author-avatar
Елена

Хитрости продажи,или мелкое мошенничество? Думайте сами,решайте сами,иметь или не иметь

Не думала, что когда то придется написать такого плана публикацию, но вот… случилось.
Пишу данный топик, чтобы поделиться ситуацией, и возможно, частично для своего личного осмысления произошедшего…
Как расценивать ситуацию-изворотливость, хитрость, мошенничество или элементарную непорядочность… пока не знаю.

Коллекционеры люди эмоциональные и увлекающиеся.
Многие из нас, помимо кукол, конечно же приобретают сопутствующие направлению различного рода вещицы-кружева, ткани или открытки с близкой увлечению тематикой.
Любая покупка, чаще всего наполнена эмоциями, но и стоит чаще всего немалых денег.

На одном из ресурсов, а точнее в Инстаграмм мне довелось иметь дело с продавцом антикварных открыток.
Открытки продавались и продаются в различном формате-свободной продаже по фиксированной цене-от 150 рублей (чаще всего это девочки и мальчики в костюмах начала 20-в) и до 1500-2000 (если на открытке красивый сюжет или-(О, чудо!)-милая нашему сердцу антикварная куколка.
Иногда продавец проводила своего рода акции-при покупке 5 дорогих открыток (Каждая от 500 рублей и выше по стоимости),6-я в подарок бесплатно.Ну, в принципе, ничего особеного-понятно что это маркетинговый ход для увеличения продажи.

В процессе общения с продавцом я со временем стала обращать внимание на некоторую странность-бронируешь понравившуюся открытку, и вдруг время спустя продавец пишет-я передумала продавать ее, или выбрав 5 открыток по акции в желании получить понравившуюся 6-ю, получаешь время спустя сообщение:«Я передумала дарить открытку.
А что такого-захотела и передумала-имею право.»
Сообщения свои продавец в диалоге после этого удаляла.

Помимо ресурса в Инстаграмм, я еще просматриваю продажи на сайте Мешок.И вот вижу-продается на Мешке у продавца
(назовем его А.)открыточка по фиксированной цене 70 рублей, которая у продавца Б ( о котором я пишу выше)в Инстаграмм выставлена на продажу в форме аукциона. Причем на открытке имеется характерный узнаваемый деффект.
Присмотревшись, понимаю, что открытка это скриншот, аккуратно обрезанный и вставленный на фон.
С аукциона данная открытка, за которую сегодня я случайно зацепилась взглядом, уходит за 350 рублей.
Через 10 минут она на Мешке уходит в завершенные.
С продавцом с Мешка я общаюсь-задаю ему вопрос-обЪясняя ситуацию, что похоже его открытку продали на порядок дороже, прежде чем купили у него и уточняю, не с такого ли адреса и не с таким ли именем купил человек.
Ответ, как не сложно догадаться, получаю положительный.

Сегодня наступила собственно развязка ситуации, о которой я весь день размышляю.
Оплатив на прошлой неделе сформированный заказ, я уточняю приблизительный день отправки, т.к нужно было спланировать получение посылки, в связи с отьездом.
В ответ получаю сообщение :«На этой неделе отправки не будет-отправлю на следующей.Когда не знаю.»
Хорошо.Неделя идет… Пытаюсь уточнить более конкретный день-на что получаю размытые манипулятивные ответы-отговорки, причем в резкой и несколько агрессивной форме.
Настойчиво прошу отправить заказ.И вдруг получаю комментарии, что вот некоторых оплаченных мною больше 2 недель назад открыток у нее нет в наличии :«Едут с Берлина».
Заметьте-продает человек открытки, проживая в Московской области, и вроде как в режиме он-лайн в Инстаграмм делая снимки своих открыток.
Уточняю:«Как же вы мне продали то, что у вас физически отсуствует?»
На это получаю обвинения в том что задаю глупые непонятные вопросы, и меня блокируют в профиле Инстаграмм.
Во втором профиле продавца в Инстаграмм прошу вернуть мне деньги за покупку и получаю через 30 минут фото с почты с отправлением.Обещанные при покупке в подарок по акции продавец не положила, написав :«Ну вы же понимаете причину».
Не уверена сейчас полностью ли отправлен заказ, так как соответственно я поняла, что часть открыток была приобретена по факту их отсутствия у продавца в момент продажи.
Обидно, так как открытки и литографии приобретались для помощи в работе и необходимы были именно в выбранной комплектации…

