Бэйбики
Публикации
Разное
Поиск правды. Отзывы о продавцах и посредниках, споры
Грустная история. Ремикс.
Татьяна
Грустная история. Ремикс.
Здравствуйте, дорогие форумчане. Некоторые из вас, возможно, удивятся, увидев знакомый заголовок. Да, это попытка № 2 опубликовать важную для меня тему. Попытка №1 провалилась из-за несоответствия требованиям сайта. Поэтому теперь кратко и по существу, как и было рекомендовано. Хотя как можно кратко описать эту долгую историю, требующую множества уточнений, дополнений и объяснений?! И все же я попробую.
В марте прошлого года на сайте «одноклассники» я узнаю об искусстве реборнинга, увидев фотографии чудесных «деток» в личных альбомах мастеров. Не удержавшись, я, полный дилетант в этом вопросе, по фото выбираю двух понравившихся малышей разных мастеров и делаю заказ. Первая куколка приезжает в мае и делает меня полностью счастливой. За вторую же я изначально вношу предоплату 50% (10 т.р)и договариваюсь с мастером об отсрочке изготовления до сентября. Вся переписка ведется на Одноклассниках. Заказанная куколка должна быть с голубыми глазами и беленькими волосиками. На мои уточняющие вопросы об этом в ходе работы, мастер говорит, что волосы чуть потемнее, из специально заказанного дорогого мохера ангорской козочки, а глаза синие. Я немного расстраиваюсь, но мастер меня успокаивает, что ребенок получается сказочный, так как техника росписи очень профессиональная. Я соглашаюсь. На финальных фото глаза почти черные, а волосы рыжие. Мастер объясняет, что на улице темно, поэтому имеет место искажение цвета. Я опять верю.
В сентябре я получаю заказ. Малышка не имеет ничего общего с прообразом, а качество исполнения меня просто приводит в ужас. Кожа малышки бледно-синюшная, поверхность как будто посыпана сверху мукой, на голове валенок, который мне так и не удалось расчесать, мохер вставлен пучками, неравномерно, места проколов выглядят не как точки, а как разрезы. Куклу я отправляю обратно. Деньги мастер не возвращает, ссылаясь на правила своего магазина на Ярмарке мастеров, по которым кукол она обратно не принимает и деньги не возвращает(хотя речь об этом магазине не заходила никогда). После получения куклы ее подстригают, несколько раз переодевают и, наконец, повторно продают на ЯМ. Я терпеливо жду все это время в надежде, что после продажи мне вернут деньги. Но нет. Все, что я получаю, это повторную ссылку на ЯМ и занесение в черный список на одноклассниках.
Я не выдержала и написала заявление в прокуратуру. Там меня направили в Роспотребнадзор. А вот здесь начинается самое интересное. В Роспотребнадзор я могу пожаловаться на ненадлежащее качество товара. Но есть ли какие то нормы или критерии, определяющие качество куклы-реборна? Как определить и доказать, что готовая кукла не стоила заплаченных за нее денег? Мой мастер, например, доказывает что кукла идеальна, а я с ней глубоко не согласна. Второй путь — пожаловаться на несоблюдение прав потребителя, ведь, по идее, я любой товар могу вернуть в течение 14 дней (ну, кроме трусов, носков и еже с ними...). Но распространяется ли это правило на товары, выполненные на заказ? Хотелось бы получить дельный совет или узнать мнение знающих и разбирающихся))) Буду очень благодарна.
В принципе, я уже перегорела и готова «понять и простить»)))), но может наше обсуждение поможет кому то еще, попавшему в такую же ситуацию, но более готовому к долгой и, скорее всего, безрезультатной борьбе)))
Прообраз
То, что я получила
Моя кукла снова в продаже на ЯМ (подстрижена)
К сожалению, фото готовой работы с одноклассников представить не могу, занесена в «черный список»(((
Смотрите больше топиков в разделе: Отзывы о продавцах и посредниках: черный список, споры, поиск правды
В марте прошлого года на сайте «одноклассники» я узнаю об искусстве реборнинга, увидев фотографии чудесных «деток» в личных альбомах мастеров. Не удержавшись, я, полный дилетант в этом вопросе, по фото выбираю двух понравившихся малышей разных мастеров и делаю заказ. Первая куколка приезжает в мае и делает меня полностью счастливой. За вторую же я изначально вношу предоплату 50% (10 т.р)и договариваюсь с мастером об отсрочке изготовления до сентября. Вся переписка ведется на Одноклассниках. Заказанная куколка должна быть с голубыми глазами и беленькими волосиками. На мои уточняющие вопросы об этом в ходе работы, мастер говорит, что волосы чуть потемнее, из специально заказанного дорогого мохера ангорской козочки, а глаза синие. Я немного расстраиваюсь, но мастер меня успокаивает, что ребенок получается сказочный, так как техника росписи очень профессиональная. Я соглашаюсь. На финальных фото глаза почти черные, а волосы рыжие. Мастер объясняет, что на улице темно, поэтому имеет место искажение цвета. Я опять верю.
