Бэйбики Публикации Разное Болталка Гурамики Мюллера
author-avatar
Оксана
+54
34

Гурамики Мюллера

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Хочу узнать Ваше мнение вот по какому вопросу.

Сначала расскажу историю. Очень давно, когда я была молодой и зелёной, была в гостях у своей подружки. Её семья в это время смотрела фильм «Семнадцать мгновений весны». И вот в какой-то момент младший брат моей подруги говорит:-«Папа, смотри, гурамики!» (Родители в этой семье увлекались аквариумными рыбками.) На что папа, очень серьёзно, отвечает:-«Запомни, сын. Это гурамики Мюллера!»

Тогда я посмеялась, как мне казалось, над несоразмерностью понятий. Какие-то аквариумные рыбки и нацизм. Прошло много лет. И вот сейчас я примерно в такой же ситуации, что и этот мальчик. Есть человек, куклы которого мне интересны, интересно, как он их обшивает-обвязывает. Но друзьями, даже интернетовскими, мы не являемся. Совершенно случайно узнаю, что этот человек придерживается взглядов прямо противожных моим. Политических, национальных, религиозных — не важно. Важно, что это общечеловеческие ценности, а не обычные личностные предпочтения и установки. Причём, человек свои ценности не пропагандирует, просто это его жизненная позиция. И вот вопрос: стали бы вы продолжать общаться с человеком в хобби, узнав, что он поддерживает нацизм, антисемитизм, терроризм или ещё что-то в этом роде, как ни в чём не бывало? Человек не состоит в какой либо партии, не является членом экстремистской организации. Просто может в личном разговоре, после терракта (помните, как некоторые после террактов в Московском метро) сказать:-«Так им и надо.»Комментировали бы его работы, продавали-покупали кукол? Ведь наше хобби вне политики и убеждений.

Про себя могу сказать — не смогла. Просто перестала появляться в его теме и не отвечаю на его комментарии в других. И точно знаю, что в реальном мире общаться с этим человеком перестала бы, смотреть его коллнкцию не пошла бы.
И ещё, чтобы не было недоразумений. Этого человека нет на «Бэйбиках». И убедительная просьба, высказывая своё мнение будьте, пожалуйста, корректны, не переходите на личности, не затрагивайте какие-либо конкретные политические ситуации/события/страны.

Смотрите больше топиков в разделе: Болталка и разговоры обо всем: жизнь, общение, флудилка
  • Oksana Kozlova
    Oksana Kozlova

    Ямогу: Создаю авторские куклы, по настроению. Иногда куклы с портретным сходством. Бывает работаю по заказу.

  • Р.О.Р.
    Р.О.Р.

    Ямогу: Реставрация антикварной куклы, моделирование недостающих частей.

Обсуждение (34)