Распрашиваю нескольких общих знакомых, и узнаю что подобная ситуация уже сложилась не только у меня-человек продал то, что не имел в наличии фактически на момент продажи.Причем, вначале положив в карман приличную разницу (порой в 600-1000 рублей за одну открытку) с продажи в карман, а затем уже оформив сделку с третьим лицом, которое не в курсе происходящего.
После оформления сделки, продавец некоторое время тянет с отправкой -дней 10-или чуть больше-меньше(пока заказы не придут от третьего лица), уклончиво отвечая на вопросы, а иногда достаточно резко в манипулятивной манере обвиняя вас.

Иногда, видимо нажать кнопочку «КУПИТЬ» на сайте продавец не успевал и соответственно писал- «Передумала продавать, дарить, отправлять… а что такого?»

Адреса, имена и ссылки на профиль не указываю.Предполагаю, что здесь присутствуют многие из уже постоянных покупателей данного продавца.

Не могу понять, как расценивать подобную ситуацию.
Осадок очень неприятный, от того что продав тебе изначально воздух, человек на тебе обогатился и еще тебя же обвинил в том, что ты попросил прислать купленную вещь.

Типа деньги отправил и сиди молчи-как решу, так и пришлю тебе то, чего у меня ещё пока нет.
Обидно, что жажда быстрой наживы продолжает убивать в людях людей…

П.С-топик старалась написать максимально корректно.Не желаю выяснять отношения, но считаю что необходимо поделиться произошедшей неприятной ситуацией.
И хочу понять-мошенничество ли то, что человек продает тебе то, чего у него на момент продажи просто нет в наличии, но то что у него уже точно купили, обеспечив ему гарантированную прибыль.
В комментариях, в случае их написания, так же прошу быть максимально корректными.

ПОСЛЕСЛОВИЕ… пишу уже по прошествию суток.Обдумывала чтобы не на эмоциях писать.
Правильно мне ответили на другом ресурсе-круг узкий у нас и есть у некоторых людей систематические поступки.
Продавец о котором я пишу в Инстаграмм @toys_cards и @g_k_n_s Алла Чинкова.
Будьте внимательны девочки покупая что то у нее по высокой цене и внимательно смотрите продажи… не все что она продает в момент продажи принадлежит ей.
  • VitaRock

    Ямогу: Авторские текстильно-шарнирные куклы, аксессуары из полимерной глины для кукол.

  • Татарникова

    Ямогу: Бжд художник. Автор кукол 1/6

Обсуждение (47)

даже пока не знаю, как реагировать

с одной стороны — человек решил заработать, какая разница каким образом он это делает
давняя статья Уголовного кодекса, канувшая в лету, а именно — спекуляция — скупка и перепродажа с целью наживы

с другой — человек продает товар, которым физически не обладает в момент продажи…
неоднозначная ситуация, однако, и крайне неприятная
mandarina, не вводите в заблуждение людей!
Спекуляция — это когда сферическая Ира купила на СВОИ деньги 10 кукол, получила их, осмотрела, сфотографировала и выставила на продажу за СВОЮ ЦЕНУ, положив навар себе в карман. При этом Ира несет сама все риски, в том числе — что куклы придут с дефектами и она не сможет отбить затраченное. Вот это — спекуляция.

Если Ира предлагает помощь в заказе с какого-то труднодоступного ресурса (например, когда продавец находтится во Франции и не высылает в другие страны) за свой процент — это посредничество. Но покупатель при этом знает, что за свои услуги Ира берет N рублей и согласен с этим.

