Бэйбики Публикации Коллекционные Другие Они существуют?
author-avatar
Настя
+151
36

Они существуют?

Здравствуйте, уважаемые друзья и подруги по хобби! Сегодня мне хочется обратиться к вам с вопросом, пусть он покажется кому-то неуместным а кому -то даже и глупым, но мне интересно ваше мнение.
Заинтересовавшись коллекционными куклами из винила и авторскими виниловыми молдами, я обнаружила что практически все они принадлежат авторству зарубежных художников. Наши мастера работают с полеуретаном и фарфором, с флюмо, силиконом. Но ни одной авторской виниловой куклы условной Маши Ивановой я не встретила, зато условных же Мэри Джонс сколько угодно. И не то что бы «за державу обидно», хотя тоже. Но мне хочется понять в чем причина. Почему у них есть, а у нас нет. Вероятно, тут кроется какая то системная проблема, ведь мастеров талантливых в России на самом деле, очень много.Но в чем она на самом деле заключается? Здесь много опытных коллекционеров лимитных винилочек, и просто неравнодушных и владеющих вопросом людей. Очень было бы интересно выслушать ваши мнения по данному вопросу.

Смотрите больше топиков в разделе: Коллекционные куклы разных авторов (Разное): редкие бренды, винил
  • svetlana2809, Светлана
    svetlana2809, Светлана

    Ямогу: Шью одежду и обувь для кукол

  • Юлия Жукова
    Юлия Жукова

    Ямогу: Вязаная одежда для кукол ростом 10,5-12 см. (Келли, Челси, Еви). Аксессуары и украшения для кукол.

Обсуждение (36)

