Вопрос об авторском праве
Друзья, решила с вами посоветоваться. Уже довольно давно хочется мне экранизировать, с помощью кукол, разумеется, одну чудесную книгу сказок. Название сейчас умышленно скрою. Книгу эту написал один автор. Ныне уже покойный. Но, терзают меня опасения, что публиковать книгу, украсив её " своими картинками" нельзя. Уточняю: мне непременно хочется сохранить полный авторский текс, а не снять " по мотивам". Даже если я большими буквами напишу имя автора текста, всё равно нельзя. Кажется, это будет незаконно. На сайте много юридически грамотных, да и просто знающих людей. Что скажете по этому поводу?
Смотрите больше топиков в разделе: Болталка и разговоры обо всем: жизнь, общение, флудилка






Обсуждение (118)
Мы это делаем регулярно, на каждом Августфесте)
То есть — не публиковать интеллектуальную собственность одного автора под именем другого. Тем более, извлекать из этого коммерческую выгоду.
Я тоже не юрист, но именно для этого в своё время я оформлял авторское право на свои тексты. Чтобы не украли, если я вдруг опубликую их в сети)))))
Авторство Вы сохраняете, авторское право не нарушено. Вроде так)
а кто сказал, что нельзя, откуда эта информация?
если некоммерческкое использование, то мне кажется можно.
плагиат — если вы возьмёте сказку и скажете, что вы автор.
использование бренда — там тоже что-то с финансами, и должен быть бренд.
а тут вы иллюстрируете книгу. Это так и есть — иллюстрирование. некоммерческое.
И авторское право, кстати, действует всего 70 лет после смерти автора. Так что если автор умер в 50х годах 20 века, то его авторское право уже закончилось)) А родственники вполне могут быть живы)
Хотя, вполне возможно, надо какие-то телодвижения делать, чтобы доказать, что это родственники и к ним перешло авторское право))
например для участия в конкурсах я брала произведения Дж. Лондона и С. Лема, отрывки! и иллюстрировала их своими фотографиями кукол. Так точно можно.
А почему нельзя так же сделать с целым произведением?
вот тут сказали Августфест, там берут целиком пьесы и публикуют с фотографиями, можно взять любого автора, и современного.
Да даже я могу взять любой рассказ любого автора и запостить у себя на странице вк, подписав имя автора — если этот текст есть в свободном доступе в сети.
Если в сети текста нет, то думаю нельзя его выкладывать.
Эта сказка есть? откуда взят текст?
а книга есть в сети в электронном виде в открытом доступе?
то, чего нет в сети, надо покупать за деньги.
например, А. Кристи аудиокниги некоторые только фрагменты, остальное платно. там пишут ЛитРес.
(другие рассказы целиком.)
если так, частично, то вот их нельзя выкладывать.
Если той книги нет в сети, то мб она рлатная, а мб просто нет. тут непонятно
Если шашечки, что ты и сама прекрасно знаешь ответ: скорее всего без согласия правообладателя нельзя, ни полностью, ни частично.
Но если вопрос ставится, а что и кому за это будет, то соглашусь с предыдущими комментариями. Скорее всего ничего и никому.
А по факту нужно в каждом конкретном случае смотреть. Для этого нужно выяснить, кто является обладателем имущественных прав на произведение (или же на всю франшизу) и как он относится к подобной деятельности.
Кстати, насколько я помню пользовательское соглашение, права на все, что мы публикуем на этом сайте переходят к владельцам сайта. Так что ты бы им на эту тему написала, может они что умное тебе ответят.
Ладно, ну её тогда нафиг, эту идею. Буду работать со своими текстами. А если вдруг спячу, подам сама на себя в суд.)))
и ссылку на книгу, кто хочет прочитает.
То есть если бейбики захотят где-то опубликовать твою сагу, ты им уже дала разрешение это сделать. Причем с любыми изменениями.
