а их не единицы… А ещё бесконечные ремонты у соседей — там тоже краски, лаки…
Это так вообще все вредным получается…
И идея моего поста заключалась не в том, что не надо использовать генезис. Если уж ты профессионал, делаешь кукол на продажу, то работай в отдельной мастерской. А если ты любитель и не имеешь возможности изолировать себя от окружающих, то честнее использовать безопасные для окружающих технологии. И ничего стыдного в этом нет.
Я к такому мастеру не пойду однозначно, и другие люди тоже не пойдут, и Вы в том числе…
Тут надо быть честным… Никто не захочет выкидывать деньги на ветер… Точно так же, как и терять клиентов.
Я не против реборнистов, я, как писали в комментариях, против того, что они пекут винил у кого-то за стенкой. И откровенно пренебрежительно отзываются о тех, кто пытается не печь, а искать другие варианты.
А те, кто кукол пачками делаю и так имеют мастерскую…
А вы знаете, что есть закрепители не токсичные и относительно безопасные для человека. Закрепляют не хуже клира, но стоят в три раза дороже. Что увеличивает стоимость мейка, который все хотят подешевле. Так что тут выходит, что и мастер и покупатель экономят на безопасности, выбирая относительно дешёвый и токсичный клир...) Ну это я так, не для нашей ссоры, для информации. Только полгода назад узнала от мастера, что есть не токсичные материалы для ООАКа… Но дорогие…
И у всех закрепителем идёт либо Клир, либо Zoukei-mura. Второе, правда реже.
Ситуация с вытяжкой может развиться и похожим образом.
Основная суть после 1 минуты 20 секунды.
Если кто-то отравится или возникнет аллергия, развитие событий может пойти в этом направлении.
Передача Федерального канала, никто ничего не придумывал.
Если нет принудительной вентиляции, вентиляторы, а только естественная, за счёт высоты дома, конечно какая-то часть запаха пойдёт по всем квартирам.
В данном случае производителям запахов в своих квартирах.
Существуют незапекаемые медиумы, позволяющие получать приемлемое качество. Не все, но существуют. Не смываются они водой, как утверждает русскоговорящее реборн-сообщество. И за несколько месяцев не побледнели они (про дольше сказать не могу, так как только начала их использовать). Да, устойчивость к механическим и химическим воздействиям существенно ниже. Но не настолько, чтобы не использовать их в куклах «для души». Просто с такой куклой придется аккуратнее обращаться. Для себя однозначно решила, что на уровне хобби мне этого хватит, по крайней мере не буду травить себя и окружающих.
Уважение к соседям, сомневаюсь, что народ таким заморачивается, все живут по принципу — мне надо, на остальных плевать!
Если они еще и запекать что-то будут… виниловое… пластиковое…
Думаю, некоторые наши соседи мрачно обдумывают ипотеку на эту квартиру. Ибо суд ничего не даст- за исполнением никто следить не будет…
… а насчет дорогого хобби- знаю людей, которые для таких целей покупали отдельные- даже бу газовые плиты, и занимались своим хобби на даче. В деревне. Ибо отмазка- а на что мне жить?- не прокатит, если что. Речь не только и не столько о реборнинге.
Но от некоторых технологий мороз по коже.
И думаешь- а-если это и-правда за стенкой?
… проникаешься невольным уважением к шьются, вяжущим, вышивающим--тихо и безопасно.
И как-то вложения все уважение и перечеркивают…
И конкретно эту женщину я ни в чем не обвиняю. Просто ее топик сыграл роль пускового механизма.
Вопрос обще-этический: как наше хобби может отражаться на окружающих людях.
Так что производство реборнов в масштабе мировой катастрофы — это вроде и мелочи)))
Но в целом- общее. И если кто узнает себя или родных- может, задумается, или покажет топик…
Насчет тихо шьет я передумала. В дорогих квартирах с супервытяжками бывает такая слышимость… ибо не кирпич и не знаю, что за перекрытия и супервытяжки, через которые все слышно. У знакомой в соседях- дорогая швея. Комната в большой квартире- под мастерскую. Очень работоспособная, хоть из дома беги от такого шума…
А питомники кошек и собак в квартирах… Да если еще экономят на санитарно-гигиенических средствах…
Кто то фантик до урны несет, а кто то домашний мусор до помойки донести не считает нужным…
Убрали- по гарантии.
