author-avatar
Татьяна

Накипело!

Сразу хочу оговориться, что этой публикацией не хочу никого обидеть. Если я задела чьи-то профессиональные чувства, то прошу меня извинить. Речь пойдет об использывании запекаемых продуктов генезис в домашних условиях.



Толчком для этого топика послужила гневная публикация одного из мастеров-реборнистов, когда у нее не предназначенный для запекания молд треснул при попытке запечь матваниш. Смысл ее возмущений сводился к тому, что запекание — единственный метод создания реборнов. На мои вежливые комментарии, что сохнущие на воздухе материалы используют люди, дорожащие своим здоровьем, была выдана фраза:

«А это с чего Вы взяли про здоровье. Вот я оказывается столько лет отравой занимаюсь и не только я»

Тут я остолбенела. Тема поднималась неоднократно, в том числе и на этом ресурсе. По-моему, не надо быть химиком, чтобы понюхать запах нагретого винила и понять, что это — отнюдь не ромашки на лугу. При этом, если вы работаете в многоквартирном доме, то дышать этими «ромашками» приходится не только Вам.

Ситуация 1: Вы понимаете весь вред и запекаете под мощной вытяжкой. Куда идет вся эта красота – в общую вентиляционную шахту. Теоретически ни в какие другие квартиры это попасть не должно. Но это в теории, а на практике? Никогда не было, что сосед рыбку жарит, а запах у Вас по всей кухне стоит? У меня бывает (не часто, но бывает).

Ситуация 2: Вы понимаете весь вред и запекаете в хорошо проветриваемом помещении, например на балконе. А в соседнем подъезде на балконе мирно посапывает младенец. Дует ветерок… Никогда не было, что в окно залетает дым от сигареты, которую кто-то курит на балконе, и не всегда на соседнем? Концентрация небольшая, но маленькому ребенку ее вполне может хватать для весьма неприятных сдвигов в здоровье.

К чему это я? К тому, что технология росписи реборнов с запеканием является вредным химическим производством. И для работы должны выполняться элементарные нормы техники безопасности, не только по отношению к себе и своей семье, но и по отношению к окружающим. Именно поэтому люди обращаются к застывающим на воздухе материалам, пусть и в ущерб качеству. На мой взгляд, если реборн – это хобби, и ты не можешь позволить себе изолированную мастерскую, то гораздо честнее использовать нетоксичные технологии. Давайте уважать друг-друга!

Еще раз прошу прощения, если кого-то обидела.

________________________________________________
Спустя 90+ комментариев.
Хочу еще раз повториться: я не хочу и не хотела обидеть мастеров реборн, я не испытываю личной неприязни к этому направлению (хотите верьте-хотите нет).

Приведу пример. У меня общее негативное отношение к курению. Считаю, что курящий человек наносит вред не только своему здоровью, но и здоровью других людей в той или иной мере (если, конечно, он не отшельник в пустыне). Сама не курю, и никогда не курила. При этом мой любимый дедушка дымил как паровоз, и в моем современном окружении есть много курильщиков, которых я очень люблю и\или уважаю. И мое отношение к ним не меняется от того, что они курят. Такой вот парадокс. Думаю, с таким парадоксом живут многие.
С реборнистами у меня примерно та же история.

Но, даже очень толерантного и уравновешенного человека могут вывести из себя фразы из серии:
-Да с чего Вы взяли, что курить вредно? Я всю жизнь курю и ничего.
-Не курить – себя не уважать!
-Да что твоему ребенку сделается от пары вдохов моего дымка?

По крайней мере, меня вывели. Получилась эта публикация.
Еще раз извиняюсь перед теми, кого она обидела. Такой цели у меня не было.
Но промолчать в тот момент не могла. Я так вижу, и 90+ комментариев меня в обратном не переубедили.

Всем добра!
Комментарии закрываю.

Смотрите больше топиков в разделе: Обучение реборнингу: роспись, рутинг, мастер-классы
  • Bayle
    Bayle

    Ямогу: Делаю мишек тедди, шью одежду для бжд — Pukifee, Lati, Irrealdoll, miniRiz Planetdoll, Zabava (В.Игнатьевой), Blythe, MiniFee, Realpuki! Делаю мебель для кукольного домика!

  • Храбрый Портняжка
    Храбрый Портняжка

    Ямогу: Шью одежду для Барби. Могу попробовать воплотить задуманный вами образ.