А то, что описано в топике — это мошенничество, просто тётка — хабалка, и прёт внаглую с расчетом на то, что коллекционеры — интиллигенты и «нежные цветочки», склонные к рефлексии на тему "а может быть я что-то не так понял? а может быть так и надо?". Другая публика давно насовала бы этой «предпринимательныце» кой-чего в панамку: "Так, коза! Ты писала, что пришлешь шесть открыток! Я не поняла, х*** пришло только пять?! Срочно выслала шестую за свой счет!" Еще бы +100500 топиков во всевозможных соцсетях написали, по теме "Такойто Такойтовна мошенница и разводила", чтобы «слава» у тётки бежала впереди неё!
Интересно, почему это я ввожу кого-то в заблуждение, высказав свое мнение. И автор просила высказываться корректно, так что я бы попросила
Интересно, почему это я ввожу кого-то в заблуждение, высказав свое мнение
mandarina, потому что вводите, называя мошенничество — спекуляцией.
Не знаю — почему вы это делаете, вам виднее.
Это как если бы вы назвали изнасилование — неудачным свиданием, ведь "человек просто захотел удовлетворить свою потребность, какая разница каким образом он это делает"
дорогая, не делайте из мухи слона и не передергивайте
и вообще речь не обо мне, к чему такая агрессия с самого утра
хорошего Вам дня и отличных выходных
Конечно это мошеннечество. Когда вы покупаете какую-то вещь на каком-либо сайте там должно быть написано в наличии она или это под заказ. Ведь если бы вы знали, что под заказ, то возможно бы и не покупали. По поводу «передумала» это не правильно тоже, за такие вещи её должны блокировать на сайте, так как вы оплатили уже деньги.В инстаграме Вы не имеете никакой защиты как клиент, поэтому не советую делать там покупки.Насчет сайта Мешок не знаю, так как я из Украины, но у них наверняка есть определённые правила на сайте, где можно пожаловаться, возможно оставить отзывы. На сайтах аукционах за такие вещи продавцов блокируют.Если на аукционе ставку сделали только 1 или 2 рубля вы обязаны отдать эту вещь и никаких передумала, так как вы соглашаетесь с условиями сайта, если не отдаете то это бан.А если не хотите, чтоб вещь дёшево ушла, то там есть платная опция-резервная цена, т.е. если вещь не достигла резервной цены, то она не продана.Если этот продавец получила деньги за данные открытки которые уже на аукционе, то она должна была просто снять их с аукциона и указать по какой причине( например повреждена, продалась на другом ресурсе ит, д.).Так что не расстраивайтесь и знайте, что вы правы.
Алина, на Мешке вышеописанная продавец приобретала открытки после своей «воздушной»продажи, продавая их по скриншоту-так случайно вышло, что я увидела одного из продавцов в момент продажи на Мешке и параллельно у нее в профиле в Инстаграмм.
По сути получается человек вложил мои деньги получив сверх прибыль, не уведомив меня об обстоятельствах сделки.
Да, и кстати по поводу подарка, что значит«вы ж понимаете почему».Это бред.Вы покупали 5 открыток+ 6 в подарок это одинаково как в супермаркете вы покупаете например шампунь и бальзам в подарок, у вас произошел конфликт с кассиром и тут она вам дает только шампунь и говорит, ну вы же понимаете почему… Это просто не честный человек. Мой вам совет, лучше зарегестрируйтесь на сайте Мешок и попробуйте там покупать, вам это выйдет дешевле и вы будете более защищены как покупатель. Я только что зашла и посмотрела их правила, там есть отзывы и рейтинги, нормальный сайт.
Да здесь всё предельно понятно. Это называется КТО НА ЧТО УЧИЛСЯ! Человек разводит по всем правилам. Очень умелый ход с подарочком. Ведь Вы(как и большинство)повелись на эту уловку. А отказаться дарить потом это вообще верх наглости! Как низко падают люди ради наживы…
Знакомая ситуация до боли)))) Все то же самое я испытала на себе, но немного в другой сфере — в сфере коллекционирования кукол СССР, есть продавец с Украины, который продаёт именно таким же способом кукол и в ок и на мешке (тут он тоже появился), которых у него нет… если деньги взял, а куклу не смог выиграть или выкупить, то отправляет любую левую куклу, а когда приезжает не то, то упс, простите — перепутал и улаживает конфликт некой минимальной суммой. Либо были случаи писал девочкам — извините при упаковке куклы её повредил и опять же деньги то переведены поэтому предлагает что то выбрать из имеющегося в наличии ассортимента))))) Все кто увлекается куклами СССР и коллекционирует их уже знают этого продавца))))