В сентябре я получаю заказ. Малышка не имеет ничего общего с прообразом, а качество исполнения меня просто приводит в ужас. Кожа малышки бледно-синюшная, поверхность как будто посыпана сверху мукой, на голове валенок, который мне так и не удалось расчесать, мохер вставлен пучками, неравномерно, места проколов выглядят не как точки, а как разрезы. Куклу я отправляю обратно. Деньги мастер не возвращает, ссылаясь на правила своего магазина на Ярмарке мастеров, по которым кукол она обратно не принимает и деньги не возвращает(хотя речь об этом магазине не заходила никогда). После получения куклы ее подстригают, несколько раз переодевают и, наконец, повторно продают на ЯМ. Я терпеливо жду все это время в надежде, что после продажи мне вернут деньги. Но нет. Все, что я получаю, это повторную ссылку на ЯМ и занесение в черный список на одноклассниках.
Я не выдержала и написала заявление в прокуратуру. Там меня направили в Роспотребнадзор. А вот здесь начинается самое интересное. В Роспотребнадзор я могу пожаловаться на ненадлежащее качество товара. Но есть ли какие то нормы или критерии, определяющие качество куклы-реборна? Как определить и доказать, что готовая кукла не стоила заплаченных за нее денег? Мой мастер, например, доказывает что кукла идеальна, а я с ней глубоко не согласна. Второй путь — пожаловаться на несоблюдение прав потребителя, ведь, по идее, я любой товар могу вернуть в течение 14 дней (ну, кроме трусов, носков и еже с ними...). Но распространяется ли это правило на товары, выполненные на заказ? Хотелось бы получить дельный совет или узнать мнение знающих и разбирающихся))) Буду очень благодарна.
В принципе, я уже перегорела и готова «понять и простить»)))), но может наше обсуждение поможет кому то еще, попавшему в такую же ситуацию, но более готовому к долгой и, скорее всего, безрезультатной борьбе)))
Прообраз
То, что я получила
Моя кукла снова в продаже на ЯМ (подстрижена)
К сожалению, фото готовой работы с одноклассников представить не могу, занесена в «черный список»(((
Смотрите больше топиков в разделе: Отзывы о продавцах и посредниках: черный список, споры, поиск правды
Обсуждение (163)
И я согласилась на другой образ (хотя о нем мне сообщили постфактум), чтобы не расстраивать мастера. И то, что повторить куклу в деталях нельзя, тоже знаю. Но ведь качество никто не отменял!!!
Но дело не в этом, не понравилась куколка, бывает и такое.
Куклу выслали обратно, но компенсация так и не получена. Не красиво.
На счет глазок, тоже не согласна- они совершенно другие, по цвету, по цветовому зрачку.Цвет волос тоже не тот. Блин ну как так??!!! Мастер, что не показывал фото в процессе создания?!
В обществе по защите прав потребителя Вам должны предоставить все документы по интересующему Вас вопросу, но «загвоздка» в том, что у Вас нет договора с описанием Вашего заказа… и куклы которую можно отдать на экспертизу… Поэтому думаю… если у «мастера» не проснётся совесть… сделать, что то будет трудно. Хотя можно обратится на прямую в суд с исковым заявлением… нужно проконсультироваться с юристом, как правильно его составить. Ведь фактически ОНА пользуется ВАШИМИ деньгами не законно!!!
«возврат неосновательного обогащения» есть такая статья.
