Бэйбики Публикации Разное Болталка Покупать кукол или "лечь костьми" ради будущего жилья ребёнка и отказывать себе во всём?
author-avatar
Елена
+197
136

Покупать кукол или "лечь костьми" ради будущего жилья ребёнка и отказывать себе во всём?

Доброго всем дня! Вот прочитала только что в комментариях к одному топику: ". Я костьми лягу, но после погашения текущей ипотеки обязательно возьму в ипотеку квартиру для своего ребенка, потому что молодость должна приносить позитив, молодые должны создавать свои семьи, вить свои гнезда, путешествовать, познавать мир, а не смолоду батрачить, во всем себе отказывая, на съемную квартиру или ту же неподъемную для молодых специалистов ипотеку". Очень стало интересно, а что думают об этом наши форумчане? Я полностью согласна с тем, что родители обязаны заботиться о здоровье, воспитании своих детей, об их развитии и образовании. Но должна ли мать, во всём себе отказывая, «ложиться костьми», чтобы обязательно обеспечить своего ребёнка жильём? И каким вырастет ребёнок, чьё благосостояние зиждется на «костях» его матери, образно говоря?! Я согласна, что вполне можно купить квартиру взрослому ребёнку, если достаток семьи позволяет сделать это без напряга, но ложиться костьми?! У нас с мужем трое взрослых детей, мы сделали всё для того, чтобы у них было счастливое детство, чтобы они смогли получить хорошее образование. Все поступили в московские ВУЗы на бюджет. Но квартирами мы их не обеспечили, пришлось им самим крутиться, самим думать о своём будущем… Может, зря мы расслабились, муж не так уж давно машину купил, я куколками балуюсь? Да ещё и отдыхать ездим, и иногда даже за границу? Может, ну их, кукол, в сторону поездки, надо вкалывать, пока есть силы, отдавая деньги детям, чтобы они не «батрачили смолоду»? Что вы думаете об этом?

Смотрите больше топиков в разделе: Болталка и разговоры обо всем: жизнь, общение, флудилка
  • little_dolls_nsk
    little_dolls_nsk

    Ямогу: Текстильные авторские куклы.

  • Р.О.Р.
    Р.О.Р.

    Ямогу: Реставрация антикварной куклы, моделирование недостающих частей.

Обсуждение (136)