Обсуждение (93)

Согласна полностью! Особенно про пример с сигаретами, прибила бы наших курящих соседей, ибо дым постоянно летит нам в окна.
Можно подать в суд на соседей-курильщиков, практика уже сложилась, ВС разьяснил,5000 рублей можно взыскать)
  • mysa
По аналогии можно, получается, и на реборнистов подать ит.д., надо только доказать токсичность, это-дело техники…
… в нашем городе с таким не сталкивалась. Есть мастерские разные- на первых этажах, игрушки и посуда из глины, но тот же обжиг глиняных изделий- вынесен у них за город, и об этом предупреждают- лепить здесь, обжигать увозим…
Насчет соседей с сигаретами- наболело.
  • innaN
Минуснула случайно(… сори…
  • mysa
Ага, и на соседей-создателей Реборнов ))
И тут возможно, если признаки будут явными)
  • mysa
Ага, только они потом тебе колеса проткнут у машины или ещё чего похуже! Отомстят мало не покажется, как практика показывает
А это уже другая статья, и другие правоотношения)))
Я не разбираюсь в процессе изготовления реборнов, но работать в ущерб качеству считаю неприемлемым. Точно так же как и брать деньги за плохо ( некачественно ) выполненную работу.
Покупать куклу, которая через короткое время придёт в негодность, не стала бы 100 %.
А на счёт токсичности, это Вы погорячились .:)) От запекания одной куклы никто не пострадает :)) От простого курильщика вреда больше, а их не единицы… А ещё бесконечные ремонты у соседей — там тоже краски, лаки…
Это так вообще все вредным получается…
Ничего вечного, увы, нет. Тысячи людей покупают BJD, 100% зная, что со временем они пожелтеют.

И идея моего поста заключалась не в том, что не надо использовать генезис. Если уж ты профессионал, делаешь кукол на продажу, то работай в отдельной мастерской. А если ты любитель и не имеешь возможности изолировать себя от окружающих, то честнее использовать безопасные для окружающих технологии. И ничего стыдного в этом нет.
  • sartan86
Совершенно верно.Я так понимаю, учитывая токсичность техники реборнинга, фирма производит данные молды, предназначеные не для поофессионального использования.Для любителей, начинающих и прочее.В данном контексте- политика фирмы вполне логична и справедлива.
  • sartan86
Если кукла БЖД пожелтела — полиуретан от этого не разрушается. А представьте, что мейк на этой кукле сделан не по правилам, а из соображений о сохранении экологии. Сам мейк стоит от 3000 руб, и если он через два дня сотрется, потому что мастер не стала его закреплять токсичным Клиром, кто возместит убытки владельцу куклы? Мастер будет перерисовываться за свой счёт? Не будет, потому что она свою работу сделала. А то, что не закрепила результат, так это она о соседях подумала, и об экологии… Клир же токсичный, а альтернативы, увы, нет…
Я к такому мастеру не пойду однозначно, и другие люди тоже не пойдут, и Вы в том числе…
Тут надо быть честным… Никто не захочет выкидывать деньги на ветер… Точно так же, как и терять клиентов.
Я согласна, что надо быть честным. И честно говорить: «Я зарабатываю деньги созданием реборнов. Я знаю, что это, мягко говоря, не полезно для соседей. Но я все равно этим занимаюсь, потому что это мое призвание!» Так, получается?
  • sartan86
Любой человек в своей жизни использует что-то токсичное. Одни ремонт делаю, другие курят, третьи с машиной около подъезда возятся сутками, четвёртые при приготовлении пищи пользуются приправами, от которых вонь на весь дом и слезы на глазах. Машины ездят, заводы-фабрики работают. Каждый человек в какой- то мере вносит разрушения в экологию тем или иным образом, поэтому зря вы на реборнистов так ополчились.
