Бэйбики Публикации Разное Болталка Состояние куклы. По мотивам Шопика: "Отличное" и "хорошее" состояние - в чем разница?
author-avatar
mariann

Состояние куклы. По мотивам Шопика: "Отличное" и "хорошее" состояние - в чем разница?

Девочки, в этом топике я хочу обсудить тему «состояния» куклы и узнать Ваше мнение.
В новом варианте Шопика при выставлении лота можно выбрать четыре состояния куклы:
1. Абсолютно новое
2. Вторые руки, отличное состояние
3. Вторые руки, хорошее состояние
4. С дефектами

1. Абсолютно новое и 4. С дефектами — тут понятно все.

Но, как правило, преобладает позиция "Вторые руки, отличное состояние". И с такой позицией лота частенько встречаются откровенно коцанные куклы (имею в виду только лица) с марками (солнечными линиями), потертостями, «подбитостями» и т.п. Я считаю, что подобные куклы как минимум надо относить во "Вторые руки, хорошее состояние". Но, возможно, я не права, и первая часть позиции «Вторые руки» оправдывает все «коцанности»? Тогда что такое «Вторые руки, хорошее состояние»?
И в какое «состояние» ставить, когда кукла без марок, потертостей и т.п., если к «отличному» относят с таковыми проблемами?

??? может ли «Вторые руки, отличное состояние» допускать отсутствие аксессуаров или аутфита (или части аутфита)?

Искренне не понимаю, какой пункт выбирать, когда выставляю своих кукол… И стараюсь все описать в описании.
Буду благодарна за ваши взгляды на эту тему.

Смотрите больше топиков в разделе: Болталка и разговоры обо всем: жизнь, общение, флудилка
  • Анастасия Лукашенко
    Анастасия Лукашенко

    Ямогу: Доброго времени суток. Я шью текстильных кукол.А еще я шью одежку для любимых Паола Рейна.

  • tiinaa
    tiinaa

    Ямогу: Текстильная кукла! Авторская работа!

Обсуждение (57)

Очень хорошая тема. Мне кажется, что когда кукла не из магазина она уже не новая. Она в хорошем или отличном состоянии. А уж когда их одевают, раздевают и пишут новая. Или чешут и прически крутят и опять новая. Я думаю надо дифференцировать как-то.
  • fi-fi
Наталья, частично согласна :). Но куклы, которые в Шопике практически все не из магазина, а с ибея (кроме реборнов). К тому же многие интернет-магазины покупают на том же ибее, а потом продают «из магазина»… К магазинам я бы не привязывала…
Да, правильно.
Новая это кукла, которая ни разу не изымалась из коробки, разве, что для фото.
Вторые руки, отличное состояние-это когда, куколка уже экспонировалась, но сохранила свои отличные внешние характеристики.
Вторые руки хорошее состояния, как мне кажется, здесь нужно указать, что именно произошло. Например: выцветания одежды, состояние волос, прически.
С дефектами-это уже трещины, выцветание краски и т.д…
Замечательная тема, накипело уже, открываешь объявление: «Продаю куклу абсолютно новую», а там кукленыш на фото в домашней одежке сомнительной поношенности, да еще топик с этой куколкой имеется, где с ней и так и сяк хозяин наигрался. Зато новая!
Для меня кукла новая — это когда ее даже из родной упаковки не разворачивали.
Вторые руки, отличное состояние — это купил для себя, развернул, посмотрел и понял что не мое. Положил в коробку и решил продавать.
Вторые руки, хорошое состояние — это когда купил, «поиграл» аккуратно, надоела и решил продать.
Неоднозначная тема-правильная-но существуют ли для всех одинаковые понятия. Для одного- кукла-новая. Для другого — более придирчивого- кукла б.у- хотя манипуляций с ней небыло- а напрмер сос дня покупки прошло определенное время. Тема поднята- однозначно хорошая- осталось придти к общему знаменателю.
Спасибо за ваши мнения.