Интересная тема.Сама задавала себе такой вопрос-«правильно ли живу».Дети выросли, получили отличное образование.Сейчас работают, получают неплохую зарплату.Живут не на съемных квартирах.Дочь выстроили дом, а сын в квартире с ипотекой от завода.А мама расслабилась наконец-стала интересоваться куколками.Раньше ничего себе не позволяла-не было никакого хобби, все внимание детям.
У меня то же самое. Хобби- то, может, и было, а вот финансовых возможностей не было.
То, что вы описываете-на мой взгляд, крайность. Хотя, каждый сам выбирает для себя. Я лично считаю, что это перебор. Но, если у родителей есть такая возможность-почему нет? Нам с мужем родители в свое время очень помогли, купили квартиру, платили ипотеку и я очень им благодарна-для них это не было просто, но и не костьми тоже. До этого мыкались по съемным, крутились, но никогда бы не потянули сами-вот объективно. А когда потянули бы хоть какой-то угол-поздно стало бы детей рожать…
Теперь мы сами родители, дети пока маленькие, но, как только появилась возможность-взяли квартиру в ипотеку-такую, что смогли потянуть не сильно ущемляя семью. На будущее. Не роскошную и не в центре, но все же.
Нужно исходить из возможностей и желаний. Есть родители, которые содержат своих взрослых деточек, у которых уже свои семьи, вплоть до того, что приходят кушать готовить… вот это маразм, на мой взгляд. Но я бы не хотела, чтобы мои дети, когда вырастут и женятся, пришли бы жить ко мне, поэтому, чем смогу, буду помогать.
  • annisia
Согласна с Вами. Если есть возможность, любящие родители всегда помогут детям, но «ложиться костьми» я как-то не готова…
Да и правильно. Все равно не оценят. На себя «забивать»нельзя! И хобби должно быть, и увлечения. Знаю родителей, которые себе ничего этого не позволяют-маме стыдно потратить на себя лишнюю копейку, «отобрать у детей», так сказать…
  • annisia
Вот это самое верное мнение! Согласна с Вами полностью! Тот, кому помогли в молодости как никто другой понимает, как это важно и для своих детей старается также облегчить жизнь.
  • osikasan
Ну одно дело помочь, если есть возможность, но костьми ложиться-неправильно. Я бы своим родителям точно не позволила этого! Не смогла бы принять такую помощь, зная, что они себе отказывают во всем из-за нас и жизнь себе укорачивают и здоровье подрывают. Пусть будут живы и здоровы как можно дольше. Достаточно того, что вырастили, выучили, человеком сделали. Они нам очень помогли с жильем, но у них действительно была такая возможность и я очень им благодарна. И сама помогаю, чем могу. И своим детям помогу по мере возможности, но не буду пытаться взять на себя их проблемы и дела. У каждого своя жизнь. Как-то так
Если есть возможность помочь детям — пожалуйста. А «ложиться костьми» глупо. Мне кажется, в такой ситуации родители просто теряют себя, а самое страшное они терят своих детей. Тогда дети будут рассматривать родителей как бесплатный кошелек, а не как интересных людей со своим «я».
И, зачастую, перестают их уважать. К сожалению, среди знакомых есть такие примеры.
У меня тоже трое детей, старшая живёт отдельно, замужем, и двойняшки живут ещё с нами, учатся и работают.
Я считаю вы всё делаете правильно, молодцы что купили машину, молодцы что ездите с мужем отдыхать!
Не знаю, достигли бы мы того что достигли в жизни, если бы нам родители преподнесли всё на блюдечке с голубой каёмочкой, и ценили бы мы это, думаю что нет.А пожив 7 лет в семейном общежитии, решили что будим строить сами дом.Построили, и вот уже 19 лет живём в своём доме, который построили сами, и нам физически помогали строить наши родители, не финансово, а помогали руками.Мы не рассчитывали на финансовую помощь родителей, поэтому сами пытались чего то достичь в жизни.Так же воспитываем своих дочерей, хотите айфон, идите и заработайте!