Согласна. Но кто-то вносит больше, кто-то меньше. Вопрос-то в другом: можно работать в мастерской, минимизируя вред для соседей. Но это дополнительные затраты.
Я не против реборнистов, я, как писали в комментариях, против того, что они пекут винил у кого-то за стенкой. И откровенно пренебрежительно отзываются о тех, кто пытается не печь, а искать другие варианты.
  • sartan86
Снять — арендовать мастерскую — это тоже деньги, и если мастер работает не в промышленном маштабе — это удар по его кошельку, весьма серьёзный…
А те, кто кукол пачками делаю и так имеют мастерскую…
Тут вопрос этический: свой кошелек или здоровье соседей. Каждый решает для себя.
  • sartan86
А Вы бы что выбрали?
Почему бы? Я и выбрала: нашла незапекаемый продукт, который меня устроил. Если выставляю куклу на продажу, то честно пишу, какие материалы использовала. Но я куклами не зарабатываю, и даже затраты на хобби, по большому счету, не отбиваю.
Так она не одного реборна, а уже очень многих сделала…
Про клир, токсичность и мейки.
А вы знаете, что есть закрепители не токсичные и относительно безопасные для человека. Закрепляют не хуже клира, но стоят в три раза дороже. Что увеличивает стоимость мейка, который все хотят подешевле. Так что тут выходит, что и мастер и покупатель экономят на безопасности, выбирая относительно дешёвый и токсичный клир...) Ну это я так, не для нашей ссоры, для информации. Только полгода назад узнала от мастера, что есть не токсичные материалы для ООАКа… Но дорогие…
А не подскажете, какие именно? И она только для твердых пластиков?
Можно зайти на страничку любого мастера-мейкапера и там прописаны все материалы, с которыми работает мастер .:))) А так же цены и сроки .:)))
И у всех закрепителем идёт либо Клир, либо Zoukei-mura. Второе, правда реже.
Я в курсе, и про закимуру в том числе) Меня винил интересует, поэтому топик про генезис, а не про клир.
  • sartan86
Я Вам просто объяснила, что не пользуются у нас безопасными закрепителями, потому что они ненадёжны. Это выкинутые деньги на ветер и на качестве работ негативно сказывается.
Ну я бы не сказала. Вопрос именно в цене. У меня несколько кукол с иным закрепителем. Функционал тот же! Но мастер во время работы была в положении и здоровьем своим и своего ребёнка рисковать не стала. Так что вопрос именно в цене. Зачем искать, заказывать из-за границы, это ж ещё плюс доставка к стоимости. Когда есть клир за 1 т. р. Купил и не паришься))
Это редкость, когда заморачиваются поиском безвредных и практичных материалов :))
Ну тут скорее необходимость) острая
Вы правы, у меня и 1 и 2 ваш пример есть, пеку только в холодное время с открытым окном, и знаю, что это вредно, поэтому всех домашних выгоняю к бабушке в гости!!!
Надо же))Я думала фабрики, заводы, выхлопные газы, атмосферу загрязняют, а, оказывается, это мы )Это ж до экологической катастрофы недалеко! И она будет полностью на нашей совести.
Думается, тут не такой глобальный вопрос, как атмосфера, речь о неудобствах конкретных людей, живущих рядом.и их здоровье.но мир и состоит из отдельных людей…
В принципе, есть зерно истины… От одного запекания катастрофы не будет, ну и при условии, что пирожки печь в этой духовке не будут.Но ведь есть мастера, для кого это хлеб.Надеюсь работают они в мастерских, а не у меня за стенкой.)))