rodnusha16, согласна, что у всех разные критерии, свое понятие новизны… Но хоть что-то должно быть общим, иначе зачем вообще эти позиции???
Животрепещущая тема! Я тоже согласна, что «новое состояние» может быть только одно: достали из коробки, сфотографировали и убрали. Все остальное- отличное или хорошее, но никак не новое. Это, как платье, одели один раз, а дальше, как бы аккуратно его не носили, оно уже не новое.
А вот как быть, если «руки первые», а не «вторые»? Почему я тогда, допустим, должна после фотографирования и делания с куклой топика ее во вторую категорию записывать, если я все же решила с ней расстаться?
  • sneganna
Да, тоже вопрос. Должна быть и такая категория-первый владелец.
Я тоже задумывалась по этому поводу, когда продавала недавно свою куклу. Почему вторые руки, если я у куклы первый хозяин после магазина? Ведь магазин не является «первыми руками» :).
  • devty
Понятие «вторые руки» произошло от перевода на русский second hand, в современной Европе и США second hand — это любая бывшая в употреблении вещь, будь то автомобиль, книга или даже информация, полученная не от первоисточника, то есть куклу, которую я вас куплю будет second hand.
  • devty
Ещё интересный момент: бывает, что и в магазине кукла экспонируется длительное время, а не хранится в коробке, что никак не влияет на её стоимость.
Девочки, все эти категории все равно очень относительны и субъективны (кроме абсолютно нового и с дефектами). Можно придумать еще десяток промежуточных категорий и все равно вы не получите объективную оценку и абсолютную гарантию — сколько людей, столько и мнений. Не потому что плохой человек или хороший, просто это РАЗНЫЙ взгляд на вещи.
Раньше вообще в шопике все было проще и ничего… Главное- у нас есть масса возможностей задать продавцу вопросы, все какие только можно… и даже запросить дополнительные фото. Разве это кто-то запрещает делать? Спрашивайте, смотрите фото и сами делайте вывод о состоянии куклы.
  • Marenka
Светочка! Полностью согласна! Все эти пункты только для первичной информации, но если кукла кому-то нужна и жить без нее не может — все до мелочей обговаривается с продавцом! Десяток дополнительных фото и решает в конечном и итоге покупатель, который выкладывает определенную сумму.Если его состояние куклы не устроило — то хоть пиши новая — он ее не возьмет! Так же и обратное — хоть пиши с дефектами, но если покупатель согласен на все перечисленные дефекты — он ее купит! Вот у меня женщина купила куклу — пришла новая из магазина, но с царапиной в глазу — покупатель согласен был и приобрел эту куклу. Тем более, что небольшая царапина — она не портит внешний вид куклы и видна только под пристальным взглядом, да и в дальнейшем никак себя этот дефект не проявляет! Так, что все решает в конечном итоге — покупатель! И сколько бы мы не обсуждали данную тему — решает по-ку-па-тель!
  • OLESIKA
Речь не идет о том, кто решает покупать или не покупать (понятно, что заставлять никто никого не будет, да и не сможет).
Вопрос — о персональной ответственности продавца в части донесения до покупателя максимально достоверной информации. Кому понравится, например, покупать технику без описания и инструкции? Вы будете запрашивать дополнительные сведения по каждому предмету? Покупатель не обязан знать все тонкости. Тем более, что большинство покупателей на Бэйбиках доверяют продавцам. И категории «состояния» — один из пунктов описания.
  • mariann
Речь немного не о том, что без описания — куклы не техника, где нужно все описывать досконально, я имела ввиду, что сделав отметку одного из пунктов — все-равно при покупке обговаривается дополнительно.Я даже как покупатель не посмотрю на это, а буду в личной переписке разговаривать с продавцом и уже там выясню все тонкости состояния куклы и приму решение!
  • OLESIKA
OLESIKA, я тоже стараюсь выяснить для себя все детали, когда покупаю. Но когда я продаю, мне хотелось бы правильно позиционировать свою куклу. Коли есть правила, надо их выполнять. Некоторые моменты для меня (в качестве продавца) были непонятны, поэтому я сделала топик с просьбой высказать свое мнение.
  • mariann
Так я и высказала свое мнение! Разве не так!? Просто в тех графах нужно писать то, что есть на самом деле — если вы купили куклу на вторичном рынке и состояние хорошее — так и нужно писать, если вы являетесь первым обладателем куклы и состояние хорошее — так и пишите! Если есть какие-то сомнения, что кукла не тянет на хорошее состояние — тоже так и пишите. Вы ведь в переписке все-равно будете все детально рассказывать покупателю — где какие царапинки или нет(допустим) аутфита и документов — какая проблем-то!
  • OLESIKA
Ок. Конкретная ситуация: кукла абсолютно новая, из магазина, сама лично распечатывала коробку. Т.е. первые руки. НО я ее переодела. Ни марок, ни каких-либо других не то что дефектов, даже «помарочек» нет. К какому состоянию отнести?
  • mariann
Так и пишите новая, а в описании напишите — только(допустим) доставалась для фото или один раз переодела, чтоб сфотографировать — это уже все в описании, а остальные все детали в личной переписке. Не нужно себя так терзать из-за таких мелочей — я еще раз говорю — решать покупателю. Если его не устроит новая переодетая кукла — то и найдется такой, который купит и новую без одежды куклу! Есть более серьезные проблемы — как не нарваться на покупателя, у которого нет представленной куклы, а остальное думаю не такая уж большая проблема — как вы указали — это поверьте не все, на что обращает внимание покупатель.
  • OLESIKA
Спасибо Вам за Ваши высказанные мнения.