узнаю сейчас механизм… тут примерно так же… ой, пропустила несколько штук… дошлю позже.
Правда не буду наговаривать-дослала позже, поэтому вначале я посчитала что все в порядке… с кем не бывает.Но при повторе ситуации… уже как говорится-если позволил-значит сам дурак.
Просто с открытками немного всё попроще, а с куклами гораздо сложнее! Открытку сфотографировал в двух ракурсах и примерно состояние понятно. А куклы это такой предмет коллекционирования, что бывает много скрытых дефектов… чтобы куклу продавать и отвечать за её сохран — её надо держать в руках и иметь в наличии! А если этот продавец замахивается на опилочных/париковых кукол и перепродаёт с чужими фото, то я считаю это мошенничество… Куклы от 10 до 50 тыс и продаёт их наобум… Много писали уже про этого барыгу-героя, многие обходят его стороной.
С юридической точки зрения это не мошенничество, так как отсутствует факт хищения. Вы оплатили, вам в итоге выслали оплаченный товар. Просто ряд неприятных моментов в сделке, заранее не оговоренных, как то отправка через пару недель, подарок не положу, продажа не из наличия, а на заказ. Мне не очень понятно, что вам мешает гораздо дешевле такие открытки на мешке покупать?
  • mursik
сейчас уже ничего не мешает-просто я обнаружила, что эти открытки самые продаваемые у нее в профиле после очередного развода с акцией.
Решила посмотреть автора открытки, которую мне передумали дарить, в интернете и наткнулась случайно на продажу ее на Мешке.Файлы сложились:)
Чтобы быть уверенным что товар есть у продавца всегда просите доп.фото любой части. Если кукла то глазки крупным планом. А в случае с открытками можно попросить фото всех в ряд. Обосновав тем что Вам хочется посмотреть как они будут вместе смотреться. Если Вам отказали тогда стоит задуматься.
вот после напряженных отказов я задумалась… тоесть вопрос задаешь элементарный, а в ответ получаешь скрытое завуалированное оскорбление… и косвенно думаешь-может я правда дурак-царственную персону беспокою…
и косвенно думаешь-может я правда дурак-царственную персону беспокою…
Но это и расчет. Пока вы скромничаете и вам «неудобно беспокоить» — тётка не рефлексируя положила себе в карман 280 рублей разницы (350-70).
Хороший у неё бизнес — 196% прибыли не отрывая }I{опы от дивана. Мечта просто!
  • mursik
С юридической точки зрения это не мошенничество, так как отсутствует факт хищения
С юридической точки зрения мошенничество и хищение — это два разные статьи, к слову говоря. И то, что описано в топике — образцовое мошенничество. Я ВЫШЕ написала, почему.
Это просто смешно. Вы юрист? Не похоже. Такой статьи как хищение вообще нет. Что такое хищение прописано в примечании к ст. 158.кража. полюбопытствуйте. Ст. 159 мошенничество. Диспозиция у этой статьи описательная, то есть мошенничество есть хищение чужого имущества путём обмана. А хищения нет, так как отсутствует один из его признаков, такой как безвозмездность. Тоже самое, если вы имеете ввиду ст. 7.27 КоАП мелкое хищение. Вот если автор топика вообще не получит ничего по почте, то тогда да. А если прлучит не совсем то, что оплатила, то это гражданско правовые отношения
  • mursik
mursik, да, вы правы — я не юрист, и не знаю всех тонкостей. И, вероятно, с профессиональной позиции вы меня сможете «уесть» в два счета, особенно учитывая что в нашем законодательстве дырок — как в сите. Но мне не нужно проф.образование, чтобы понять, что человек, обманывающий людей — мошенник и аферист. Тётка продает вещь, которой не владеет. Да, это мелочь, всего-лишь открытка, но если бы она провернула такую схему с квартирой — никто бы не сомневался, что это мошенничество и есть.
И с куклами такие схемы уже были, и даже на этом сайте о них писали.
Вот если автор топика вообще не получит ничего по почте, то тогда да. А если прлучит не совсем то, что оплатила, то это гражданско правовые отношения
Вот только она высылает открытки третьей стороны, и совсем не потому, что она такая честная, а потому что после первого же «кинутого» клиента весь её сладкий бизнес накроется: её ославят, раскроют схему — и кому она тогда будет толкать открытки с маржой в 200%?..
Так что может быть я, конечно, смешная, но ситуация-то далеко не веселая :(
Уже не один подобный пост здесь прочитала, и везде удивляет одинаковая скромность — указывают способы обмана, но не указывают координаты обманщиков. За что им всем положена такая бережность, не понимаю.