Ситуация с вытяжкой может развиться и похожим образом.
Основная суть после 1 минуты 20 секунды.
Если кто-то отравится или возникнет аллергия, развитие событий может пойти в этом направлении.
Передача Федерального канала, никто ничего не придумывал.
Если нет принудительной вентиляции, вентиляторы, а только естественная, за счёт высоты дома, конечно какая-то часть запаха пойдёт по всем квартирам.
  • vereo
Ваш комментарий к кому обращен, к реборнистам или к их соседям?
  • sartan86
Мой комментарий обращен к тем, кто каким-то образом может доставлять вред или неудобство соседям.
В данном случае производителям запахов в своих квартирах.
А вообще и к соседям тоже. Пример есть. Мешают запахи можете бороться.
Вы знаете, я и согласна с Вами, и отчасти нет. Соглашусь, что нужно всегда думать о безопасности. И не только о своей, но и тех, кто живет рядом. И если уж человек занимается своеобразным хобби, страдать от него никто не должен.Я не согласна, что допустимо выполнять работу в ущерб качеству. Так делать нельзя. Либо делать хорошо, либо никак.Лично я всегда ориентируюсь на информацию от производителя, у хорошего производителя она всегда дает место выбору. Если производитель пишет: НЕ для домашнего использования, то как бы мне ни хотелось с этим возиться дома, я не буду. Если производитель пишет: можно запекать в духовке, я делаю вывод: производитель сделал свой продукт настолько безопасным, что если я использую этот продукт и соблюдаю технологию, он никому не принесет вреда. Есть запекаемые полимерные глины, приспособленные для запекания именно в домашних условиях, есть еще какие-то матеиалы. Почему же ими нельзя пользоваться? Соблюдай технологию и пользуйся. КУда вреднее и хуже мебель из ЛДСП, особенно дешевая, особенно если кромки не закрыты, вся эта фенольная дрянь из нее «течет» в квартиру.
  • Hedgehog
Я стала изучать этот вопрос потому, что самой хотелось попробовать запекать матваниш (правда на виниловых игровушках, а не на ренборнах, но сути этого не меняет). Я постаралась подробно изучить вопрос как на наших ресурсах, так и на зарубежных.
Существуют незапекаемые медиумы, позволяющие получать приемлемое качество. Не все, но существуют. Не смываются они водой, как утверждает русскоговорящее реборн-сообщество. И за несколько месяцев не побледнели они (про дольше сказать не могу, так как только начала их использовать). Да, устойчивость к механическим и химическим воздействиям существенно ниже. Но не настолько, чтобы не использовать их в куклах «для души». Просто с такой куклой придется аккуратнее обращаться. Для себя однозначно решила, что на уровне хобби мне этого хватит, по крайней мере не буду травить себя и окружающих.
Не знаю насчет реборнов, у в доме таким никто не занимается, судя по запахам (ни пластиками, ни ювелиркой), но соседей огромное желание убить! И курящих и готовящих постоянно какую-то тухлятину! Вонь стоит постоянно, особенно летом, когда окна открыты! Мало того что к нам залетают, все эти благовония — так такое впечатление, что делают они это круглосуточно! Не переставая готовить вонючки и смолить сигареты! Сидеть вечно с закрытыми окнами и включенным кондиционером — тоже не вариант, на улице все же теплая погода и хочется свежего воздуха, тем более у нас район зеленый!
Уважение к соседям, сомневаюсь, что народ таким заморачивается, все живут по принципу — мне надо, на остальных плевать!
А еще я очень боюсь, что вся эта вонь впитается в моих кукол!
  • JGri
У нас тоже есть такие соседи. Курящие на личном пространстве-балконе, окурки на улицу- падают людям под ноги.выгуливающие собаку на газоне. Готовящие неизвестно из чего и что… список огромен, вплоть до того, что они иногда оставляют собаку на сутки, и эти сутки она воет без остановки.
Если они еще и запекать что-то будут… виниловое… пластиковое…
Думаю, некоторые наши соседи мрачно обдумывают ипотеку на эту квартиру. Ибо суд ничего не даст- за исполнением никто следить не будет…
… а насчет дорогого хобби- знаю людей, которые для таких целей покупали отдельные- даже бу газовые плиты, и занимались своим хобби на даче. В деревне. Ибо отмазка- а на что мне жить?- не прокатит, если что. Речь не только и не столько о реборнинге.
Но от некоторых технологий мороз по коже.
И думаешь- а-если это и-правда за стенкой?
… проникаешься невольным уважением к шьются, вяжущим, вышивающим--тихо и безопасно.
  • innaN
Да дело не в стоимости хобби! А в уважении к соседям и окружающим!
  • JGri
Простите. Слово дорогое, наверное, я излишне-написала. Но обычно говорят- хобби дорогое, столько вложений…
И как-то вложения все уважение и перечеркивают…
Как человек, далекий от реборнинга, спрошу: нельзя ли запекать так же, как и полимерную глину, в пакетах для запекания?
Слушайте, как-то даже не догадалась про пакеты для запекания для полимерки...) Спасибо, надо будет опробовать!
  • Hedgehog
Запекала Сонет. Прекрасно! Запаха нет. После полного остывания в проветриваемом тамбуре в подъезде разрезела пакет: пахло крепко.
надо будет попробовать, шикарная идея!
Женщину интересует конкретный вопрос, что у нее лопается винил от запекания. А вы ей в ответ — она мешает своим соседям. Возможно, что она живет в новом доме с современными коммуникациями и отличной вентиляцией. Например, в моем новом доме можно хоть гудрон на сковородке жарить и никакого запаха в других квартирах не будет. Да, представьте себе, не все дома являются старыми хрущевками с забитыми воздуховодами. Как-то странно обвинять незнакомого человека в неуважительном отношении к своим соседям, тем более это обвинение основано исключительно на ваших фантазиях.
Я ей в ответ — не используйте эти молды (если на них написано — не запекать), только и всего. Есть люди, которые не запекают, и для этого у них есть вполне весомые (на мой взгляд) причины. И есть продукты, ориентированные на таких людей. Я не понимаю, почему это вызывает столь бурное возмущение с ее стороны.
И конкретно эту женщину я ни в чем не обвиняю. Просто ее топик сыграл роль пускового механизма.