Ну Вы же уже решили для себя что не можете общаться с таким человеком, для чего же топик, для того что бы получить подтверждение что Вы поступили правильно?
Елена, извините, пожалуйста, ответ «съехал». Повторюсь.
Топик создала, чтобы узнать мнение других людей. Мне это на самом деле интересно. Кто как поступит, если, например, человек продаёт куклу мечты? Или сшил-связал такое, что «ах!» И хочется, и «гурамики Мюллера».
О себе лично могу сказать что однозначно прекратила бы какое либо общение и ничего бы не стала покупать, пусть даже нас связывал только интерес к куклам. У каждого есть право выбирать во что верить или к какой партии принадлежать, но и так же есть право выбирать нужен тебе этот человек в жизни или нет, если его взгляды и убеждения идут в разрез с твоими. Отрицательных эмоций мы получаем и так больше чем нужно, так зачем же нагружать себя дополнительными?
Думаю, что такие взгляды и убеждения обязательно рано или поздно всплыли бы в общении. Ну невозможно долго скрывать то, что отличает от ближайшего окружения. Дружба даже интернетная подразумевает общение на разные темы, не только кукольные, и вот тогда возникнет как минимум пауза и непонимание.
Значит ваши пути расходятся, надо это принять и обратить внимание на других людей со схожими с Вашими взглядами :)
Дело в том, что я с этим человеком знакома только по кукольному хобби. Никогда не общалась в личной переписке. А на всех кукольных сайтах запрещено высказывать свои политические, религиозные убеждения, раздувание национальной розни. Узнала я о взглядах этого человека совершенно случайно. И испытала внутренний раздрай. Вот и интересуюсь, повлияло бы такое знание на общение с таким человеком именно в кукольном хобби у других людей.
Понимаю Вас, в такой ситуации я бы тоже не смогла продолжать общение
Топик создала, чтобы узнать мнение других людей. Мне это на самом деле интересно. Кто как поступит, если, например, человек продаёт куклу мечты? Или сшил-связал такое, что «ах!» И хочется, и «гурамики Мюллера».
На самом деле, мне вот тоже интересно, что напишут. :-D
По поводу себя могу сказать так.
Например у меня с мамой взгляды на некоторые вещи не совпадают, но тем ни менее я не перестаю есть её Курники, когда она приезжает в гости и не перестаю восторгаться её кулинарным мастерством.
  • JoyL
А моя мама прекратила со мной общение из-за разных взглядов на жизнь, обманула, предала…
Насильно мил не будешь, я так понимаю, пусть живёт как хочет.
В этом вопросе все же можно провести грань. Взгляды, вкусы могут не совпадать, но на то мы и люди, НО… К вопросу о религии — мне не важно кто передо мной, католик, буддист или протестант, но не буду я общаться с сатанистом!!! Так же стараюсь не обсуждать политические приверженности (вот уж бестолковое дело!) разве так уж важно либерал перед вами, демократ или коммунист? Но фашизм, нацизм это уже за гранью добра и зла… Думаю и сделанное руками человека о котором вы знаете такое не станет вас радовать. Подходите посмотреть на красоту и каждый раз вспоминаете то, что вам претит. В большинстве случаев мы не знаем все о продавце, видно оно и к лучшему, пусть куколки радуют вас детской чистотой, незапятнанной взрослой чепухой.
Однозначно да! Да! Я прервала бы все связи!.. Да пусть он хоть самоё мечту продаёт!!! Нацистов презираю! И зачем мне её кукла и что-либо ещё!!!
Согласна с Вами. Вряд ли принесёт радость предмет от человека, чьи взгляды настолько отличаются от Ваших!!!
Оксана, вот это задачку Вы задали...))) Ушла спать и вернулась!))) Судя по топику, Вам очень хочется «гурамиков», хоть Вы и пишите, что все уже решили. Если «кукла мечты» так спасите её, забирайте от «плохого человека»!)))
Для меня мир кукол это волшебный мир, который хочется оградить от реального, отгородить полностью забором до неба, я в здесь прячусь...))) Жаль, что Вы узнали такое о интересном Вам человеке, ведь он был интересен Вам именно кукольной своей стороной, а не другими… В интернете, очень легко ошибиться в оценке человека, а вдруг Вас ввели в заблуждение, вдруг это не так? Вы продолжаете общаться с другими людьми, а что Вы знаете о них и чего не знаете?! Тот человек, о котором Вы пишите, точно хуже?
Согласна с Ларисой(florabotanica) в том, что мы ничего не знаем о продавцах, у которых покупаем кукол и отлично!!! Может они… ох, можно такое напридумывать, ужас! А наши крохи кукляши разве виноваты?! )))
Алёна, большое спасибо за Ваш комментарий. Эх, как говорили древние, многие знания есть многие печали. Собираю бэби фейсиков, многих покупаю (через посредника) на евау. И вот задумалась. А у кого я их покупаю? А вдруг… Но ведь так до абсурда можно дойти. С другой стороны, когда точно знаю — не могу. Воевавшие в Великую отечественную дядья, не заморачиваясь, утопили бы покупку в сортире, а мне бы подзатыльников реальных надавали, если бы удрать не успела. И даже самая мечтательная шоколадная Шери осталась бы, не то, что неухоженной, а меньше всех «играной».
