author-avatar
Светлана

Преображенская Светлана Поговорим о подделках. Топик-опрос

Здравствуйте, жители нашей волшебной страны! Сегодня хотелось бы поговорить о молдах -подделках, которые в изобилии продаются на китайском сайте Алиэкспресс. Как вы относитесь к этому? На мой взгляд, это чистой воды воровство ( И мастера, которые покупают эти молдики, тоже поступают не слишком хорошо. Мы же все знаем лично скульпторов большинства молдов. Все они прекрасные, трогательные люди, очень талантливые, с тонкой душевной организацией, как и все мы, кто занимается творчеством. Многие годами лепят один молд!!! Вкладывают в него всю душу, свое творение-это, как родной ребенок, вылизан и обласкан ) Я представляю, как им обидно, когда их детище наглым образом скопировали и делают на этом деньги!!! А мы еще и поддерживаем, покупая эти заготовки. Само государство Китай вызывает у меня огромное уважение, люди там- трудяжки. И талантов там не меньше, чем по всему миру. Наверняка тоже нашлись бы хорошие скульпторы и их было бы немало, зачем же чужое то брать? А мы ((( Я за то, чтобы наши мастера не покупали молды подделки. Все -таки покупаем, заведомо зная, что краденное и зная лично людей, у кого украли. Это совсем не хорошо (( Скульпторы очень расстраиваются и просят мастеров не брать подделок, не поддерживать воровство. А что думаете вы по этому поводу? Мало того, говорят, что молды подделки токсичны и работа с ними может быть особенно опасна для здоровья. Вот несколько скринов с алиэкспресс.








Стоит ли нам просить администрацию о запрете продажи в шопике кукол реборн из молдов -подделок ?

Голосование доступно только авторизованным пользователям
  • Надежда (Nadin 2015)

    Ямогу: Создание одежды и обуви на кукол Паола Рейна, Бэлла Антонио Хуан, Бэби Борн.

  • alyaska (Олеся Вологжина)

    Ямогу: Добро пожаловать! Мое хобби — пошив одежды для кукол. У меня живут вихтелята. Я могу пошить наряды для самых любимых гномиков.

Обсуждение (401)

Покупая заведомо краденное, становишься соучастником воровства.
  • GaliLu
О нашла, надеюсь смогу написать в чат. Вот я тот человек который за молды из Али. Сейчас расскажу почему. Одна и самая главная причина цена оригинального молда. Молд за 140 тысяч ну это вообще куда? Я конечно всё понимаю но за эти деньги пол машины можно купить. Снизили бы цены эти супер мастера тогда бы и подделки не покупали. У меня конечно оригинальный молд Фридалин покупала за 25.000 т. + Работа мастера и кукла обошлась примерно в 50.000 т. Одну такую смогла себе позволить. Но вот сейчас молд Фридалин стоит 100.000 т просто молд. Ну не дофига ли? Заказала на Али за 1000 жду когда придёт хочу сама сделать куколку.
Где вы молд за 140 тысяч увидели? Что за молд то такой? Вообще молды оригиналы сейчас стоят от 5-7 тысяч, совсем недорого. И стоит мараться о подделки? Но дело, конечно, ваше. Для продажи за рубеж подделки никак не годятся-там сейчас очень очень строго следят за соблюдением авторских прав, подделку не купят. А если для себя- то, конечно, дело ваше. Тут не поспоришь.
Мне нужно только для себя попробовать раскрасить куклу самой. Если скажите как зовут скульпторов у кого такие цены буду очень благодарна.
В социальных сетях среди мастеров есть группы, девочки продают молды и меняются, там очень часто можно купить совсем дешево, от той же Натали Блик молды стоят от 8 тысяч. У нашего российского дилера на Ярмарке Мастеров можно купить предзаказ на новый молд или купить готовый молд по цене официального магазина реборн.
Вы же хотите купить молд старого выпуска за цену в 10 раз выше отпускной!!!
посмотрите в шопике здесь- есть оригинальные молды по низкой цене.
Хорошо я посмотрю. Но всё равно купить молд даже за 9тыс и испортить его совсем не хочется так что из Али у меня молд для тренировки. Ну, а потом посмотрю как получится.
Неее-есть по 5 тысяч за молд )) Но я с вами согласна, проще тренироваться на дешевом, и китай подойдет, так что удачи вам в творчестве!!!
Спасибо!!!
На ярмарке мастеров скульптор Натали Блик. Куколка Emilia. Скинула бы скрин но не могу понять как вставить сюда фото.
Надо придумывать свое, а если нет, тогда какой ты творец. Здесь же идет разговор о наживе. Тогда авторам надо иметь базу доказательств, что куклы именно их производства.
Давно пора и очень правильно.
И как понять настоящий это молд или с алиэкспресс?
Карта лимита или сертификат от скульптора и клеймо на затылке должно быть!
Свет, эти карты лимита зачастую обычные открытки, которые напечатать не предоставит никакого труда, раз уж берутся молды подделывать. Думаю, что и до клейм доберутся. Я тоже думаю, что проконтролировать то, что из поддельного молда создана кукла или из оригинального, будет практически невозможно. Я, конечно, за то, чтобы искоренить подделки… но… Почему бы самим скульпторам не собраться и не подать коллективный иск на Алиэкспресс за торговлю подделками и таким образом нарушением авторских прав?..
  • maya_yu
Да вот именно! Тоже над этим задумывалась. Наверное, есть какие то стороны проблемы, которых мы не знаем. Даа! И про клейма и открытки я тоже думала. Все это на раз-два можно тоже сделать… в общем, понятно, что ничего не понятно и останется так, как есть. Тем более, что большинство голосующих за подделки.
Надо подать на китайцев в суд — это же фото Вашего Лиама на промке! Обидно!
Я тоже очень удивилась, что большинство анонимно поддержали подделки!
Жесть! Мне стыдно за вас!
В конце концов есть закон о нарушение авторских прав… закон! А не указ и не предписание! Это уголовно наказуемо!
Я ЗА СКУЛЬПТОРОВ! ПРОТИВ ФЕЙКОВ!
УВАЖАЮ СКУЛЬПТОРОВ И ИХ ТРУД!
УВАЖАЮ СЕБЯ И СВОЕ ИМЯ!
К сожалению ярмарка мастеров начинает превращаться в бизнес- помойку. Админам всё равно, что продается на их площадке, лишь бы деньги платили.
Уверена, что администрация babiki.ru отнесётся серьёзней к этой проблеме!
  • Azizai
Зря Вы так волнуете себя. Если товар запатентован — ок. А если нет — это просто эмоции. Юридически эмоции почти ничего не значат. И всегда только ухудшают ситуацию. Всем мира :-)
Патенты это для всяких уникальных разработанных техник, методов, изобретений.
Авторское правоный предмет искусства и т.д., а не способ его изготовления, т.е. как раз на молд, дополнительного оформления не требует. И продажа копий (вместо авторского тиража) без согласия автора это право нарушает. Можно было бы ещё по упущенной выгоде прокатить, не будь поддельщики в Китае.

А даже будь речь только об эмоциях без юридической силы — как насчёт, ну, уважать мастеров и их пожелание?
Сожалею, но оформление требуется.

