Бэйбики Публикации Разное Болталка В плену ненужных вещей. Особый подход.
author-avatar
Babr_i_GO, Анна
+96
53

В плену ненужных вещей. Особый подход.

Всем доброго времени суток…
Я прошу заранее пардону за возможный сумбур в мыслях… Сегодня посмотрела на канале TLC передачу на русском она называется «В плену ненужных вещей», а в английском варианте «Hoarding Buried Alive». Эдакое шоу-не щоу, передача-не передача, не знаю, как правильно назвать этот жанр. Передача о людях, страдающих накопительством, превращающих свои дома в мусорные свалки, помойки и чувствительно за все это радеющих, а задача этого шоу помочь им победить эту пагубную привычку, очистить их дома и участки от накопленного хлама, помочь их родственникам, страдающим поневоле также от этого мусорного засилья и одновременно желающим вернуть своих родных к нормальной жизни… Но вот сегодня увидела одну серию и так мне что-то стало жалко ее героиню) С одной стороны, наверное, потому что страсть ее -куклы)) а с другой стороны стало неприятно как-то от того, что иногда помощь какая-то дуболомная, вот, как слон в посудной лавке,. НЕ знаю, насколько я понятно изъяснилась, но честно, вот, вроде, и нужна реально помощь была, потому что уже черта была перейдена, но отдельные моменты меня все равно покоробили, лично я б при таком подходе помощников выставила бы всех на улицу )))… и захотелось как-то поделиться, захлестнули эмоции. Надеюсь, никакие правила не нарушу, если выложу ссыль на английский вариант, русского не нашла, к сожалению….
Вот серия ( смотреть с 20:46):


А Вы что думаете?)

Смотрите больше топиков в разделе: Болталка и разговоры обо всем: жизнь, общение, флудилка
  • karolinalem
    karolinalem

    Ямогу: Здравствуйте. Меня зовут Каролина. Я очень люблю создавать образы для кукол

  • Детская Ольги Торговой
    Детская Ольги Торговой

    Ямогу: Куклы из полимерной глины, пошив кукол, вязание одежды

Обсуждение (53)

Я тоже смотрела пару таких передач. Это люди с тяжелыми психическими расстройствами. Их, конечно, жаль, но их надо лечить. Куклы, книги, вещи с помойки — неважно. Это болезнь. И каково близким, которые живут с ними под одной крышей?
Там с ней под одной крышей никто не жил, насколько я поняла. Их нужно лечить, да, не спорю. Но задаю мысленно вопрос, какая была бы реакция того психиатра, предположим, что он тоже чем-то увлекается в свободное время ( дорогие модельки машин, книги, марки, что угодно) какой-то совершенно посторонний человек кинул бы в мусорную корзину, потому посчитал, что как бы и хрен с ними… А на просьбу прислушаться к нему в выборе покупателя, что в случае героини было не так уж и неразумно, уж коли надо избавляться, был бы ответ типа: А на кой черт? Это ж барахло. Просто там было не простое «Барахло»)), а дорогое коллекционное барахло. И не мешало бы хотя б чутка разобраться в предмете…
Ну да, на одну психотравму (причину этого накопительства) наслоится ещё одна травма. Ради чего? Хороша психотерапия…
В некоторых передачах начинают с того, что предлагают продать часть коллекции, а в этой передаче все сразу в мусорный контейнер шло. Мы с мамой тоже это обсуждали после программы.