Есть более серьезные проблемы — как не нарваться на покупателя, у которого нет представленной куклы,
Эта проблема меня не волнует.
Я сделала топик о том, что волнует меня.
У Вас есть возможность сделать топики на остальные темы. :)
  • mariann
Тут естественно была опечатка — не на покупателя, а на продавца! Это опять же относилось к покупателю, который прочитает все положительные описания куклы, а в наличии ее может не оказаться!
Ну, а на вопросы, которые меня волную я найду другой способ их решения!
Мне кажется, что у каждого свое восприятие состояния. Я, например, хочу иметь новую куклу, но мне не надо ее упакованную. В таком виде я могу ее и в магазине купить. Я готова пожертвовать удовольствием распаковывания, лишь бы быть уверенной, что с куклой все в порядке, что у нее нормально держится голова, не разъезжаются ноги и не болтаются руки. Ведь иногда и новая кукла может быть в таком состоянии, что лучше бы она из вторых рук была. Поэтому этим категориям не стоит сильно доверять, а у продавца всегда можно узнать интересующие подробности. А наличие аутфита или дополнительных элементов ведь никак на состояние куклы не влияет, но, безусловно, должно оговариваться при продаже. Я бы еще внесла категории «полная комплектация» и, соответственно, «неполная комплектация».
Я бы еще внесла категории «полная комплектация» и, соответственно, «неполная комплектация».

Я как раз и хотела рядышком сделать еще такой опросник:

Обязательно ли указывать в топиках в Шопике КОМПЛЕКТАЦИЮ аутфита и аксессуаров (позиции: Полная, Неполная, Не знаю). Важна для Вас ПОЛНАЯ КОМПЛЕКТАЦИЯ кукол или нет? Влияет ли она на цену?