А ситуация однозначно мерзкая с человеческой точки зрения, очень бы не хотелось связаться с подобным дельцом ((
  • AlinZa
Александра, скорее всего не указываем имена потому, что тогда комментарии могут спровоцировать скандальный топик… и это уже повлечет негативные последствия для автора.Я знаю, например, что продавец о котором я пишу присутствует на кукольных Московских выставках в качестве участника… не знаю насколько девочкам, которые прочитав топик с указанием имени потом будет приятно находиться и смотреть на этого человека… и в тоже время теплится надежда, что человек возможно вспомнит о том что такое совесть…
я весь день сегодня просто в замешательстве нахожусь от ситуации… тонкая схема обмана…и мне кажется может это именно я просто такая дурочка что ко мне такого человека притянуло, а я не сообразила сразу.
В том и беда, что неосведомленность — кто угодно может так попасться. В хобби ведь все на доверии.
Хорошо что вы хотя бы разглядели этот подленький механизм.
Ииии? Пусть себе спокойно участвует в выставках и продолжает разводить людей, так, что ли?
  • Narche
Наташа, да вот бог его знает, как правильно поступать в такой ситуации… на выставках же человек продает то, что у него в наличии… а в Инстаграмме… если бы не стечение обстоятельств случайное и деффект на открытке на фото за который глаз просто зацепился лично у меня… человек по сути умалчивает что он «причиняет добро» -находит красивые открытки и право выбора вобщем то есть… хочешь покупай, не хочешь не покупай.
Вроде и не украл ничего, кроме потерянного времени и испорченных планов.А вроде и украл -чужое время-поставив себя выше других и решив, что вправе пользоваться чужим ресурсом -вот какова цена чужого украденного времени? Как её оценить?
  • AlinZa
Я тоже считаю, что страна должна знать своих героев в лицо. Иначе мы так и будем попадаться на их уловки. И корректность здесь неуместна.
у меня был случай. Я оплатила через сбербанк куклу, а деньги продавцу пришли через трое суток. То есть банк брал деньги людей и крутил их как хотел трое суток. А потом уже возвращал.
И что? Кто-нибудь его поругал? наказал? Обвинил в мошенничестве?
А что говорить о простых людях… Многие думают, что так можно делать. Учатся у нашего государства. Ведь у нас везде обман…
  • Tanya1
Таня, в вашем случае скорее всего перевод был со счета в одном банке (например Сбербанк)на счет другого банка (кпримеру ВТБ)? Обычно это действительно занимает около 3 суток.
Считаю, что это самый натуральный обман! И продавец — негодяй! А Вы попросите вернуть у нее деньги назад! Или в инс-ме пост напишите про ее обман, там быстро информация распостраняется!
miraclena, это однозначно мошенничество. Я ВЫШЕ написала, что я по этому поводу думаю, повторяться не буду. Но хочу добавить — РАЗГЛАШАЙТЕ! Разглашайте такие вещи, не давайте таким персонам шанса водить за нос других людей. Весь расчет у них на то — что вы, скромная и интиллигентная, постесняетесь поднимать шум и будете «молчать в тряпочку», не мешая ей и дальне «заниматься бизнесом».
К сожалению порядочность, ответственность и человечность с каждым годом все больше утрачиваются, жажда наживы делает людей жадными, хитрыми и корыстными, и без угрызения совести. Но как говорится " Жадность- порождает бедность". Если Ваш продавец нажился на Вас то это не означает что он застрахован от финансовых потерь или от такого же мошенника как и сам. А таких героев стоит называть, что бы другие знали их и не попадали в такие ситуации.
LUDMILA1979, извините, но очень наивно полагать, что «жизнь плохого человека накажет». Приятно, конечно, утешать себя таким образом, но практика показывает что это не так работает. Вы правда верите что тётку, которая заяваляет:
«Я передумала дарить открытку.
А что такого-захотела и передумала-имею право.»
блокирует обманутых клиентов, которая по вашим же словам «жадная, хитрая, корыстная, и без угрызений совести» и всё в таком духе — кто-то обманет? Да она же горло перегрызет первому попытавшемуся!