Я бы наверное не перестала бы смотреть работы этого человека, восхищаться его куклами, может быть даже купила его куклу, но общаться бы вероятно не смогла, т.к не смогла бы молчать, а конфликты не люблю. Каждый имеет право на своё мнение, жизненную позицию и тд., так что такой человек бы другом для меня не стал конечно, но и врагом тоже. Просто игнор.
Мда, интересная мысль, ну как по мне, то это смотря какое жизненное кредо у человека. Я меня много друзей, кумовья и т.д. с которыми мы расходимся во взглядах на политику, у нас может быть разное понимание ситуации и соответственно оценка её, однако же я всегда уважала отличное от моего мнение, потому что двух одинаковых людей не бывает, так что нужно уважать и мнение своего оппонента.
Однако я такой человек что есть вещи, через которые не смогу переступить никогда, не вдаваясь в политику, например, никогда не подам руки человеку, сознательно ударившего животинку, даже страшные высказывания в адрес братьев меньших могут отвернуть меня. А уж касаемо людей я вообще молчу.
Однако же на Вашем месте я бы сначала узнала наверняка что человек действительно так мыслит и говорит, потому как «сарафанное радио» может еще не то довести. Выбор конечно за Вами и думаю что Вы уже для себя решили. Но повторюсь поставить клеймо легко, а вот обмануться и корить себя за это тоже велика вероятность.
Мне кажется важна сущность человека, а не его политические или религиозные взгляды! Разве среди коммунистов не было тех, кому не хотелось подать руки?, а были среди них и очень достойные люди, можно ходить в церковь и иметь камень вместо сердца, ненавидеть все живое, евреев в том числе, и молиться еврейскому богу;)))
Все зависит конкретно от человека, кстати в фильме Семнадцать мгновений весны, Мюллер ничего себе;), не зверее наших НКВД
У меня вообще мнение очень отличается от мнения моих друзей- родственников, так мы о разногласиях молчим, каждый имеет право на свою точку зрения. Главное чтобы душа у человека была… А какое дело нам до его взглядов?
  • koshuka
ничего себе, политические взгляды! Нацизм, простите, это не коммунизм! Нацисты- это те, которые готовы убить любого, ребёнка, женщину, и т. д. только за то, что они не той национальности!!!
  • Alev
А коммунисты расстреляли царскую семью..., а двух собачек, любимцев детей добили прикладами, чтобы патроны не тратить…
  • koshuka
Татьяна, извините, но обвинять всех коммунистов вообще в расстреле царской семьи… Это были конкретные несколько человек, кто принял решение, кто был исполнителем. Я вообще предпочитаю не трогать эту тему. Да, царская семья. А что, крестьянские семьи — это не люди? Убийство страшно само по себе, человеческая жизнь бесценна, вне зависимости от того, патриций ты или плебей… Сколько солдат погибло в 1 мировую войну? Кто их на фронт-то отправил?
Экскурсовод в Питере сказала нам замечательную вещь: не надо идеализировать царские времена. Между прочим, даже Пушкин в соответствии с занимаемым им положением в обществе не мог попасть в Эрмитаж, чтобы полюбоваться картинами… Да, с точки зрения дворян до революции года жизнь была прекрасной, а с точки зрения рабочих и крестьян?
  • koshuka
Знаете, есть такая легенда, что родственники Шеленберга написали благодарственное письмо Табакову за очень реалистичное раскрытие образа. Так вот, Броневой после этого, говорил, что побаивается заглядывать в почтовый ящик, вдруг получит такое же письмо от родственников Мюллера.
  • koshuka
А какова сущность у нациста, где душа фашиста??
Я тоже, думаю, все намного сложнее в людских личностях. Просто быть помудрее. Не конфронтировать, а общаться минимально — корректно, если действительно есть у этого человека то, что конкретно нужно тебе. Ни больше, ни меньше. Ну а лично я не стала бы общаться с человеком, который не адекватен в отношении к братьям нашим меньшим. Считаю, что если человек жесток к животным, то это все… А если вижу у человека любовь к животным, жалость, или просто участие, то могу этому человеку простить многое, даже неприязнь к людям и прочее, перечисленное выше. И это тоже мое отношение к окружающему.
  • Tootty
Извините, случайно эту тему увидела… А Вы знаете, что Гитлер любил животных? И что, теперь из-за этой любви простим ему десяткм миллионов уничтоженных людей???
Я оказалась в подобной ситуации, только речь шла об Украине, и человек несколько… Нашла в и-нете вот это, может кто-то не читал:

