author-avatar
Тамара

Увы и ах

Сегодня у меня грустный топик. Я уже писала о черноте немок. Много гуглила и поняла что это не лечится. и как лотерея — повезет или нет.
Эта малышка попала ко мне с улицы.Чьих она кровей точно так и не определила. Лечила я ее базироном. Вроде помог. Но вот опять все вернулось. Хорошо хоть тело, руки и ноги пластиковые. Так что если что то голову надо будет искать. Эту голову не выброшу. Чернота немок не заразна. И если вся почернеет то то ли найду, то ли пошью темненькое тело. и будет негритяночка. Хоть и не собираю их.Но больно уж хорошенькое личико у девочки…
А вам что скажу — хранить или нет самим это уже ваш выбор. Часто таких заболевших продают как доноров волос и глаз.
Увы и ах — Болталка и разговоры обо всем: жизньУвы и ах — Болталка и разговоры обо всем: жизнь (фото 2)Увы и ах — Болталка и разговоры обо всем: жизнь (фото 3)Увы и ах — Болталка и разговоры обо всем: жизнь (фото 4)Увы и ах — Болталка и разговоры обо всем: жизнь (фото 5)

Смотрите больше топиков в разделе: Болталка и разговоры обо всем: жизнь, общение, флудилка
  • Татьяна Ткаченко
    Татьяна Ткаченко

    Ямогу: Дорогие друзья! На моей страничке куколки, которые уже нашли свой новый дом. Надеюсь вам понравятся мои работы

  • OleliyaDolls
    OleliyaDolls

    Ямогу: Роспись кукол Paola Reina, Gotz и многих других:)

Обсуждение (102)

Время не щадит… Пусть будет негритяночка
лишь бы не разрушался сам материал.не поплыла
жаль
А красаааааавица...
не то слово..
А покрасить акрилом? Где-то на долл-планет показывали покрашенную. Смотрится ближе к фарфору.
посмотрим. пока пободаемся еще…
Может быть есть на сайте химики, подскажут… может быть какая-нибудь химия поможет, жалко красивую куклу.
все перерыла. как мне объяснили это разрушается сам краситель..
Да писала я пространное объяснение несколько лет назад. Ничего с этим не поделать, ибо это и есть неостановимый химический процесс.
вот я и пишу — увы и ах...
Какая же она красивая...
А гниль, говорят, это не просто почернение…
Читала, что и сама резина при этом как размокает… расползается.
Бог миловал, но случись с моими что тоже буду до конца бороться…
с поплывшей резиной сталкивалась на резиновых игрушках, которые выпускали в 90-х. средний уговорил купить четверку черепашек нидзя(он их фанат). так не прошло и полгода как поплыли и стали липкими. не помню куда дела. то ли лежат еще у брата, то ли выкинули. но резиновые игрушки перестала покупать. денег жалко на гггг
У меня из трёх десятков резиновых игрушек СССР обвалился лишь один барашек.