А в целом лично мне гораздо непонятнее когда продают только приехавшую по заказу куклу, но по цене в 3 раза превышающей ее стоимость на сайте автора. Вот это в чистом виде нажива.
Тут кому что ближе, то и обиднее.
Не сожалею, но авторское право возникает по факту создания произведения и не требует никакого оформления.
Оно возникает даже при создании производных произведений (типа фанфиков по фильмам и книгам — разумеется АП тут будет не на мир и персонажей, а на отдельную историю, в которую автор взял чужих персонажей — и пока он не зарабатывает на них, такие истории не нарушение… если автор исходноно произведения не против производных произведений).
Не возникает авторское право на идею. Но в случае с молдами молд — это произведение, тиражированное по воле автора (а кукла, сделанная из него — тоже объект АП, и т.к. молды делают именно для куклосоздания, то и её продажа нормальна, это использование молда в соответствии с задумкой автора, тут не как с фанфиками). В случае с молдами не подверженной АП идеей является собственно идея делать такие штуки (не копиповать чей-то молд, а вообще делать молды). И тем, что надо/можно патентовать у молдов, являются технологии, какой-нибудь состав смеси, который автор разработал сам и не хочет раскрыть (я не знаю, есть такре в реборнинге или все одно и то же льют).
Есть мнение, и это здорово. А есть правоприменительная практика. Мнения защищаются в суде гораздо дороже чем бумаги, о которых можно заботиться заранее)
На затылке у молда обычно есть клеймо с именем автора, ну и сертификат с номером (но сертификат это просто открытка. ее можно подделать мне кажется)
  • lili
Лена, насколько я слышала, в Китае очень суровое наказание, какое только там может быть за точную копию...) поэтому они делают копии, но без клейма на затылке. По их законам это уже не нарушение прав скульптора...) как-то так
И говорят, что размер подделки мельче, чем у оригинала. Не знаю правда ли…
  • lili
В Китае Лиам заявлен как 50 см, а оригинал то поболее будет! Значит не вруть ))
Онегин уже стали в натуральную величину его делать. Как оригинал…
Т9))
Я вообще не понимаю таких художников.
Для них видимо это заработок а не хобби, они не вкладывают свою душу в работу.
Я понимаю не у всех есть возможность купить дорогой молд.
Например моя первая работа это молд Сью, который я купила на этом сайте за 20.000, т.к я уважаю себя, свое время, свою работу.
Но ведь можно купить молд за 5, 6, 7 тысяч от скульптора, оригинал!
Например Тео от Ирины Капланской прекрасного скульптора и много других вариантов.
Полностью с вами согласна. Ведь творческий человек должен уважать другого такого же творческого… И стараться не делать ему плохо. А получается не так(
А фото работ то ставят на фото рекламы-самые самые… )))
У меня один лишь ответ на это всё-скупой платит дважды-и это не я придумала. Ведь и правда, помимо сомнительного состава поддельного молда-а судя по их цене это так и есть, можно реально еще и здоровьем заплатить-ведь кто знает из чего там они поналеплены… и так вокруг нас полно всего-и мобильники и микроволновки, если ещё и куклы токсичные будут… Подумайте, прежде чем покупать подделку! Уж лучше вообще посидеть без куклы и подкопить на нормальную качественную куколку-чем покупать такое. И потом-никогда кукла, сделанная из поддельного молда не станет оригиналом, и никогда не будет на него похожа.
Согласна с вами. Много есть молдов недорогих для начинающих мастеров, зачем же начинать сразу с плохого ((
Почему то все, кто против подделок — оставляют комментарии, а кто за- молчат, но голосуют.Интересно было бы полушать их точку зрения тоже?
а мне вот интересно, а скульпторы проверяют качество материала из которого их молды льют? И отличается ли оно от подделок? Когда запекаешь молды, запах бывает разный… вот думается мне, что не всегда оригинальные молды хорошего качества бывают…
И еще я решила, что больше не буду браться за молды из немецкого винила, я уже почти в депрессии. не могу я дошить голову, она очень твердая, переломала и затупила иголки. Сижу с кучей иголок и меняю их постоянно, не хотят они шить и рики в мозолях (от молдов от Натали Блик такого нет (Сью или Меги), хотя головы у них крупнее...)
Хотелось бы чтобы и скульпторы делали молды качественно.
  • lili
Ну по идее должны проверять, ведь те же прототипы сначала рассылают мастерам в работу, а уж потом льют молды на продажу, так ведь вроде происходит?) В остальном не знаю-молды не запекала ни разу, покупала только готовых куколок:)))
Девочки, кто за подделки, пожалуйста, скажите, почему вы за? А то молча голосуют все…
Я воздержалась от ответа… Очень сложный выбор, с одной стороны — однозначно воровство и подделки это плохо! С другой — ну кто то не может позволить купить оригинальный молд… А в третьих: глаза то у нас есть и можем не покупать у мастера подделку, и безусловно мастер должен указать, что это китайская копия такого то Молда! Могу ошибаться, по этому прошу прочитавших — сильно тапками не кидать ))
Согласна со Светланой. Уважать себя и уважать скульптора!
Для меня это большая гордость работать с оригинальным молдом, рисовать, создавать, вкладывать в него свое время и душу.
Девочки, в таком случае встанет вопрос и о запрете продажи подделок Блайз. У меня всегда вызывал возмущение этот вопрос. Почему продавать рекасты бжд запрещено, а все остальные подделки можно.
  • dew07
Даа, с подделками всегда вопрос сложный ((
Меня больше волнует, чтобы подделки не выдавали за оригиналы.
  • dew07
Вот соглашусь. А вот покупатель уже решает — поддерживать ему скульпторов или нет ))). Не будет продаж готовых кукол из молдов-подделок, не будут их использовать мастера!
  • dew07
Ну потому что бжд это бжд, а блайз-они игровушки? Как баболишки и все остальные… Поэтому на них никто внимания и не обращает, однако-кто опять же себя любит-не станет покупать подделку даже блайз. Но вопрос это вечный-такие люди были есть и будут, поэтому этот топик ничего абсолютно не решит. Это в головах у людей должно быть изначально. И причём даже тут любовь к мастерам и скульпторам-как можно любить совершенно незнакомого тебе человека, которого ты в глаза то не видел и вряд ли увидишь?) Но, любовь к себе должна быть-а для себя всё лучшее, и если её изначально уж нет-то о чём вообще тогда разговор… Меня больше всегда удивляет, когда хотят купить своему ребёнку какую то подделку-вроде как подешевле и не жалко… и вот всё время хочется спросить-а своего ребенка вам не жалко? Уж лучше ничего не покупать ему-вырастет и сам купит, чем покупать ребёнку что то сомнительного производства и качества за три копейки…
Понты Вам дороже денег, это понятно) Дома тоже всё… угм… настоящее?)) шторы из Италии, Гуччи не поддельный? сумка Биркин? Риторический вопрос. скорее всего китайский 9простите, турецкий) рынок. А, сорри: бутик.
  • VeraAga
Понты здесь, извините вижу у вас, у меня их нет и никогда не было:) Дома у меня все ок, но вас не приглашаю-извините, не хочу:))) С сумками кстати тоже все в порядке, как и со шторами, как и с куклами в тч- если вам интересно:))) Про китайские и турецкие бутики-ну я одно могу вам ответить-по себе людей не судят:))) Хорошего дня!)
  • VeraAga
у меня дома нонейм, но с качественным составом, никогда не куплю какие-нибудь гусси или абибас. И молды есть китайские просто китайские, ни у кого не слизанные… А за счет чего удешевляется производство? в первую очередь за счет удешевления сырья… так что поддельные молды могут быть… не силно полезными ИМХО
Молчат, потому что им все равно подделка или оригинал. Для них главное купить дёшево, сделать быстро, продать дорого( более или менее).
И их куклы буду ходить по рукам, такие работы не живут у одного владельца! Их постоянно перепродают.
Для уважающего себя художника это плохо, ужасно, стыдно и т.д.
Т.к уважающий себя художник полностью отдаёт себя работе и его кукла живет всегда у одного владельца!
А вы много продали работ? И все они у одного владельца?
Я ни одной работы не продала.
Я просто вижу, что Ваши куклы, куклы других известных мастеров не перепродаются.
У меня на Сью ушло 40.000 себестоимость и я ее оставила себя, потому что моя первая работа.
Нет, вы не правы. Продаются работы всех художников. У кукол свои судьбы, как и у людей. Неказистенькая работа начинающего автора может быть счастлива с одним владельцем, а прекрасная работа известного может менять их чуть не каждый месяц.Куклы-это ведь тоже вложение денег, а у людей бывают всякие форс мажоры. И хорошо, что кукла, как преданный друг может выручить в тяжелые минуты своего владельца… Когда перепродают, всегда немножко грустно. Но такое бывает и это жизнь-ничего страшного.
Я соглашусь с Вами, т.к у Вас большой опыт.
Просто если и перепродают то действительно форс мажор.
В основном таких куколок ценят и расстаются с ними в крайнем случае.
Не соглашусь с Вами. С чего Вы решили, что кукла уважающего себя художника живет всегда у одного человека?
  • dew07
В основном у одного. Потому что сделана с любовью. Бывают случаи что люди перепродают но это возможно 2 хозяин и не более.
А я вижу не которые куклы меняют по 5-10 хозяев
Не соглашусь с Вами в этом вопросе.
  • dew07
Может я ошибаюсь, поправьте меня.
Просто не видела в перепродажи куклы известных мастеров. Извините
Известные мастера продают в основном на фб, там лучше платят… поэтому Вы не видите перепродаж )))
  • lili
Возможно. Не буду спорить, но я думаю что куклы известных мастеров реже перепродаются чем куклы мало известных мастеров.
Если не права, поправьте пожалуйста.
Будет интересно посмотреть как Ваши куколки будут жить у одного владельца… угу.
  • NataliaK
Спасибо, Наталья и Вам желаю чтобы Ваши жили у одного владельца…
Спасибо. Повеселили от души. Только Ваши коммы и читала. Очень забавно рассуждаете. Наивно. Всего Вам. Удачи в творчестве и одних рук Вашим куклодеткам))))
  • NataliaK
Спасибо, мне приятно такое внимание)
  • NataliaK
И я не удивлена такому комментарию, т.к когда я говорила что первую расписываю Сью также многие веселились)
Не понимаю о чем Вы. Не видела Вашей Сью, о которой Вы постоянно пишете, но судя по обиженному тону комментария могу предположить, что Вашу работу раскритиковали и Вас что-то задело? Не переживайте. Лет пять-восемь в реборнинге поживете и не будете внимания обращать ни на что)))И будете менее бурно воспринимать всякие обсуждения тех или иных тем). Этот этап все проходят поначалу. И этап критики тоже)))
  • NataliaK
Ваше предположение ошибочное.
Наоборот, мастера говорили что не правильно расписывать дорогой молд, что учатся на самых дешёвых и т.д.
Но я старалась и очень довольна результатом и получила много приятных комментариев и лайков. Я обратила внимание на Вашу насмешку, потому что я знаю таких мастеров которые продают куколку и она остается жить у одного хозяина. Я не проходила этап критики, наоборот только похвала.
Я бы покритиковала) Но тк Вы довольны своей работой, то смысла не вижу это делать. Пока Вы сами ошибки не увидите, критика Вам не поможет.Тем более много лайков… и только похвала… знаете, люди могут просто льстить)
  • NataliaK
На мой взгляд работа для первой- замечательная. То, что я вижу, мне нравится. Как обыгран ротик, зубки даже)) Мне очень нравится все. Приятные оттенки. Вот бы ее целиком посмотреть. Мне в этой работе критиковать нечего.Моя первая работа рядом не стояла)) В общем, я думаю, девушка большая умничка!
Света, сравнивать когда мы начинали свою деятельность 8-12 лет назад с нынешним временем нет смысла… тогда не было игл хороших, не было материалов, не было мк… мы любую инфу выуживали, набирались опыта сами… сами ошибки исправляли, коллективно советовались.Я помню, что еще не знакома была с Юлей Бобковой, но она как-то объявилась у меня в личке и спросила: критику надо? Конечно я согласилась.И о чудо! Я увидела свои ошибки и я немного сдвинулась с места, это я прекрасно помню и благодарна Юле за это очень.А еще Лена Ивазова мне писала, что щелей в глащаз не долдно быть… просто в комментах… о, я рада была, что она мне это скащаоа, я не щнала на тот момент такиз нюансов… Сейчас все материалы в свободном доступе… мастера от луши делятся опытом… и сейчас никто никого не критикует, дабы врагами не обзавестись, сейчас только похвалу принято писать.Времена изменились.И когда одна похвала, тут надо призадуматься: а в чем дело? Почему только хвалят? Я бы была расстроена, если б меня только хвалили и не тыкала всем в нос свои лайки и не бравироаала бы тем, что меня хвалят и не принижала бы реборнистов, что их работы хуже.И потом… у нас не было наставников.Таких как Света Гундарина...)поэтому сравнивать наши первые работы и нынешние нецелесообразно.И по фото в шапке что можно увидеть… ну да, зубки, как Света Гундарина делала, ну ла, палитра похожа… брови не на высоте, тут работать и рпботать.С опытом придет, конечно.Наставник хороший есть же и человек старается, да… но говорить что ее работа первая лучше, чем сотая чья-то… это не тактично и не вежливо.Для нее конечно, работа ее первая любимая и лучшая Мы все через этот восторг прошли…