  • Olgunka
Да, мы тоже прошли и через общежития, и через съёмные квартиры и всего добивались сами. И детей старались так воспитывать.
Вот поэтому, думаю можем не много расслабится и чуть чуть пожить для себя!
Мы хорошо помогаем старшей дочери с внучкой, каждые выходные она у нас.Когда просит, то и из садика забираем.Нам внучка в радость, мы молодые бабушка с дедушкой, на улице нас принимают за родителей.Вот это наша помощь молодым, позволяем им задерживаться на работе, ребёнок с нами.Бывает занимаем деньги, но с отдачей.
  • Olgunka
Я тоже с внуками возилась с огромным удовольствием, пока они были рядом. Мне это в радость, сейчас они далеко и мы очень скучаем.
Вот такая помощь зачастую гораздо важнее материальной! Сейчас многие бабушки совсем не хотят помогать с внуками даже будучи на пенсии, на что имеют полное право. Так что, когда есть бабушки, которые таким образом помогают-это очень-очень ценно!
  • Olgunka
А нам помогли родители, мы быстрее встали на ноги, но и сами не сидели на месте и не ждали когда нам все преподнесут «на блюдечке с голубой клеточкой», работали, сейчас занимаем руководящие должности. Не вижу ничего плохого в том, что родители оказывают помощь на начальном этапе.
Не надо ложиться костьми, приносить свою жизнь в жертву, бежать к детям с тарелочкой с голубой каёмочкой… не оценят… только если есть возможность помочь не внапряг, то почему нет… себя надо уважать, а не забывать, обязательно радовать и поездками, и любимым хобби по мере возможности… и будет вам счастье
Я тоже так считаю.
Есть возможность помочь не в напряг, только зачем, если они сами хорошо зарабатывают? Мы дали хорошее образование, которое теперь приносит хороший доход.Конечно им хочется ещё больше, хочется всё и сразу.Квартира у них есть, но на пример хочется дочери машину покруче.Мы можем исполнить эту её мечту, а надо ли нам это делать? Мы считаем что нет.Вот когда она сама заработает на эту свою мечту, то и отношение к этой машине будет на мнооого бережней, чем если она её получит от нас!
  • Olgunka
Абсолютно согласна. Не зря говорится, что не надо давать голодному рыбку, надо дать ему удочку и научить рыбачить. В нашем случае удочка — это хорошее образование, дающее возможность самому нормально зарабатывать.
Вот все есть — и поездки и все, что душа желает и все не в напряг, а выражение «костьми лягу» было образным, но вот зацепились же за слово…
  • osikasan
Конечно, это образное выражение, имеющее совершенно определённый смысл. В буквальном смысле «лечь костьми» означает погибнуть, умереть.
Родители, разумеется, нормальные родители, всегда постараются дать своему ребенку самое лучшее, помочь ему по мере своих сил. Но это не значит, что все ребенку, а себе ничего.
Где-то я читала, что однажды человек какой-то был в гостях, а там мальчик за столом потребовал, чтобы ему все отдали какие-то вкусные штуки. Он же ма-а-а-аленький! Вот так получаются эгоисты, наглецы и инфантилы, которые до смерти уверены, что все им что-то должны. Ничего подобного, никто ничего не должен.
Родители обязаны содержать своих детей до совершеннолетия, обязаны дать им образование, а больше ничего не обязаны, а могут делать по собственному желанию, по велению души и по возможности. И сидеть с внуками не обязаны. И помогать финансово молодой семье не обязаны. И обеспечивать квартирой не обязаны.