Моё мнение-винил дешёвый материал для игровых кукол.Это массовое производство.
То есть Литтл Дарлинг это дешёвые куклы? Я уже не говорю о куклах Анжелы Саттер, которые от ста двадцати тысяч рублей.
  • Nes986
Я говорю про винил, а не про ручную роспись.Заготовка ЛД стоит 35$, а роспись-всё остальное.
Вы пишете, что «винил дешёвый материал для игровых кукол», но Литтл Дарлингс и куклы Ангелы Саттер сделаны из винила. Логики не вижу. Куклы фабрики Весна тоже с ручной росписью, и Паола Рейна. Может дело не в виниле?
Уж если следовать Вашей логике, то полиуретан ещё более дешёвый вариант. Если сравнить цену любой бжд-куклы и рекаста на неё, то мы увидим, что цена складывается не из стоимости материала, цена это совокупность затрат на производство плюс накрутка за имя.
  • Nes986
А к этому еще плюсом что от себя могут владельцы\перекупщики добавлять… Но вот накрутка за имя. Чем онв ограничивается? Наглостью того кто это имя носит или есть какие -то реальные ступени\границы?
Меня тоже этот вопрос интересовал. Вообще, как и почему становятся популярными посредственные куклы? Как автор этих кукол определяет цену? Постепенно задирает, пока не перестают набираться предзаказы?
Достаточно сопоставить цены в шопике на изделия «их» массового производства и наши сделанные в единственном экземпляре или крошечным тиражом художниками. Западные виниловые серийные образцы иной раз превосходят на несколько порядков даже если уступают в красоте, уникальности и пр.
Думала много над этим вопросом и ещё над несколькими, с удовольствием бы присоединилась к вашей публикации.
Мое сырое мнение в сложности производства винила. Вы видели все эти гальванические ванны, кусачки при помощи которых вынимают формы. Это ответ к тому что даже такая популярная Паола Рейна работает с ограниченным кол- вом молдов, все это очень затратно даже таким фабрикам. Меня гложет вопрос, почему столько фабрик кукольных закрылось, столько всего наработано, такие популярные куклы и вдруг закрываются фабрики. Например Химстедт. Гложет вопрос почему гдрочек не восстановили в виниле, вот уж где было многообразие!
Видимо в резине всё было гораздо проще! Моя мечта, не смейтесь, работать с винилом. Где этому научат????
  • Lyrfa
А ничего смешного в этом нет. Я бы тоже не отказалась от опыта такой работы. Но вот негде и поучиться не у кого. А с фабриками контачить… Как справедливо написано ниже это будет уже не твоя кукла а кукла завода.
А мне обидно, когда наши свои творения называют западными именами. Вопрос то конечно очень интересный. И даже селя у себя их (зарубежных) кукол, стараюсь называть нашими привычными именами.
А авторские у меня только любительские, в единственном экземпляре. Не отливались на китайских фабриках в тираж. И я этому крайне рада, что сделаны они для меня от души, а не ради пиара и коммерции. Не имеют паспортов, но имеют имена: Владимир и Алина Крымские.
Наши называют свои творения западными именами не всегда. Часто для того, чтобы продать, потому что большую часть кукол наших авторов покупают на западе. Но многие наоборот, называют русскими именами, потому что ценители как раз предпочитают русских кукол с экзотичными русскими именами.
Насколько я знаю, авторы зарубежные работают с крупными производствами. У нас в стране нет такого производства. «Весна», наверно, единственная, которая работает с винилом.
И ее сотрудничество с Совой знаете, чем закончилось. Появилась Эсна. Вроде как по молду девочек Совы, но ограниченость технологических возможностей не позволила выпустить достойную куклу.
Ирина, не только Эсна. Шарнирка тоже на основе ее молда сделана
А где можно об этом почитать?
  • Lyrfa
babiki.ru/blog/interact/75463.html#comment9788152
А что толку от талантов наших мастериц, если мы, извиняюсь за выражение — голодранцы. Да, следует называть вещи своими именами. Это относится и к оплате труда, и к производству, и к конечному потребителю. Я сейчас не буду про то, что всё разваливается намеренно. Тема не для этого славного форума.
А о талантах наших мастериц можно судить по тому, как стремительно они наверстывают нашу совсем недавнюю ресурсную отсталость. Как давно у нас в доступе «современные» товары для рукоделия, которые мы разглядывали в журнале «Бурда», капая слюнями и слезами на затёртые страницы, передаваемые из рук в руки? Журнал сейчас у Маши, следующая в очереди Оля.
Я это время хорошо помню, а творить очень хотелось. Творилось из того, что было под рукой. Даже нитки «мулине» были роскошью.
А сейчас, как только мы дорвались, работы наших соотечественниц очень быстро начинают превосходить аналогичные у зарубежных рукодельниц, которые владеют и материалом, и мастер-классами лет по 10-20 уже.
Но. На той же Ярмарке мастеров иногда плакать хочется от ценников. Это когда ты не простой потребитель, которому «чо так дорого?», а точно знаешь, сколько там труда. Особенно низкие цены у мастериц из Украины.
Многие знакомые мне говорили — Почему ты не делаешь это или вот это на продажу?
Да потому, что это в пересчете на деньги-часы стоит дешевле труда уборщицы в каком-нибудь офисе мелкой конторы. Так что, уж лучше полы мыть за деньги и без нервов, а красоту создавать руками только для себя.
Услышав такой ответ, сильно удивляются — А я думал, что это очень дорого стоит. Это ведь уникальные вещи, ручной труд, во всем мире ценится.