Кстати, о передаче прав третьим лицам речи нет, поэтому ничего Бэбики «где угодно» опубликовать не могут, соглашение касается этого сайта.
Ну и да, подобный пункт о правах будет в любом пользовательском соглашении любой соцсети или ресурса, предполагающего размещение контента пользователей. Потому что сайтам совсем не надо, чтобы пользователи потом бегали судиться. )
Я не юрист, просто люблю читать то, что подписываю.
Формально уникальный узнаваемый персонаж также является объектом авторского права.
Но это никого не останавливает, и авторы вроде тоже не против.
Вот хорошая статья на эту тему. Старая, правда. Что-то могло с тех пор измениться, но не суть.
ficbook.net/readfic/4165243
Нарушение авторских прав можно разделить на два вида:
1. Нарушение неимущественных прав – плагиат.
2. Нарушение имущественных прав – пиратство или контрафакция.
Плагиат – присвоение авторства на чужое произведение науки, литературы, искусства или на чужое открытие, изобретение или рационализаторское предложение, а также использование в своих трудах чужого произведения без ссылки на автора. Плагиат может являться нарушением патентного законодательства или авторско-правового законодательства и влечет юридическую ответственность.
Плагиат может быть выражен посредством публикации от своего имени чужой идеи или чужого произведения, а также в заимствовании фрагмента чужого произведения, без указания автора и источника заимствования.
На сегодняшний день понятие плагиат несколько размыто и зачастую плагиат не всегда возможно отличить от таких сопредельных понятий как: подражание, заимствование, соавторство и иных подобных случаев, когда некоторое сходство произведений возможно.
Совпадение отдельной идеи произведения, обычно плагиатом не является, поскольку любое новое произведение так или иначе основывается на идее, которая автору не принадлежит.
Контрафакция (пиратство) – незаконное умышленное использование объекта интеллектуальной собственности с целью получения материальной выгоды.
То есть — если нет плагиата, то есть присваивания интеллектуальной собственности другого автора под своим именем, и нет контрафакции, то есть публикации с целью получения коммерческой выгоды, то и нет нарушения авторского права.
Спасибо!!!
напр. ведь нельзя записать в кинотеатре фильм, за который люди платят деньги, и выложить его в сеть, даже без материальной выгоды.
то же самое. взять книгу, которую вы купили за деньги, и выложить в открытый доступ.
ЕСЛИ её там не было. тут конкретно по каждой книге.
Если произведение стало общественным достоянием, то все можно.
Если произведение охраняется, то выкладывать в сеть текст без разрешения автора или правообладателя нельзя, даже с именем, так как это незаконное распространение. То, что коммерческой выгоды вы в данном случае не извлекаете, не имеет значения, важно, что вы мешаете ее извлекать правообладателю. Грубо говоря, это то же самое, что бесплатно выложить в сеть электронку новой сказки Роулинг — если правообладатели увидят, то будут претензии к ресурсу. Вот фанфик написать можно, потому что оригинальный текст не копируется и прибыль не извлекается. Но и с этим не все и не всегда согласны. )
Другое дело, что до непрофильного сайта вряд ли кто-то доберется и предъявит претензии, особенно если произведение не новое и не очень популярное. И претензии в любом случае предъявят не вам лично, а ресурсу, администрации сайта придется с этим разбираться.
(Я не юрист, но с авторским правом на тексты и изображения работаю).
Однако закон устанавливает исключения, когда использование контента допускается без согласия правообладателя. В интернете наиболее актуально цитирование, которое возможно без разрешения правообладателя при соблюдении следующих условий:
цитирование осуществляется в научных, информационных или иных культурных целях, поименованных в ст. 1274 Гражданского кодекса; цитируемое произведение было правомерно обнародовано (например, автором на своем сайте); объем цитирования должен быть оправдан целью цитирования; указаны имя (псевдоним) автора и источник заимствования.