Кстати — у него как раз изначально на ощупь другая резина была…
Не липкая, но другая…
это другая, советская. они как бы пересыхают. подобное видела — головы лошадок на палочке. а в 90-х как бы даже и не резина. а не пойми что… вариант винила. но гадость редкостная…
иногда младший приносит игрушки из такой резины. так спасаю силиконовой смазкой для замков автомобилей.
Пластизоль это. Он рыхлый, бледный и противный.
Простите, случайно нажала минус… Не пойму, как, в вагоне с телефоном…
Бывает.
Может — нейтрализуют.
ничего страшного. качает если в вагоне…
Может просто баклажаново-фиолетовой стать. И неизвестно, что испаряет винил при почернение. У нас Фурга (они тоже ещё как чернеют, 60-ницы) после первого благополучного лечения, спустя год, почернела в момент и ещё более страшно. Пришлось похоронить…
понимаю…
Чернота бывает разная. И не любая — приговор.
Если пошли тяноты (типа слизи и запах), то да. Это конец.
А есть и другие варианты.
Вам сфоткать один мой эксперимент? 5 лет простоял.
спасибо. моя продержалась год. буду продолжать бороться. тем более еще есть больной. его изрисовали всего гелевой ручкой…липкость выводила ванешом. чернота не уходит, но не липнет
Одна женщина провела целый ряд химических исследований на эту тему. Я потом сходила к нашим химикам посоветоваться. Мне пояснили, что обязательно нужно, чтобы реакция прошла до конца. Как я поняла, в полимере начинает разрушаться красящий пигмент. Иногда он запускает разложение самого полимера, иногда нет. Я научилась понимать это наощупь. Более бархатистый полимер не идет тянотами, а более гладкий — может. Еще они сказали, нужно тепло и свет, но не прямой солнечный. Нужна защитная пленка в состав. Нужно перекрыть доступ воздуха во время реакции.
А еще я сушу. Держу с неделю, добавляя состав. Потом мою и высушиваю с три дня. Потом снова заматываю. Сначала сереет. Потом блекнет. Одна голова так уже полгода обрабатывается. И вот с месяц назад реакция прошла полностью. Приеду из отпуска, еще раз проверю и можно вставлять глазки.
И больший эффект дает, если наносить состав внутри и снаружи.
Вот и я говорю, что бороться стоит.)
буду. просто пожаловалась… у меня же парни.
А что за состав? Может вы топик сделаете, где подробно все расскажете?
  • Narche
Извините, что поздно отвечаю, пропустила ваш вопрос из-за плохого интернета на даче. Состав «аспирин+перекись+крем». Тяжелые случаи решаю им. Потому как у нас базирон не продают, досиаю через соседей, понемногу. А аспирина в достатке. Помогает не всегда. Но в большинстве случаев все-таки помогает. А топик не хочу. Нервов у меня нет критикам отвечать.
Сейчас лежит очередная голова, Раунштайн. Честно говоря, я думала, ей конец. Но нет, процесс осветления пошел и идет очень хорошо. А вот вторая, от ФРГ куклы — никак. Хочу попробовать другой способ. Всё равно головушке кранты. Хуже уже не будет.
На днях намазюкала остатками Базирон а. Более внимательно посмотрела — темнота под волосами. Боюсь что все, будет темнеть окончательно. У нас борьба идёт с переменным успехом то я побеждаю то голова…
Спасибо что написали.
Темнота под волосами не страшна и выводится. Если хотите, напишу подробно.
Нужно только терпение.
терпение есть. тем более для работы есть и другие жаждущие — кого одеть, кого обшить… просто боюсь что останется без волос… чтоб корешки не пожгло и не стали сыпаться…
Я тоже за то, чтобы покрасить. Жалко девушку.
спасибо. но это если больше ничего не исправится. а пока пободаемся. спасибо за поддержку…
Где-то читала, что чернота — это внешний признак разложения винила, а сопутствует ей выделение в воздух вредных веществ.
  • YulyaV
я на доллпланет находила статью. но там больше напирали что это краситель. тем более что немки тогда делались не из винила. а вредными для нас были и есть китайские уточки. такие наборчики для купания. вот в них есть отрава…
Вот интересно, а из чего все-таки головы немок? В детстве и отрочестве, мне кажется, я слова «винил» никогда не слышала. Тогда эти части называли резиновыми. И как понять?..
вот тоже в непонятках.и самое интересное — не все темнеют. и как то не один молд или фирма… в детстве тоже не слышала слова винил. знала что есть резина для пищалок. и резина для кукол.
Ну, то, что не все темнеют, объясняют тем, что и красители разные, и состав смеси разный, никто в ГДР вроде как единого строго рецепта не придерживался, куклы-то — не слишком дорогие игрушки, и как игрушки они выполнили свою миссию полностью еще несколько десятков лет назад… Мне повезло, моя чудом никому не подаренная кукла Рауенштайн, которой «несколько за 40», пока держится. А вот заезжала к однокласснице, не знаю, чья у нее кукла (я бы предположила Бигги, но я «чайник»), но она достала ее из темного шкафа, а лицо темными пятнами начинает покрываться. Подруг в ужасе «это она, наверное, об мою юбку окрасилась». Честно, я не стала ее огорчать, что юбка ни при чем, подруга от кукол далека, пусть уж как идет, так и идет…
И все-таки о виниле и резине. С точки зрения химии — понятно. Но на бытовом уровне — как понять, отличить, резина или винил? Все-таки из чего куклы, которым лет по 30-40-50? Мне не попалась информация.
я много почитала у нас на сайте и на долл планет и просто в инете.но однозначного ответа так и не нашла. для себя решила что это как лотерея — повезет или нет.сама сильно переживаю — у мамы мои куклы хранятся в сумках. Но героиня моего рассказа стояла на солнышке, на теплом балконе, застекленном. и увы и ах пошла пятнами. вот и думай. в конце месяца как придет пенсия куплю базирон и намажу. будем лечиться
Мне кажется, что чернота точно не от условий хранения, они скорее являются триггером для срабатывания тех разрушительных процессов. Это именно везение, причём везение на день производства наших кукол. Повезло- хорошо замешали- живёт долго. Не повезло- нарушили технологию- почернеет рано или поздно.
Моя Оля — старше 50 — тьфу-тьфу… Ничего.
Моя Рита — того же возраста — тоже ничего не случилось.
Обеих с детства называла резиновыми.
Слова ВИНИЛ я тогда не слышала)))
Может винил «вышел» из ПВХ- поливинилхлорид?
вроде да.
Да это понятно. Но как по внешнему виду понять — винил или резина?
думаю сложно. разве если кукла новая то почитать состав на коробке??
вот нашла в инете — Cамые распространённые материалы для создания кукол — это винил и пластик.
Куклы из пластика лёгкие, они имеют гладкую ровную текстуру, они долговечны и практически неубиваемы.
Винил – это следующая ступень эволюции пластика. Он такой же прочный и твёрдый, как пластик, и такой же приятный на ощупь, чуть пористый и тёплый, как фарфор. Куклы из винила в руках ощущается приятной тяжестью. В зависимости от состава, винил может быть гладким или шероховатым, твёрдым или мягким.
как то резина или винил не нашла…
Вот я про то… Куклы ГДР и СССР с мягкими головами и руками — винил или резина? Нынче называют часто винилом, а когда мы в них играли — слова «винил» не слышали, звали резиновыми. И что это все-таки, никто не может точно сказать.