А дальше-когда-гарантия кончится...?
П.С. наши соседи снизу мало тогг, что гонят самогонку, и этот амбре у нас в ванной, теперь еще купили какой-то агрегат типа станка,; работают ночью(((
Прям невероятная у вас вентиляция ))
Дай, думает автор, топик напишу. Вдруг у кого-то совесть проснется.
Так кто ж Вам запрещает запекать? Мой вопрос, почему это надо делать в жилом многоквартирном доме? Потому, что Вам безразлично здоровье Ваших соседей? По крайней мере честно.
Только СВОЕМУ здоровью вы вредите, если занимаетесь любимым делом в любимой мастерской. А в жилом доме вы вредите и соседям и их детям, как бы Вам ни хотелось убедить себя в обратном.
Транспорант-транспорантом, но может кто-то только собирается запекать на кухне (я не против запекания, я против кухни) и читает всю доступную информацию. На него может и повлияет. Или кто-то давно задумывается о мастерской, но в таком ракурсе на проблему никогда не глядел. Или чьи-то соседи прочитают;)
Плюс иногда бывает, что просто есть непреодолимое желание постоять с транспарантом, даже если знаешь, что мало что от этого изменится.
А мои соседи не жалуются)))… Вот честно не пойму, как буд-то у вас за стенкой запекают сразу несколько мастеров и вас это бесит или что? Не пойму? С чего вы так кипятитесь? Я бы с удовольствием перешла на краски которые не надо запекать, если бы таковые существовали, не нанося вреда качеству…
Я существую, и думаю, что я не одна такая. А мне утверждают, что «Ни один уважающий себя мастер не работает с незапекаемыми красками» и «А это с чего Вы взяли про здоровье?». Поэтому и написала, что, на мой взгляд, не использовать заведомо вредные технологии в том случае, если не можешь обеспечить безопасность окружающих тебя людей, — не стыдно.
Единственная ошибка… этот топик наверное был бы более уместен в болталке, так как выражает отдельное мнение. А в разделе реборнинга реакция вряд ли будет другой.
Не беспокойтесь так сильно)Соседи наши не страдают. Тут у всех продумано, и запекание не такое долгое, как кажется на первый взгляд. Куда больше все мы страдаем от других токсических веществ, которыми полна наша жизнь, к сожалению(( Так что тут о соседях и говорить не стоит, никто не погибнет в результате того, что несколько дней в месяц мастер запекает при невысокой температуре виниловый молд. Большого производства дома ни у кого нет- в месяц мастер может сделать одну, в лучшем случае две куклы, и большая часть времени в месяц уходит на прошивку, потом на фотографирование, в общем, запекание с утра до вечера никто не производит. Такое ощущение, что у вас прям масштабное производство за стенкой, с кучей рабочих, что у вас так накипело))Не судите о том, чего не знаете точно. Никто не хуже вас. Будьте скромнее.
Достаточно бурная реакция, Вы не находите?
Я с уважением отношусь к людям. И если Вы уверены, что у Вас все продумано и безопасно по отношению не только к семье, но и к соседям, это прекрасно! Напишите, пожалуйста, о том, какие именно предосторожности можно применять в жилом многоквартирном доме, чтобы избежать возможного вреда для соседей. Думаю, что такая информация будет полезна для многих. Можно ссылки на другие топики, если я что-то пропустила. И блаженная дурочка наконец-то успокоится. А может даже побежит аэрогриль покупать! Я честно, честно-честно очень хочу запекать винил дома, но честно, честно-честно не вижу безопасного способа это делать.
А то что мы хозяюшки моём и чистим сантехнику хлоркой и все дышим постоянно, это намного страшнее.