И это первое, что выдал гугл.
Не говоря уже о том, что просто открываем ГК и грустим, если смотреть в данном аспекте…
Не с целью докопаться или подколоть — разобраться. Сам регистрировал свои повести, были договоры с издателями, поэтому пытаюсь разобраться в вопросе.
Граждански Кодекс РФ Глава 70. АВТОРСКОЕ ПРАВО.
Статья 1272.
Наверное, растолковать точно может только юрист.
Выше не прыгнешь
А частные юристы…
Как говорится, два юриста — три мнения…
Статья 1272. Распространение оригинала или экземпляров опубликованного произведения
Если оригинал или экземпляры произведения правомерно введены в гражданский оборот на территории Российской Федерации путём их продажи или иного отчуждения, дальнейшее распространение оригинала или экземпляров произведения допускается без согласия правообладателя и без выплаты ему вознаграждения, за исключением случая, предусмотренного статьёй 1293 настоящего Кодекса.
А как быть с этим?
Ведь опубликование произведения и его продажа является правомерным введением в гражданский оборот?
Не переиздавать.
В п. 96 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.04.2019 N 10 «О применении части четвертой Гражданского кодекса Российской Федерации» содержатся следующие разъяснения:
Исчерпание исключительного права на произведение представляет собой один из случаев свободного использования произведения — исключение из общего правила о том, что любые действия по использованию произведения могут осуществляться только правообладателем или с его согласия (пункты 1 и 2 статьи 1270 ГК РФ), и применяется лишь в случаях, прямо установленных статьей 1272 ГК РФ.
Распространение контрафактных экземпляров произведений не охватывается исчерпанием права и нарушает исключительные права
Исчерпание права происходит только в отношении конкретного оригинала или конкретных экземпляров произведения, правомерно введенных в гражданский оборот на территории Российской Федерации.
Распространение контрафактных экземпляров произведений статьей 1272 ГК РФ не охватывается и в любом случае образует нарушение исключительного права на произведение независимо от того, создан этот контрафактный экземпляр самим нарушителем или приобретен у третьих лиц.
Исчерпание права не охватывает случаи распространения в РФ оригиналов или экземпляров произведений, но не вводившихся в гражданский оборот на территории РФ
… за нас Верховный суд уже все прокомментировал, и все, кстати, в общем доступе.
Автору топика мои извинения, расхозяйничались мы тут…
Думаю, автор топика только за ликбез
Но, насколько я успел вычитать
Контрафакция (пиратство) – незаконное умышленное использование объекта интеллектуальной собственности с целью получения материальной выгоды.
Тут опять же всплывает материальная выгода. А если без материальной выгоды — уже вроде как и не контрафакт?
В п. 13 Обзора судебной практики по делам, связанным с разрешением споров о защите интеллектуальных прав (утвержден Президиумом Верховного Суда РФ 23.09.2015 года) приведена следующая правовая позиция:
Принцип исчерпания права
«Принцип исчерпания права, предусматривающий возможность участия в гражданском обороте именно экземпляра произведения, правомерно введенного в этот оборот, без дальнейшего согласия правообладателя, не наделяет участников гражданского оборота правом по своему усмотрению использовать сам результат интеллектуальной деятельности (а не его экземпляр на материальном носителе) без выплаты вознаграждения правообладателю.. Сеть „Интернет“ не является местом, открытым для свободного посещения, по смыслу ст. 1276 ГК РФ».
Т.е. допускается публично, но интернет мы не имеем в виду при этом.
Хотя по смыслу других статей Интернет очень даже публичное место.
Но вот в этом смысле слова- нет.
В данном контексте.
В общем, как ни финти, нельзя.
Но есть же варианты выйти из положения, если очень хочется…
Можно написать наследником
Можно…
Да много чего можно, если очень хочется.
Но если есть другие проекты, не столь моторные, и правда, зачем.