  • NataliaK
Мастера делятся от души?
Я писала наверное мастерам 20ти не меньше, и каждый отвечал что учился сам на своих ошибках.
Если кто то и дал совет, то это человека 3 не более.
  • NataliaK
Люди все разные, Наташ. Кому то критика нужна, кому то отобьет руки напрочь.Я никогда никого не критикую. мне критика отбивает руки, и я так же трепетно отношусь к другим мастерам, думая, что они такие же, как я. До всего человек должен дойти сам, это я так думаю.Я даже не знаю- могла бы я работать с учителем? Я не пробовала. Я начинала больше 10 лет назад.Все тогда уже было.И краски были еще лучше, чем сейчас, ими можно было пользоваться годами и они не сохли))И маттварниш был хороший, а сейчас через одну банку какая то кака. Молды были другие да, оттенок молдов не персиковый был и головы были твердые, ну как сейчас немецкие молды, вот не люблю их. Иголки такие же были, но не в оплетках. Я же все это помню, как мы с моей подругой мне первую посылку собирали с материалами, с красками, иголок всяких на пробу взяли)) Молды многие были ароматизированы)) И диску обучающие были. И была замечательная, прекрасная Леночка Киприянова, она давала мне советы, которыми я до сих пор пользуюсь. И была Танечка Цорн, которая тоже добрейшей души человечек и к которой всегда можно было обратиться. И мы все хвалили друг дружку))И поддерживали.Особенно начинающих. И сайт был такой родной!!! Вспомнинаю и реветь хочется.
  • NataliaK
А, Вы считаете что хвалить нужно только плохую работу?
Вот если бы я выставила урода наверное больше друзей было бы и больше лайков.
И почему я должна расстраиваться что мою работу хвалят?
С каких это пор за труд и упорство нужно гнобить???
Да что ж такое! С чего Вы взяли что Вас гнобят. Вам что ни слово, Вы как еж… если б все так хорошо было бы, Вы б так остро не реагировали на обычное общение. Вы прям всеми силами пытаетесь превознестись над другими и прям каждое слово Вас ранит. Я просто с Вами общаюсь.Не подразумевая ничего… а Вы уже умудрились оскорбить всех и вся непонятно что отстаивая… критика Вам нужна? Ничего подобного… она Вам не нужна.Вы сами знаете, что Ваша работа идеальна… вот и прекрасно.Не предлагайте никому критиковать Ваши работы. Вы слишком близко к сердцу все принимаете. С Вами общаться сложно.Вы в ранг врагов всех возвели и обороняетесь.Зачем? На Вас никто не нападает.
  • NataliaK
Я не говорю, что меня гнобят! Это Вы пишите что если меня хвалят то надо задуматься, почему же??
И говорить что моя первая работа лучше это очень тактично! Потому что я уже писала выше, мастер делает сто работ а технику не улучшает, не стремится с каждым разом сделать лучше и лучше.
Ну хорошо. Как скажете. Не надо нервничать. А то я переживаю уже, что сильно Вас встревожила. Вы прям в бой кидаетесь так буд-то Вашей жизни, что-то угрожает. Пусть по-Вашему будет. Вашего состряния мне не понять, конечно, что Вас так сердит… и злит. Думаю пора закончить этот флуд. И так достаточно написано и выводов можно сделать предостаточно из нашей беседы. Все хорошо. Не надо продолжать.) Обнимемся)))!!!
  • NataliaK
Согласна, достаточно уже пообщались и пора закончить этот разговор.
Но, Вы также активно мне пишете а я также активно отвечаю.
А на счет того на каких молдах учиться(дорогих или попроще) -это Ваше право выбора. Не вижу разницы дорогой молд или дешевый новичку расписывать. Есть деньги на дорогой, почему бы и нет… а кто это вам сказал такое.Какой мастер...?
Здравствуйте :-)
Вы эту первую работу выполняли под руководством Светланы Гундариной?
  • NataliaK
В этой группе я не сколько раз упомянула свою Сью только потому что это моя первая работа.
Чтобы показать новичкам, что не надо покупать подделки, что можно начинать свой путь даже с дорогого молда. Раз, Вы так внимательны к моей персоне и читали все сообщения то должны были заметить почему я постоянно о ней пишу. И я не против пройти этап критики, но критики аргументированной а не просто насмешки.
Я не так внимательна к Вашей персоне как вам привиделось, не надумывайте, пожалуйста)))Вас просто слишком много тут и Вы очень активны)Оттого я Вас и заметила и прочитала Ваши комментарии. А насмешек с моей строны не было) Вы впечатлительная натура и Вам показалось, что я насмехаюсь над Вами.
Светочка согласна с тобой на все 100%. Это же просто воровство… и люди кто рисуют таких фальшивых кукол и кто покупают… вместе воруют у скульптора! А покупатели тоже должны уяснить… сейчас себе стоймость материалов около 16 тыс рублей… как можно купить новую куклу на 20.000? Это либо, прямо совсем начинающий мастер… либо подделка!
Вот именно… как может кукла стоить 15000? Ну только если срочно нужны деньги. Задумываться покупателям нужно.
Спрос рождает предложение. И пока есть люди, которые не могут финансово позволить купить оригинал, будут продаваться подделки. И это касается не только кукол.
  • dew07
Согласна с Вами. Подделки окружают нас везде и повсюду.
К сожалению это не изменить.
И наши мнения, рассуждения это просто общение и не более.
В принципе такой бизнес, покупать расчёску за 300 рублей на Алиэкспресс и продавать ее в инстаграм или еще где-либо за 3.000 руб.
Смотрю данные опроса… и хочется плакать… как же так??? А как же уважение к чужому труду…
Солидарна. И хоть бы озвучивали причину-почему так? Оригинальные молды не дешевы, так слепите не хуже и продавайте дешево!!! Да хоть даром отдавайте! В чем дело?
Потому что этим людям все равно, что купить оригинал или подделку, им главное купить не дорого.
А тем кто рисует подделки главное продать.
Ведь коллекционер не будет покупать подделку?
Он не позволит себе такое.
А обычному человеку все равно. Главное не дорого, выглядит как надо. Что еще нужно?
Вы так написали интересно-коллекционер и обычный человек...))) А по вашему коллекционеры-не обычные что ли люди-они инопланетяне?:)))
Конечно они обычные люди, но они стараются покупать оригинал.
Только в этом разница
Хотя может есть коллекционеры которые покупают не оригиналы))
А смысл озвучивать причину? Причина одна-денежек нет… ну их можно заработать к примеру, подкопить к примеру… У меня тогда другой вопрос-ну раз нет тогда зачем вообще тебе кукла? Или конкретно такая кукла-куклы то разные бывают, в разных ценовых категориях, нормального качества. Хочу? Ну так я тоже может самолет личный хочу-ну и что, я на него пока не заработала, поэтому сижу на попе ровно… Короче-всё равно каждый при своём останется, что говорить...)
Согласна. Кого волнует что это подделка, тот подзаработает и накопит.
Кому все равно, лишь бы была, тому все равно.
Денежки… у кого они есть только… Научиться бы их рисовать, и чтобы оригиналы )))
Можно ведь подумать иначе…
Какая разница что от скульптора,? пусть подделка но выглядит не хуже.
Наверное многие покупатели также и не знают, что покупают подделку.
Что есть оригинал с сертификатом.
Человек который занимается этим или увлекается, знает больше чем просто тот кто хочет купить в подарок.
Не которые заморачиваются и ищут информацию, читают и понимают разницу.
Но ведь не все такие.
Да, согласна полностью с вами. Многие и не знают, что покупают.Ну, в общем, каждому свое.
Да, каждому свое. И никто не обязан кого то уважать и т.д. К сожалению это так.
Ведь наверно художник так думает, ради уважения я должен отдать 10.000 и купить оригинал, или отдать 2.000 и купить подделку?
А что мне уважение к скульптору?, как написали выше что я его в глаза то и не видел. Денег мне уважение не прибавит а наоборот. Наверное такое мнение у тех кто покупает подделки. И их мнение имеет место быть.
Может и так, но это так покупатель может думать. Но мы то, художники, скульпторов знаем лично!!! Если бы это были какие то посторонние неизвестные нам люди, или группа людей, то еще куда ни шло.А здесь нет. По соцсетям скульпторов мы знаем, общались с ними практически все.А очень многие знакомы с ними и в реальности- на выставках знакомились. И это как то должно останавливать от покупки подделок. Ладно бы непонятно у кого было украдено… не у конкретного же человека.
Света, таких как мы значит единицы.
И Вы сами понимаете как в жизни бывает, можно общаться с человеком дружить и ненавидеть его)
Я вообще нигде не была, и никого не знаю и меня подделки не интересуют.
Ведь видеть скульптора, общаться с ним и т.д не значит уважать его. К сожалению(
Для многих главнее всего вопрос финансов а не уважение друг к другу.
Вряд-ли люди которые не брезгуют контрафактной продукцией общаются со скульпторами и уж тем более уважают… это к сожалению факт. В таком случае остаётся отвечать только за себя и за свои поступки.
Я уважаю и скульпторов и себя.С ПОДДЕЛКАМИ не работаю и сумки Гусси не покупаю не в оригинале не тем более фейк. Есть и без имени замечательные сумки с оличной выделкой
  • Azizai
Мир кукольный тесен.Все мы друг друга знаем так или иначе…
И мы можем с Вами тут до посинения обсуждать этот вопрос, почему ну почему.
А у тех кто покупает подделки свой взгляд на это и ничто на них не повлияет. ( я про художников)
тоже верно. Все останется так, как есть.
Вот что пишет Джоанна Казмерчак

Привет всем! До моего сведения дошло, что на рынке появились поддельные наборы Лулу. Издание Loulou распродано, поэтому, пожалуйста, имейте в виду, когда вы покупаете его у кого-то в качестве комплекта или полного ребенка. Я хотел бы отметить, что подделки будут меньше, чем оригинальные наборы. И они не придут с сертификатом подлинности. Я измерил окружность головы оригинального Лулу, и она составляет ровно 36 см/14,1 дюйма, и каждый комплект поставляется с сертификатом, который содержит печать, выбитую на нем. Тот, кто сознательно покупает фальшивую репродукцию моей работы, должен стыдиться себя. Спасибо, что прочитали.
Конец цитаты.
Будьте бдительны!
У меня из подделок есть только две Блайз TBL. И я не понимаю, почему я должна волноваться за Takara, если они сами ничего не предпринимают против китайцев? Возможно это не вредит их бизнесу, их куклы также продаются и в цене не теряют.
И даже наоборот, коллекционеры могут гордиться, что у них только оригинал, а у вас там какая-то китайская дребедень.
  • Pvp3855
А скульпторы просят не покупать молды подделки-их это обижает, понимаете. Если бы им было все равно- так и ладно.А они переживают. Их же не предприятие работает, а один человек над молдом от и до. Это их собственность и им не нравится, что ее берут без спроса.
Позволю себе предположить.
Я, пока, подделок не покупала. Но собираюсь, возможно, для личного пользования, чтобы не жалко было с собой таскать и не страшно уронить.
Но не реборна.
Хотя и реборна я купила за 4 тысячи, а вернее оригинал Лили беренжер, и заказала ей мягкое тело. Винил отличный, а стоимость её низкая. Не думаю, что за 7 тысяч\молд там должен быть шлак.
Собственно, вернёмся.
Зачем мне подделка?
Как я и сказала, для поиграть, потаскать с собой. Авторские куклы от 30 тысяч и выше мне недоступны, ценники на рекаст меньше в разы, 3-4 и более. Это не подкопить (копить два года или 8 лет это разница). Оригинал я всё равно не куплю, так что клиента автор не теряет.
Труд чужой уважаю, только сложно по 50-100 тысяч кусочек ПУ покупать, и не нужно мне говорить что бешеный ценник на Поповишных или Элеменно продиктован десятилетними рыдающими авторами над молдами, и невероятным качеством. А уж серые\зелёные эффнерки по сто тонн — качество ух!.. Нет у меня столько, не будет, и никакого неуважения не имею. Вообще, ничего личного к автору. Неуважение это когда есть возможность купить оригинал, но жабушка душит.
Но я не знаю, не знаю. Я просто пока раздумывала.