Я тоже смотрела несколько передач. И по ссылке посмотрела (не до конца, правда)…
У нас в семье относительно немного кукол, на данный момент около 15, включая мелких. БОльшая часть приобреталась-дарилась детям, собственно моих — пять… Но я уже реально не успеваю ухаживать за ними всеми, даже при наличии малолетних помощников (они же по неразумению часто больше вредители)… Плюс довольно скромный запасец материалов для рукоделья, и то кое-что может лежать месяцами, ожидая того момента, когда до него руки дойдут. Едва сдерживаю себя иногда, чтобы не купить «вот этот классный вельвет для кукольных и девочковых сарафанов»… Прекрасно понимаю, что контроль потерять легко…
А у героини передачи, в отличии от других плюшкиных, всё сравнительно аккуратно. Рассортировано, подписано, расставлено. Куклы такие классные! Прямо зависть берёт! Но так всего много, просто невероятно много, ей не использовать это всё конечно… Но с другой стороны — ей ведь там жить, дочь, вроде как отдельно живёт. Саму женщину устраивает, ей хорошо…
Всё очень неоднозначно…
  • tsezura
Странно, что дочка за мать коммуналку не могла заплатить и оставить ей хотя бы несколько кукол. Думала только о себе, а не о больном человеке. Теперь у матери дома порядок, родственники счастливы, а сама женщина подавлена и немного не в себе. Ну и где тут лечение? Принудиловка и показуха для программы.
Да вот про то и речь. Я выше тоже написала, что сильно сомнительная терапия…
  • tsezura
Мне кажется, лучше бы вообще было наоборот ее поддержать, помочь привести в порядок, человек бы рад был и хобби вошло бы в нормальное русло, и не приобрело бы вид сарая
Дочура там вообще кадр отдельный. НАстолько неприятная особа… что внешне, что в душЕ…
Помогли бы ей порядок навести, избавится от излишков. А тут все подчистую выгребли, и больной человек вообще ни с чем остался.
У меня возникло ощущение, что родственники ее и сотой доли ей радости не подарили за все то время, что она жила со своими куклами… По крайней мере по поведению дочери ее сужу…
Оно и понятно. Такие отклонения на пустом месте не возникают. Где-то в этих же передачах было, что человек так заполняет какую-то пустоту в душе, вещами (животными). И тут не просто вещи, а куклы, которые подразумевают какое-то своеобразное общение, заботу…
Даже смотреть не буду — заранее больно за нее…
  • iner
Там ничего такого нет в принципе. С какой-то стороны ей помогли, и наверное, ей в какой-то степени стало легче. Просто удивило меня то, что отдельные вещи начинают оценивать те, кто к этим вещам не имеет никакого отношения, от этого картина в восприятии «помощников-оценщиков» получается ломаной, а помощь кастрированной. Из разряда :" Романа не читал, НО скажу"…
Я смотрела несколько передач и была просто в ужасе. Где же их хваленая неприкосновенность частной собственности? Одно дело, когда есть угроза пожарной безопасности, но даже в этом случае можно все провести щадяще. Я поставила себя на их место, сама жутко все захламляю, но их бы и на порог не пустила.) Тем более большинство живет отдельно от детей, родственников и т.д. и никому не мешает, разве только себе.И по всему процессу видно, что человеку наносится еще более тяжелая психологическая травма.
Да, есть над чем подумать… Как найти ту планку, за которую переступать нельзя? Хоть я и «Плюшкин», но пожалуй я избавлюсь от каких-то других вещей (допустим от хрусталя или книг, одежды), но не от кукол. Конечно это клиника, но такая милая сердцу. Спасибо большое за топик! Он навёл меня на путь истинный!
это не болезнь, а страсть, кто то шопиться до потери пульса, кто то жрет, не нажреться, кто то кукол собирает, человек хочет окружать себя вещами, которые вызывают у него чувство счастья, собирайте на здоровье все что хотите, если это вызывает у вас чувство уюта и счастья, нам ли, кукломанам судить, да, страсть, это когда через чур, без меры, а кто меру то определяет? правильные, скучные, унылые люди? чистоплюи чертовы, эта женщина может и умереть, так как ее лишили ее мира, в котором она жила, влезли в ее пространство, вчера читала про одинокую женщину, живущую в кошатне, кошки, вонь, шерсть, но человека в блокаду вместе с матерью чуть не сьел обезумевший сосед от голода, так и умер с топором в руках, не хватило сил прорубить дверь, вот она направила свою жалость почему то на кошек, понятно что все задыхаются, чертыхаются, НО-это не болезнь, это страсть, БЕз меры, но а нам что ли судить, в чем мера, давайте жить, как нам хочется, не вторгаясь только в чужие владения, ну да, некоторым приходиться с прищепкой на носу ходить, я хожу, сосед снизу только если зайдет неспешно к себе, так такая вонища прокуренной дотла квартирой, голову обносит и в горле рвотные движения, Но не моги-чужая жизнь, чужая территория.