С современными-то все ясно, они все из пвх.
Про кукол СССР я читала статью, что это были довольно опасные материалы со смягчителями в виде фталатов( если не ошибаюсь в терминологии). По хорошему тех самых кукол с мягкими головами и руками нельзя было слюнявить, целовать и мыть. Потому что вредная химия выделялась именно во влажной среде. Во всём мире эти смягчители резины были уже запрещены, а в СССР разрешены. Да и на ощупь и внешний вид всё же немочки отличались от советских резиновоголовых в лучшую сторону.
Немочки с мягкими головами (будем называть их резиновыми) были у меня с самого-самого детства, а вот отечественные куклы были все из полиэтилена, жесткие. С мягкими головами появились только ближе к Олимпиаде-80.
Материал — да, разный. У немок тоже материал был очень разный, потому и чернеют и разлагаются не все.
как то не слышала об этом. больше о вреде виниловых уточек китайских слышала
Я читала большую статью про безопасность игрушек и материалы из которых они изготовлены, там всё подробно было описано. Но это было очень давно.
о безопасности детских игрушек думали в советское время…
Вот у меня тоже была первая мысль, что нет, игрушки делались строго по ГОСТу и следили за их безопасностью… а потом вспомнила про «фенольные» дома и решила не комментировать…
проблема у нас всех появилась в 90-е…
С домами — не в 90-е. Цитата с первого же сайта: «Фенольными домами называют панельные девятиэтажки популярной серии П-49, строившиеся с 1965 по 1985 годы в основном в Москве и Подмосковье.»
Жить в таких домах было смертельно опасно, не знаю, все ли сейчас снесены. Но как я понимаю, строили их из этого материала по незнанию, а не из-за злого умысла.
ну да. как и в той же америке при ремонте натыкаются на материал(забыла как называется)и потом дорого его убрать. в свое время глиняная посуда была со свинцовыми красителями, люди болели и умирали. много чего было плохого и чаще от незнания…
Этот материал называется «асбест») С ним бывают проблемы, только если он в свободном доступе для дыхания, а если где-то внутри стен и сверху надежно закрыт другими материалами, то ничего страшного не будет.)
  • tanja1
спасибо что напомнили. вылетело из головы. кстати и у нас из подобного строили. ценится за негорючесть. кстати пожарникам костюмы до сих пор делают с использованием асбеста…
Вот-вот) Только вдыхать его нельзя в больших количествах. А раньше (где-то в 70х) асбестовое волокно даже использовали в качестве сувениров на асбестовых промыслах. Я честно говоря не думаю, что от этого кто-то умер. Но под стеклом, в витрине например, такие сувениры держать нужно было.))
  • tanja1
Воздействие асбеста, в т.ч. хризотила, вызывает рак легких, гортани и яичников, а также мезотелиому (рак плевры и перитонеальный рак). Воздействие асбеста также является причиной таких других заболеваний, как асбестоз (фиброз легких) и плевральные бляшки, утолщение и эффузия.это на минуточку.
а впервые негорючесть асбеста если я не ошибаюсь описал Бажов. хотя могу и ошибиться, давно читала его сборник.там рассказывается как одна крепостная решила попробовать из камня(он пушится)салфетку связать. начальница кинула изделие в печку. а оно не сгорело.
Ой, жуть какая. В Европе в 60-х из асбеста делали панели для строительства… Лучше держаться подальше от всего такого.).…
  • tanja1
много чего подобного можно вспомнить.
Ну, древние римляне водопровод как раз из свинцовых труб имели… И жили в среднем по 30 лет, хотя не только из--за свинца, конечно.
в европе до сих пор иной раз можно найти такие трубы. особенно в старинных районах.
Но похоже, что только думали, но не применяли на практике эти думы.
Там как раз и было написано, что резиновых кукол СССР нельзя категорически купать, слюнявить и целовать детям.
антиресно. но почему?? наше поколение их отважно купало, красили, целовали и спали с ними в обнимку… и как то ничего не случилось — рога не выросли))))а вам напомнить про стоимость кукол Мотовиловой?? а они как раз советские и пластик))
Я про резиновых из 80-х. Там добавляли токсичные смягчители, которые именно при намокании выделялись.
не помню я таких. моя коллекция резиновых игрушек родом из 80-х. и не пахнут. котенок пах ванилином… правда в конце 80-х даже скорее в начале 90-х я перестала их собирать — плыть и липнуть начали. но как мне кажется они больше китай были…
Дело не в запахе. Анализы показали, что мокрые выделяли токсины( ядо-химикаты). А они не всегда имеют запах.
Куклы с резиновыми головами и руками появились в начале 80-х, моей младшей сестре как раз таких и дарили.
У меня лично были только немочки и советские твёрдые. Так как жили мы в Новосибирске, то и большинство игрушек были с фабрики «Пионер». Мы и жили недалеко от неё и я там в 7-8 классах бывала.
я вас поняла. но у многих в коллекции именно такие малышки. и цены им не 2 копейки. я родилась в 62 году, играла и советскими и немочками… у меня и сейчас есть в коллекции куклы с мягкими головами. но не думаю что они вредны.
Куклы Мотовиловой, которых я имела ввиду, с клеймом «дети», то есть поздние, стоят 2 — 2.5 тысячи. И да, тоже поздние из яркого полиэтилена. Видимо, правда в разные годы состав отличался.
это вы еще дешево сказали… или про поломашек.Вера и красная шапочка стоят больше 10т.
Я про других, в народных костюмах. Они невысокие и не особо редкие, по крайней мере, пару лет назад купить их было легко.
babiki.ru/shopik/710187/ вот этот есть и сейчас в шопике. но их в основном за границу отправляли… если бы были вредные то их бы не покупали… нашли бы все и сразу. холодная война была…
Да, молд этот. А материалы были разные. Были и из как бы чуть прозрачные куклы. В общем, какие-то пахнут, какие-то нет.
Вредные — может, и не вредные. Но, думаю, что какие-то процессы в пластике происходят.
И эти куклы явно продавались не только иностранцам, их очень много было на разных торговых площадках в последние годы…
сейчас повальное увлечение испанками, паолками. они пахнут ванилью. а вредно это или нет — не знаем.
Нина у меня сейчас возле компа стоит. и это более поздняя.моя первая у меня в 1969 году поселилась. но даже поздняя не пахнет. как и моя болеющая немочка.
запах пластика чувствуется только если горит чайник или вилки в розетках. вы уж извините, но мне как то не верится что наши куклы были вредными…
нашла на форуме долл планет — antigona, муж-химик сказал, что просто так без причины такой пластик резко разлагаться не может. Сказал, что его нельзя мыть химиосодержащими спецсредствами типа растворителя, средств для стекол/мебели и агрессивных моющих средств.Может, ваша случайно попала под химический душ, у вас или у прежних владельцев? В этом случае пластик будет вести себя именно так, как вы описали. Если да, то можно протереть чистым спиртом, чтобы убрать остатки прежнего растворителя, и очень долго промывать прохладной водой.