Если есть возможность не в ущерб себе приобрести квартиру для своего ребенка, прекрасно, почему нет? А если для такого подарочка нужно перебиваться с хлеба на воду, носить одни ботинки по пять лет и лишать себя любых развлечений и радостей, то я бы не стала с таким затеваться.
А вообще, каждый решает сам, что ему важнее, потому что приоритеты все расставляют по-разному.
это так… каждый делает сам свой выбор…
У меня с дочкой такое было. Она маленькая очень плохо ела, капризничала и я старалась для неё что-нибудь вкусненькое покупать и говорила: " Это только для Мариночки". И вот как-то купила вкусняшку для всех, а она (ей было года три) сгребла всё себе и говорит: " Это Мариночке". И не дала никому. Вот тут-то я испугалась и задумалась о том, кого я так выращу"! С тех пор всё всегда делилось на всех.
Жилье для ребенка важнее развлечений, если есть возможность помочь. И на душе спокойней будет. Мне кажется тут даже выбора нет — куклы или помощь. В наше время даже с хорошим образованием не так просто жилье купить. Цены бешеные на все.
Если есть возможность, то конечно. Но не из последних сил. У меня соседям по 70 лет, у неё инфаркт был, а они до сих пор торгуют на рынке всякой всячиной, помогают сыну накопить на бОльшую квартиру. Сын здоровый сорокалетний мужик, и ведь не скажет родителям, чтобы отдохнули уже, принимает помощь… А на кукол жилья не купишь, это капля в море.
они не могут отказать великовозрастному детине… а он будет пользоваться этим до их гробовой доски… ему так удобно… он так привык… и что в этом хорошего… ничего…
Мне всегда интересно было, что такие вот лбы делают после смерти родителей? Кто их потом кормит, не понятно…
+100500!
Тут уж каждый свою ситуацию лучше знает.
Нет, не должно быть счастье детей построено на костях родителей. Неправильное какое-то счастье получается. Конечно, можно помогать по мере возможности. Я считаю, что у родителей тоже могут быть свои маленькие радости, хобби, увлечения… Тем более, когда дети уже взрослые и могут сами строить своё счастье.
И то, что достигается собственными усилиями, обычно больше ценится.
Я с первым мужем и по общагам и по съемным квартирам вдоволь поскиталась, никому такого не пожелаю. А со вторым поженились когда, нам его родственники квартирку подарили, была у них такая возможность. И теперь будет очень здорово, когда я своим детям скажу- «А заработайте-ка себе сами на жилье»! Так что да, я буду помогать, даже если из-за этого придется в чем-то себе отказывать. Другое дело, что куклы тут погоды не сделают, так что в этом я себя не ущемляю;)!
  • Alana
Спасибо за Ваше мнение. Но есть и такие мамы, которым стыдно себя порадовать даже чем-то малым, из последних сил всё детям… А дети не всегда благодарными бывают…
Ну, такие приступы совестливости у меня тоже случаются изредка, но я себя вовремя одергиваю))! Тут-то я с Вами согласна- на свои хотелки и мечталки уж будьте добры сами покрутитесь!
Моя мама всю свою жизнь всем помогает и нам и родственникам, но при этом у неё шикарный дом, в котором полная чаша и уют, который всегда открыт для детей, внуков, родных и друзей, машина и прочие блага. Она никогда никого не упрекнула своей помощью и не требовала что-то взамен, просто человек с широкой душой и Господь вознаграждает ее за это. Как говорится: не оскудеет рука дающего. Мне было легко строить свою жизнь именно благодаря помощи родителей, я бесконечно благодарна им, я очень ценю их помощь, именно поэтому и буду помогать своим детям. В нашем тяжелом мире иначе никак, увы.
В масштабах государства конечно лучше лечь костьми.
Человек меньше проживет, потому что подорвет здоровье, соответственно меньше будет получать денег на пенсию из госбюджета, страховая медицина и компенсации по инвалидности, не такие большие деньги.