Только ещё я кино смотрю бесплатно, музычку скачиваю с пираток. И даже в симс играла пиратский, сейчас лицензия — есть возможность.
Не думаю, что все здесь очень святые, abibas на рынке принципиально не покупают :) Ну серьёзно. Подделок кругом море морское, половину мы просто даже не видим, но всегда хотим подешевле. И зайдя на рынок за кроссовками не смотрим, а не слизали ли их с новой коллекции найка? Поэтому, не вижу смысла лицемерно хвататься за грудь (это я о себе) и вздыхать, что ни-ког-да!..

Как-то так. И повторю, никакого отношения к неуважению к автору это не имеет. Тупо денег нет, а куклу охота.
  • Hanael
Вот я только что про кроссовки с подругой говорила))))) Дааа, кроссовки я и сама когда то подделанные покупала)) Да не раз )) Вокруг полно подделок, бывает отличного качества. Но тут дело только в том, что мы друг друга знаем, кукольный мир тесен. Я не имею в виду покупателей, я про мастеров говорю. Ведь молды берутся с целью дальнейшей продажи, предварительно вложив в него частичку и себя самого тоже. Получается тандем-художник-скульптор. Ну в общем, не понять мне, как можно делать неприятно знакомому тебе человеку, не производству, а лично одному, такой же, как и ты сама, творческой и увлеченной женщине. Вот и все.
Предположу, разве что, тяжёлую жизненную ситуацию (финансовую) и ещё предположу заказ клиента на подешевле.
Но что там на самом деле…
А, ещё предположу лимитки — когда заказ есть, детей кормить надо, а лимитка распродана.

Но не думаю что это анмасс происходит конечно…
  • Hanael
Ну кроссовки нельзя получить окунув их гипс. Там все таки полное производство.
То есть если я окуну в гипс любой молд, то материализуется рекастовая кукла?)
  • Hanael
В гипс или в силикон или полиуретан, в любой материал позволяющий снять копии. А как вы думаете делают рекасты?
Я думаю, что «просто окунуть» слегка мало. Нужно ещё сделать всё остальное. Собственно сделать всё, кроме как вылепить сам по себе молд, вот это единственное не делается, как я понимаю. Всё остальное производство, оно в полном объёме есть. Одно окунание в гипс не даёт ничего кроме слепка с детали окунувшейся…
  • Hanael
Девчонки, просто масштабы не сравненные. Кроссовки и джинсы и я носила )) Грешна, что говорить. Но производства те и эти сравнить нельзя.
  • Hanael
Никогда не покупала подделок, ну может в школе мама мне на рынке брала типа такого, но это были девяностые, тогда оригинал ещё и найти было сложно, и никто сильно про подделки не задумывался. Но сама, войдя в осознанный возраст, стала против подделок, потому что ну не понимаю их смысл, например, в одежде или обуви — если ты платишь за дорогой бренд, то зачем? — чтобы ощущать себя соответсвенно, купив же подделку, она мне ничего такого не даст, какие могут быть понты в Абибасах?))) Так я лучше пойду и куплю на ту сумму, которую могу себе позволить потратить на шмотку, бренд попроще, чем за эти же деньги возьму подделку. Ну и с музыкой, играми тоже так. Фильмы, точнее, сериалы, довольно долго скачивала, правда, но просто потому, что не было альтернативы, ну не смотреть же по телеку серию раз в неделю с рекламой, а многие вообще не показывались у нас. Сейчас, конечно, с появлением онлайн-кинотеатров вопрос решился в пользу легального контента, но если что-то найти легально невозможно, тогда уж я иду к пиратам, что делать...(я только про сериалы, а не когда новый фильм ещё не выложили в онлайн-кинотеатр, тут я либо в кино схожу, если невтерпёж, или подожду) С куклами теперь тоже так — нет денег — нет куклы. Есть рассрочки, можно кредиткой оплатить на худой конец, но обкрадывать автора — тут я не помощник. Тем более, что авторок у меня немного, и каждого автора я знаю в лицо, и очень уважаю за талант. Кстати, пу не так часто стоит 50-100 тысяч, много фирм с более лояльной ценовой политикой, не было бы у меня 50 тысяч на Медовушку, игралась бы с Секретдолл или ещё чем-нибудь подобным. И Эффнерки стоят 550-650 долларов, даже при нынешнем курсе речь про сто тысяч не идёт)
Светочка, абсолютно согласна — это настоящее воровство. И для человека, называющим себя «художником-реборнистом» должно быть неприемлемо работать с таким материалом.
Светуль, здравствуй. Лично мое мнение: для меня китайские молды- запрет. Начну с того, что мне важно мое здоровье и здоровье моей семьи, запекая оригинальные молды думаешь, не надышаться бы винилом, про китайские- вообще страшно подумать, какое влияние они окажут на организм и не сляжешь ли после таких непонятных молдов. Ну и второй момент, это касаемо трудов каждого скульптора. С каким нетерпением мы ждем новинок от всеми любимых Наташи Блик, Бонни Браун, Андреа Арчелло, и других, потому, как их творения — это шедевры, видно, насколько качественно вылеплен молд, сколько трудов и любви вложено. И очень неприятно видеть китайский дубликат, внагло слизанный с оригинала, без какого- либо согласия автора( скульптора). Что касаемо китайцев, то, у меня есть несколько человек, покупающих у меня конкретно дорогой мохер, дешевый им не нужен, так же и с молдами- именно эти же люди работают только с оригиналами… свое здоровье они все же ценят.
Катюш, привет! Согласна с тобой полностью!
Здравствуйте!
Я проголосовала за продажу подделок.
Не потому, что я их покупаю. А в знак протеста против того, что в этой публикации на покупателя возлагается ответственность за то, что он покупает подделку. Какой покупатель плохой, как ему не стыдно покупать краденое?
Я считаю, что это неверная точка зрения, как минимум.
А скульпторы — авторы молдов выставлены такими бедными овечками. Вот, посмотрите, их обворовывают, как их жаль.
Почему они сами не отстаивают свои права? Или они все такие, заняты творчеством, им некогда. Я думаю, у них хватит денег, чтоб подать исковое заявление к производителям подделок. Производят молды подделки, наверное, не в подвале, на коленках. А, как минимум, в цехе. Или на фабрике. И у этого цеха есть владелец, конкретное лицо. Можно потребовать возмещение морального и материального ущерба. В законном порядке. Есть такие случаи, когда обычные люди отсуживают у крупных компаний огромные суммы. Могут подать коллективный иск. Если производителя подделок будут наказывать, то и не будет желания производить их.
Какая точка зрения скульпторов? Что они сами думают по этому вопросу и что предпринимают, чтоб не было подделок? Вот в чем вопрос.
Где их мнение?
  • Tanya1
Вы кукол делаете? Я написала про мастеров, кто покупает подделки!!! Покупатель готовых кукол может и не знать всех тонкостей.
А скульпторы пишут на своих страницах в соцсетях-не покупайте подделки, не поддерживайте воровство.Они тоже расстроены и раздавлены этим. Я бы и не заморачивалась, если бы не наткнулась недавно на их новые публикации. А я их знаю. Хоть друг у друга то можно не красть?
Если происходит воровство молдов и ущемление авторских прав, то эта ситуация решается в суде.
  • Tanya1
Если бы с судами все было так просто, как вы себе представляете…
  • olcha
Да это уж точно.
  • Tanya1
Я всего лишь призываю мастеров стараться избегать молдов — подделок. Стараться вести себя честно по отношению к своим же коллегам. Я что, без решения суда не вправе этого делать?
Света, я абсолютно согласна с тобой и категорически против фейковых китайских молдов. Прежде всего мы, мастера, лично и заочно знающие всех скульпторов, должны относиться с уважением к их труду, покупать только оригинальные молды. В том числе заботясь как о своём здоровье, так и о здоровье покупателей. Думаю многие из нас были свидетелями того, что Бонни Браун удалила почти все свои публичные страницы, отчаявшись как раз из-за подделок. Те, кто работает с китайскими репликами под молды известных скульпторов, прежде всего поддерживают воровство. Ни один уважающий себя мастер не будет эти заниматься. Все мы когда-то начинали, многим было трудно в финансовом плане, у всех бывают разные жизненные ситуации, но не все опускаются до такого безобразия. Печально видеть, насколько много новичков начинают свой путь с подделок, тем самым закрывая себе возможность дальнейшего роста. Такого мастера не будут уважать ни скульпторы, ни другие мастера, работающие с аутентичными комплектами. Не говоря уже о бедных покупателях, которые через время столкнутся со всеми прелестями этих подделок.
согласна полностью!!! Да, я тоже знаю про удаленные страницы Бонни… И все равно, посмотри, как много народа поддерживают противоположную точку зрения. А финансово… О чем тут говорить? Я 10 лет делаю кукол и финансово-вы не поверите, я не могу себе позволить даже отпуска за эти 10 лет. Кому легко? Есть такие?
Свет, да у всех есть проблемы… Мое мнение, это дело совести… у каждого своя шкала совести и принципов… можно с пеной у рта оправдывать свою позицию выбора работы с китайскими подделками… не знаю что это, жажда легких денег без особых вложений… хотя сомнительно, легких ли, учитывая небезопасность этих молдов. Не могу этого понять. Знаю только, что есть люди, которые никогда до подобного не опустятся, а есть те, кто с легкостью подобное творит… беспринципно и нагло оправдывая себя
И еще вопрос, как авторы создают свои молды?
Они сами придумывают черты лица? Или они копируют черты лица какого то живого ребенка.
Хотелось бы знать.
Я думаю, если скажут, что сами придумывают, это будет лукавство. Они платят за этот образ?
Так что, здесь не все однозначно…
Иногда на улице встречаются дети с очень выразительной внешностью, прям вот лепи с него молд.
Вероятно, скульпторы тоже подсматривают интересные лица. Я не говорю, что это точно, но ОЧЕНЬ вероятно. Они воплощают в своих работах лица реальных детей. Это воровство?
Только все равно, никто не признается.
Кто что думает по этому вопросу?
  • Tanya1
Они не копируют.
Я думаю есть что то схожее, например носик или губки.Но все детки чем то похожи, пухлые губки и т.д
А подделка это полностью копия один в один, только ростом возможно поменьше. Подделка это клон.
а кто это проверял?
Никто не проверял
И никто не сознается
Ну вот и происходит круговорот воровства в природе. Только художники называют, что они заимствуют… черты лица или все лицо. Или у них прототип…
Так же и на фабрике дельцы. Заимствуют
Наверное, поэтому и нет громких судебных процессов. Все друг у друга…
Да и если всмотреться в подделки, то, скорее всего, там что-то незначительно измерено. Носик на 1 мм короче, глазки на 0,5 мм шире, лобик на 2 мм выше. И так далее
  • Tanya1
Вероятно, скульпторы тоже подсматривают интересные лица. Я не говорю, что это точно, но ОЧЕНЬ вероятно. Они воплощают в своих работах лица реальных детей. Это воровство?
Простите, но тут у вас нить логических размышлений как то умерла.
Муза не требует оплаты от художника, на то она и муза. Она лишь вдохновляет, дает импульс, толчок, идею. Работа художника\скульптора это колоссальный тонкий труд, и я сейчас не о физической его нагрузке. Это вам не сфотать на телефон чужого ребенка на улице без спроса и после продавать с этим фото кружки и футболки.
Воплотить в скульптуре образ ребенка, гармонично, реалистично и при этом эстетично, скажу прямо это дано не всем, лишь единицам. И вот этих людей-мастеров вы выше хотите оклеймить ворами? Вы серьезно?
Я не обвиняю. Я размышляю.
Мы обсуждаем публикацию на тему, когда кто-то использует что-то чужое. Выходит, что они тоже используют.
А насчет колоссального труда отвечу. Это труд не более колоссальный, чем труд портного по пошиву красивой одежды, чем труд кулинара по приготовлению вкусного блюда, чем труд учителя по проведению урока, чем труд программиста по написанию программы, чем труд тренера по подготовке человека к соревнованиям и так далее, и тому подобное.
Скульптор — это профессия. Это тот род деятельности, которому человек долго учился, к которому у него есть призвание, он имеет опыт, навыки и знания. Так же, как любая другая профессия. Для него сваять скульптуру — это обычное дело. Он это УМЕЕТ.
Я вот, не смогу. Но и скульптор не сможет сделать то, что я умею. Ну, например, исполнить на фортепиано сложное произведение. Которое длится полчаса. Или час. Для него это невыполнимо, а для меня — обычное дело. Это моя профессия.
  • Tanya1
Мы обсуждаем публикацию на тему, когда кто-то использует что-то чужое.
И что же чужое использует скульптор? Если по вашему скульптор должен заплатить ребенку за образ и свое вдохновение им, что бы в свою очередь не быть по вашему вором. То в таком случае и вы, тоже должны оплатить каждую ноту что используете в свей игре. Иначе по вашей логике и вы вор.
Интересно как в таком случае рассчитать тариф за то и за другое, в обоих случаях) Какова же цена каждой ноты?
Нет, я с вами не согласна. Вдохновение бесценно. И образы которые воплощают скульпторы\дизайнеры одежды и т. п это полостью их интеллектуальный труд и их же собственность. В противном случае любое искусство будет не по карману его же автору и создателю.
  • Tanya1
К скульптуру, сами люди обращаются, слепить по фото( себя или своих близких) молд… они не берут))) Сама просила. Не любят они портретных младенцев лепить… могут взять фото и примерно по нему лепить… но без копирования… как образ не более того.
  • Tanya1
Сам слепил или взял готовый молд слепленный другим окунул в гипс и получил «свою» авторскую куклу есть же разница? Хотя бы затраченное время, я уже не о таланте скульптора. Что вы путаете с украл и украл черты. Блин, это как художника и фотографа сравнивать. Да чтобы нормально вытащить слепок, да даже сделать гипсовые формы нужны знания, но несравнимы со знанием и трудом скульптора.
Никто не проверял. Я думаю со своих близких людей они делают копии, с остальных детей общие черты.
Если рассмотреть Мэдди от Бонни Браун( вроде бы она делала копию своего малыша)
Или я ошибаюсь и что то путаю?
Девочки, КАЖДАЯ из вас так или иначе «обкрадывает» кого-то, зная или не зная. Я не верю что у всех дома лицензионные двд с фильмами и музыкой, таких людей в жизни у меня был 1. И тот не гнушался.
У КАЖДОЙ так или иначе дома валом рекастов)