Удачи! Держите нас в курсе, хорошо?
— вот ссылка на разговор — forum-dollplanet.ru/viewtopic.php?t=39270
так что получается сами виноваты…
Вот вот… Оно самое. Две куклы целиком мягкие, ещё одна с мягкой головой. Всё остальное плотное)
Однозначно- чем плотнее и твёрже материал, тем безопаснее и надёжнее.
Ну, не знаю… Некоторые полиэтиленовые игрушки СССР на сегодняшний день имеют неприятный и сильный запах. Когда они были новыми, такого не было, то есть этот признак каких-то процессов в пластике. А материал-то весьма твердый…
Очень интересно, какие, может покажете?
О, ну у меня уже таких нет, я последние годы других кукол собираю. Ну вот Нина у меня была, меня раздражал дико запах пластика. Какие-то куклы Ленигрушки, кажется. Жираф полиэтиленовый (довольно нечастый). Да и вообще если у кого-то в квартире много советских пластиковых игрушек, этот запах будет точно. У меня не суперобоняние, если что…
Понятно, первый раз слышу об этом. Буду на чеку, спасибо за предупреждение.
Не так давно купила п/э ёжика старенького ф-ки «Пионер», никакого запаха.
у меня не первый год(подарили мне ее в 1969 году) живет Нина. никакого запаха. сейчас тоже часто приезжают советские пластмаски и тоже никакого запаха. даже те кого прислал мне одноклассник. а они долгое время валялись на чердаке. может что то не то запах дает??
Возможно, та же история, что и с немками — состав полиэтилена немного «гулял». Или какие-то воздействия температур. Потом еще тот момент, что куклы у меня жили в небольшой отдельной комнате с закрытой в основном дверью. То есть когда я заходила в эту комнату, то запах был концентрированный.
навряд ли. может что то другое давало запах.пластик как то не дает запах. для панелей характерно давать запах. но это уже 90-е
Жираф был как этот (фото «свистнула» чужое, но авось простят), а Нина — я вспомнила — была из «поздних», то есть совсем не белый полиэтилен без яркого румянца, свойственного ранным белолицым куклам. Возраст жирафа не знаю, у меня в детстве был такой, но тот, которого продала, был не мой, возможно, тоже поздний какой-то.
Дома — 1965 — 1985, я ниже написала.
А какая мне была разница — не знала ни того, ни другого.
Кукол называли резиновыми и мои родители. Я только за ними повторяла)
Ну мне сейчас очень интересно, что же это все-таки…
Немецкие куклы 70-х не из винила? Китайские уточки тоже чернеют?
  • YulyaV
Не буду спорить. Я химию только в школе учила.а китайские как я читала как раз и испаряют заразу. Простите не помню уже. Но много говорилось об этом
Какая девочка красивая! Жалко как!  Я бы тоже до последнего боролась за неё!
Самой нравится. Вот и поплакалась немного в нашу большую жилетку. Бороться продолжим.
У меня после черноты стала липкость.
Голова и руки донорские. Волосы перешила от своей куклы, глаза тоже переставила от своей.