Где об этом можно почитать? Ну, чтобы весь текст сюда не тащить.
Это тоже в «Разъяснениях ВС» есть? Я себе скачал и кодекс часть4 и разъяснения. Спасибо, что поделились информацией. Буду изучать, когда понадобится. В ГК Украины, который раньше приходилось изучать, всё, помнится, попроще как-то было…
Другое дело, что ВС иногда передумывают и бац и новая позиция… т.к.ГК дописали, и что-то стало чему-то противоречить…
Я про законные способы писала, типа выйти на правообладателя и т д.
Открываем любую книгу, забыла, как называется страница- авантитул?
Ну читаем- все права принадлежат… перепечатка и т.д… только с разрешения…
Это для кого пишут?
Если уж на русский переходить.
Ну и выше перечитываем- цитирование разрешено.
Но- разрешено ограниченно.
Это если упрощенно.
А и с текстами и с фильмами или музыкальными альбомами сколько раз было — да, кажется, с той же Игрой престолов — кто-то снял на видео версию с премьерного показа и выложил в сеть, или ещё каким-то способом распространил, кажется, ещё до официального релиза — да, компания потеряла кучу денег, было много шума, но никого, кажется, за мягкое место не схватили — ни безымянного «филантропа», ни ресурс, где это видео было размещено или ссылки на него… Или это какая-то другая популярная франшиза была, не суть
А если в сеть — это тоже перепечатка? Является ли размещение интеллектуальной собственности с сохранением авторства или указанием правообладателя в сети Интернет перепечаткой, тиражированием или просто распространением или ознакомлением?
Да, с цитированием всё понятно. Я это ещё в научной работе приучился — что-то где-то вычитал и использовал — указываем ссылку и в конце — список использованной литературы. И никаких проблем))
За последние 10 лет было заблокировано множество сайтов и электронных библиотек на этом основании, по жалобам авторов и издательств. Они тоже просто «знакомили» безвозмездно. Но закон трактует это как пиратство.
А если она на каком-то сайте вдруг находит этот текст УЖЕ размещённый в сети Интернет — она имеет полное право его прямо оттуда скопировать, чтобы ещё с перепечаткой не заморачиваться, снабжать потом его любыми фотографиями и на любых ресурсах публиковать?)) Первая-то не она стащила)))
А новостные СМИ живут по немного другим принципам, чем книгоиздание, например, из-за «скоротечности», так сказать, там свои нюансы.
Статья 1266. Право на неприкосновенность произведения и защита произведения от искажений
1. Не допускается без согласия автора внесение в его произведение изменений, сокращений и дополнений, снабжение произведения при его использовании иллюстрациями, предисловием, послесловием, комментариями или какими бы то ни было пояснениями (право на неприкосновенность произведения).
Я понял это именно в том контексте, что, как в случае именно топика — некий человек берёт полностью текст произведения с сохранением авторства, но иллюстрирует его своими фотографиями или рисунками. И, согласно данной статье, это действие является искажением и нарушением его неприкосновенности.
В издательских договорах есть пункт об этом, что издательство имеет право на иллюстрации, обложку и так далее.
К этой же статье ГК — Не допускается без согласия автора — здесь написано именно автора, а не правообладателя.
Если автор умер, и произведения печатаются издательствами, права автора ведь уже не будут нарушаться?
Мне одной кажется, что беседа на кукольном сайте зашла в тупик?
И ещё- в нашем стране все же система права.
Система, а не читаем одну статью и применяем её напрямую. Это если совсем примитивно объяснить.
Поэтому лично я против таких обсуждений, они дают некую иллюзию знаний.
Но ГК читать надо, это да.
Я периодически что-то новое узнаю, да и вообще занимательные чтиво
Хотя бы того, что в стране, оказывается, система права. Я этого, правда, не знал. Всегда считал, что доскональное знание всяких кодексов, правил и инструкций избавляет от любых проблем. И часто этим пользовался. При общении с дорожными инспекторами, например, которые часто не знали собственных инструкций) И если им эти инструкции начинали дословно цитировать, это вгоняло их в глубокий ступор.