По поводу отзыва — на ЯМ есть у каждого магазина такой раздел «Гостиная» там вы можете оставить свой отзыв. иногда там отписываются по сделкам и покупкам люди, которые по какой то причине не смогли отписаться в разделе «Отзывы»
Ну а доказательной базой может послужить и ваша переписка с мастером — если вы ее не удалили.
Сочувствую, что Ваши ожидания не оправдались и что Вы пострадали материально. Но отрицательный опыт тоже нам пригождается в жизни.
Не расстраивайтесь так!
2.Кроме того Вы можете припугнуть продавца налоговой. Как она осуществляет свою деятельность? она зарегистрирована как ИП? если нет — штраф! Если -да, то где договор об оказании услуг? — неучтенная прибыль… Проигнорирует, стучите в налоговую — давайте ссылку на магазин и чеки, переписку.
3.На самой ЯМ — вы с администрацией связывались? Продавец продала куклу, получила деньги, а потом несмотря на запись приняла куклу обратно… кстати, сама эта оговорка с точки зрения российского законодательства — ничтожна.Реборны не входят в перечень товаров неподлежащих обмену или возврату по закону. Так что жалуйтесь и администрации ЯМ обязательно. Пусть блокируют.
Ваша ошибка — поспешные необдуманные действия.
Единственное, что тогда остается — сообщить о факте незаконного предпринимательства в налоговую, опустив историю с возвратом как несущественную для дела.
Свои деньги Вы не вернете, но если налоговая «возбудится» на продавца получите моральное удовлетворение в виде такого вот отмщения. Вопрос — нужно ли Вам это?
Я попробовала бы через угрозу налоговой скорее надавить на продавца и побудить ее к возврату вырученных с продажи куклы денег (пусть даже частично, мастер по закону вполне может оговорить невозвратный залог за материалы) или договорится о новой безвозмездно выполненной работе -не понравится продадите. А с паршивой овцы — хоть шерсти клок.
В данной ситуации обе стороны действовали начихав на правовые нормы, так что если доказательная база у Вас хромает — лучше договариваться «полюбовно» насколько это возможно.
Единственное, что не понравилось — это волосы у куклы в том виде, в котором она приехала к первому покупателю. Там да, бардак на голове. А со стрижкой и укладкой — вполне себе нормально.
20 тысяч за реборна — это сейчас вообще дорого. Топики про реборнов я не смотрю, но иногда заглядываю в объявления в шопике, так там вполне приемлемые работы по 10-12 т.р. продаются. Как я бы сказала — перегорел народ к реборнам. Мода на них, видимо, уходит. Вот и дешевеют они…
Я больше года назад тоже сталкивалась с этим «мастером». Это Светлана Доброумова. Я покупала куклу по ее фото. Да, на фотографиях малышка чудесная, но в реальности я увидела много недостатков. На мою просьбу забрать куклу и вернуть деньги, Светлана ответила, что деньги уже истрачены, и посоветовала мне подарить куклу в детский дом. В тот момент у меня не было возможности довести это дело до конца, о чем теперь очень жалею!
Тоже тогда читала хвалебные отзывы о ее куклах и думала, что значит что-то не то с моим восприятием, другие-то счастливы!
Спасибо за вашу публикацию, именно через нее многие смогут узнать имя мастера, с которым нужно вести себя осторожно и при покупке запрашивать дополнительные детальные фото куклы.
Желаю всем только удачных и радующих приобретений, пусть в вашем кукольном семействе будут только желанные и любимые малыши!
И как покупать кукол не по фото, например Наташа Пронина живёт в Калининграде, мне что нужно поехать за куклой туда? У меня живут Наташины реборны и в реале они в сто раз лучше чем на фото, а не наоборот и я считаю что так и должно быть.
Но Вам вместо того что бы молча отправить мастеру реборна обратно надо было внятно
изложить свои притензии и что вы хотите, возврата денег, безвозмездного устранения недостатков, соразмерного уменьшения стоимости или иное. Об этом же говорит статья 737 ГК РФ.
В случае обнаружения недостатков во время приемки результата работы или после его приемки в течение гарантийного срока, а если он не установлен, — разумного срока, но не позднее двух лет со дня приемки результата работы, заказчик вправе по своему выбору осуществить одно из предусмотренных в статье 723 настоящего Кодекса прав либо потребовать безвозмездного повторного выполнения работы или возмещения понесенных им расходов на исправление недостатков своими средствами или третьими лицами.