но, к сожалению, функция «топик-опрос» пока не работает…
  • mariann
На цену, безусловно, должна влиять. С комплектацией тут уж каждый решает сам, что ему важнее. Коллекционные куклы обязательно должны идти в полной комплектации, ведь в этом и их ценность. Ведь приобретение коллекционных кукол, это еще, в своем роде, и вложение капитала. С годами стоимость такой куклы будет только расти в том случае, если она будет представлять коллекционную ценность. А если она без родного аутфита, то и ценности она уже не представляет, Вы уже не сможете утверждать, что это кукла такого то автора, ведь автор ее создал совсем другой.
А если покупатель не знает полная комплектация или нет, и доверяет продавцу. А не все продавцы указывают, что чего-то не хватает… Я про это.
  • mariann
Ну, это уже явный обман. Конечно, продавец может и сам не знать что входит в комплектацию куклы. Но это бывает, когда кукол покупают спонтанно, ну вот понравилась и купила… Серьезные коллекционеры если уж ищут определенную куклу, то знают о ней буквально все… Тут опять же каждый для себя решает, что я делаю? Выкидываю на ветер 30 000 или вкладываю капитал в коллекционную ценность? Если первое, то и вопросов нет, если же второе, то уж потратьте тогда усилия на сбор информации о вожделенном предмете…
Так не важно, 30000 или 3000 человек потратил, у всех разное отношение к деньгам. Имею право знать ВСЕ.
  • mariann
Это просто как пример, конечно и 3000 жалко на ветер выбросить, а информацию можно найти о любой кукле, хоть за 100 руб. Просто, когда куклу покупаешь с рук, в любом случае не стоит доверять на все 100. Ведь любой продавец, даже самый знающий, это человек и ему свойственно ошибаться. Но одно дело, когда продавец говорит, что купил куклу с рук в таком виде, а другое, когда утверждает, что приобрел ее в завадской упаковке, когда это не так на самом деле… Здесь уже обман и введение в заблуждение.
  • mariann
Думаю нужно действительно все решать в переписке с покупателем, а где галочку поставить, не так уж и важно.Кукла может и новая приехать с отломанной ногой и поврежденным аутфитом(на нашей почте все возможно), и к какой категории ее отнести? Вроде новая, но с дефектами в то же время.Поэтому раз уж пункт этот есть, нужно написать, ну а в комментариях рассказать подробнее, что не так.
Большинство на бейбиках в куклы именно играет, поэтому не думаю что кого-то отпугнет отсутствие части аутфита, но есть именно коллекционеры, и для них это важно.
  • Jlhb
Спасибо за Ваше мнение. У меня вопрос был ПРИ ВЫСТАВЛЕНИИ В ШОПИК.

Кукла может и новая приехать с отломанной ногой и поврежденным аутфитом(на нашей почте все возможно), и к какой категории ее отнести?
Естественно, выставляйте ее в состояние «С дефектами», раз поломано, такой пункт есть.

А право покупателя на вопросы никто и не отменял, это по умолчанию :). Просто это уже другая тема :).
это точно спорные вопросы. я тоже задумалась, когда выставляла куколку. думаю, так уж явно разграничить: вытащил из коробки уже не новая, не правильно. не играная, но стоявшая в шкафу, чем же она не новая? она лишь в возрасте прибавила и приобрела возможно ценность, так как таких уже нет, например. если есть явные признаки неправильного, неаккуратного хранения, но без дефектов или ею поиграли-заиграли — вот вам хорошее состояние, а если она даже будучи игровой, но в отличном состоянии, можно и отнести к отличному состоянию. а уже покупателю решать — хочет ли он куколку только из магазина или ему достаточно, что она выглядит на УРА!
Я считаю, что отличное состояние можно написать даже и у не новой куклы, но у которой все в комплекте, нет царапин, пятен, т.е.видимых дефектов.
Должна отметить что таких кукол не много, даже получая фабричную куклу,
можно найти маленькие помарки...

Я В Своих продажах не ставлю «ОТЛИЧНО», думаю хорошее состояние-это правильнее и честнее!
  • VikkiBan
Спасибо, Викки, согласна полностью. «Отличное состояние» должно подразумевать практически идеальное состояние (чем тогда оно будет отличаться от «Абсолютно нового»?). Но… покупатель ориентируется на заявленное продавцом состояние, доверяя продавцу чистоту описания. Вот тут уже все зависит от совести продавца. Поэтому у некоторых покупателей и возникает вопрос: почему кукла в «хорошем» состоянии стоит дороже, чем у другого продавца подобная кукла в «отличном» состоянии… Вот я и пытаюсь как-то конкретизировать эти понятия… Хорошо бы покупатели высказались еще :)
Кукла абсолютно новая, так и есть-НОВАЯ, т.е. купленная в магазине, я имею в виду не магазины-перекупщики и которой не играли.
А состояние может быть и не идеальное у них. Так у Мастерписок потертости на виниле-это практически норма!
Разворачивая куклу из упаковочной бумаги, я четко видела и царапинки и пятна, а в последнее время еще и «знаменитые» лопнутые глазки…