  • akvam
Свобода каждого заканчивается там, где начинается свобода другого.
По её виду понятно, что она смирилась с предстоящей потерей. Жалеть не стоит — это её выбор. Бывает, что нет сил расстаться, а надо. Зато теперь у неё будет новый виток в собирании.
По поводу нового витка…
Я с больными детьми работаю пол жизни своей. Те кому было по 4 -8 сейчас уже под 30. И некоторых наблюдаю так сказать по жизни.
Пример в тему — мама — психиатр, дочка аут глубоко умственно отсталый. Мама замечательный человек, понимающий что происходит с дочкой, глубоко ей сочувствующий и поддерживающий. Девочка коллекционер всякого — всякого начиная от коллекций Барби до мусор вынести нельзя.
Чем старше девочка, тем соответственно хлама больше и сопротивление на мамины попытки сложнее. Приходилось тайно, в её отсутствие — с няней гуляла, выносить частями. И в один прекрасный день после того как из дома выбросили все старые кассеты с мультиками девочка 25 лет частично ушла в кататонию. вывели конечно — на то мы и специалисты))
Так вот я к чему — всё можно выставлять на обсуждение и посмешище, но не дай вам Бог, девчонки оказаться на месте родственников больных людей. Те кто в этой «лодке» так задолбаны мнением и обсуждением у тех кого эта чаша миновала. Не надо грешить обсуждением (осуждением) у всякого и со всяким может случиться. Как говориться — кусок арматуры и через 5 минут уже клиент готов.
Счастья, здоровья и мира вашему дому!
Спасибо что дочитали ;)
  • rbhf
Вы во многом правы, но, как мне кажется, в этой серии была показан человек, который а) понимал, что с ним что-то не то, более того, она прекрасно понимала, что именно «не то», а, во- вторых, она была готова измениться, и сделала это в общем-то без истерик и тд. НО, неприятно поразило то, что люди, которые вызвались ей помочь, не захотели оценить ситуацию со всех сторон. У нее ведь было далеко не все так плохо. Ей вменялось в вину излишнее детство… Она-то приняла мнение пришедших к ней и пошла на компромисс, а люди которые к НЕЙ пришли, ощущение, что не желали вообще никаких компромиссов, т. е у них была установка: " Есть два мнения: мое и неправильное". С таким же успехом можно придти к коллекционеру дорогих ювелирных изделий и, сказав, что все хлам- вышвырнуть в мусор. К дурачку же пришли, чего уж.У меня возникло ощущение, что тетку т спрессовали, не помогали, а именно спрессовывали. Мне кажется ей не помогли даже продать толком. Когда называлась сумма вырученных денег, было ощущение, что человека просто заставили буквально продать хоть за сколько.
Согласна с вами! К сожалению с инаковостью по отношению к себе каждая из нас так или иначе столкнулась. Часто помощь таких спасателей сводится к вытаптыванию того что даёт силы жить.
Я в ШОКЕ!!! Варвары!
А чего сразу в мусорку? Нельзя что-ли коллекционные в музей или игровые — в бедные семьи раздать???