2. В случае обнаружения существенных недостатков результата работы заказчик вправе предъявить подрядчику требование о безвозмездном устранении таких недостатков, если докажет, что они возникли до принятия результата работы заказчиком или по причинам, возникшим до этого момента. Это требование может быть предъявлено заказчиком, если указанные недостатки обнаружены по истечении двух лет (для недвижимого имущества — пяти лет) со дня принятия результата работы заказчиком, но в пределах установленного для результата работы срока службы или в течение десяти лет со дня принятия результата работы заказчиком, если срок службы не установлен.
3. При невыполнении подрядчиком требования, указанного в пункте 2 настоящей статьи, заказчик вправе в течение того же срока потребовать либо возврата части цены, уплаченной за работу, либо возмещения расходов, понесенных в связи с устранением недостатков заказчиком своими силами или с помощью третьих лиц либо отказаться от исполнения договора и потребовать возмещения причиненных убытков.
Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение
1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.
Т.е. тот факт что вы сами отправили принадлежайщее вам имущество изготовителю не даёт ему право собственности и распоряжения этим имуществом, ну а что с этим делать изложено выше.
Статья 1103. Соотношение требований о возврате неосновательного обогащения с другими требованиями о защите гражданских прав
Поскольку иное не установлено настоящим Кодексом, другими законами или иными правовыми актами и не вытекает из существа соответствующих отношений, правила, предусмотренные настоящей главой, подлежат применению также к требованиям:
1) о возврате исполненного по недействительной сделке;
2) об истребовании имущества собственником из чужого незаконного владения;
3) одной стороны в обязательстве к другой о возврате исполненного в связи с этим обязательством;
4) о возмещении вреда, в том числе причиненного недобросовестным поведением обогатившегося лица.
Статья 1104. Возвращение неосновательного обогащения в натуре
1. Имущество, составляющее неосновательное обогащение приобретателя, должно быть возвращено потерпевшему в натуре.
2. Приобретатель отвечает перед потерпевшим за всякие, в том числе и за всякие случайные, недостачу или ухудшение неосновательно приобретенного или сбереженного имущества, происшедшие после того, как он узнал или должен был узнать о неосновательности обогащения. До этого момента он отвечает лишь за умысел и грубую неосторожность.
1. В случае невозможности возвратить в натуре неосновательно полученное или сбереженное имущество приобретатель должен возместить потерпевшему действительную стоимость этого имущества на момент его приобретения, а также убытки, вызванные последующим изменением стоимости имущества, если приобретатель не возместил его стоимость немедленно после того, как узнал о неосновательности обогащения.
2. Лицо, неосновательно временно пользовавшееся чужим имуществом без намерения его приобрести либо чужими услугами, должно возместить потерпевшему то, что оно сберегло вследствие такого пользования, по цене, существовавшей во время, когда закончилось пользование, и в том месте, где оно происходило.
В общем и целом мастер нарушила всё что можно нарушить, злостно неисполняет свои обязательства, присвоила себе чужое имущество и установила незаконные требования к договору. (в части невозврата денег). Данное деяние подпадает под действие закона о защите прав потребителей. Так что пишите мативированную жалобу в Роспотребнадзор и обратитесь в ближайщее общество защиты прав потребителей, т.к. мастер скорее всего работает без соответствующей гос. Регистрации в качестве ИП, и скорее всего Роспотребнадзор отпишется Вам что этого нехорошего мастера найти и установить невозможно, они Вам подскажут что делать.
Посидел мой муж, покумекал над ситуацией.Советует обратиться в общество защиты прав потребителей. Вот правовая оценка ситуации подкрепленная нужными статьями ГК. По сути это подборка необходимых материалов для жалобы в роспотребнадзор.
С юридической точки зрения Ваши с мастером правоотношения попадают под понятие договора подряда в соответствии с нижеследующим:
Статья 153. Понятие сделки
Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.
Статья 158. Форма сделок
1. Сделки совершаются устно или в письменной форме (простой или нотариальной).
2. Сделка, которая может быть совершена устно, считается совершенной и в том случае, когда из поведения лица явствует его воля совершить сделку.