Некоторые мастера, работами которых я любовалась и вдохновлялась, просто исчезли со всех торговых площадок интернета. Нет их больше для широкого потребителя. Видимо, творят для себя, родных, знакомых.
Нет. Тут в подходе к производству. Их мастер ваяет скульптуру и когда ее воспроизводят в виниле это все равно «его» кукла. Наш мастер ваяет скульптуру и когда кукла готова в виниле — это кукла завода. Даже если труд нашего и зарубежного мастера равноценно оплачен. Вы что думаете, на Весне или другом нашем заводе кукол нет настоящих профессиональных скульпторов?
Всё немного не так. Там мастер ЗАКАЗЫВАЕТ отливку своих кукол на заводе, точно так же, как наши авторы полиуретановых кукол заказывают отливку своих творений в мастерских. А принадлежит молд заводу тогда, когда автор работал ДЛЯ завода или на заводе. Просто у нас мастерских по отливке из любых смол достаточно много, хотя там и очереди есть, а винил нигде не льют. Ходят слухи(неподтверждённые, но тем не менее, они ходят), что и Весна льёт кукол в Поднебесной.
  • Nes986
Не знаю как «Весна»… приглянулся мне для сына логический куб ТМ «Жирафики», дешевле чем Fisher-Price функции те-же. На обороте читаю «сделано в Китае». Подарили сыну книгу с русскими народными песнями, красивые картинки, 3 песни (из 6)можно послушать (а не текст прочесть) ТМ «УМка», изготовитель Китайская народная республика (так и написано!)… Мне «за Державу обидно»)
Ну это Вы уже далеко в дебри залезли, причём тут производство игрушек вообще? Сейчас найти товар, НЕ сделанный в Китае, очень сложно. Вся продукция Маттел, это Барби и прочие, производится в Китае и Индонезии. Айфоны и те делают в Китае(оригинальные, не с Алиэкспресс). Вы видели, как китайцы работают? А как наши? Я работаю в Москве и уже привыкла работать быстро, зато приезжаешь в регионы и там народ в шоке, что мы в таком темпе пашем по десять часов. И мне не обидно за державу, потому что и работать мы не хотим(кроме гастарбайтеров) и производственные мощности(даже рентабельные) закрывают. А мастера у нас есть, мастерам не нужно делать сто айфонов в час, им можно творить и создавать шедевры, не глядя на часы. Но производство это уже совсем другая история.
  • Nes986
Если предположить вероятность такого развития сюжета у нас, то просто не станут даже связываться — мелкие тиражи делать не будут, а крупные большинству мастеров не под силу оплатить.
Я считаю, что причина нашей так называемой «отсталости» не только в высоких затратах производства, но и в закрытости, недостатке информации. Давно ли мы открыли для себя многообразие кукольного мира? Можно сказать недавно, когда стал доступен интернет (и технически и финансово), зарубежные магазины, аукционы, соцсети, торговые площадки и форумы. «Их» кукольный мир развивался, а наш топтался на уровне производства пластико-резиновых кукол. Если нас снова не изолируют от остального мира, то может быть и у нас появяться подобные художники-производители. С другой стороны, может быть, винил уже можно считать пройденным этапом? Технологии развиваются, популярны другие материалы, российские авторы их используют.
Если винил отсталый, то какой материал новый?
  • Lyrfa
Ну почитайте, посмотрите какой новый, я не мастер по отливке и не могу дать вам ответ на этот вопрос. Навскидку могу предположить, что полиуретан и аналоги.
Полиуретан твердый.А винил может быть мягким, упругим. для многих это приятное преимущество.
Если уж говорить о современных материалах, то это не полиуретан, а пластик, 3D печать.
Какую Вы интересную тему затронули. И да — за державу, и в самом деле, обидно.
Мы 75 лет ждали, когда нам дадут доступ к журналам для рукоделия — дождались) Значит, ещё 75 лет нужно подождать, когда дадут доступ к технологии производства качественного винила. Вообщем, мы получается — Ждуны!
Нам ждать и ждать доступ к любым технологиям
в Японии например зубные протезы уже выращивают по нано технологиям
у меня родтсвенники деревенские простую пломбу ставить ребенку едут к нам в ПИтер. Потому что закрыли больницу. до их поселка меньше часа езды, что уж говорить о более дальних населенных пунктах.
Люди в самом необходимом нуждаются
Вот именно, опять ждать. Мы 75 лет «строили» коммунизм, а Запад развивался. Ну вот и достроились. Теперь все сначала. Но даже сейчас, имея доступ к интернету, знаниям. Имея возможность, заказывать материалы и разработки за рубежом. Мы все-равно чего-то ждем. Не создаём своё, а используем чужие, доступные разработки.
Насчёт коммунизма не согласна. Развал экономики у нас начался аккурат с началом её т.н. «роста». Во всём виноват наш, российский, капитализм. Мы 75 лет строили коммунизм, а на Западе был звериный оскал капитализма. Теперь у них практически социализм, а мы благополучно дожили до этого самого звериного оскала. Может лет через 50 наши дети и внуки доживут до хороших времён.
  • Nes986
Подождём)
«Жаль только, жить в эту пору прекрасную уж не придётся ни мне, ни тебе»(Некрасов))))
  • Nes986
Может, это и к лучшему)
А мне вот хочется иногда купить современную дорогую куклу, тысяч за 15-20 (есть и дороже, но это мой предел). И я задумалась, а какой материал лучше покупать и так подумала… виниловые куклы гдр чернеют по прошествии времени, знаю, что закрытое хранение (отсутствие воздуха и света) приводит винил к плесени и разложению… и таки решила на будущее, что фарфор лучше. Вот смотрю на своих антикварок, им 100+ лет уже, а роспись все та же, не плесневеет, не гниет, а бережное хранение в любом случае будет, ведь кукла же коллекционная