Также возможны следующие варианты событий.
Из-за чрезмерной работы, в нагрузку к квартире и материальным благам даст себя больную своим детям, а если не захотят ухаживать будет плакаться мол я костьми легла, а они такие сякие оказались.
  • vereo
Володя, у Вас, как всегда, необычный ракурс. А ведь верно!
Лена, как понял, Вы видимо прочли о таком намерении человека.

Тут надо различать, что имеется в виду под неоднозначной фразой, ложиться костьми.

К примеру, во время войны это как раз необходимо.

Да, если тяжёлое материальное положение или болезни в семье, естественно дееспособные должны стараться как могут.

А если ложиться костьми, когда дети имеют самое необходимое, но родители хотят как можно больше и лучше, объяснять долго, но это уже патология, которая не лечится.

Банально, это тратить данную Богом Жизнь во имя мамоны.

На примере бывшей жены родителей и многих других семей знаю чем такие извращения закончились, полной ~ж~ для всех участников.
  • vereo
И тут с Вами соглашусь.
  • vereo
Вы это о чем? Словно для того, чтобы хорошо зарабатывать нужно работать шпалоукладчицей или впахивать на другой изнуряющей работе… я Вам больше скажу — на подобной работа ничего, кроме болячек не заработаешь. Для того, чтобы хорошо зарабатывать достаточно иметь голову на плечах и приличное образование, чтобы работать ГОЛОВОЙ.
  • osikasan
Насчёт головы согласен. Насчёт образования нет. По крайней мере у меня практически нет знакомых работающих по образованию основному, а кто есть заработки оставляют желать лучшего. Конечно у каждого свои знакомые
Каждый решает сам что делать, и обычно чужие советы не имеют практически никакой ценности.
Мы в свое время отказывали себе во многом (не питание и не здоровье), ездили на вазовской машине, ездили отдыхать не за границу, а на дачу. Но костьми не ложились, конечно. Хотя много себе не позволяли, что делали окружающие. Но имели хорошую зарплату, понимая что так будет не всегда, по возможности откладывали и купили две квартиры (не одновременно)для сыновей. Особо подстегивало это сделать пример соседей.
На наших глазах их дети заводили семьи, и пожив на сьемных квартирах, в трудное для них время возвращались(уже с детьми) в 2х комнатную квартиру к родителям. И так и оставались там жить. Родители уже умерли, так теперь там уже внуки переженились и опять история повторилась. Опять живут все вместе. А куда деваться? Своего ребенка же не выгонишь!
А ведь изначально, родители имели деньги. Ездили отдыхать каждый год на море, жена вся в золоте была, шубы и прочие прелести. Любили ужинать в ресторанах. Жили в свое удовольствие. Но не откладывали ни копейки. Жена все время говорила — один раз живем!
Трудно сказать что лучше, что хуже. Соглашусь только что не надо обеспечивать детей ценой своего здоровья!
  • bambola
Вы правы, каждый сам решает для себя, как лучше. Мне просто интересно было узнать мнения разных людей по этому вопросу.
  • bambola
Прекрасный пример!
Нас у мамы трое. Старшему брату помогли дом построить- брат зарабатывал в Москве, а отец строил здесь (прораб со стажем), нанимал бригаду, где- то дешевле рабочих искал, где- то материал доставал за копейки. А теперь брат говорит, что это он все сам. Мне помогли дом купить. Я квартиру продала малогабаритку свою, а они дали часть суммы в долг без процентов. Я в течение года выплачивала им. За это огромное спасибо им и не купила бы я сама его. Проценты в банках грабительские. А младшему брату дали вообще все- учили очно, купили иномарку Инфинити, живет с ними за их счет в 24 года, на российских югах не отдыхал даже, все по заграницам. И теперь их из дома выживает. А там котедж в 3 этажа. А сейчас родители пришли и говорят, можно у тебя поживем. Мы с мужем в другой город уехали, его перевели в другое предприятие работать и дом свободный. Говорю- живите. Я же теперь набегами. Вот и думай, кому можно дать все и костьми лечь и кто это оценит. Вот трое нас и все мы разные. Я считаю, что все от совести детей зависит и от отношения их к родителям.
  • Nusha24
Это точно. И, к сожалению, часто бывает так, что чем больше ребёнок получает, тем требовательнее становится.
Это личное дело каждой семьи. Но наверное у тех, кто хапнул горя в своей жизни по поводу жилья, те к этому и относятся болезненно. Знаю семьи( лично знакома была и дружила с тремя парами), которые распались из-за квартирного вопроса, не выдержали мытарств. И к сожалению, их жизнь так и не сложилась счастливо. Моя семья как раз из этой категории бесприданниц и нищебродов, но нас с мужем это только сплотило и сделало сильнее, мы сами всего добились.