3. Молчание признается выражением воли совершить сделку в случаях, предусмотренных законом или соглашением сторон.
Статья 159. Устные сделки
1. Сделка, для которой законом или соглашением сторон не установлена письменная (простая или нотариальная) форма, может быть совершена устно.
2. Если иное не установлено соглашением сторон, могут совершаться устно все сделки, исполняемые при самом их совершении, за исключением сделок, для которых установлена нотариальная форма, и сделок, несоблюдение простой письменной формы которых влечет их недействительность.
Таким образом ваши отношения попадают под определение сделки. Идём дальше, договор это всегда сделка, скажем так не каждая сделка договор, но каждый договор сделка. Это подтверждается следующими нормами права.
Статья 420. Понятие договора
1. Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.
2. К договорам применяются правила о двух- и многосторонних сделках, предусмотренные главой 9 настоящего Кодекса.
3. К обязательствам, возникшим из договора, применяются общие положения об обязательствах (статьи 307 — 419), если иное не предусмотрено правилами настоящей главы и правилами об отдельных видах договоров, содержащимися в настоящем Кодексе.
Cтатья 432. Основные положения о заключении договора
1. Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.
Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.
2. Договор заключается посредством направления оферты (предложения заключить договор) одной из сторон и ее акцепта (принятия предложения) другой стороной.
Статья 434. Форма договора
1. Договор может быть заключен в любой форме, предусмотренной для совершения сделок, если законом для договоров данного вида не установлена определенная форма.
Если стороны договорились заключить договор в определенной форме, он считается заключенным после придания ему условленной формы, хотя бы законом для договоров данного вида такая форма не требовалась.
2. Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору.
3. Письменная форма договора считается соблюденной, если письменное предложение заключить договор принято в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 438 настоящего Кодекса.
Таким образом, сам факт заказа Вами куклы, и согласие мастера изготовить куклу отвечающую требованиям заказчика и передать её заказчику, т.е. Вам считается заключением договора в устной форме. В части 2 гражданского кодекса РФ содержатся обязательные требования к отдельным видам договоров. По своей правовой природе Ваш договор является договором подряда.
Статья 702. Договор подряда
1. По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его.
2. К отдельным видам договора подряда (бытовой подряд, строительный подряд, подряд на выполнение проектных и изыскательских работ, подрядные работы для государственных нужд) положения, предусмотренные настоящим параграфом, применяются, если иное не установлено правилами настоящего Кодекса об этих видах договоров.
Статья 703. Работы, выполняемые по договору подряда
1. Договор подряда заключается на изготовление или переработку (обработку) вещи либо на выполнение другой работы с передачей ее результата заказчику.
2. По договору подряда, заключенному на изготовление вещи, подрядчик передает права на нее заказчику.
3. Если иное не предусмотрено договором, подрядчик самостоятельно определяет способы выполнения задания заказчика.
Статья 721. Качество работы
1. Качество выполненной подрядчиком работы должно соответствовать условиям договора подряда, а при отсутствии или неполноте условий договора требованиям, обычно предъявляемым к работам соответствующего рода. Если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или договором, результат выполненной работы должен в момент передачи заказчику обладать свойствами, указанными в договоре или определенными обычно предъявляемыми требованиями, и в пределах разумного срока быть пригодным для установленного договором использования, а если такое использование договором не предусмотрено, для обычного использования результата работы такого рода.
2. Если законом, иными правовыми актами или в установленном ими порядке предусмотрены обязательные требования к работе, выполняемой по договору подряда, подрядчик, действующий в качестве предпринимателя, обязан выполнять работу, соблюдая эти обязательные требования.
Подрядчик может принять на себя по договору обязанность выполнить работу, отвечающую требованиям к качеству, более высоким по сравнению с установленными обязательными для сторон требованиями.
Статья 722. Гарантия качества работы
1. В случае, когда законом, иным правовым актом, договором подряда или обычаями делового оборота предусмотрен для результата работы гарантийный срок, результат работы должен в течение всего гарантийного срока соответствовать условиям договора о качестве (пункт 1 статьи 721).
2. Гарантия качества результата работы, если иное не предусмотрено договором подряда, распространяется на все, составляющее результат работы.