Мерседес стибрил у бмв дизайн джипа. Хуавей у эппл — телефона.
Всё идёт своим чередом, никто не вешается и не хватается за сердце. Даже тот дизайнер бмв, которого так нелепо скопировали мерседес и рено. Все его гениальные инженеринги по**ерили)) Матюгается, но истерик не устраивает и в целом смотрит на оппонентов с тяжёлым презрением)
  • Hanael
Я тоже об этом хочу сказать. Зачем двойные стандарты? Вы обкрадываете огромное количество дизайнеров одежды, обуви, создателей смартфонов, мебели игрушек, детской одежды, они страдают от того что подделок их авторства огромное количество. У каждого мастера реборнинста который сейчас активно защищает Только Скульпторов молдов, есть куча ворованных копий той же обуви, мебели, одежды и так далее Голосуйте от Полного отказа всего Китайского!!! По честному играйте поддержите все оригинальные бредны!!!
Марин, а ты иди в свою группу, где ты активно поддерживаешь подделки. Тебя тут не упоминали. Ты нам заблокировала обсуждения в группе. Заткнула нам рты. Хоть здесь мы имеем право высказать свою точку зрения? Ну или сама лепи молды и раздавай их кому угодно, пусть на тебе зарабатывают.
Света я считала вас порядочным человеком, неожидала, что вы перешли на личности. Извините если я вас чем то задела, но к вам в группы я не лезу, и не пишу. Я никого не трогаю.
Марин, я прекрасно к тебе всегда относилась, ты знаешь. И я не ожидала такого от тебя!!! Поддерживать подделанные молды? причем делать это напоказ, активно? Зачем? Сама же ты лепишь!!! Ну ведь понимаешь, как это неприятно? Мы все в этой сфере вращаемся, мир тесен. Давайте хоть друг у друга не красть!!!
  • Hanael
Разница между скульптором, который слепил молд и концерном, выпускающим автомобили и другую продукцию массового потребления огромная. И доходы их не сравненны. Скульптор -один, и лично нам знаком, а там, группа товарищей.Я же вам уже выше, вроде, написала про это? Сейчас проверю, может, пропал коммент.
О, я не про автомобиль, а про дизайнерскую идею. Этоодин человек, он создаёт это годами, он лепит это, это его детище. Можно взять любой авторский продукт, с небольшим тиражом :) Лимитная серия не кукол но рюкзаков. Всё бессовестно копируется, к сожалению или счастью. Так устроен мир)
За себя только могу сказать что купила бы подделку в одном лишь случае: если видела это единственным выходом. Там, например, заказчица хочет за 15 тыр реборна, ребёнок увидел, а она больше выделить не готова. В личное пользование.
Тогда я бы могла, свои дети дороже, кормить нужно, умирать за приципы я не всегда готова)

Просто мои личные идеи, тексты, фото, тырят всю жизнь все кому не лень, и я в этом плане слегка философ уже)))
  • Hanael
Да я так же. Я свои фото даже не подписываю — невелики шедевры )))я неважный фотограф. Берите, пользуйтесь моими фотками, я не против. Но молд себе не могу позволить купить подделанный… Я знаю этих скульпторов. Мне так не удобно. Да и вообще…
Вы Мастерица с большой буквы просто. Не все так могут.
  • Hanael
это я то? Спасибо вам большое. Но мне еще расти и расти. И я совсем не богата. И жизнь у меня разная, не всегда приятная. И лет мне не мало. И финансово мне приходится тяжко. Но и то спасибо Богу за все. И… подделки все таки брать не хочется.
Поддерживаю. Света, Вы пример для таких как я начинающих мастеров. Вы делаете красивых, живых куколок. Вы настоящий художник. У Вас уже большой опыт и Вы действительно знакомы со многими скульпторами и художниками вживую.
Но я хочу попросить девочек новичков, покупайте молды оригинальные, если боитесь испортить то на ярмарке у дилеров ( Насти и Юли) можно приобрести отдельно голову или конечности. Финансовые возможности у меня тоже не очень. Сижу с малышом в декрете.
Я год копила деньги на материал для реборнинга и все таки смогла начать с дорогого молда Сью. Я уважаю себя, уважаю скульптора и уважаю своих будущих покупателей.
Ну это достойно восхищения, конечно.
  • Hanael
Я не скрываю, что создаю кукол из копий, мои заказчики это в основном мамы детей, и мне нужно кормить своих детей. Я против сокрытия, что молд копия, иногда мастер скрывает, что это не оригинал, вот в этом я против категорически.
Мне приходится кормить не только свою семью, но и родственников. И кукол я делаю медленно, не на поток. Но мне все таки перед скульпторами стыдно.Им обидно, они просят не делать этого.
Вот это кстати важно. Если бы я ЗНАЛА что скульптор просит не покупать рекаст — я бы никогда не купила.
  • Hanael
Да в том то и дело!!! Они все знают и делают посты-просьбы на своих страницах- девочки — художники, не берите копии наших молдов, мы расстроены, нам обидно. НУ вот как после такого брать и покупать подделки?
После такого — ума не приложу.
Тема обсосанная до невозможности, и те кто покупает подделки не перестанут их покупать, а кто брезгует никогда не опустится до уровня копий. Зачем же поднимать этот вопрос снова и снова?
Давайте не будем говорить о подлых китайцах, которые наживаются на нас потребителях копируя чужие идеи. Давайте скажем о тех, не китайцах, кто покупает у своих же мастеров оригинальных кукол, а потом отправляет в Китай, чтоб с них сделали копии. Вот это для меня просто ниже плинтуса, это реальная подлость, особенно когда сам автор умоляет не делать этого.
Кстати очень сложно отстоять свою правоту в споре с китайцами, у них все это там так налажено, что не подступишься, вот авторы сидят и ничего не могут сделать.
Я бы с удовольствием покупала оригинальные молды и создавала не дорогих кукол, но цена оригинала стоит минимум 8 тысяч и до бесконечности. Я писала на фабрики где производят оригинальные молды известные скульпторы. Отливка комплекта в Европе стоит до 22 дюймов 8 евро. От 24 тире 10 евро. А нам скульпторы предлагают эти молды по 200 долларов. Я не могу себе позволить такие цены. У меня заказывают детки и их мамы. Я сама автор молдов и продавала их очень дешево. Раскупили мгновенно. Может если бы оригинальные молды не стоили таких завышенных цен, то и Китаю было бы неинтересно создавать подделку. Это моя личная точка зрения.
Да, 8-10 тысяч оригинальный молд по предзаказу. А подделка сколько стоит? Ради не большой экономии (4-5 тыс.), вы портите свое здоровье и продаёте мамам с детьми эту не безопасную куклу. Зачем? Я считаю не та сумма чтобы экономить.
Марин, ты права в этом.Цены на молды не низкие, что уж говорить… Да еще выше стали в последнее время, не то, что с рук, а на официальных сайтах. Но что делать нам? Искать молды подешевле, но не копии. Опять же китайские молды есть и не копии, а именно слепленные их скульпторами. И они миленькие! Я тоже на них засматриваюсь часто-наверное, куплю для племянницы, она на мои куклы уже косырится-хочет)
Света у тебя уже сложилось Имя, ты создаешь прототипов и их берут по 50 тире и выше тысяч рублей. Мои заказчики дети, зачастую даже многодетные семьи, они в рассрочку мне выплачиваю копейки. И бывает такое, что я вижу ситуацию и просто дарю куколку. Я не вип мастер. Я народный мастер. У меня дети разбивают свои копилки и просят куколку.
Столько классных игровых кукол сейчас для детей. Зачем им реборн из подделки и за копейки (что означает некачественно… ). У детей должны быть красивые куклы.
Да, Свет! Совершенно верно. Почему не хотят делать из просто дешевых китайских молдов никому неизвестных???? А всем Саский и Лиама с Мэдди подавай))) так что это??? Нужда или непорядочность вопиющая? Давайте уже называть вещи своими именами))) вот как ты правильно подметила! Вот и все встало на свои места))))
Вот правда, есть же молды эти дешевые, он вроде даже без названий, под номерами идут. Но почему же испытывающие финансовые трудности не их закупают, а подделки? Вот это как раз про поддержку воровства и отсутствие совести песня
знаете, не согласна. Скульптор в год выпускает 2-3 молда, ну за редким исключением… и соответственно все время. пока он работает над молдом, он не получает зарплату… ТО есть ценность молда не в том, сколько стоит отливка, а во времени и силах человека, котрые затрачены на производство… Мне это знакомо до боли. Кроме того что я делаю кукол, я заводчик собак… и все считают, что заводчики деньги лопатой гребут, породистые щенки недешевы. Но никто не считает, что щенки бывают раз в год, да и то не каждый, а их родителей надо кормить, обспечивать вакцинами и лечением круглогодично.
Марин, ты не воспринимай слова про цены на отливку всерьез. Я сомневаюсь, что это так. А про собак да… У меня самой 5 кошек и собака. Одна кошка болеет сейчас( Сил и нервов куча. Ладно бы они сказать могли, где болит хоть. представляю, каково тебе, еще и щеночки бывают… Мы горазды деньги в чужих карманах считать. Такой уж у нас менталитет. К сожалению.
Как правильно сказала Алина — грядет раскол. Если тенденция роста схожести и ассотримента подделок сохранится, то через год мастера реборн разделятся примерно пополам — оригинальщики и те, кто постоянно или время от времени используют фальшивки.
Нужно срочно бороться с фабриками, не допускать продажи на открытых площадках, подавать иски, отлавливать зачинщиков, которые активируют китайцев… которым лишь бы сбыт был, им все равно, кто автор скульпта.
Вот представьте, появится завтра Saoirse, на вид просто супер, за 1432р, сколько мастеров не сможет устоять?.. просто страшно представить масштаб(((
  • felidee
Лен, зато сразу будет видно, кому в очереди за совестью ничего не досталось
  • felidee
Вот согласна с тобой полностью. Дело, в целом, довольно трудное. И, как оказалось, спорное.
Кто-то из-за нужды пойдёт на любую работу, хоть туалеты мыть и заработает на корку хлеба честно, а кто-то пойдёт воровать… каждый сам выбирает свой путь. Тут вопрос совести… что ещё сказать
Алина, согласна вопрос совести, но ведь разница с финансовой точки зрения не значительная. Не стоит того(
Ну это мы так думаем, а здесь видно, что не все согласны, что разница небольшая. Как видно на скринах алиэкспресс, там молд реплики саскии стоит примерно 2500! А я сегодня на ярмарке видела как перепродают в России уже за 7500!!! Можете это представить? Даже не моргают руки об это… просто перепродажей с жаждой халявных денег занимаются… и не пишут что это подделка, пишут что цена приятная по понятным причинам...! Вот как так? Вот где совесть?
Даже не знаю, что сказать ( честно
воооот! Свои же еще и китайцев сделают)) О чем тут говорить (
полшопика продает товары с Али дороже в 3 раза. Из последнего. Малюсенькие кукольные носочки на АЛИ 30 рублей — плюс-минус… А в шопике 100(!!) это что за труд такой получить посылку с Али и выставить в шопик. и такого полно: ткани. крючки и спицы, ленты, кружева… Все на Али стоит в 3 разадешевле… и это для розницы… а уж опт…
Бизнесмены ))но носочки хоть не ворованные)
Да, девочки, правильно вы говорите обе… Разница то в цене, если честно, не настолько велика, чтобы за нее совесть продавать. Ведь дорога в мир реборнов для художника, работающего с подделками, будет закрыта.Великим ему будет не стать ( А ведь каждый художник стремится вперед и хочет стать лучшим.
Света, согласна полностью. Художник который делает себе имя и планирует быть известным, уважаемым тот никогда не купит подделку.
Все так же как обычно, есть народ который покупает оригинал, а есть кто может позволить подделку. Этого не избежать. Американцы молодцы, пошли вообще по другой технологии создания молдов.
Реалборны не лепят, сканируют младенцев и создают 3Д обьект, потом распечатывают на 3Д принтере, и отдают в отливку. Молодцы!!! Могуд просто создать 3Д обьект по фото. Я смотрела их презентацию, вот где будущее. Массовое произвоздство молдов. Ручная раоба станет еще дороже или исчерпает себя.
ну вот. И молды у них намного дешевле и на вид тоже супер! Так надо и покупать у них. Чем плохо? Зачем брать копии ?? Я сама обожаю реалборнов.
Для меня они тоже дорогие… у меня готовая кукла 8 тире десять тысяч. Я же пишу и не скрываю цену.
, а есть кто может позволить подделку
Ага, а ещё есть те, кто ворует в магазине, потому что не может купить.
На вещи не первой необходимрсти и являющиеся по сути предметом роскоши лучше б накопить или поискать честный (!) аналог вместо того, чтоб по сути помогать обкрадывать мастера. А если уж брать подделку, не отмазываться тем, что потому, что не можешь позволить оригинал. Честно сказать, что а и плевать этому человеку на мастера и влом копить и искать варианты. Не лицемерить хоть.
Ручная работа никогда себя не исчерпает! Да станет дороже, на то она и ручная работа.
И уж действительно лучше на 3Д принтере создавать молды, чем воровать ручную работу и перепродавать её
ну вот там ниже как раз копия Джозефа… того самого реалборна. котрый и так-то весьма недорогой… Китайцы ловят спрос.
У меня вопрос! А девочки патентуют свои молды? Если нет, тогда какие вопросы? если да, то в суд! Я вообще к реборнам ровно отношусь, но прочла всю переписку и у меня возникли мысли, что чел создал молд, весь распродал и работает над другим, все его куклы осели в руках коллекционеров, а китайцы наклепали подделок именно с молда оного мастера, и в этом уже честь и хвала мастеру.Ведь именно его молд взяли и именно его молд будет радовать многоих, многих любителей реборнят.Поэтому чем уж так ранят подделки создателей молдов, когда все знают, что это подделка??? Я тоже в лоте с совдеповскими куклами купила подделку Паолки, а потом купила и настоящих Паол, конечно они отличаются, возможно кто то купив один раз подделку, решит купить оригинал.
Я часто читаю топики и вижу как счастливы не очень богатые, скажем так, люди, которые покупают и играют как оригиналами, так и подделками
Ой! Прямо смешно читать. В стране где всё разворовано про китайские молды.Личное дело каждого покупать или нет. У кого есть возможность пусть говорят красивые слова и покупают только подлинники. А остальные пусть имеют хотя бы такую возможность получить то что понравилось.
  • wasraq
Да тут не в стране дело. Кукольный мир небольшой, свой мирок, своя другая страна)) Получается, в своей стране друг у другу тырим. Ну, в какие ворота.
Да что хоть стырили то?! Повторили подобную куклу уже стырили? Не у всех есть возможность купить куклу у именитого мастера. Даже на примере нашего топика, рукодельники смастерят более менее симпатичную одёжку или игрушку, у них раскупят с удовольствием и начинают они драть с каждой новой партии всё дороже и дороже. И жадность не знает границ. Ни кто же не осуждает.
  • wasraq
Ну вам бесполезно что то объяснять в таком случае))
А я просила мне что то объяснить? Я своё мнение по вопросу высказала.Этого не истребить ни какими запретами и не надо делать из мухи слона.
Только хотела написать… при чём тут страна и вы опередили))
Пишем про молды, про кукол и скульпторов… при чём тут бани городские… Гуччи, шторы, джипы
Самое интересное, когда народ просит куколок и я предлагаю им купить оригинал, а я распишу. Посмотрев на цену оригинала, все в один голос Упаси Бог. Таких денег в помине нет, конечно копию.
Потому, что Россия нищая, люди экономят на еде, что говорить о реборнах. Кто продает дорогих реборнов, продает их за рубеж на Ибей. В России мало шансов продать быстро кукол выше 45 тысяч.
А, Вы им пишите все недостатки такой куколки? Как минимум для здоровья их же детей…
Зачем?? В магазине можно купить пупса, там хоть сертификат качества есть
Почему китайские молды вредят здоровью, у вас есть независимая экспертиза? Покажите пожалуйста. Именно молды вредят здоровью миф для несведующих. А все остальное, что производит Китай не вредит здоровью. Они делают кукол из молдов, ими забиты все страны мира. Дети их целуют и обнимают. Те же молды. Да еще с китайской краской.
а у оригинальных молдов есть сертификат качества?
  • elena116
вот и я думаю, что в составе винила там может и нет различий…
А скульпторам бы уменьшить цену :)))… как раньше было и лимит увеличить (а то вечно не успеваешь купить), подделки бы меньшим спросом пользовались, мне так кажется.
  • lili
Согласна. Цена была бы адекватная, как раньше, так все создавали кукол только из оригинала. И то многие магазины Европы и США мухлюют. Заказывают те же копии и продают, если молд не лимитка. Круговорот воды в природе и молдов тоже:) поэтому скульпторы пошли на завышение цен и лимит, но увы, здесь Китайцы как зайцы, за своей морковкой подсуетились.
Не мелите ерунды и не наводите напраслину на европейские магазины! В вашем случае вы судите людей по себе похоже!
И не такая Россия и нищая.У меня какая-то часть кукол остаётся жить в России и покупают их далеко не по 8500, а раз в пять-шест дороже… может просто надо делать лучше, дольше и с душой, а не за два дня и из китайских подделок! Вы тут пытаетесь за счёт других себя оправдать? И все то вы знаете про Европу и Америку
  • Azizai
В точку! Согласна во всем
  • Azizai
точно говорите))Да я уж отстала, спорить бесполезно. НЕ хватит красноречия переспорить.
  • lili
полностью согласна, а так же с тем что скульпторы сами то себя почему не защищают когда отдают на отлив свои молды. Это как при отправке посылки на почте. Мы же можем застраховать на полную стоимость, но нам жалко денег и мы страхуем по минималке верно? А потом в случае пропажи пожинаем плоды жадности. Так и тут отдавая в производство запатентуй и т.д.
  • elena116
Правда? А вы попробуйте застраховать ЕМС на полную стоимость? Я бы с удовольствием страховала. При чем тут жадность?
  • elena116
Патент не спасёт от воровства поддельщиками. И фиг засудишь — 1) дорого и крайне замороченно, учитывая что другая страна 2) у китайцев, вроде, хитрые законы, позволяющие им делать подделки продукции других стран. Хоть стотыщраз какими авторскими и патентными правами защищённой. Выгодно это их стране, чтоб деньги с внешнего рынка шли.
Но со вторым пунктом могу ошибаться.
Марина, но реборн — это же не необходимая вещь, без него прожить можно (лишний раз помечтать, да стимул иметь, в конце концов, добиться чего-то). Как-то уж совсем некрасиво это «Упаси Бог»… Воровать с такими словами. Хотя бы с извинениями что ли.
  • lili
Лен, поддерживаю. И ладно бы скульпторам было бы это совершенно безразлично, так ведь нет. Но что то объяснять бесполезно здесь, как я вижу. Каждый останется при своем ))
потому. что Марина, ты всем рассказываешь.чо это скульпторы зажрались, а копии ничем не хуже и даже лучше… Если честно, то я ни разу не работала с копиями и даже с безымянными китайчатами… не могу сказать, как они в работе, Но не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понимать, что дешевле производство может стать только за счет нарушения технологий и замены более дорогих составляющих дешевыми… Это так же, как есть дешевые китайские вещи, котрые разваливаются через неделю, а есть качественные, но и цена там отличается.
А по Вашему если скульпторы сами пишут во всех интернет источниках, что в подделке содержатся опасные вещества, они это придумали?
Я лично экспертизу не проводила, но соглашусь со скульпторами что не может быть безопасной кукла за 2.500.
Есть фабричный Китай, а есть подпольный( где отливают подделки, не понятно из чего).
Любой винил при НАГРЕВАНИИ опасен. опасность только для тех кто расписывает молды. У меня нет китайских копий, но был оригинал молда от Тины Киви немецкого производства, так при каждом запеке у меня была была резкая боль в животе. так и пупсы для детей тоже выпущены в Китае. и так же продается эти же пупсы в тех же магазинах на али, что и молды поддельные.
  • MariaX
Да, выпущены в Китае, но лучше купить в магазине где покажут сертификат на него, что он безопасен.
И если не дай Бог с ребенком станет плохо то будет к кому обратиться.
А играя с подделкой, Вы очень рискуете своим здоровьем и не сможете пожаловаться на Таню, Свету, Дашу, Катю и т.д. Это просто вымешленные имена тех кто рисует на подделках.
Сертефикаты в магазинах все подделка, они не настоящие, их массово делают. Вы наивные мои, я работала с магазином и знаю как обувь детям делают, где, и сертификаты печатают. Вы даже не в курсе что носят ваши дети, увы…
Да я сама как бы товаровед по одной из профессий, Марин. Знаю я многое. Но не качество меня тут отталкивает. А другое.
Где сертификаты поддельные продают и дурак знает… достаточно по любому московскому оптовому рынку прогуляться. Горлопанят на всю Москву и никого не стесняются
Сложный вопрос на счет сертификата:) напечатают. да покажут. это точно не гарантия. У нас во многих магазинах видела те же пупсы что и на али, т.е. получается их купили так же на али только оптом. суть бумажка не меняет, произведены они там же. И таможню когда проходят посылки с Китая они проходят проверку на безопасность.
Сегодня вторник 8 сентября (день уже начался в моей стране). Это тот день, когда мы все должны показать поддержку всем нашим удивительным скульпторам, бойкотируя всех, кто покупает или поддерживает любые поддельные наборы копий!
— Почему мы должны стоять с нашими скульпторами и бойкотировать всех этих мошенников и фальшивых заводских кукол?
* Кража работы художника-это преступление!
* Это разбивает сердца художников.
* Подделки уничтожают средства к существованию художников.
* Подделки могут содержать фталаты и другие вредные химические вещества.
* Подделки плохо сделаны, уничтожены и имеют неправильные части.
защитите себя и артистов!!!
Мы все собрались здесь сегодня, чтобы стоять рядом с вами!
Мы стоим рядом с Джоанной Казмерчак side
Мы стоим рядом с Бонни Браун side
Мы стоим рядом с пинг Лау side
Мы стоим на стороне каждого подлинного художника
Из инстаграм.
Вот.А я этого даже не видела. Я чайник совсем в инстаграмм. НУ и как после такого призыва покупать копии? Есть ведь дешевые молды, не копии. Их же можно детям брать, раз так хочется. Хотя дети прекрасно живут без реборнов, вижу на примере своей горячо любимой племянницы.
Свет, ну а зачем тут эти лозунги? Ясно же и так мнение скульпторов.