Думаю не важно кукла новая или нет, главное есть ли дефекты и какие? Лично мне это важнее, а не указание вторые руки или еще что-то.
  • VikkiBan
Присоединяюсь! :)
а я думала, что вторые руки это когда ты купил -продал, а тот человек еще раз продает… теперь тоже буду знать)
Оценка состояния куклы всегда субъективна. Я как раз не вижу особой разницы между «абсолютно новая» и «в отличном состоянии». И то, и другое по моему мнению предполагает, что кукла продаётся в первозданном виде. А между отличным и хорошим состоянием может быть целая пропасть, даже если кукла не имеет потерь в аутфите, потёртостей и любых других изменений, внесённых бывшим владельцем. От времени могут пересохнуть волосы, присутствовать посторонний запах, запылённость(трудновыводимая пыль в местах вклеивания глаз, например), может быть где-то подклеена (незаметно для будущего владельца) рассохшаяся от времени подошва обуви и имеются прочие аналогичные перечисленным «следы времени». Но при этом кукла не будет иметь явных недочётов. Это хорошее или отличное состояние?
  • karabas
Думаю, что «хорошее». Уж не отличное — это точно!
Интересно, почему молчит большинство продавцов, продающих большое количество кукол? Хотелось бы услышать ваше мнение тоже. Поделитесь, пожалуйста, своими принципами позиционирования «состояния».
Марианна, я бываю продавцом :)))иногда.
И вот мое мнение:
абсолютно новое — это NRFB, купленное в магазине с целью перепродажи ( в магазинах сейчас можно купить новую куклу, куклы ведь разные есть — например Цвергназе, Шилдкрет и т.п.я уже не говорю о полу-и игровых куклах), то есть новая кукла во всей упаковке.
если эта кукла была распакована, и стояла где-то в спец.витрине или шкафу, без посягательств на ее
первоначальный вид, я думаю можно написать — отличное состояние.
если с куклой производились какие-то действия, а именно — изменение прически, снятие-одевание-переодевание аутфита( но все это делалось аккуратно и бережно) -это уже хорошее состояние.Сюда же я бы отнесла кукол без документов, родного аутфита и аксессуаров.
я кстати размышляла над тем, считать ли отсутствие аутфита и(или) документов дефектом, и в единоличном порядке решила, что это не дефект всё-таки, но это обязательно должно быть указано в объявлении.
Ну категория с дефектами — это кукла имеющая царапины, прокрасы и др. повреждения, подклейку, переделку и т.д.
Конечно, мнение «маститых» продавцов мне тоже очень интересно;)
Да, еще хотела дополнить. Если кукла из магазина пришла с браком и она попадает в шопик, это однозначно д.б. категория с дефектом.
И еще — оценка состояния куклы должна быть объективной, если уж собрались её продавать.
  • kolibri
Наталья, спасибо большое за развернутый ответ. Согласна с Вашим мнением. К NRFB я бы еще отнесла и не совсем современных кукол, но в состоянии как с фабрики, даже, может быть, и винтажных.
Вот у меня как раз была дилемма: кукла новая, с фабрики, но я ее переодела… Теперь определилась, спасибо :).
Мое мнение:
Абсолютно новая — кукла приехала из магазина, ее один-два раза достали из коробки, не переодевали, не меняли прическу, сфотографировали и убрали в коробку обратно.
Отличное состояние (вот фразу «вторые руки» я бы убрала) — куклу несколько раз переодели, возможно, незначительно сменили прическу, куколка стояла в витрине или на полке, с ней не играли дети.
Хорошее состояние — игранные куклы, но без дефектов — пятен, царапин, трещин, сколов и т.д.
С дефектами — тут тоже понятно. Трещины, сколы и т.п.