Ну, просто так забрать и раздать тоже не дело, это все ж не фантики, там вещи стоили приличных денег и тетенька была в здравом уме и твердой памяти, и это были ее вещи, и она прекрасно понимала, что по чем и что к чему))
ну так, все ж лучше, чем в помойку, согласитесь. В помойку таких ухоженных чудесных кукол- варварство. Мне аж поплохело. Одна, в урне, вообще на Заварушински похожа…
ей там позволили сколько-то продать, возможно, что-то оставить, про второе, правда, сомневаюсь. А так да… корзина мусорная с коллекционками порадовала… там, по-моему, крохи Химштедт сидели. И как дочура химку трепала тоже порадовало… руки бы оторвала…
Однозначно, люди в фильме страдают психическим заболеванием, и у родственников их реакция так же отлична от нормальной, так как они живут в одной социальной среде с больным человеком. Да помощь посторонних людей, специалистов им нужна, но организовать асе надо по другому. Ведь действиельно у женщины прекрасные куклы, я с болью смотрела как их выбрасывают, тем более у нее на глазах, это ведь не хлам! Женщину нужно было поместить в клинику и искать причину психотравмы, вызвавшую навязчивость и лечить у психолога, в группе поддержки и т.д., как алкоголика. А ее завалы я бы лично месяца за три разобрала. С помощью дизайнера, можно было бы сделать прекрасную экспозицию кукол в ее доме, чтобы по возвращении из клиники, она поняла, что коллекционирование может быть прекрасно. А для устройства остальных вещей, тканейё фурнитуры и кукол — устроить ярмаркуё можно было бы осчастливить многих людей, покрыть ее долги и потратить деньги на помощь больным детям, например. И опять же хозяйка осознала бы, что не зря рассталась с вещами, кому то они нужнее, кого то она вообще спасла. Неужели толтко мы, русские, отличаемся состраданием?
Как хорошо вы все написали.
женщина до того как к ней пришли- вызывала ощущение счастливого человека, а после того как ее дом «разгребли» по лицу видно что она страдает( она без макияжа, не сильно хочется улыбаться, голос унылый, и мне показалось что она поправилась-наверно горе начала заедать) а дочка действительно человек не из приятных, у самой страсть к еде, а на мать грешит…
  • fiya
Я так думаю, дочь немаленькую денежку получила за подкинутый сюжетец. Платят же за участие в ток-шоу…
Вот прям на все 100 согласна! Именно такое мнение и сложилось после просмотра. Жаль женщину, можно было все иначе сделать, не делая ей больно.
Сколько-то она продала, какая-то барышня ей там, вроде бы, и вызвалась помочь. Может быть, даже от «широты души» что-то ей оставили, она очень не хотела расставаться с куклами. Сумма действительно покрыла часть каких-то долгов. Только мне почему-то, услышав сумму, показалось, что пришлось продать ей э\то все как можно скорее и хоть за сколько, чтоб порадовать родственников… Жаль ее
Я в шоке, но не оттого, что дом этой женщины превратился в склад, а от действий окружающих: вот так, все в помойку! Заставлено, но все аккуратненько в контейнерах лежит и подписано, коробочки, упаковочки, все сохранено и кукол она своих любит.Ну хоть бы раздали все или в приюты детям отдали.В мусор-это жестоко!«Вылечили» от лишних вещей, но отняли радость у человека.ИМХО.