Когда наши трое были маленькие и школьники, мы все жили в большой квартире. Но потом мы с мужем поняли, что лучше иметь небольшую квартиру и хотя бы пару однушек для взрослых сыновей. И это не только забота о них, но и о нас самих :) В общем от того, что старший сын живёт отдельно уже три года и в тоже время часто гостит у нас сплошные плюсы. Планируем и среднего отселить через год-два и остаться с дочкой в нашей уютной небольшой квартире. А там дальше видно будет. Но это только наш выбор и наше мнение по поводу квартирного вопроса.
И спасибо Вам за Ваше мнение. Нас с мужем тоже все мытарства только сплотили.
Елена, вот полностью вас поддержу.
Мы тоже из этого исходили, копив на квартиры детям. Дети выросли и теперь живут в своих квартирах, работают. Мы дали только крышу, на все остальное зарабатывают сами, на нашей шее не сидят.
  • bambola
Да, это просто надёжный старт во взрослую жизнь, а дальше уже сами пусть шевелятся, если хотят большего.
Надо просто понять — то ли совесть свою успокаивать, то ли все-таки сделать, как подскажет твоя личная совесть.
Вот моя личная совесть мне подсказывает, что я сделала для детей всё, что могла. Даже если бы мы совсем о себе не думали, то обеспечить всех троих жильём не смогли бы, а вот такое, как пишет Володя vereo, вполне может случиться.Главное, дети получили хорошее образование, хорошую работу и могут сами о себе теперь позаботиться, что они и делают.
Значит у Вас есть ответ на Ваш вопрос. Это здорово!
Да, у меня есть, мне было интересно узнать мнения разных людей. Спасибо, что поделились Вашим.
чем больше помогаешь, тем больше от тебя ждут… во всём нужна разумная мера… сейчас много великовозрастных детей захребетников развелось… раньше такого не было… не знаю почему… раньше стыдно было сидеть на шее у родителей… учились… улетали из гнезда… строили свою жизнь… всё сами зарабатывали… теперь в порядке вещей жить за счёт родителей
Из нас воспитывали созидателей, а теперь, к сожалению, всё больше потребителей. Надеюсь, этот перекос как-то исправится…
если и исправится, то не скоро… не вдаваясь в подробности, прививка потребления сделана надолго
Да-да, раньше так и было, и государство БЕСПЛАТНО жильё раздавало молодым специалистам, а сейчас все не так и помогать нужно!
Сложнейший вопрос. Я бы, основываясь на опыте своих родителей, ради квартиры для ребенка костьми бы не легла. Мои родители, люди весьма обеспеченные, еще когда мне было 14 объяснили, что обеспеченной жизни без серьезных усилий не бывает. Хочешь что-то получить — паши за троих. Собственно я так и делала, а к родителям всегда могла обратиться за советом.
  • Fantasy
Согласна с Вами.
Нужен компромисс! Ни в коем случае не лишайте себя радостей от кукол и путешествий, не надо приносить себя в жертву! Вообще, я так думаю, если все обмозговать, и грамотно распорядится всеми возможностями, то это и не потребуется! И еще лично мое мнение, может немного не в тему: я против ипотеки!!! Это кабала, фактически платишь двойную стоимость квартиры( с учетом процентов). Многие знакомые еле тянут ее, сдают, но и это не покрывает расходов — и самое печальное, в этой квартире все равно не живут(так как сдавать надо). Хорошо, если выйдешь без долгов от этой ипотеки, но печально, когда люди годами платили проценты за якобы «свою » квартиру, а потом все равно пришлось продать, и остались даже без первоначального взноса…
Желаю удачного решения квартирного вопроса, и ничем не жертвуйте!!! Вы имеете полное право на свое хобби, то что требует душа (куклы так куклы), а помогайте уже по остаточному принципу! Может быть помощь и с других источников найдется, а не только чтобы вы помогали! Удачи!
Наталья, спасибо за Ваши добрые слова! Но у нас дети сами решают свои проблемы, от нас ничего не требуют, ещё и куколок мне дарят! Я просто увидела этот коммент «костьми лягу» и стало интересно, многие ли так думают? А помочь по мере наших возможностей мы им всегда рады!
Не батрачить надо на собственных детей, а воспитывать правильно. Ребёнку нужно с младенчества показывать, что человек всего в жизни добивается своим трудом, а не сажать его себе на шею и тащить всю жизнь. Дать достойное воспитание и образование своему ребёнку под силу любому родителю, было бы желание .:)))