Статья 723. Ответственность подрядчика за ненадлежащее качество работы
1. В случаях, когда работа выполнена подрядчиком с отступлениями от договора подряда, ухудшившими результат работы, или с иными недостатками, которые делают его не пригодным для предусмотренного в договоре использования либо при отсутствии в договоре соответствующего условия непригодности для обычного использования, заказчик вправе, если иное не установлено законом или договором, по своему выбору потребовать от подрядчика:
безвозмездного устранения недостатков в разумный срок;
соразмерного уменьшения установленной за работу цены;
возмещения своих расходов на устранение недостатков, когда право заказчика устранять их предусмотрено в договоре подряда (статья 397).
2. Подрядчик вправе вместо устранения недостатков, за которые он отвечает, безвозмездно выполнить работу заново с возмещением заказчику причиненных просрочкой исполнения убытков. В этом случае заказчик обязан возвратить ранее переданный ему результат работы подрядчику, если по характеру работы такой возврат возможен.
3. Если отступления в работе от условий договора подряда или иные недостатки результата работы в установленный заказчиком разумный срок не были устранены либо являются существенными и неустранимыми, заказчик вправе отказаться от исполнения договора и потребовать возмещения причиненных убытков.
4. Условие договора подряда об освобождении подрядчика от ответственности за определенные недостатки не освобождает его от ответственности, если доказано, что такие недостатки возникли вследствие виновных действий или бездействия подрядчика.
5. Подрядчик, предоставивший материал для выполнения работы, отвечает за его качество по правилам об ответственности продавца за товары ненадлежащего качества (статья 475).
Прошло много времени с тех пор, но вижу, что уровень мастерства не изменился, а цены только растут.
Конечно, если Светлана, действительно, рожать собралась — благослови Господь и её, и малыша. Но давайте уже отделим мух от котлет! Роды родами, а ответственность за свою работу никто не отменял.
Но вот Вы мне поверьте, если бы я заказывала фарфорку (есть такое еще на просторах интернета, и даже дороже, чем все реборны) то я бы требовала максимального соответствия своему видению, а не того, что есть у мастера под рукой и что он хочет мне впарить. (девочки, простите жесткие слова, они не к Вам, а в адрес этого конкретного «афффтора», который вместо сделать как его просят, говорит — да, все иначе, но она все равно такая красивая… Бред ведь. Тебя что просили сделать? И заплатили тебе именно за это. И что ты прислала заказчику? Надеялась, что побоятся вернуть и сглотнут?
А тот факт что возвращенная кукла была мастером заново продана без всякого возмещения пострадавшему покупателю — возмущает меня до предела.
Так — нельзя. И спускать — нельзя.
Допустим, что советы kazy800, на мой взгляд, профессиональные и очень уместные, Вы не сможете применить, Россия, мать ее, на каждой ведомственной «грядке» — свои порядки. На то и рассчитывают наши повсеместные мошенники, на попустительство и прощение. НЕ ПРОЩАЙТЕ!
В данном случае — Вы в своем праве. Вы вернули куклу — это факт. Ее заново продали, ну ее, хоть и перепричесали заново — тоже факт, и это не Вам нужно доказывать. Вам ведь ее обратно не вернули с пометкой «претензии не принимаются»? НЕТ. Значит факт принятия обратно — налицо.
Вы вправе требовать возврата своих денег. Нужно ли Вам судебное вмешательство и прочее — решать только Вам. А вот таким вот «аффффторам», которые чуть что — пытаются давить на жалость… Бог судья, и осознание — вам все вернется.
PS Если кто и удивляется, почему девочки готовы простить такое по всей форме воровство без всяких кавычек, а я могу. Издревле, задолго до всех юридических определений, существовало поверье, что вор забирает не только что-то материальное, но и с ним забирает все беды, болезни и горести, которые могли выпасть на долю Ваших семей, но теперь… после воровства, являются уделом того, кто украл. И никто в этом не виноват — вор сам выбрал свою стезю, ну и пусть расплачивается за это.
Девочки… Я ВАМ ВСЕМ желаю счастья, здоровья и Вам и Вашим родным и близким, пусть у Вас все будет хорошо! А… ворью воздастся. НЕ ПРОЩАЙТЕ. Отдайте им вместе с тем, что у Вас незаконно взяли, все свои беды, болезни и несчастья. Вы в своем праве. За Вами — правда и Бог.