  • tinaest
да а я себя всю передачу ловила на мысли- ну выставьте вы все на Ebay продайте(вон и среди нас уже желающие проглядывались кой -кого приютить=), и на вырученные деньги отправьте тетю на курорт, страны посмотреть, ну или в майями под пальмами поваляться- варвары…
  • fiya
Тем более, что с их уровнем жизни действительно больше возможностей устроить человеку отдых и перезагрузку, даже для бедных по их меркам. В сравнении с нашими пенсионерами, страдающим от подобных отклонений. А женщина создавала впечатление человека, достаточно адекватного, готового работать с проблемой, пристроить, продать то, что она ценит… Но нет же, всё на помойку(((
смотрела другие выпуски этой передачи. всё делалось добровольно. если человек был не готов избавиться от вещей, так и оставался жить в захламленном доме. не могу тут посмотреть: это какой сезон и серия? спасибо
  • Jane123
Ссылку мою поправили) Там видно сейчас, э\то 3 сезон, 6-я серия. Она БЫЛА готова все изменить и понимала прекрасно, что что-то идет не так у нее. НО помощники в желании оздоровить даму отожгли от души
У нас не так давно поселилась куколка, потому что мне человека жаль. Ко мне с девочками на улице подошла пожилая женщина (я её не раз встречала, у нас город маленький, всех хоть раз но встречал — просто самая обыкновенная женщина). Мы с детской площадки шли, она нагоняет нас и протягивает куколку. Я говорю: «Это не наша, это не мы потеряли». А она отвечает:" Нет-нет, я хочу вам подарить, не возьмёте?" И рассказывает — внучка выросла, лет 17 целых! Собрала всех своих кукол и понесла на помойку. А женщине стало жалко. Я представляю, послевоенное детство, какие особо были игрушки, для неё это целое богатство… И она вот так вот ходила по улицам, раздавала. Кто-то брал, кто-то нет. Нам досталась братц, с повреждениями чуть-чуть, но в целом довольно приличная. Я у своих девочек таких кукол не очень-то приветствую, но тут другой случай… Чуть позже мы у неё ещё одну куколку забрали, которую я как-то искала в магазинах, но их уже не было.
* стало жаль
Такое впечатление, что грязными сапогами душу истоптали… Какое право имеют судить человека и выносить приговор, да еще и исполнять… понятно, за деньги… Бессовестные люди, ограниченные и убогие… У каждого свой внутренний мир и своя мера всего и всему, жаль женщину, была по-своему счастлива… Всех этих «психологов» нужно самих к психиатру, и лечить, лечить!
  • Zhanna9
Ой, как я с Вами согласна — именно «грязными сапогами истоптали душу».:(Всё верно говорите…
Пространство нужно чистить, несомненно. Но какой-то варварский способ все-таки. Мне кажется ей было больно смотреть как ее куколок отправляют в мусорную корзину((. Куколки чудесные у нее! были…
Да уж, послал бог доченьку! Бедная женщина! У нее такие красивые куклы были, в ЕЕ собственном доме стояли, радость приносили. Любящая дочь потратила бы пару выходных, плюс помощников-уборщиков бы взяла (тут это не так уж и дорого), и из этого дома можно было сделать дом-мечту любого на Бебиках, куклы были потрясающие, хозяйке радость и покой несли. Ну хомяк она, а кто из нас не хомяк? Представляю, моя дочь заявляет, что у меня слишком много кукол и их выкидывают на помойку!!! Жуткая передачка. Не слышала о такой раньше, и слава богу! В любой стране свои Гордоны есть…
Передача-то в целом нормальная, смотрела многие выпуски, действительно у людей разгребали груды хлама, гниющего, грязного. Некоторые во всем э\том г… не с плесенью по сей площади и немытой веками посудой умудрялись детей растить, спать их укладывать на нестиранное годами белье. Там действительно спасать надо было. Но тут выпуск реально совсем иной, тетке надо было просто помочь перестроиться, а ее как кувалдой по башке.
Вот прямо рыдаю. И женщину такую симпатичную жалко, и кукол, о которых могу только мечтать, жалко. Не поняла предыстории, к сожалению, но хорошо бы было ей влиться в какое-нибудь кукольное сообщество и устраивать тематические выставки-посиделки с коллегами по увлечению, хоть бы и виртуальные. Чтобы в ее среде общения были такие же увлеченные любители-ценители. А то ее родственницы кукол даже в руки не взяли погладить, полюбоваться. Для них это просто хлам, даже удивительно. Глянули бы они как наши чужих безногих грязных спасти стараются. Умерла бы от разрыва сердца на ее месте, мне кажется. Стало чисто и красиво, но для кого? Им стало приятно посидеть за столом, а ей это надо было?