И — да, это дало мне иллюзию того, что если я прочту Кодексы, то буду застрахован от нарушения Закона. Оказывается, это было именно иллюзией?)) И Закон не в Кодексе, а в том, как его трактуют?
Именно из нашей дискуссии я это и уяснил. За что Вам спасибо.
А насчёт тупика — просто если я чего-то не понимаю, я буду переспрашивать и до тех пор, пока не наступит окончательная и бесповоротная ясность. Разве это плохо? Это не троллинг.
Спасибо за разъяснения и терпение. В общем, мало обывателю знать Кодексы. Надо всё же за их толкованием к юристам обращаться.
Законы принимают не те, кто их пишет, и это тоже грустно.
Довелось общаться с создателями ГК и задать им наболевшем вопросы, и многое стало понятно откуда пробелы, и что убрали.
Депутатов и др. обсуждать не будем, это совсем невесело.
Вот ВС спорные моменты и разъясняет
Насчёт 70 лет после смерти- я вот жду некие дневники и т.д. ( закидайте меня тапками, но жду) А фиг вам, наследники волшебным образом сроки продлили и не обнародовали. Но там не только законодательство РФ, там все совсем грустно.
Просто я если за что-то «зацепляюсь», то хочу разобраться по-максимуму, насколько для меня это возможно. Поэтому и задаю кучу вопросов, и переиначиваю их то так, то эдак, чтобы для меня самого не осталось разночтений.
Если вывел Вас из себя — простите великодушно)
Просто я как человек пишущий и страдающий творческой паранойей))) в своё время заинтересовался защитой авторских прав и регистрировал свои повести в Департаменте по защите авторского права г-ва Украина, читал соответствующие статьи, изучал ГКУ. Тогда мне показалось, что в ГКУ всё было не так запутано и строго, как в ГКРФ. Или, может, помоложе тогда был, ум поострее)
А, может, и в ГКУ многое с тех пор начала 2000х изменилось. Но мне теперь ГКРФ актуальнее. По крйней мре, я на это надеюсь))
Вот и стараюсь всё расспрашивать по небезразличному для меня вопросу.
Насчёт ваших вопросов- я так скажу, вот у Александры Марининой чуть где-то текст Появится- так там свора голодных
псовюристов ( словно они на %) появляется.И опять таки- как многие признают, и фанфики, и прочее имеют место быть, авторы может не знают, а вероятно, смотрят сквозь пальцы.
Авторское право на литературные произведения все же несколько наособицу. Я тоже занималась научной деятельностью, и литературные пробы были, как мне тогда рекомендовали- храните черновики. И почту России никто не упразднил, можно отправить себе экземпляр и хранить, в случае споров письменные доказательства неплохо убеждают.
Тем более раздел — Болталка. Так что суровым обладателям кукольных ботинок особо крыть нечем, в случае чего))
Да, черновики хорошо, но многие уже пишут сразу в электронном виде, а тут, как говорится, уже есть варианты.
Доказать, что данный файл написан именно данным автором именно в данное время можно, но не так просто. Цифровая среда располагает обширными средствами фальсификации. Лингвистическая экспертиза — да. Но дорого и сложно.
В тех же Кодексах есть пункт, что авторское право наступает автоматически с момента любой публикации произведения, то есть, если вроде как выложить текст на любом ресурсе, сайте, то это уже тоже считается публикацией. На сайте есть дата публикации. Но с сайта легко и стащить текст), тогда автору остаётся всего ничего — уповать на то, что сайт не исчезнет со всем контентом вместе, и доказать, что автор под данным ником, создавший контент, и есть именно он самый, имярек))
Почта — да, слышал, многие пользуются. Но — опять же — рукописями уже мало кто заморачивается, вариант будет, скорее всего, печатный. В случае чего, даже если на каждой странице подписи своей рукой, надо доказать, что ты этот текст написал сам и сам себе его по почте выслал, а не стащил у некоего товарища, который предъявляет ровно такой же напечатанный текст со своими уже подписями, якобы всё это время бережно хранимый им в ящике личного стола. И что — доказывать у какого из спорных экземпляров чернила принтера старше?))))