Вот Саския в онсо стоит 126 евро + доставка 44 евро (что 1 молда, что нескольких)…
Ну конечно к мастерам будут обращаться желающие куклу реборн из молда Саския, слишком она популярна… Я смотрю, что цены на кукол есть от 15000. Из какого молда будет эта кукла? Невозможно же ее сделать из оригинального молда :) Спрос есть!
Выход — или понижать цены на молды или повышать цены на куклу.
Я за снижение цен на молды )))

А делать из подделок будут мастера, продающие кукол дешево… может быть пока не научатся делать хорошо и наконец-то начнут ценить свое имя.
  • lili
Лен, нам, художникам, мнение скульпторов известно. А многим комментаторам неизвестно, там выше есть вопросы по этому поводу. В общем, это все борьба с ветряными мельницами))) НУ и что тут сделаешь. Ничего.Мы точно ничего не изменим.
Не с ветряными, я вот была не в курсе и хотела реборна от Мargaritaa, но она решила мне не отвечать вк, хотя сама же мне дала свою страничку. Не суть.
Суть в том, что я вот только из этой темы узнала что там реборны рекастовые. Думала оригиналы копеечные или типа беренджеров (а почему их то не расписывать, они ж недорогие?)

А так бы купила. Но мне не продали)))
  • Hanael
Беренджеров можно прекрасно расписывать, вон в шопике какие симпатичные реборнята сидят из игровых куколок. И нет в этом ничего предосудительного, многие мастера игровых кукол расписывают, как реборнов, я сама так несколько раз делала. Да есть молды недорогие и сейчас, и это не подделки-оригинальные молдики. Но, понимаете, дело не только в цене на сам молд — цена на готовую куклу складывается не только из этого. Еще и от того, насколько художник оценивает свою работу.
Спасибо за пояснение)
Очень неприятная ситуация с подделками.Я против покупки и продажи халтуры)
Даже если они не прекратили продавать свои скопированные наборы, мы внесем изменения!
Мы дадим людям понять, как это может повлиять на вашу жизнь!!!
Мы все здесь, чтобы поддержать вас, дамы!
Позор всем, кто пытается хотя бы купить или поработать над этими наборами!
Мы все здесь рядом с вами
Там очень большой текст, поэтому разделён на 4 сообщения.
Все из инстаграм от скульпторов.
А поводу сертификата в магазине, если даже они поддельные то хотя бы можно в суд подать, а для сетевого магазина думаю это большие проблемы будут.
А покупая подделку жаловаться не на кого.
Знаете девочки какое то у меня двоякое мнение по этому поводу. Никого! ни к чему не призываю. Мастер, знающий цену своим работам заведомо не купит поддельный молд, а у остальных свободный выбор. Сама тихонько отхожу от реборн и даже продаю некоторые молды, дабы дать другим мастерам воплотить в жизнь свои идеи. Все больше проявляю интерес к фарфору и хочу заметить, что там дела обстоят намного лучше. Знаменитые скульпторы отливают серийных кукол из своих молдов тоже в Китае. При этом оговаривая, что после отливки оговоренного кол-ва кукол, формы уничтожаются. Сам мастер может лично сделать 5-10 кукол из этого молда в своей студии и это уже другая цена и спрос. А некоторые формы просто продает фабрикам на тиражирование. Ажиотажа нет. Хочешь купи куколку(если она есть в продаже или с рук). Или купи молд и сам распиши или закажи мастеру. А авторские 5-10 кукол никто подделать не сможет, у них свое клеймо, авторская роспись. Есть куклы малолимитки, стоят дорого но, подделок не встречала. А на копиях молдов просто стоит надпись repro(репродукция). То есть, ты не можешь купить куклу выпущенную автором, но можешь мечту сделать достижимой, приобрести ее копию. Вот и скульпторам стоит подумать о доступности своих молдов, а не лимитировать все подряд и постоянно повышать цены. Возможно и у китайцев отпадет желание делать подделки. Думаю покупающих молды в Китае прельщает только цена.
  • Davidka
Ириночка, спасибо тебе за комментарий. И идея подобная с молдами реборн мне тоже очень нравится.
  • Davidka
Скульпторы порой тоже поступают не очень честно довыпуская тот или другой молд и уже без номеров сами. Так было с многими молдами уже. Сначала заявляя один тираж, а потом довыпуск и тем самым обесценивая первый выпуск. Как это объяснить? Знаете тут просто идёт борьба за рынок и конкуренция я считаю. Среди мастеров так же как и на рынке молдов есть люди шастающие по страницам и навязывающие только свои куклы и при этом хающие другие куклы и мастеров. Таких мы знаем. Так и и у скульпторов. А что они сделали для того чтобы реплику было не выгодно покупать? Ведь если реплика стоит в пять раз дешевле она не может быть убыточна для производителя. Ну а мне лично всё равно какой делать если есть заказчик на определённую куклу и просит сделать её из определённого молда. Мне тоже нужно заработать на кусок хлеба. Да в своей личной коллекции я не держу кукол из молдов аналогов, только подленные молды и желательно с сертификатами, как и остальные коллекционки.
Доброй ночи всем!
Очень расстраивают результаты голосования… Не ожидала увидеть такое на бэйбиках:(
Я категорически против любых подделок. Ну не понять мне, как можно спокойно купить китайскую копию (молд) и без всяких угрызений совести работать с ней. Неужели совсем нет уважения к работе скульпторов, да и к себе самой как мастеру? Все эти разговоры про «невозможность финансово позволить себе купить» оригинальный молд — лишь оправдание. Есть недорогие оригинальные молды, старые выпуски. Есть дешевые игровые пупсы. Всегда можно найти вариант побюджетнее, не помогая чужому «воровству»!
В том то и дело, что покупатель платит не за молд, а за куколку возрожденную из него. Ценится прежде всего роспись,
образ и конечно сопутствующие материалы(глаза, волосы, и т.д.). Любой молд можно сделать суперским(кукла схожа с живым малышом) или откровенно отвратным(да простит меня читающий), но сколько можно видеть на торговых площадках ужасных работ из дорогих, лимитных молдов.
Особенно если они только вышли и цены на этих кукол ого-го. А иной мастер и хочет сделать куколку из этого молда,
но возможности купить его нет(лимит, распродан) или он уже в перепродаже по более высокой цене.
Вот и заполняют эту пустующую нишу китайские подделки.
  • Davidka
Вот ни разу я не видела из подделок достойных работ, с хорошей росписью или прошивкой… цена соответсвует качеству, иногда даже без прошивки… уважающие себя мастера с именем, а имя зарабатывается упорным трудом и опытом, не работают с репликами
Видимо Вы не вникли в суть. Я привела пример как поступают с фарфоровыми молдами. А вот имя действительно зарабатывается годами упорного труда.
  • Davidka
А если у вас есть такие примеры, покажите, интересно будет взглянуть
Я не люблю подобный тон. Здесь не разборки а обсуждение, а вернее призыв не покупать подделки. И здесь я больше рассуждаю, чем хочу вступить с кем-то в палемику. На ЯМ не отслеживаю работы из китайских молдов. А вот достойные работы из таких молдов я видела.
Кстати, в прошлом году разгорелся скандал с одним из именитых мастеров (Великобритания). Её обвинили в том, что она работает с китайскими молдами, заведомо подрывая репутацию скульпторов. Так сказать «позорно высекли» удалив из гильдий и чуть ли не лишив ее заслуженных наград. Под постом на фс было много комментов, но многие были на стороне мастера мотивируя тем, что лишив наград невозможно лишить ее мастерства. Тем не менее человека унизили.
А все оказалось очень банально. Мастер действительно расписывала молды из Китая по заказу магазина. Но это были не подделки, а молды китайских скульпторов.
  • Davidka
Я не совсем поняла про тон, я лишь сказала, что тем, кто выбирает такой путь стоит задуматься, может лучше поработать над своим мастерством и попробовать делать свои работы более качественно. Я выразила своё мнение в обсуждении, причём достаточно корректно, никого не упоминала конкретно, никого не обидела. Я честно не понимаю, почему вам это напомнило разборки. Я как раз активно участвую в обсуждении, высказываю своё мнение, как попросила Света, автор поста. И, кстати, выше упоминалось о том, что как раз никто не против работы с обычными китайскими молдами, которые не являются работой известных скульпторов, а просто отливаются на их фабриках большими тиражами. Это никому неизвестные, но достаточно симпатичные молды младенцев. Их производство не нарушает ничьих прав, они имеют очень доступную цену. И ничего криминального в работе с ними нет, и если нет денег на оригинальные лимитки от скульпторов, то пожалуйста, пользуйтесь ими, но не поддерживайте воровство чужих скульптур. А то здесь оправдывают себя отсутствием денег. Для меня логично спросить, почему, не имея денег, они используют корявых карликовых Лиамов и Мэдди, украденных у известного скульптора, а не эти никому неизвестные легальные фабричные молды? Какие тут оправдания можно придумать?
Не мне сказано, но рискну.
Не про реборнов.
Была кукла-даже две, одного автора, которую хотелось до сумасшествия. До… ну многие поняли, наверное, это Та Самая Кукла…
Если бы были рекасты-я бы купила не задумываясь. Просто чтобы заткнуть это чудовище-ребенка внутри, который Очень Хотел Куклу.
К счастью, этих кукол не рекастят.
К несчастью-их как-то очень мало. Автор потом выпустил миникопию одной из-это не то.
И с деньгами был полный швах…
Ну, в общем, никакого соучастия в преступлении-у меня есть оригиналы. Сейчас.
Но тогда-я не поручусь, что меня что-то бы остановило.
Хотела написать в топике, когда комментариев еще не было-но это было не в тему, не про реборнов.
Надеюсь, это мало кто прочитает.
Кидайте тапки.
  • innaN
Зачем в вас тапки кидать, что вы. Речь у нас идет не о покупателях готовых работ, а о мастерах, которые покупают подделанные молды с целью заработать на них — в данном случае побольше, потому что подделка дешевле оригинала. Не из страстного желания заполучить эту куклу они это делают. Из других побуждений. Но, как говорится-хозяин барин. Пусть каждый поступает, как считает нужным. Все мы грешны, что тут говорить.
А вы думаете, рекасты кукол, которых вы так хотели, были бы не намного хуже оригинала? я не знаю, просто интересуюсь.
Допускаю, что хуже, и намного. Но их нет и не было. Нефер Кейн-не рекастят, спрос не тот)
рекаст минифи в руках держала-пахнет, сладко-неприятно. Про размеры и качество-внешне без недостатков, но не мое.
Хотя некоторые паолки тоже не очень пахнут, но это уже другой вопрос).
  • Davidka
Если уж хотят себя травить, и клиенты требуют сами Китай, как уверяли выше, то пусть делают не из реплик. В Китае полно обычных молдов младенцев под номерами
Согласна. И я не понимаю никак, почему ребенок из многодетной семьи для игры должен получить куклу реборн из копии лимитного молда, а не куклу из молда китайского скульптора. Вот убей меня — не понимаю. Как этим можно оправдать скупку краденного? Благими намерениями выложена дорога в ад.
  • Davidka
Я останусь при своём мнении и ещё раз поясню, что нет ни разборок, ни неподобающего тона с моей стороны. Да, здесь есть некий конфликт двух сторон. С одной стороны порядочные мастера, работающие ТОЛЬКО с оригинальными молдами, а с другой стороны, те, кто не гнушается поддержкой воровства и плагиата, потому что Деньги не пахнут, как не пахнет и совестью и находят себе тысячи оправданий. Дорогие мои, задумайтесь, в чем смысл этого топика, для чего Света затронула эту тему, пусть и обсосанную сто раз, как кто-то писал выше. Скульпторы просто взывают к нашей помощи. И такие топики должны иметь место до тех пор, пока что-то не изменится. Здесь, на всеми любимом сайте, Света создала этот топик не просто так, чтобы поболтать или поскандалить. Здесь совсем другая цель. Это не коммерческий сайт, это волшебный творческий мир и спасибо тем, кто занимается этим и поддерживает здесь порядок, делает сайт интересным. Здесь мы с вами, мастера, можем повлиять на то, чтобы поддержать скульпторов, которые тоже заходят сюда и в курсе событий сайта. Мы реально можем повлиять на то, чтобы здесь не продавались и не пиарились работы из молдов подделок, обратившись с результатами голосования и своими обсуждениями к администрации сайта. И если мы можем что-то изменить, то мы должны это сделать. Света молодчина, что создала этот топик. Я полностью ее поддерживаю. Что касаемо Ярмарки мастеров, если вы не в курсе, что там происходит, то не поленитесь, зайдите ради интереса. Это тихий ужас! Четыре года назад, когда я только начинала свой путь в реборнинге, я с удовольствием туда заходила и могла часами рассматривать прекрасных кукол достойных мастеров, которых было множество. Сейчас там сплошной Китай ужасного исполнения, страшно смотреть. Мне очень жаль, что там такое происходит. Но там коммерческий сайт, наверное, чем больше магазинов там, тем им выгоднее. Было бы просто супер, если бы там тоже запретили продажу подобных молдов и кукол из них. Тогда бы негде было продавать это барахло, и вопрос решился бы сам собой.
Алиночка, спасибо за поддержку, моя дорогая. Я ведь почти пожалела, что и подняла эту тему — только врагов себе наживать. И так жизнь не медовая. В свою веру насильно все равно не обратить. Может, многие подумают, что я конкурентов пытаюсь убрать — так нет. Те мастера, кто делает из молдов подделок мне не конкуренты, а кто покупает кукол из копий молдов для игры детям — не мои покупатели. Я вообще тихоход — дай бог по кукле в месяц. Просто прочитала посты скульпторов с просьбами не брать подделок, стало не по себе. Если б не писали они такого, если б знать мы их не знали — то еще куда ни шло. В мире полно подделок. А тут… Все проходит в нашем кукольного мире, в нашем маленьком государстве. Я против. А дальше — не знаю. Каждый сам себе голова.
Свет, конечно не в конкуренции дело, даже не знаю, кто бы мог такое подумать. Какая конкуренция, это даже не смешно… это какая-то отдельная ниша, вызывающая только негативные эмоции лично у меня
С вами многие солидарны! И я тоже! Правильно что создали этот пост! Страна должна знать своих героев.
Удивляет, что некоторые прям кичатся тем, что делают кукол из китайского фейкового хлама и ещё звания себе придумывают«народный мастер»кпц
  • Azizai
Спасибо за поддержку ) и меня это смутило слегка)
  • Davidka
На ярмарку мастеров заходить страшно, все заполонил Китай с соответствующим исполнением. Тут наверное вопрос в технике исполнения, а не в разнице цены на молд, пусть даже в 5-6 тыс, нужно задаться вопросом, почему не берут за бОльшую сумму, дело ли в цене молда или в технике…
Алин, вот об этом выше я и написала Марине. Полностью согласна с тобой! Лучше качество и оригинал соответственно, чем количество и хлам из реплик
  • Davidka
Может стоит над собой прежде всего поработать? Над своими навыками… а не на зеркало пенять… что больше 10 тыс куклу не покупает никто…
Согласна совершенно. Может, лучше качеством брать, а не количеством? Дети могут и без реборнов сомнительного качества отлично обойтись. Есть полно других игрушек, которые гораздо больше подойдут ребенку для игры, нежели реборн. Ну а если никак обойтись без реборн нельзя, так ведь есть, как и писали выше, хорошие недорогие молдики реалборнов, молдики более старых выпусков и даже собственные китайские молды, которые тоже продаются на Алиэкспресс.
Я бы даже сказала, что дети просто должны обойтись без подобных реборнов, я бы своему ребёнку такой «подарок» не купила бы
И я считаю, что детям лучше обойтись без таких реборн. Неужели нельзя найти классную куклу за 15000, коллекционку, например Lee Middleton (если ребенку очень уж хочется)?
Конечно я против подделок и дешевых китайских молдов и сейчас поясню почему. В 2015 году я решила заняться созданием этих прекрасных куколок, так сказать попробовать себя в этом непростом деле, заказала набор для начинаещего на американском сайте dollsbysandie, с нетерпением его ждала, а уж сколько было радости когда я несла его с почты домой и распаковывала и не передать!!! в набор входило все необходимое для создания куколки и даже сама заготовка, комплект был китайский и очень дешевенький как сейчас помню dk 49 он назывался. Я тогда еще не обладала в принципе никакой информацией про заготовки и какого они бывают качества, подумала дёшево и сердито для начала пойдет. Это конечно была ошибка начинать с такого молда. В общем натерпелась я с ним, врагу не пожелаешь. При запекании исходил резкий запах, а часа через 2 появилось першение в горле и головокружение. С горем пополам я закончила куколку, желание закончить превышало симптомы интоксикации. Через неделю вся моя радость закончилась горьким разочарованиям, потому что кукла посинела и стала как будто грязной.А еще через неделю на плановом узи у дочки обнаружили увеличение печени
першение в горле
Хочу сказать, что не работаю с подделками, однако першение в горле и я отметила… не всегда, но есть (надо заметить после чьих молдов… они же все равно все из разного винила)
В общем столько трудов и все в мусорное ведро. А вывод такой, покупая дешевые комплекты подумайте прежде всего о здоровье, да и продавать такое нельзя, наверняка ведь купят ребенку. Всем добра и здоровья!
С точки зрения обывателя кукла за 3,5 тысячи нифига не дешёвая, а офигенно дорогая, но на деньрождения деточке так и быть куплю тем более какая хорошенькая куколка, стоит этих денег. А про сайт бейбики, скульпторов, оригиналы и подделки знать не знаю. Оригинал стоит 30 тысяч? Это без росписи? А с росписью 50? Вы с ума сошли? как то так.
Я бы с вашим мнением не согласилась… на ДР дочки… я бы купила куклу в магазине… а не искала специализированный сайт по куклохобби. В основном, тут люди взрослые, которые покупают кукол коллекционных. Моё мнение конечно, поправьте если я не права.
А за 3500 реборн только с китайской же росписью. Стоит ли он этих денег? Нет. Мне бы было жаль и 3500 отдать за такую куклу. Лучше хорошенький испанский пупс. За 3500 можно найти. Я знаю где)
Реборны до 10тыс откровенно страаашные… прошивка же не зависит от происхождения молда. А 10тыс это уже огромная сумма. И прежде чем ее портатить, нужно немного разобраться в предмете покупки.
Я думаю, большинство купивших реборна дешево очень разочаровываются при получении. Перестают вообще верить в красоту реборна, а эту блестящую замочаленную прошитую пучками отдают в игру младшим детям, с глаз подальше…
А пупсы за 3500р очень милые, и торс виниловый есть, и купать можно!)
вот пока мы тут спорим и доказываем на али их всё больше, вот сегодня появился ещё
  • elena116
Ну, вот, как в басне Крылова:- а Васька слушает, да ест…
Но, судя по голосованию топик написан не зря. Разум побеждает!
Не зря, не зря. Я вот даже не в курсе была, а реборна планирую. Не знала, что молды рекастят))) И думала что ценник только от запросов мастерицы зависит, а молды продают кто почём горазд, а автооры их изначально по цене куклы +- ставят. А вон оно как оказалось…
Я против подделок! И не купила бы малыша сделанного из реплики! Уважаю труд скульпторов! Так же переживаю за здоровье, игрушка должна быть безопасных материалов!
Спасибо Светлана что подняли тему!
Я бы подделку не купила, но авторам молдов необходимо самим обращаться в суд за защитой авторских прав. Чего они сидят и ждут… Ведь не все мастера зарегистрированы на Бейбиках есть море сообществ и торговых площадок. А если будут иски, поверьте на Али их продавать не будут, так как там штрафные санкции большие, ну и компенсация за потерянную выгоду.
Здравствуйте дорогие девочки. Прочитала всю переписку, все мнения. Совершенно согласна с тем, что подделка чужой работы, это воровство, а тем более работы скульптора. Что является не просто творчество, а уже искусство.
Я думаю, что если спроса на поддельные молды не будет, их просто перестанут выпускать. Не рентабельно. Это может быть один из способов решения проблем. Подделки всегда были и всегда будут, и такие известные бренды как Луи Виттон, Найк, Дизель и т.д ничего не могут сделать. Но единственное мне кажется что может помочь, это если подделки не покупать. Если они не востребованы, то их перестают делать.
Вот уже и Ольга Ауэр присоединяется к Бонни,Пинг,Джоане и Гудрун.Поддерживаю скульпторов!Против подделок и воровства!
  • Azizai
Да((( Никогда не закончится, пока скульпторы будут лепить такие славные молдики. Всегда найдутся желающие утащить( Представляю, как это обидно.
Вопрос.
Продажа данного оригинала идёт с условиями что люди не имеют права копировать данную игрушку или нет?