А почему нет категории, просто «Хорошее состояние», просто «Отличное состояние»? А то ведь не обязательно у всех продаваемых кукол «из первых рук» состояние «отличное»? Вообще слово «дефекты» мне как-то не нравится, под дефектами можно подразумевать и маленькое незаметное пятнышко и отломы частей тела куклы, сильные трещины, к примеру? Что я хочу сказать: нужно ориентироваться на детальное описание куклы, фотграфии, если нужно спрашивать подробности у продавца, а там уже сами для себя решите, что для вас «новое» а что «с дефектами».
Спасибо. Согласна, «Вторые руки», по-моему, тоже лишнее. Хотя бы потому, что эта фраза никак не определяет состояние.
Вступлю тоже в полемику, просто надо добавить еще одну строку, первый владелец. Все таки " вторые руки" воспринимается так психологически, что у куклы второй владелец. уважаемый админ добавьте еще одну графу пожалуйста и мы избавимся от многихпроблем).
  • Nat-ka
На мой взгляд, ни «первый владелец», ни «вторые руки» вообще не имеют значения. Важно само состояние. У меня в основном куклы от коллекционеров, которые в состоянии как с фабрики. А вот опыт покупок в магазинах не всегда был удачным. Дело в том, что если владелец магазина не коллекционер, то для него куклы — это не более чем товар, игрушки, ну и отношение соответствующее; куклы могут быть выставлены в зале, в витрине, где они портятся от пыли, света, нагревания (относится к витрине). И, поверьте, ни один магазин не упакует так, как упаковывают коллекционеры!!!
Я лично считаю, что ничего лишего админы не предлагают! Мы же, сами определяем состояние своего товара!
  • sharon
Совершенно верно.
Кукол, которых обсуждали выше, можно отнести к категории «современные». Но, ещё есть куклы из категорий " винтажные " и " антикварные". Такие куклы не вписываются в обсуждаемые выше критерии.
Я думаю, предложенные варианты условны, а необходимую информацию можно добавить в описании.
  • MatildA
Вика, спасибо за Ваше веское мнение :)
Для коллекционных кукол, которые вероятно уже прошли через несколько рук «отличное состояние» по моему мнению проецируется только на состояние самой куклы (состояние аксессуаров можно указать отдельно).
«Хорошее состояние» подразумевает незначительные дефекты (царапины или потертости), которые уменьшают ценность куклы.
Но эти понятия конечно субъективны и зависят от категории куклы (и от честности продавца).
Топик Замечательный! Все правильно пишите, новое- посмотрели и убрали, отличное или хорошее- это не новое, а сидела кукла какое-то время радовал, а потом решили продать, а вот у меня вопрос? а как быть вижу объявление продается кукла на ебее то парика нет, то глазки с дефектом, а потом в шопике у нас она же но уже отмытая и со всеми атрибутами недостающими с подписью состояние хорошее., а часто и отличное, мне кажется что это просто мусор, если не хлам, извините, но так нельзя! Админы куда смотрят!
Ну, админ не может же еще и ибей мониторить :))) Я тоже видела как на ибее — со сломанной рукой (приложенной сверху), а в Шопике — «новая из магазина» :))). Но это уже на совести продавца.
"… Только не надо свои неликвиды представлять миру как раритеты..." (ц) :)))))))))))))))
Хорощий топик, Марианна. спасибо. Я при продажи своих куклен в некоторых случаях затруднялась определить разницу между хорошим и отличным состоянием. Это действительно очень субъективно. Например, то что для меня не актуально — может быть важным для покупателя. Хорошо, что есть личка, в которой обсуждаются все критерии состояния куклы и можно дать дополнительные фото. А вот покупки в ебай меня очень часто разочаровывают. Из-за языкового барьера часто невозможно понять состояние куклы. Иногда твои вопросы просто игнорируют, и приходится покупать «кота в мешке». Но если кукла любима и куплена для себя, а не для коллекции, то многие недостатки не играют большой роли.
Совершенно согласна! :)