Вопрос обще-этический: как наше хобби может отражаться на окружающих людях.
Да в современном обществе вообще токсично жить- кругом сплошная химия, начиная от продуктов питания.Человество столько сил положило, что бы заставить науку работать на потребности населения… Зачем выращивать скот, растить овощи, фрукты если все можно заменить химическими сурогатами… наши дети не знают вкуса настоящего молока, хлеба и мяса… А уж про фрукты- овощи… только если они выращены не у бабушки на грядке и то, мы забыли настоящий их вкус.
Так что производство реборнов в масштабе мировой катастрофы — это вроде и мелочи)))
  • ezhinka
А давайте снова вспомним мультик Валли… все мелочи. Только непонятно, с чего начинается куча мусора- с одного фантика? топик и права-морально-эпический, и называется-не против кого-то, а-накипело. А накипело у каждого свое.
Но в целом- общее. И если кто узнает себя или родных- может, задумается, или покажет топик…
Насчет тихо шьет я передумала. В дорогих квартирах с супервытяжками бывает такая слышимость… ибо не кирпич и не знаю, что за перекрытия и супервытяжки, через которые все слышно. У знакомой в соседях- дорогая швея. Комната в большой квартире- под мастерскую. Очень работоспособная, хоть из дома беги от такого шума…
  • innaN
Сколько угодно людей из квартир делают мастерские на дому… У нас умелец один сваркой занимался, так весь дом без напряжения сидел.Ой, чего только не делают…
А питомники кошек и собак в квартирах… Да если еще экономят на санитарно-гигиенических средствах…
Кто то фантик до урны несет, а кто то домашний мусор до помойки донести не считает нужным…
  • ezhinka
О да!!! Убивают люди, которые не могут мусор до помойки донести!
Насчет вытяжек… Вы заметили, Девочки, что теперь так часто утепляют стены домов по фасаду? отчего? годами пользовались люди квартирами и ничего не промерзало, не заводился грибок? отчасти-это проблема возникает от пластиковых окон-особенно дешевых(конструкция их такова, что не обеспечивает должной вентиляции), но вытяжки, особенно в старых домах были рассчитаны на естественный (без нагнетания вентиляторами) поток воздуха из квартиры. По-этому, если кто- то один во всем подъезде поставит сильную вытяжку-возможно, еще хватит «мощностей» выводной трубы, но ставят то все!!! и происходит следующее-не имея возможности «вытолкнуть» объем забираемого воздуха наружу дома-вентилятор «загоняет» ее в соседние квартиры или «раскидывает» по своей. отсюда «застои в углах, плесень и чернота… ну и вся мерзость-что „дарят “ вам соседи.
  • squirrel
И грибок заводится еще когда квартира на гарантии- как тут писали, из новых, дорогих… коллега в такой живет.
Убрали- по гарантии.
А дальше-когда-гарантия кончится...?
  • squirrel
Совершенно верно про вытяжки. Современный вентканал многоквартирного многоэтажного дома — поле битвы вытяжек. Достаточно одному человеку включить вытяжку, как тяга в квартирах ниже пропадает, и вентиляция начинает осуществляться через щели входной двери в подъезд и окон. А дальше все усложняется)) Люди наставили герметичных окон без воздушных отверстий, даже дырку не просверлят — звуки на улице! В итоге имеем то, что имеем. Дома как промерзали, так и промерзают, зато стал выпадать конденсат, отсюда и плесень, и утепление фасадов. И да, старые дома рассчитаны на то, что окна негерметичны, это факт.
П.С. наши соседи снизу мало тогг, что гонят самогонку, и этот амбре у нас в ванной, теперь еще купили какой-то агрегат типа станка,; работают ночью(((
ну тут разговор не о грибке-который убрали химическими(скорее всего) средствами.а о проблемах вентиляции. И, если,«умельцев» в доме много, то остальным жителям не позавидуешь… ведь они вынуждены дышать гадостью, не зная об этом даже.
Что б утверждать что краски токсичные нужны какие либо документы, исследования, итд подтверждающие это а так пустословие основанное на том -«ооо воняет значит сдохнем»!
Прям невероятная у вас вентиляция ))
Фантазёрка такая, прям через улицу потоком ветра вдувает на соседний балкон соседнего дома, в котором спит младенец
  • Listva
Юльчик, супер! Смеюсь!)))
Представила картину: автор сидела сидела за столом, и тут ее осенило о вреде теоретических паров винила, которые возможно залетают витиеватыми хитросплетениями в ее квартиру и травят. Как стукнет кулаком по столу: все! Хватит! Накипело! Пойду топик писать
  • Listva
Да нет. Сидела автор на балконе, прикидывала, куда аэрогриль поставить, и покупать ли его вообще или нет. Пила кофеек, искала информацию в интернете по этому вопросу. В том числе страшилки о вреде паров винила нашла. А тут запашок чужой сигаретки.