Этот фильм я смотреть НЕ буду. Мне уже достаточно комментариев. Да, все можно и нужно было сделать по другому, Не осуждать, но выслушать и постараться понять, сделать новый красивый интерьер с куклами, или вместе определиться, кого продать или подарить, а кого оставить. Вот это называлось бы ПОМОЩЬ.
Я тоже уже почти плачу. Мне очень жалко эту женщину! К нам недавно приехала одна куколка с деформированной и укороченной ножкой. Продавец был согласен ее заменить на «нормальную», но мои дети сказали: нет, мы ее оставим и сделаем или купим ей специальную обувь с ортопедической прокладкой.( Это действительно возможно.) А тут мусорный контейнер!!!

Видимо в каждой стране действительно есть свoи «Гордоны»!
Полностью согласна с tatkristina. Помощь тоже разной бывает, от этой только выть с тоски… тоже мне, помогли, называется.
все очень спорно… и как найти грань? по-моему, надо слушать друг друга, ставить себя на место другого человека, чтобы не навредить из благих побуждений
с кукольницей вроде не так плохо. Насколько я там поняла кукол никто на помойку не отвозил, и вообще из ее вещей не отвозил. Часть вещей отправилась в гараж, часть на продажу в магазин она даже выручила 30 тысяч долларов за них. Психолог положил кукол в мусорное ведро на 30 секунд чтобы разорвать клише, создать шаблон как он сказал: нет разницы вот так они лежат в мусорке или как у вас в комнате, все одно — помойка. Она сама говорила что не может справится с патологическим накопительством, видит во что превратилась ее жизнь и отправляется в магазин — снова покупать, у нее даже спального места не осталось, все заставлено, и в комнате все заставлено до потолка, но выкинуть ничего не может и будет лгать и изворачиваться чтобы не отдавать ничего. Она даже покупала платья для кукол но не разворачивала их и не примеряла, ее привлекал сам факт покупки. Куклы остались при ней, она сказала только не куклы ей сказали окей, я даже дважды пересмотрела серию. Никто не будет упаковывать кукол в коробки и пересыпать чипсами чтобы отправить в мусорку.
Просмотрел передачу на перемотке — щас просто времени нет смотреть, но что скажу. Западники ИНАЧЕ ОТНОСЯТСЯ К ВЕЩАМ. Вообще. Они в другой парадигме. У них всего дофига, больше чем им надо, больше, чем можно представить. И такая ситуация уже не одно поколение. Мы же росли в дефиците всего, тотально, отпустило только с развалом СССР, да и то не очень. Поэтому для них нормально выкинуть годные вещи, которые в нашей системе координат вообще новые. Самый очевидный пример — автомобили. Они выбрасывают машины, у которых ресурса ещё не один десяток тысяч километров. Так же и со всем остальным. Предметы б/у у них зачастую не стоят вообще ничего. Конечно, с предметами коллекционирования ситуация несколько иная, но опять же в силу того, что их ОЧЕНЬ МНОГО — они стоят куда дешевле, чем у нас, по ним на порядки больше сделок, больше выбор и т. д.
Мне стало просто плохо, не только с сердцем, но и со всеми остальными местами.Вот так с Химками..? Настоящий вандализм.Я бы не отдала.Не смогла бы смириться.
Все-таки наверное это хорошо, что наши желания ограничиваются нашими возможностями. А если бы мы могли скупить все, что нам нравится, что бы из этого вышло? Помните, у Райкина: «У всех все есть. Все ходят скучные. Хорошо это? Это противно.» Коллекционер из Америки в топике ellauser собрала практически всех известных кукол. После этого практически утратила интерес к своей коллекции, цель достигнута, к чему стремиться дальше, переключилась на другое. А у нас в силу ограниченности материальных ресурсов и жизненного пространства жизнь бьет ключом: копим, занимаем, продаем, покупаем!