Не огорчайтесь, подберете донорскую голову на крайний случай.
Согласна. Это уже как сааамый крайний случай.
«Возвращение» черноты без изменения структуры — это разложение красителя. Ну, пробазироньте еще раз. И еще раз. На ДП есть на этот счет тема, и не одна, и консультации химиков. Базиронят, или заменяют базирон смесью перекиси и аспирина на базе умеренно жирного крема. Но мне такая смесь меньше понравилась, базирон, видимо, лучше сбалансирован.
Мне Базирон тоже больше по душе. Когда эта малышка попала ко мне я много читала. Однозначного ответа нет. Но бороться за малышку продолжу
Со смесью мороки больше. У нас базирон не продается. Я осветляю именно перекись+аспирин+крем. Но не жирный. С жирным хуже.
Сейчас испытываю еще одну добавочку. Куколке терять уже нечего… но вдруг получится
соглашусь. жду конца месяца. придет пенсия и возьму базирон.
Писали, что есть такой собачий шампунь «Доктор». Нужен зеленый, в нем есть Бензоил Пероскид. В других «Докторах» его нет. Он стоит значительно дешевле Базирона.
  • Narche
Я на теле топтыжки много чего опробовала. Но так и не добилась чтоб посветлело. Так что больше верю в базирон
У меня лежит разобранная топтыжка на балконе. Её муж купил в очень грязном виде у старушки на остановке. После мытья обнаружились чёрные пятна по всей голове. Оставила на донорство. Волосы уже использовала. Так вот на ней чернота сухая, насквозь. Лежит уже года три и только новые точки черноты появляются на теле, но всё без липкости и размягчения. Буду дальше наблюдать, самой интересно.

Думаю, что от замеса резины зависит и если вся партия материала чем-то испорчена была, то и все куклы, сделанные из той резины рано или поздно почернеют.
об этом я как раз и читала на долл планет. жаль что статью не дают скопировать… а то каждый раз не будешь перерывать весь инет