Дай, думает автор, топик напишу. Вдруг у кого-то совесть проснется.
  • Listva
ахахаха… ой капец
  • Listva
Извините, нечаянно с телефона минус нажала… К Вашему комментарию он не имеет никакого отношения.
Если честно, мне безразличны ваши переживания и теоретисеские переживания моих соседей, которым по неисправной вентиляционной трубе, чисто теоретически, пары винила залетают в квартиру, хотя практически должны выдуваться их пары жареной рыбы. Зато напрямую меня беспокоит мое имя мастера и отзывы моих покупателей. Чем бы вы не рисовали, любую роспись нужно закреплять путём запекания, ибо она просто уйдёт из винила под действием ультрафиолета, со временем.
  • Listva
Я не фантазерка. Дочку, пока она была совсем маленькой, часто укладывала спать на балконе, и чужой табачный дым неоднократно до нас долетал. Примеры вполне реальные.
Так кто ж Вам запрещает запекать? Мой вопрос, почему это надо делать в жилом многоквартирном доме? Потому, что Вам безразлично здоровье Ваших соседей? По крайней мере честно.
  • sartan86
Перечитайте себя: часто ложила спать маленькую дочку на балконе, и чужой табачный дым неоднократно до неё долетал, однако с той же упертостью продолжала выгуливать ее на балконе. Наверно лень было с коляской в парк идти, вдаль от выхлопных газов и соседского дыма. Замечание риторическое. Можете не отвечать
И ни один медиум, сохнущий на воздухе роспись не удержит. Ну а про младенца, который чисто теоретически спит на соседнем балконе соседнего дома, и на которого завихрениями ветра, вдувается винил, так же чисто теоретически, даже писать нет смысла.
Поверьте, что по этому поводу не переживают наши соседи даже чисто теоретически, потому что они не знают ни о вреде винила, ни о чисто теоретических завихрениях ветра или о теоретически неисправной вентялиционной трубе
  • Listva
То, что они не знают о вреде паров винила не значит, и, соответственно, не переживают по этому поводу, не означает, что они не наносят вред их здоровью. Но Вы — то о вреде, наверняка, знаете. И респиратор, наверное, используете? Или нет?
  • sartan86
Не использую, травлю себя и соседей осознанно
  • Listva
С чем Вас и поздравляю!
  • sartan86
Желаю вам хороших соседей, вдали от диапазона сот мобильной связи, микроволновок, тефлона, сигаретного дыма и запаха выхлопных труб автомобилей, они уж точно наносят вам больший вред здоровью, нежели наш теоретический запах винила
Ну а за всю Россию матушку и ее соседей, переживать вам не стоит, нервов не хватит, а их беречь надо
Лена Лили, сайт тупит. Пишешь комментарий, половина исчезает. Добавляется только первая часть
  • Listva
Юль, аплодирую ) Посмеялась) Вот ведь глобальная проблема -то.
На минуточку, какого… вы тогда ставите окна пвх (которые при нагреве на солнце так же выделяют вредные вещества, ставите полипропиленовые трубы, натягиваете потолки и ид. я могу перечислять очень долго, что влияет на вас и окружающих. Что вы вцепилась в мастеров, которые по сути вредят только СВОЕМУ здоровью, но не как не вашему и уж тем более не вашему ребенку.
Так все-таки вредят? А то из комментариев предыдущего оратора я начала подозревать, что реборнисты чуть ли не в качестве ароматерапии пары винила вдыхают.