А те, кто обманывают и берут чужое — пусть… хоть на секунду задумаются о себе и о своих детях — ЧТО они им готовят в будущем.
Простите, девочки, я очень эмоциональна. Мне бы хотелось, чтобы подобное никогда не касалось наших любимых Бебиков.
Но деньги они должны вернуть. Так будет справедливо!
Luksura, это ведь не мои слова. То, что вор забирает вместе с украденным еще и беды и болезни и проблемы — не мое измышление.
Расскажу по порядку.
Вот не поверите, а я сейчас, как сапер на минном поле, хотя еще во времена моих бабушек об это открыто говорили.
Я попробую. Почему терпели цыган? Били — да. Но никогда до смерти и никогда не тащили к судьям?
Им передавали все беды и болезни. С тем, что они украли. Это есть высшая справедливость: они не хотят трудиться, чтобы заработать, они избрали более быстрый и легкий путь, но за все подобное есть расплата. ВСЕ, что дается без труда и легко — тянет за собой беду и болезнь… от того, кого у кого ты отнял. От того и терпели цыган, что они своим воровством забирали это все себе. И кто что заподозрит — они ж кочевые, ну помер кто, так ведь что тут сделаешь… Кочевники.
Он забирают все это не потому, что МЫ им это желаем, а потому, что ОНИ так решили. Никто из нас не заставляли их воровать. Это ИХ решение. И ответственность тоже ИХ. Так повелось, что вор, вместе с благом, забирает скорбь, не нам судить это, не нам и переделывать.
И благословляйте, это Вас характеризует как светлых и благочестивых людей, Бог уже давно решил все за нас.
Я это написала, чтобы ворье не удивлялось, если их постигнут беды или болезни.
Я к тому «Верните девочке деньги!» И просите прощения, так как оправдания Вам нет!!!
но остался горький осадок.
Как то я продала двух винтажных негритят, о которых мечтала одна девушка.
Когда она их получила, то кратко написала: " у нас с Вами разное понятие о дефектах".
Я понимаю, что дефектом для дорогой куклы можно считать даже выбившуюся прядку.
А если куколке 30-40 лет, и цена 200-300 рублей, то шероховатость пластмассы — не такой уж
недостаток (сейчас уже описываю более подробно). Я очень огорчилась, еле дождалась утра.
Сразу же выслала деньги за кукол и за пересылку. Извинилась и попросила выставить
кукол в шопик с пометкой: отдам даром.
И что же? Кукол она так и не выставила!
Так напишите нам 12345678910, может мы чего не до поняли??? За куклу покупателем было проплачено 20000 ––- кукла не понравилась и покупатель ее вернул ––- со слов покупателя у нее нет ни 20 тыс ни куклы. Это одна версия (покупателя) С Ваших слов понятно, что ситуация выглядит несколько иначе…
Продавец и 20 тыс получил и кукла ему осталась, так проясните… напишите то чего мы не знаем… Вернули деньги? Или мастер посчитала сумму в 20 тыс моральным ущербом за потраченные нервные клетки, когда покупательпросила ее вернуть средства??????.
Хочется верить, что вся эта история закончится именно так.
Люди жизнь так коротка, что не стоит ее омрачать себе и другим. Будьте честны во всем
Что мешает нам, тем кто считает что мастер мошенница сходить в гостинную этого мастера и написать там своё мнение о её работе и порядочности по отношению к заказчикам?
Настолько я знаю, выдрать куколке волосы довольно сложно… Если они проклеены хорошо.
Просто Вас в этом обвиняют.
Некрасивая история, очень некрасивая и грустная, желаю вам поскорее решить её самым мирным путем, насколько это возможно.
Бывает в жизни всякое(
спасибо вам за то, что вы открыли нам вашу историю,
спасибо, что пытаетесь предостеречь других покупателей, это очень вежливо и щедро.
Всего вам самого светлого и доброго… всего наилучшего… когда нибудь случится, к вам вернуться эти денежки, может это будет совсем не от этого неблагодарного мастера, но вы будите отблагодарены и судьба подарит вам ответное спасибо за вашу помощь для нас.
Будьте счастливы и храни Бог вашу семью!