Вот такие в своё время меня посещали параноидальные сомнения), поэтому я решил, что надёжнее и — главное — для государства весомее будет, если у меня на руках будет свидетельство гос. образца, где за таким-то номером будет числиться, что именно я ФИО являюсь автором текста, и в гос. департаменте будет зарегистрированным храниться моё заявление на этот счёт, и у них же будет храниться экземпляр данного текста, будет оплачена гос. пошлина. И даже если кто-то предъявит точно такой же текст, написанный на старинной бумаге гусиным пером, (это я смеюсь, конечно
Распечатать и подписи на каждой странице, да
Это примитивно, но рабочий вариант.
Дата создания- ранее даты отправления по почты, это как бы логично.
Иногда текстов столько, что госпошлины не напасешься
Кто-то хранил ровно такой же текст и может доказать, что написал/ напечатал его ранее? Как, интересно?
Есть такая штука- принцип состязательности. Прям вот интересно стало, как этот некто будет доказывать, что «чернила старше ».
( пусть будет повесть «Кукольные нравы»
Я об этом не подумал)
Да, я это не выдумал, хотя Вам, как юристу, нужны подробности)) Я же помню только общие факты. Это было как раз мошенничество. Где-то не у нас. Причём, ещё в эпоху рукописей. Некий мошенник решил заработать на авторе популярного бестселлера. И предъявил миру некую рукопись, которая чуть не слово в слово повторяла тот бестселлер и заявил, что рукопись написана им (мошенником) давно, хранилась у него тоже давно, а автор бестселлера, якобы, имел доступ к рукописи и бестселлер, написанный впоследствии автором, на самом деле плагиат. Действительно, имело некоторое место и время, когда мошенник и автор могли физически пересекаться, но доказать факт данного пересечения, так же, как и опровергнуть его уже нельзя было за давностью лет. На самом деле, конечно, истец написал свой вариант «рукописи» уже после публикации авторского бестселлера и просто хотел нажиться на скандале. Мошенничество раскрылось именно с помощью лабораторного анализа чернил, которыми были написаны рукописи — чернила, которыми была написана «подложная рукопись» оказались по своему составу более современными, чем те, которыми была написана настоящая, авторская версия. Так обман раскрылся, мошенник не добился желаемого.
Вот и я когда-то подобных ужасов начитался, и решил, что я как
автор нетленки, которую мошенники всех мастей спят и видят, как бы стащитьнервический параноикХотя прислать по почте, особенно электронной — однозначно дешевле))))))))))
А для особо продвинутых параноиков можно и свидетельство оформить, и по почте себе экземпляр выслать, и на электронку продублировать)))))))))))))
После 70 лет со смерти автора, если он не был участником ВОВ и репрессированным, можно все. ) А до этого — практически ничего.
А на счёт: " не читают сайт" ты напрасно.) Доброхотов стукачей везде хватает. Тем более, что это сейчас в моде и считается чуть-ли не доблестью.)
Охтыбожемой. Большинство людей понятия не имеет о бейбиках. Даже те, кто куклами занимается. не надо преувеличивать значение бейбиков и всего, что на них выкладывают, в мире-это как минимум глупо))) Зарубежным то кукломанам в 2 часах лёту уже пофигу, есть тут кто то или нет: в каждой стране своё) А вы прям озаботились: побежит за Вами родня с хворостиной, крича об авторских правах с комиксом про барби.
Пока-пока…
Комментарии закрываю.