Только СВОЕМУ здоровью вы вредите, если занимаетесь любимым делом в любимой мастерской. А в жилом доме вы вредите и соседям и их детям, как бы Вам ни хотелось убедить себя в обратном.
  • sartan86
Вы таки, такая малахольно-наивная или просто решили изменить мир, и начали с других, а не с себя? Тогда надо было начинать давно, когда дым от сигарет с соседнего балкона, окутывал вашего ребёнка, но вы продолжали от своей лени, выгуливать его на балконе. Теперь о реалиях жизни: вы надеялись что у кого то проснётся совесть. Вот прям сейчас все кинулись и выбросили генезис, Молды, и все остальное причитающееся. Вся ваша писанина, это не более чем вы взяли транспарант, встали на красную площадь и вещаете о том, что пенсионный возраст изменили бессовестно и нагло. Результат-одинаковый
  • Listva
Выгуливала я ребенка не только на балконе и не от лени. Но и на балконе в том числе, так как спал он там хорошо, а домашние дела сами собой не делались, пока я по парку гуляю с коляской.

Транспорант-транспорантом, но может кто-то только собирается запекать на кухне (я не против запекания, я против кухни) и читает всю доступную информацию. На него может и повлияет. Или кто-то давно задумывается о мастерской, но в таком ракурсе на проблему никогда не глядел. Или чьи-то соседи прочитают;)
Плюс иногда бывает, что просто есть непреодолимое желание постоять с транспарантом, даже если знаешь, что мало что от этого изменится.
  • sartan86
Запекаю я на кухне у себя дома.и не один сосед не сказал что от меня даносятся запахи! это первое, во вторых этого же запаха даже по квартире нет… Третье еслиб была такая вентиляция как вы описываете, у меня бы былиб дома запахи их продукции или аэрозолей итд… но в моем доме нет чужих запахов духов итд… Концентрация запаха на столько мала что ее в соседней комнате нет, не говоря уже про потоки воздуха на чужие балконы переносящие)
Предыдущий оратор, как вы его прискорбно называете, использует в росписи совсем другие краски.
А мои соседи не жалуются)))… Вот честно не пойму, как буд-то у вас за стенкой запекают сразу несколько мастеров и вас это бесит или что? Не пойму? С чего вы так кипятитесь? Я бы с удовольствием перешла на краски которые не надо запекать, если бы таковые существовали, не нанося вреда качеству…
Честно? Потому, что мне очень хотелось бы расписывать своих игровушек с использованием матваниша. Я даже его уже купила на пробу. Но отдельную мастерскую я не потяну, а расписывать дома не буду в том числе и по тем причинам, которые описала в публикации. Совесть не позволяет. Поэтому использую незапекаемые медиумы.