Мирному населению в период информационной войны

Инструкция по эксплуатации:

1. Любая война закончится.

2. В каждом народе есть разные люди, не все участвуют в войне — не стόит оскорблять всех подряд.

3. Политики договорятся, а Ты останешься с тем дерьмом, которым Ты поливаешь “своих идеологических противников”.

4. Во время войны врут все. Не распространяй информацию анонимную и ту, в истинности которой не уверен на 101% [или не можешь проверить]. Если так хочешь что-то написать, пиши только о том, что Ты видишь сам. Это честно. Остальное — участие во вранье.

5. Хочешь высказать свое отношение к политике — выскажи, при этом не обязательно кого-то оскорблять.

6. Не нравится мнение другого человека, и уж очень рвёшься высказаться — выскажись об этом мнении, а не об этом человеке, ведь чаще всего вы с ним лично не знакомы.

7. Знай, что ненавидеть незнакомых тебе людей — это заболевание.

8. Взаимоотношения между людьми весьма сложные даже на уровне семьи или трудового коллектива. Между государствами всё ещё сложнее. Всё просто и понятно только дуракам. Не торопись делать выводы — не будь дураком.

9. Оставайся всегда Человеком и помни пункт 1.
Все просто и понятно ( я думаю, что многие это читали :) )
Да, ситуации бывают разные, все очень и очень сложно… В наше время. Каждый для себя выбирает сам, что ему ближе…
Сложный вопрос, тут наверное всё надо конкретизировать:) если этот человек поддерживает фашизм и говорит «так им и надо», подразумевая страдания ни в чем не повинных людей, то однозначно «НЕТ»
В других ситуациях нужно смотреть по ходу событий. Я вообще предпочитаю решать задачи по мере их поступления…
Я патриотка и противница нацизма до мозга костей — так уж нас воспитали. Моего мужа подобные взгляды вообще выбивают из колеи, я не поощряю его, но он свою точку зрения начинает отстаивать по-мужски :). Хотя мы видим, что мир перевернулся с ног на голову и нацизм для Европы и Америки, например, не такой оказывается страшный грех и порок — приветствуется и поощряется же он в Украине. И я поддерживаю мнение большинства девушек о прекращении общения, в нашем случае виртуального. Но куколку бы я купила.
ну да! Мухи- мухами, а котлеты отдельно… я б тоже.(может я ее как раз спасу от этого жуткого человека)
Если бы высказывания были очень неприятными для меня, моих чувств, взглядов, я бы не купила куклу. Найдется кукла такая же, но без нехороших воспоминаний…
Лично я, перестала бы общаться с таким человеком.И пусть остается со своим «добром».Не хотелось бы, чтобы потом что-то напоминало об этом человеке.Мне было бы очень неприятно.
Считаю, что людям, как и государствам, в отношениях надо оставаться дипломатичными, каких взглядов бы они не придерживались. При этом ни одна сторона не должна навязывать своего мнения, если оппонент не желает спорить или конфликтовать по какому-либо вопросу. Умение находить общий язык со всякими людьми — это важное качество, ведь бывает в этом и жизненная необходимость, но если в этом нет необходимости, и с таким человеком вас в дальнейшем ничто не может связывать, то можно просто прекратить общаться.
  • Madison
Мне понравилась мысль, что купив куклу, ее можно спасти «от этого жуткого человека». Это с психологической точки зрения очень правильно — оправдывает «контакт» с адиозной для Вас личностью. Представьте, что это ребенок… Конечно надо спасти — с этой мыслью у Вас не будет негатива к кукле, а будет любовь и нежность, как спасенному существу.
как К спасенному существу