Единственный способ с такими бороться — как вы и сказали: называть именя и ники, давать ссылки на все возможные профили.
сейчас даже не знаю куда вставить данные продавца.В тексте топика внизу добавлю наверное.
Пишите обязательно. Хотя бы ради того, чтобы другие девочки и мальчики не были обмануты. Благодаря вот таким публикациям, я недавно избежала участи обманутой)))))
Я же не пишу что забыть и ждать божьей кары для этого человека, у меня самой была ситуация когда я оплатила товар и продавец исчез с деньгами и товаром. О таких непорядочных продавцах надо обязательно говорить и называть все их пароли явки.
Обязательно надо! Еще и писать заявления в полицию.
Полностью с Вами согласна, наказывать согласно букве закона
У Дудинцева в «Белых одеждах» есть хорошо про такие моменты написано: «Они же не признают правил игры, но сами всегда уверены, что мы с ними будем обращаться строго по этим правилам»… Тем, кого обманули, «неудобно» рассказать, кто именно с ними это сделал, а должно быть наоборот, в общем-то.
вы очень правильно сейчас написали… обязательно прочитаю произведение:)
Я очень давно читала, не знаю, как бы сейчас книга воспринялась, но тогда мне в ней многое понравилось, а некоторые моменты даже выписала, чтобы запомнить — и этот про правила игры, в том числе)
Наталья, я многие из любимых и понравившихся книг перечитываю в разном возрасте… интересно, что действительно очень по разному со временем воспринимвются понравившиеся строки…
А я не помню, но сейчас кажется, что не перечитала ни одной из книг, которые выбирала раньше… Даже странно немного — у меня особенность всегда с книгами была, что когда какая-то очень нравилась, я могла ее начать перечитывать сразу после переворачивания последней страницы, и было несколько, которые я читала раз по 5 с небольшими перерывами… А вот после длительных перерывов возвращаться именно к книгам не хочется. Старые любимые фильмы, бывает, с удовольствием смотрю. А на книги не хватает… Наверно, в целом на чтение меньше времени трачу и, когда читаю, то уже что-то новое, а прежде прочитанное — все в любимом и ценном, в памяти где-то хранится...)
аккаунты в инсте уже тю-тю.)) срочно закрыли.
Серьезно?
ну да, я сразу проверила, как только увидела адрес аккаунта.
Конечно, это не порядочно. Я бы тоже возмутилась. Если человек занимается посредничеством, то нужно об этом сообщать, тогда все честно было бы со стороны продавца. А если товара и на руках ещё нет, а он уже его продал, а потом тянет кота за хвост пока сам ждёт товар, а покупателю всякую лапшу на уши пытается повесить, да ещё и общается на повышенных тонах, то уже много понятно о таком человеке. А поводу подарка, по сути, это же на её умострение, как я понимаю, если это как бонус идет. Так что ей даже на руку были ваши неудобные вопросы, был повод, так сказать, свой отказ в подарке оправдать. А так всегда можно найти другие источники картинки из сети, если они есть и проверить.
Ради интереса зашла посмотреть в аккаунты, они всегда были закрытыми? Очень бы хотелось посмотреть что же вам придет, вы же смотрите продвижение письма по треку? Если чесно я вот открытки боюсь покупать через интернет, ну если только не советские, с ними все понятно. Но отпечатать со старых открыток и состарить совсем не проблематично… В руках наверно будет понятно но через экран… Реплик старых открыток достаточно и сейчас в магазинах где увереность что вам придет действительно старая открытка. В таких случаях хороши подписаные открытки. И все же))) А об этой ситуации я бы запостила в инстаграм, человек закрыл свои аккаунты, но это не мешает ему и дальше так продавать… Обидная ситуация, вам просто повезло наткнуться на мешке на эту открытку, и сложить дважды два. Решение в вашем случае предупредить остальных и получить то что оплатили, найти более порядочных продавцов, в инстаграме таких профилей уже много.