Я существую, и думаю, что я не одна такая. А мне утверждают, что «Ни один уважающий себя мастер не работает с незапекаемыми красками» и «А это с чего Вы взяли про здоровье?». Поэтому и написала, что, на мой взгляд, не использовать заведомо вредные технологии в том случае, если не можешь обеспечить безопасность окружающих тебя людей, — не стыдно.
Вы утверждаете, что ни кого своей публикацией обидеть не хотели, а в итоге получается обидели всех мастеров…
Прям уж, для всех мастеров она не более, чем дон Кихот, который борется с ветряными мельницами. Глупо и безрезультатно. Одни мастера прошли мимо, посмеявшись, другие просто подумали: малахольная, и пошли запекать генезис
  • Listva
Да сижу читаю, Луну запекаю ))в противогазе, нервно посмееваясь в сторону соседского балкона)ахахах
Девушки, какие ж вы… слово не подберу, близорукие чтоли… Проблема озвучена, она имеет место быть. Она важна для автора и есть другие такие люди. Масштаб проблемы невелик, но это разве повод издеваться и смеяться? Автор никого из мастеров не оскорбила и не обидела, и даже извинилась заранее за высказанное мнение. А тут уж дошли и до того, что она ленива, что ее ребенок спит на балконе… Реалии жизни в городе таковы, что частенько самое тихое и чистое место для ребенка — это балкон. На улице машины с выхлопами и сигналами, в парке старшие дети орут до 11 вечера, в лесу толпа комаров и клещей. А дома два часа свободного времени на домашние дела, хобби и тупо на сон, которого с младенцем так не хватает. Если вы с такой проблемой не знакомы, это не значит, что у кого-то лень. Что касается запахов — сейчас столько аллергий на все подряд, что диву даешься. Я сама аллергик с детства. В прошлые выходные на даче соседи жарили шашлык, а к ночи на затухающем мангале решили спалить свой пластик. Дым по всему участку, едкий, лезет во все щели. Соседи не виноваты конечно, а я забыла таблетки дома, и истекла соплями и слезами. Но я везунчик! Ведь многие аллергики получают астматические приступы, и вот это уже серьезно. Эта проблема актуальна, да, таких людей мало, но это не повод, вовсе не повод, поверьте.
Единственная ошибка… этот топик наверное был бы более уместен в болталке, так как выражает отдельное мнение. А в разделе реборнинга реакция вряд ли будет другой.
+100.Сама читаю и поражаюсь этой язвительности в адрес автора топика.Я равнодушна к реборнам, но иногда любуюсь на некоторые работы, но почитав здесь комментарии, была очень удивлена некоторым.Уж это слишком… Автор никого не оскорблял, но в ответ же получала такие язвительные комментарии, что стало стыдно за этих мастеров.Сколько амбиций… Пусть некоторые из них сналала орфографию выучат, а потом комментируют.Не ожидала от наших реборнистов такого… Если Вы считаете, что автор не права, то умейте цивилизованно вести беседу.
  • 08031965
Спасибо за поддержку! Рискну предположить (только предположить, на истину не претендую), что высмеивают мастера не только и не столько меня, сколько свою собственную совесть, скорее всего неосознанно. Совесть — штука опасная. Может очень сильно испортить жизнь, если проснется в неподходящий момент. И если вдруг она зашевелилась, в ход пойдут кубометры яда. Тут уже не до орфографии и не до уважения (к себе или собеседнику), тут выживать нужно.
  • sartan86
Девушка)) Вечер перестает быть томным. Вроде все успокоилось, все перестали вам писать, но вы никак не можете угомониться. Что вы знаете о мастерах, о людях, о которых пишете, о их совести? О каждом в отдельном случае? Что вы знаете о этих людях, которых вы огульно пытаетесь очернить? Я случайно заглянула сюда еще раз-страница была открыта и меня покоробило. Давайте просто помолчим -молчание-золото. Совестливый человек никогда не кричит о своей совести. В вас ее нет.Потому что, когда она есть, думать плохо о других не получается -она же не позволяет. Я не умею красиво говорить, я простой человек. Но в моей голове так устроено, что думать о других хуже, чем о себе я не могу. Мир вокруг такой, какой и внутри нас.
Не беспокойтесь так сильно)Соседи наши не страдают. Тут у всех продумано, и запекание не такое долгое, как кажется на первый взгляд. Куда больше все мы страдаем от других токсических веществ, которыми полна наша жизнь, к сожалению(( Так что тут о соседях и говорить не стоит, никто не погибнет в результате того, что несколько дней в месяц мастер запекает при невысокой температуре виниловый молд. Большого производства дома ни у кого нет- в месяц мастер может сделать одну, в лучшем случае две куклы, и большая часть времени в месяц уходит на прошивку, потом на фотографирование, в общем, запекание с утра до вечера никто не производит. Такое ощущение, что у вас прям масштабное производство за стенкой, с кучей рабочих, что у вас так накипело))Не судите о том, чего не знаете точно. Никто не хуже вас. Будьте скромнее.
Я пишу о конкретном человеке, который в процессе нашей беседы называл меня блаженной дурочкой и нерадивой ленивой матерью. А еще открыто заявлял, что ему плевать, что думают его соседи.
Достаточно бурная реакция, Вы не находите?

Я с уважением отношусь к людям. И если Вы уверены, что у Вас все продумано и безопасно по отношению не только к семье, но и к соседям, это прекрасно! Напишите, пожалуйста, о том, какие именно предосторожности можно применять в жилом многоквартирном доме, чтобы избежать возможного вреда для соседей. Думаю, что такая информация будет полезна для многих. Можно ссылки на другие топики, если я что-то пропустила. И блаженная дурочка наконец-то успокоится. А может даже побежит аэрогриль покупать! Я честно, честно-честно очень хочу запекать винил дома, но честно, честно-честно не вижу безопасного способа это делать.
Спасибо за поддержку! Я задумывалась о разделе, но мне кажется «болталка» — она для тем, вообще слабо относящихся к куклам. Плюс, цитируя некоторые комментарии, мне хотелось постоять с транспарантом именно на красной площади. К реакции я была готова, она оказалась даже слабее, чем я ожидала. Я, честно говоря, думала топик по оценке вообще в минус уйдет. На моем транспаранте написано «Давайте уважать друг-друга!», и я рада, что многие люди прочитали это именно так. Еще раз спасибо!
Я знаю много фабрик где делают игрушки из винила и ПВХ их окрашивают в разные цвета, винил вынимают из супер горячих печей, не знаю, люди работают без масок и причём десятилетиями.
А то что мы хозяюшки моём и чистим сантехнику хлоркой и все дышим постоянно, это намного страшнее.
Автор топика запретил добавлять комментарии