Верно выше сказали, борьбе с копиями уже много веков и по сей день не видна победа.
  • Hanael
Ну, наверное, идет с условием. Этого я не знаю. Но предполагаю. Вряд ли скульпторы выпускают молды в производство с надеждой, что их будут копировать. Тогда они не были бы возмущены происходящим. Плагиат и есть плагиат, нет ничего в этом хорошего. В общем, мы призываем не брать подделок молдов на Али. Вот и все.
Думаю скульпторы сами в силах постоять за свои права. А у мастеров есть право выбора с какими молдами им работать и решать им. Если скульпторы хотят чтобы мастера работали только с оригиналами они должны задуматься о цене оригиналов и их тиражах. Не скрою что когда я исчерпаю свой запас молдов оригинальных то тоже скорей всего буду делать реплики. Смотрю на сайтах и анализирую что дешёвые куклы быстрее раскупаются, а мне как и скульпторам тоже нужно заработать. А так же (не кидая тапками) выше пишут, сделав всего одну куклу, и призывают нас к совести это не серьёзно. Вот когда вы сделаете их больше сотни, продадите и поймёте каких вам выгоднее делать и только тогда люди прислушаются к вашему мнению, а пока извините представленная вами кукла не показатель, тем более как мастер я вижу все её недостатки, но об этом писать не буду публично.
  • elena116
А можете написать публично, что здесь такого?
Или у Вас принято опускать друг друга за глаза?
Я вот не боюсь написать, что моя первая работа не хуже Вашей сто первой работы и если Вас поддержат другие мастера, то как написала Наталия выше, они просто льстят.
ну это Ваше мнение и Вы останетесь при нём, а мастера при своём, согласитесь. А мне льстить не нужно, мои работы знают мои покупатели и я не поклонник бумажек с регалиями.
Уважаемая SweetKiss3003 давайте адекватнее… Это уже перебор.
Из критики — у Вас завышена самооценка.
  • elena116
И вот Вам еще фото, чтобы уж точно не забыли все недостатки указать.
А я никогда не опущусь до Вашего уровня и никогда не буду работать с подделками.
  • elena116
не нужно тут пиарить свою первую работу, тем более вам уже написали про неё и флудить тут совершенно не по теме. Да для вас она первая и идеальна. Но я льстить не буду и обсуждать её публично. Это не по теме тут.
Я не хочу вас обижать.Я знаю у кого вы учились. Для первой работы, очень даже… но я думаю, учитель вам очень сильно помогал) Как правило, если вы у кого то учитесь… на 50% работа эта, учителя! Ваша работа, первая, будет тогда, когда вы самостоятельно распишите первую куклу, абсолютно в одиночку. А Сью мне ваша нравится! Удачи вам в дальнейшем творчестве!!!
Наташ, узнаю почерк одной нашей талантливейшей мастерицы )) Не скажу кого, может я ошибаюсь. Но мне ооочень нравится!!! Работать с учителем не возбраняется, девочки молодцы!!!
Светочка я не написала, что не нравится… как раз нравится очень! Но когда есть учитель… это немного другое, чем когда ты один рисуешь… или я не права?
Когда ты рядом с учителем или когда ты хорошо слушаешь учителя на расстоянии почти 1000 км, это я думаю разное. Плюс я сама очень старалась, не делала так чтобы работа была первая
SweetKiss3003, если так гордитесь своей работой, можно попросить четкое фото бровей крупным планом?
Да мы ж о подделках молдов говорим. А с учителем учиться, думаю, даже правильнее. Быстрее пойдет дело, чем пока сама додумаешься до всего…
Я не скрываю того, что училась у Светланы.
Но, Вы ведь не знаете как мы учились. Зачем, Вы так пишите?
Если для Вас сильная помощь, это общение через вац ап, то значит Вы правы. Спасибо, за комментарий
Значит я не ошибаюсь))) Я не знала, что вы учились у Светы )) Так это и прекрасно! Я вообще не знала про это, вот после коммента Наташи поняла, что почерк похож. Это и хорошо.
Да, я в контакте когда выложила куколку написала огромное спасибо Свете за помощь. Но как многие подумали, что Света и делала сама куклу.
Света, а я помню Ваши слова) что даже срисовать нужен талант и я полностью согласна!
срисовать точно нужен талант!!!
Не обижайтесь на меня! Но пока сильно виден почерк Светланы… а вот когда будет ваш собственный… вот будет ваша работа! Куклы ценны тем, что каждый художник имеет собственный подтчерк. Возможно вы станете очень талантливой, чего вам от души желаю!!!
Ни капли не обижаюсь, потому что я сама решила написать про Свету.
Поэтому, Вы можете так думать, ни каких обид и быть не может.
Кстати вы правы… я не умею рисовать от слова совсем))))) Мне никто не поможет)))Даже с помощью, нужен хотя бы минимальный талант!
Светлана Преображенская так сказала)
Что даже срисовать нужен талант)
Так и есть!
А я не помню этого обсуждения!!! В контакте? И я в нем участвовала? Я здесь могу сказать- срисовать нужен талант, многие великие художники эпохи возрождения так учили своих учеников-давали им срисовывать свои работы. ТУт и говорить не о чем.А вы огромная умница, правда, для первой работы работа очень хороша!!! Видели бы вы мою первую))
Света, в контакте да. Но не помню что там обсуждали. Помню, что Вы так ответили Юле Бобковой
Я тоже помню, что я именно это писала, не помню под каким постом!!! Но я так считаю. Да если бы на то.чтобы срисовать не нужен бы был талант, тут все бы Рафаэлями были. Все уже придумано Богом, сиди знай срисовывай ) Однако я даже свою работу повторить не могу(
Может потому что у Вас нет чёткой инструкции, какие краски и в какой пропорции смешивать))
А должна быть? Все на глазок делаю, причем в абсолютно произвольном порядке, никакой системы.
Поэтому у Вас каждая кукла шедевр.
А про других я пишу, что их работа хуже моей т.к они не пытаются что то менять в своей технике.
А кто Вам дал право судить других, сделав одну куклу и то по шаблону учителя. Ну прям профессионал из гильдии. Вы расписали по шаблону молд который практически нельзя испортить. А вот Вы бы к примеру взяли бы молдик потяжелей и без подсказок и шаблонов сделали.
А про других я пишу, что их работа хуже моей т.к они не пытаются что то менять в своей технике.
я в ауте… зазвездились вы что-то… пойду искать вашу работу, любопытно (т.к. выше фото куклы никакое, слишком нечеткое)
  • lili
Да, моя кукла и не должна всем нравится! Ищите мои работы, смотрите, критикуйте, я совсем не против.
Я не сравниваю себя с известными художниками, мне еще расти и расти и расти. Я всего лишь написала что для первой работы не плохо! Фото на телефон, профессиональную съёмку я не делала и не собираюсь, т.к она не для продажи!
Я не сравниваю себя с известными художниками, мне еще расти и расти и расти.
Но по словам похоже, что сравниваете и что вы уже выросли и переросли других )))
  • lili
Это совсем не так. Или Вы не так меня поняли, или я не так выразилась.
Мое мнение, что есть художники которые не хотят улучшать свою роспись. И у них каждая новая куколка как предыдущая.
А как Вы это поняли, если Вы в реборнинге без году неделя и такие заявления и статус критикана приняли. Я вот этого все-таки не пойму.
babiki.ru/blog/master_reborn/198916.html#comment20430915
Я вот не боюсь написать, что моя первая работа не хуже Вашей сто первой работы и если Вас поддержат другие мастера, то как написала Наталия выше, они просто льстят.
Я поняла это из вот этого вашего комментария
профессиональную съёмку я не делала и не собираюсь
Т.е. Вы обкакали тут одного мастера, уверяя, что ваша работа лучше, а доказать??
И что значит профессиональная съемка? мы тут не профессионалы. берешь фотоаппарат, ждешь хороший свет с окна и пожалуйста — снимки, на которых можно увидеть и брови, и губы, и веки… Не нужно тут особой науки (по-хорошему нужно бы… но можно обойтись)
Спасибо Вам огромнейшее. И как раз про таких мировых мастеров я и написала выше, что всем понравилась моя работа. И я уверена, что Вы не будете льстить и т.д.
Так делают только те мастера которые видят, что их работы действительно хуже и даже не пытаются усовершенствовать свои навыки.
У моей собаки в международном паспорте написано имя ВОСХОДЯЩАЯ ЗВЕЗДА(могу даже сделать фото) а выросла обыкновенная такса стандартная, не чем не отличающаяся от других. Не оправдала надежд заводчика. Это я к тому, что не ЗАЗВЕЗДИТЕСЬ раньше времени, заводчик тоже может ошибаться.
Наталья, на 50% работа учителя, если учитель рядом. если он на расстоянии, то совершенно нет.
Моя дочь хотела научиться (не хватило ей усидчивости...) и я поняла, что или я сама буду исправлять ее промахи или кукла будет как бы сказать… ее она будет.
  • lili
Возможно и так. Все очень индивидуально, да. Но, например со мной, это будет твоя кукла… если ты будешь меня учить))) Я не усидчивая и плюс не чувствую цвета. Но я бы хотела посмотреть вторую куколку, без Светы, вдруг новая талантливая девушка…
ой, Наталья, да не в порядке очередности наложения цветов же дело. Просто понять принцип нужно и все. Мне кажется руководство мастера и не нужно больше. Нужно или самой поискать информацию для создания первой куклы, которой море или же мк у мастера.
Если мастер рядом и работает с 1 учеником, он поправит вовремя, а если далеко — он не увидит, это невозможно (я это из своего опыта такой вывод сделала)
И вот хоть убей, я не вижу отчего восторгаются так все от этой первой работы… или фото мутное и есть какие-то другие фото… Не понятна мне такая заносчивость.
У меня до сих пор просыпается сумасшедшая любовь к каждой законченной кукле, кажется она получилась лучше чем когда, но проходит время и я вижу, что я бы сделала не так. Может и тут проснулось это чувство.
  • lili
Лена, у девушки просто синдром реборниста-новичка… я надеюсь, со временем это пройдет и утихнет… а кто ее работу так нахвалил тоже не могу понять. И где? Я не видела. Кто ее убедил в идеальности ее работы, что она везде фото насовала, мне тоже не ясно… Кто конкретно вселил ей уверенность, что ее кукла просто уникальна, не могу понять. Скромности мало, конечно. Теперамент какой-то южный, я б сказала или юношеский)))В бой и только в бой. Ни образа куклы не видела, ни прошивки, ни деталей.Ничего.Голова в шапке… кто так восхищен головой в шапке...?
  • NataliaK
Наташ, мне головка в шапке понравилась- оттенками, губы отлично обыграны и зубы))прям восхитили зубы! Для первой работы отлично. Веки оттенок понравились. Бровки-конечно еще работать надо. На фото не видно глубины, как по мне-но это скорее всего дефект фотографии или процесс еще не был завершен. Для первой работы прекрасно!!! Но. Я думала вся кукла где то уже готова и была показана и высоко оценена другими художниками, может на фейсбуке? Я не видела ее собранной. Я бы очень хотела на нее взглянуть целиком-любопытно, как она выглядит вся? Какая роспись на конечностях? Но, думаю, с хорошим учителем все достойно должно быть. В целом- молодцы)) И что автор не хочет работать с подделками особенно радует!
Не знаю Света… после такого общения мне не хочется ни на куколок смотреть этого мастера, ни общаться. Я не люблю когда принижают других и возвышаются сами… только за счет чего? Тут сам факт грубого некоректного общения и оскорбления других мастеров уже интереса не вызывает. Мы как-то все стараемся уживаться и уважать друг друга. Хоть всякие стычки были… а тут такой шквал наглости и самомнения.Нет.Не интересно уже. Ни как мастер, ни как человек… я точно знаю, что постараюсь проходить мимо теперь)К чему такая заносчивость?
Света… так собраной куклы и нет… весь топик закидан фото с незаконченной головой… прошивка на треть и голова в шапке.Где это так сильно хвалили? И кто…? Девушка пишет, что мастера хвалили, а какие мастера.Хоть имена из узнать и спросить что конкретно так понравилось, что человек решил что корону может на голову надеть.Ничего не понимаю.Где вообще скромность?
  • NataliaK
Поняла уже, Наташ))
  • lili
Леночка и все равно я не согласна… должна быть творческая нотка и огромное желание. Я тоже хочу посмотреть законченную работу над Сью.
кстати, в моей дочке огромная творческая нотка ))) Она рисует, на дизайнера собирается учиться, а вот не получилось у нее с реборнингом, а желание было (но видимо не сильное)
Но по жизни она никогда не любила кукол-детей, она любит кукол-девушек — Барби, Братц, Монстр-Хай и т.д… может быть и в этом дело.
  • lili
Да, согласна с тобой, желание нужно очень сильное. Пусть главное найдет свое дело!!!
  • lili
Не согласна… Все мы подбираем сочетания цветов и наложение слоев методом проб и ошибок. Так как мы видим результат, в котором чувствуется стиль учителя, то скорее всего был готовый рецепт последовательности слоёв и какие краски смешивать, в каких пропорциях… Хотя… может я и не права… у меня, например, нет четких рецептов, поэтому я не смогу повторить свою же работу… будет по-другому
  • lili
А Ваши работы мне очень нравятся.
Я просто написала свое мнение, что есть художники которые стоят на месте и не усовершенствуют свои навыки.
Мне кажется не корректно давать советы мастерам которые сделали более 100 кукол и уж тем более сравнивать себя с ними.
Но только и тема не об этом… То что вы против подделок это замечательно!
И всему свое время… сделаете 100 кукол, тогда и сравните свою сотую с с сотой куклой мастера, который как вам кажется, стоит на месте
  • Azizai
Да мне непонятно как она определяет, что мастер стоит на месте и как определила зашкаленность в высшей оценке своей первой работы, в которой к слову сказать я ничего уникального не увидела.
  • elena116
А я сделала кукол больше сотни. Одна ни за что не хочу работать с подделками. Молдов много и выбор большой.Есть реалборны, они не дорогие и мне они очень нравятся. Кстати, запаса молдов у меня нет. Популярные молды по предзаказу я всегда беру по одному-потому что в средствах я вечно ограничена. Но не хочу покупать ворованное!!! А почему так? А если начинающая мастер твердо убеждена в том, что с подделками она работать не будет- в чем же она не права? Я так и не поняла? В чем?
Однако. не дописано слово в моем комментарии выше
  • elena116
Если скульпторы были бы в силах за себя постоять, они не просили бы художников не покупать молды подделки. Ну дело ваше, конечно, что тут я могу сказать. У каждого свои моральные принципы.
  • elena116
Лучше меньше, да лучше… Разница в цене оригинала и подделки 3-5 тыщ… Это как дешево надо продавать кукол, чтоб эта разница в цене была существенной… Основная стоимость куклы — это наш труд. Может просто побольше труда вкладывать, чтоб не приходилось переходить на подделки? Лично я точно подделки покупать не буду. Кстати, на пупен траумлэнд есть много нелимитных молдов, котрые даже вместе с доставкой стоят вполне себе реально… ну пусть не лимитки, пусть не такие популярные… зато не ворованные.

да что ж такое. сколько комментов пишу, нажимая кнопочку «ответить» — и все оказались совсем не в том месте. где отвечала:)) это для elena116
Мариш, вот с языка сняла)Ты все верно говоришь. Это насколько надо быть человеком не гордым и не амбициозным? Но, видимо, все люди разные, иначе я не знаю. Тут я воспринимаю это так- есть у тебя сосед, которого обокрали. Обнесли квартиру. И на второй день воры тебе тащат телевизор в полцены — купи!!! Ты прекрасно знаешь, что это телевизор соседа, никто этого и не скрывает. Телевизор тебе нужен. Ну, и кто как поступит? Только тут еще почище получается. Тут этот телевизор еще и перепродают дороже, купив у воров. Отлично!!! И с пеной у рта свою правоту доказывают.Ведь детей кормить надо!!!
Светочка вот я не понимаю, Вы создав тему попросили чтобы мастера написали своё мнение. Я написала и теперь я чуть ли не враг народа высказав его. Да я сделала штуки три четыре китайца и если заказчик попросит сделаю ещё и не считаю это преступлением эти молды куплены мной на честно заработанные деньги, а не украдены не у кого. Но высказав своё мнение уже пожалела об этом, лучше как другие просто уходить в тишину дабы не наживать себе врагов среди мастеров. Многие уже перестали принимать участия в конкурсах, ну такими темпами и перестанут участвовать в обсуждениях. На этом полемику заканчиваю и больше в обсуждениях таких участвовать не хочу.
  • elena116
Да я написала вам ниже комментарий, Леночка. НЕ с вашим уровнем мастерства делать подделки!!! Не надо вам этого! Работа с подделками, правда, во всем мире осуждается, ну зачем вам то это? Сделали и сделали раньше, дело теперь прошлое, кто не без греха? У меня тоже рыльце в пуху, правда по другому поводу. Но, правда, вам не нужны эти копии. Ваши куклы не могут остаться невостребованными.
Ну это уже слишком. Никто кукол не ворует из дома у авторов, и не перепродаёт соседям. Такой пример это передёргивание. :)
  • Hanael
А по моему то же самое!!!
Марин, разложила всё по полочкам!)Поддерживаю твою позицию
  • elena116
Лен, вот еще раз посмотрела. У вас же ХОРОШИЕ куклы. Просто очень хорошие, аккуратные, роспись живая, теплая. Одно удовольствие смотреть на них, гармония во всем. Волоски хорошие. Вам то зачем покупать молды подделки? Зачем так опускаться ?? Ну объясните! Ладно бы вы были криворучка, у которой никто не купит куклу ни за какие копейки, если она не будет из популярного молда.А если из популярного- купят за копейки, но они и то довольны. Вы не относитесь к этой категории никаким боком. Куклы с душой сделаны, я ваши топики просмотрела. Они не могут остаться невостребованными. Куклы вы делаете явно не на поток, по 4 одновременно, а индивидуально.НУ? И зачем подделки вам то ?? Цена копии не настолько отличается от оригинала, чтобы топить свою репутацию-оно того не стоит. Не тот у вас уровень работ.
Светочка, я делаю кукол и для больных деток совершенно бесплатно и ты это знаешь, но к сожалению я не могу себе позволить дарить деткам куклы из оригиналов. Да сделала на днях ещё одну, решила попробовать уж очень молдик понравился, не продам если то опять подарю.
  • elena116
На эту я тоже особое внимание обратила )) Славная малышка )
запас оригинальных молдов у меня поверь хороший, года на два работы честно, есть даже первые Бликовские, всё руки не доходят просто. Так что с репликами буду работать если только под заказ. А для души только оригиналы любимых скульпторов.
  • elena116
Дарить больному ребенку токсичный Китай как-то тоже не очень гуманно… даже бесплатно… Есть ведь недорогие оригинальные молды с Баунти или просто старые выпуски на Пупене и Онсо.Роспись и рутинг у вас милые глазу и приятно смотреть, но очень жаль что вы позволяете себе опускаться до ворованных копий
  • Azizai
ещё раз покажите мне сертификат качества на оригинальные молды и проверку их на таксичность
  • elena116
Елена я живу в Германии… и на 100% могу сказать… всегда у девочек из Германии они есть( у скульпторов) Партии молдов всегда приходят на таможню и без этих документов их просто не пустят в Германию.Это я про токсичность молдов!!! Но везде пишут нагревать их нельзя… то есть они токсичны именно при нагревании… так что страдают только художники.
ну так и с китайскими тоже самое, ну тогда в токсичности реборнов можно обвинить всех мастеров
  • elena116
Елена может и тоже самое… но топик о копиях. Я не куплю куклу из поддельного молда! Из уважения к чужому труду.
ну и славно я рада за ваши материальные возможности
  • elena116
Елена я вас не обвиняю… каждый сам решает как ему жить. Я вот только не пойму… может я ошибаюсь… как многодетная мать… может купить реборна за 10.000… вообще не понимаю такой необходимости… и 10 тыс в России огромные деньги для многодетных семей… если они не богаты… а если богаты… то купят дорого…
  • Azizai
знаете про вышки сотовой связи все пишут что не доказана их вредность для организма людей, а скажите мне пожалуйста хоть кто то доказал обратное? Ну хоть одно заключение есть что они не вредны?
  • elena116
А при чём тут бани городские? Я не про вышки. Очень жаль, что вы меня совсем не поняли… т.е.поняли, но не полностью. Я против воровства чужого труда, а вы как понимаю поддерживаете это и оправдываете себя подарками для детей? Так подарить можно куколку и из оригинального недорогого.Я токсичность лично не проверяла, но есть девочки которые проверяли. Я в целом даже не о токсичности, а о копиях чужого труда, плагиате и тому подобное. Ваше право поступать так как вам хочется или удобное. Я лишь высказываю свою точку зрения.
Роспись и рутинг у вас замечательные, только жаль, что не брезгуете поддельными молдами
  • Azizai

Не Вы ли это написали? В каком воровстве Вы меня то обвиняете? Да ещё советы даёте каких кукол мне дарить детям. Позвольте мне это решить самой. А если Вы не против то можете поступить как Ольга Ауэр и Натали Блик прислать мне молды для росписи с авторской подписью для росписи для больных детей.
  • elena116
В воровстве не вас, а китайцев… они ведь делают копии с оригиналов, а не вы… Хотя вы покупаете у них… По сути тоже участвуете в этом. И очень странно что скульпторы вас поддерживают бесплатными молдами, когда вы не прочь и с их плагиатом поработать.
  • Azizai
а вы ничего не покупаете из не оригиналов, прям вся в версачи и адидасе, чушь несёте
Светочка, спасибо за оценку моего творчества.
Всем добрый день! Не смогла пройти мимо такого горячего обсуждения темы подделок! Лично я против китайцев, никогда с ними не работала и не буду… тема же стара как мир… и пока будут существовать оригиналы будут и подделки. Тут уж ничего не поделаешь… другое дело, как к этому относятся продавцы (мастера)-покупатели. Тут уж на совести каждого… только давно подметила, мастера, предлагающие кукол из подделок продают их быстрее, наверное, потому, что зачастую простому обывателю просто-напросто все равно, лишь бы подешевле. Конечно коллекционеры и знающие люди никогда не купят китайца. А простые люди, у которых к примеру детки просят реборна, охотнее возьмут кривенькую вонючку за 15 000, чем оригинальную за 50 000… и запреты тут врядли помогут… это жизнь!!!
Вы правы совершенно.
Но у хороших мастеров куклы и по сто тысяч не засиживаются. И по 200. Полно таких мастеров знаю. У них очередь на работы. Купить их работу просто так очень не просто. Может, надо всем мастерам стремиться как то к этому уровню? И не придется кривенько расписывать подделки, лишь бы продать…
Согласна полностью. И очень благодарна что училась у такого мастера.
И не думаю, что если бы я рисовала на подделках и училась бы на отвали, такой мастер тратила бы на меня свое драгоценное время.
Елена, а кто Вам дал право указывать показатель моя кукла или нет?
Вы можете закрывать свои комментарии, потому что знаете что не правы.
И еще говорить у кого есть совесть, кто Вам дал это право?
Вы сами профессионал?
И тем более говорить что моя работа по шаблону) Вам самой не смешно?
Моя работа и работы Светы, это небо и земля! И если у нас есть общее сходство- зубы, то это потому что Света меня учила их делать)
И если Вы все таки считаете что кукла это работа учителя, то про прошивку такое точно сказать невозможно!
поверьте сделав хотя бы кукол 20-30 в первой вы найдёте кучу недостатков, это практика и опыт, но пока она для вас первая и любимая
Спасибо, а Вы молодец что делаете куколок в том числе и бесплатно!!! Такой поступок заслуживает только уважения!
Прошивка была, половина головы
Прикладываю фото
Но потом пришел друг к сыну на др, и вырвал все волосики( я так расстроена, что руки опустились и пока она лежит не прошитая
Вы показываете мохер, а не качество прошивки )), не видно место укола.
Мохер красивый.
Спасибо.
И роспись головы видно и прошивку. Вот такие должны быть несколько фото при представлении куклы, информативные (желательно четче).
Ну и как тут мастер на расстоянии помог? С наклоном иглы только, ну и с равномерностью можно еще подсказать на расстоянии… Остальное придет с опытом.
  • lili
Спасибо. Я согласна, фото не чёткие.
Я бы сама с радостью хотела бы Вам показать все детали, но к сожалению фотоаппарата у меня нет, а телефон не фокусирует как надо(
Так с мастером и учились.
Она не видит детали и я не могла ей показать.
Если кого то обидела, извините меня.
Но мое мнение это то что можно улучшать свою роспись и то что нужно работать с оригинальными молдами.
Вы считаете, что имеете право учить учёных? Вы хотя бы штук 5-6 сделайте… я уже не говорю о 100.
  • Azizai
Причем тут самомнение?
Даже если бы я и не занималась росписью, то вообще в любой работе можно совершенствовать свои навыки.
ну так начните с себя и покажите потом нам свои достижения в сравнении с первой куклой, а пока…
Так о каком совершенстве может идти речь? Это всего лишь первая ваша работа! А вы уже девченок опытных учить пытаетесь.Корону то снимите
У меня нет короны.
Я просто считаю что не количество главнее а качество.
И это всего лишь мое мнение.
И если я зазвездилась как Вы говорите, то я не стала бы писать кто мой учитель. А сказала бы что моя работа полностью.
И да, китайских кукол делать плохо
Но даже сделать китайскую нужно время, это труд. За это Елена молодец.
Девочки, не ссорьтесь! Не с того ведь начинали. Все девочки мастера молодцы, все мы в одной лодке, у нас с вами одна любовь на всех-куклы. Все мы большие умнички, сделать реборненка- огромный труд, требует и мастерства и, главное, кучу душевных сил, кучу эмоций.
И я все равно против подделок)) И всех призываю-ну их. Зачем нам это, ведь мы и так большие молодцы и прекрасно обойдемся без них.
Мы то обойдёмся без подделок однозначно, но некоторых уже не изменить к сожалению
Моя вторая работа в процессе.
Как пишите полностью самостоятельная работа.
слушайте может хватит уже, соблюдайте тему публикации. Создайте свою публикацию для своего пиара.
Блин, ну это реальные первые работы. Где тут Браво кричать можно? Где вы слышали сплошные восторги от публики? Не верю.
Фото немного в темноте, да? Не слишком хорошего качества. Но то, что я вижу, мне нравится. Молодец, продолжайте в том же духе. И будет все прекрасно!
Да, верно
Фото при лампе, но я работаю по ночам.
Спасибо Вам огромное!
Светочка и тебе спасибо!
Увеличила фото…

Наверное это шедевр все-таки, а я слепая… раз двое таких мастеров чудесных видят что-то на этом фото такое замечательное…
И наверное это правда, что сей шедевр лучше чьей-то сотой куклы.
(это был сарказм… а кукла, на мой взгляд, выглядит как практически любая первая-десятая кукла мастера-новичка. Почему данный мастер обижает другого, более опытного мастера мне не понятно)
Больше слов нет
  • lili
нам не понять Леночка, нам ещё развиваться надо и совершенствоваться
Оля, умница! Браво! Вторая самостоятельная работа и уже такой результат! Мне очень нравится.
Здравствуйте все участники этих комментариев. Хочу внести ясность. Оля хорошая ученица, очень способная. Она очень старалась, я не скрываю что она хотела сделать первую куклу похожую на мою Сью. И мы делали на это акцент. Оля очень переживала в каких то моментах, даже приходилось стирать, исправлять. Но в итоге получилось очень хорошо.
Я не скрывала свою технику рисования ( свои секреты), возможно и это сыграло важную роль в росписи. Рисовали долго, месяц точно, по видео связи. Это очень тяжело, признаюсь. Связь иногда пропадала, какие то помехи. В день мы накладывали по одному слою, работали медленно, потому что Оля была очень придирчива к своей росписи.
Удачи тебе, Оля! У тебя все получится, это видно и по Сью и по 2-ой твоей работе.
Девочки, не ссорьтесь! Все будет хорошо у всех! У каждого свой шедевр.
я даже себя вспомнила как меня гнобили. Но потом со всеми подружилась. И надеюсь что Оля со всеми подружится.
Светочка, спасибо огромное за поддержку!
Лили, будет шедевр, можете не сомневаться, здесь только 5 слоев.
Это только начало))
Зачем тыкать тогда этим незаконченным шедевром? Тут пусто и вы сами это признаете.
У вас 1 незаконченная кукла, вторая, гонору море. а результата пока нет (а скромности не хватает).
Девочки, давайте не ссориться. Грустно так стало(( Оля, пожалуйста, будьте впредь поскромнее. Работы первые ваши мне нравятся. Но будьте поскромнее. Потом вы увидите, как непрост этот труд и как сложно расти. Пока вы в эйфории, я тоже в таком же состоянии была и прекрасно его помню))) Кажется, что все по плечу и сам черт не брат. Это не совсем так. Но вы старайтесь и все будет хорошо. И просто поскромнее будьте в высказываниях, обижать коллег не стоит ) Это совсем не комильфо. Все люди ранимые, творческие. Вам же неприятно, когда вас критикуют? Мне, к примеру, неприятно. Но у каждого свое видение. Вы потом это поймете.
Света, спасибо Вам за комментарий. Я согласна с Вами полностью.
На Али подделки, это и есть подделки ,, кто захочет купит оригинал… а для ребенка играть и с али подойдет
  • PrUla
А чем ребенок-то провинился, чтоб его травить той дрянью… Я уже молчу, что ребенку вот явно до лампочки. Лиам это будет или хорошаякачесвенная кукла из более простого молда, но качественного. Как там в пословице-то «Дорого, да мило, дешево, да гнило»
Здравствуйте
Ужас какой происходит. Китайцы в своем репертуаре.
Я думаю что скоро скульптура будет доступна только какому-то небольшому количеству зарекомендовавших себя художников, за большие деньги. Художникам которые уверенны в том что их работы купят коллекционеры и любители кукол. Художникам, из чьих рук с нулевой вероятностью скульптура попадет в руки поддельщиков.
Как и сейчас эти куклы будут стоить дорого, а остальные, особо неразборчивые, будут марать молды с алиэкспресса. Я просто в шоке от их количества судя по статистике выше!
Да, засилье подделок и ущемление авторских прав скульптора — это одна сторона дела. Реальность в том, что куклы из реплик в разы дешевле и зачастую выглядят ничуть не хуже, чем наши, сертифицированные. А цены! До чего приятные цены! Это же праздник души для рядового покупателя. Реборны в моде. Естественно, не вдаваясь в подробности, и особо не заморачиваясь, человек с радостью купит две-три-четыре разных недорогих куколки, чем одну мою на эту же сумму. Его кошелёк распахивается не в мою пользу. Деньги ушли, мой реборн скучает на диване…
Вы правы, но не совсем. У многих и многих мастеров, кто не работает с подделками, куклы продаются отлично, очереди на месяцы и даже годы вперед. Это правда. Работа с подделками осуждается во всем мире, поэтому художник, который стал работать с подделками, перекрывает себе дальнейший путь. И если художник перспективный и надеется на развитие, на признание, на хороших ценителей и большую аудиторию — не стоит ему брать подделки. Ничего хорошего из этого не выйдет(
Светлана, в самом деле ваши слова утешают и дарят надежду. Невольная получилась поддержка меня, как мастера. Я благодарна! Вывод — не опускать руки, не отчаиваться и работать. Хотя сомнения периодически накатывают: а ну как всё бросить и переключиться на что-то другого формата.Возможно, это случается с каждым из мастеров, а, может, плохонький из меня продавец и мастерства не наработано.
Ну что вы! Работайте и все будет хорошо! Молдики ведь есть и недорогие прехорошенькие!!! Их очень много. Дорогие только лимитки — и то, когда их уже перепродают. Если успеть на предзаказ, то и они по нормальной цене. А вот молдики Адри Стоете оригиналы я видела и по 6 тысяч, а скульптор известный, отличная проработка деталей. Реалборнов много недорогих. Да, подделки есть и по две тысячи, но… не стоит мараться. Хоть и соблазнительное, но совершенно не перспективное занятие (
Умница! И как это у людей получается за пару минут меня успокоить и вдохновить? Буду продолжать и ждать своего покупателя. Спасибо, Светлана!
Что вы ))Спасибо вам! Показали бы свои работы? Я что то не соображу, кто вы ( А так то да, руки частенько опускаются, я думаю, практически у всех бывает такое, и у меня тоже. Творческие люди — люди настроения, чуткие и ранимые ) Похвалят — мы расцветаем, но и руки отбить легко (
Светлана, я Ольга, приятно познакомиться! Так и захотелось, как в детстве, добавить:
«Давай дружить!» и «Выходи гулять!» ;)) В уверенном реборнинге три года и всё считаю себя новичком — учиться, да учиться. Тем не менее, хватает смелости замахнуться даже на молдики от Блик. Стараюсь, конечно, изо всех сил и отчётливо понимаю, что есть куда расти и совершенствоваться. Мечтаю о фотографе, чья камера не засвечивает роспись и смело передаёт все нюансы. И как и вы, беру в работу только авторские молды. Так у меня изначально повелось, такой стратегии и придерживаюсь ))


у вас замечательные куколки! аккуратные, и каждая с характером! Вы огромная умничка! Все малышки у вас чудесные! Все обязательно будет хорошо!
Заглянула в топик и обомлела: ах, какие изумительные, волшебные куклы! Высший пилотаж! И сколько в доме животных! Это показатель большого любящего сердца. Ну надо же, даже кличка Барби, как у спаниельки в нашей семье до моего замужества… Вот это Светлана так Светлана!
большое спасибо вам))Да мне тоже учиться еще, процесс этот бесконечен. Раз на раз не приходится, иногда стираю и заново, часто не довольна. Уже 11 лет учусь) А животины да, полный дом))Бездомных кошек насобирала 5 штук)
Столько достоинств в одном человеке, столько душевной красоты! Вы редкий человек, Светлана. Спасибо за умение подобрать именно те слова, что окрыляют. Мне приятно, что меня похвалила мастерица такого уровня. Да что там приятно — сияю, как июльское солнце в зените!
Интересно, как вы поняли, что реборнинг зовёт и манит? Что до меня, то как-то раз случайно наткнулась на Dumpling от Донны Руберт. До этого знать не знала, что такие куклы вообще бывают. Я всех измучила, показывая эту картинку и закатывая от восторга глаза. Это стало отправной точкой. А что у вас?
О, большое вам спасибо, но я вас уверяю- я далеко не такая хорошая! К моему глубокому сожалению ( Но приятно, что вы так подумали ) Спасибо вам)
А мне куклы реборн снились во сне, когда мне было 5 лет) А увидела их я много позже, в 2009 году, когда мне было уже хорошо за 30. Тоже в интернете, тоже была глубоко поражена -это ведь были куклы из моего сна! И с тех пор другой жизни и работы для себя не рассматриваю — раз уж так было предначертано, хорошо, плохо ли, но буду этим заниматься до конца дней- другого пути нет)
Впечатляющий рассказ! Во сне увидеть будущее — это знамение, не иначе. Наверное, водолей по гороскопу ;))
Овен ))
Да как то так вышло, что я неоднократно сны пророческие видела в жизни. Привыкла уже )
Я ж говорю — неординарная личность! ))