Считаю, что такой подход, как " костьми лечь, лишь дитятко никогда и ни в чем не нуждалось " — в корне неправилен изначально. Люди с такими рассуждениями и действиями сами себя в рабство загоняют к собственным деткам, и потом все это плачевно заканчивается…
Согласна с Вами.
Вы знаете, это вопрос из разряда типа мать уже не человек, и вообще зачем ей личная жизнь и удовольствия. :))
Помню, как у меня родилась дочь, и я ела клубнику вместе с дочкой, меня упрекнули, что мне это уже не положено. :))
Так что чихать я хотела на таких советчиков. Дети у меня выросли, работают, квартирный вопрос у них решен, а я могу делать, что захочу на мои деньги.
  • Irilika
И это правильно!
Мне кажется взрослые дети сами должны помогать родителям, а не наоборот. Иначе вырастут на всем готовеньком и не будут ценить.
Так и есть и примеров таких масса.
Скажу так, в нашей нынешней ситуации обзавестись своим жильем без поддержки крайне тяжело, а кому-то попросту нереально. Крайне тяжело одновременно снимать квартиру, оплачивать медицину и образование детей, няню, если работа далеко от дома, обеспечивать текущие расходы и е ипотеку. По опыту своей семьи скажу- очень круто это. Это колоссальный кусок жизни и семейного бюджета, который идет не на развитие семьи, не вложение в будущее, а «на дядю», это все вылетает в трубу.Слишком сильно во всем поменялась позиция государства. В образовании, в медицине, в жилищной политике, вообще во всем. Сейчас уже нельзя получить жилье так как, например, получали наши бабушки-дедушки. Это нереально, сейчас государство никого просто жильем не обеспечивает.Государство сейчас мало кого поддерживает, оно никому не должно, должны только все ему. Так уж сложилось, от этого никуда не деться сейчас. Неоткуда собственно помощи ждать) Только если из семьи. У меня лично, у моей семьи, именно такой опыт: 12 лет по съемным квартирам, аховое количество денег из бюджета в трубу, доброе количество седых волос и морщин к 37 годам. Сейчас есть свой угол, благо помогли частично родные, и удалось расправиться с ипотекой, но такого, как у нас было, я не хочу для своего сына, и да мы будем стараться обеспечить его жильем. Своим жильем.Это в планах. Надо постараться, просто реалии такие. Что будет завтра вообще никто не знает. Я не хочу сказать, что мы себе ничего не позволяем. Позволяем, почему же. Дозированно, вполне разумно. Впереди учеба сына и прочее, а сейчас это особое удовольствие, у наших родителей такого удовольствия с той же школой, я уж не говорю про высшее не было, им было в разы проще))
Соглашусь с Вами, если есть возможность помочь ребёнку, почему бы этого не сделать. Но меня поразила именно эта фраза: «лягу костьми». А высшее образование и сейчас вполне возможно получить бесплатно, и наши дети, и дети многих наших знакомых учились на бюджете. Другой вопрос, что сейчас стипендия очень смешная, а раньше на неё можно было прокормиться. А поступить в институт раньше было труднее, давалась только одна попытка в один ВУЗ раз в году, это знаю на собственном опыте. Поступила в институт не сразу после школы.
Я не видела той статьи, поста, но предположу, что человек имел в виду «сделаю все возможное, чтобы..» и в этом плане я с человеком полностью согласна. Сейчас да, сейчас крайне трудно в этом отношении. Про образование. Я не знаю в каких годах учились Ваши дети, сама я училась в 80-90, университет окончила в 2003. Та система образования, особенно школьная очень сильно, я бы даже сказала резко отличалась от той, которая есть сейчас. Сейчас у меня сын учится в 3 классе, сказать по правде у меня волосы на голове шевелятся от того, во что превратилась школа, что произошло, как вообще составлены школьные учебники, программы… я в ШОКЕ! Сейчас реалии таковы, что школа по сути сейчас, ощущение, скинула с себя всякую ответственность, вся ответственность лежит исключительно на родителях. Некоторым приходится репетиторов брать УЖЕ в начальной школе… Спасибо нашим министрам от образования, которые раскурочить все равкурочили, а расхлебываем мы и наши дети. Едва ли сейчас найдется школа, где нет платных добровольно-принудительных занятий… Когда училсь мы такого не было. Нас учили писать красиво, у нас были прописи вплоть до 3 класса, нас учили быть самостоятельными, у нас были логично составленные учебники и адекватные задания, были БЕСПЛАТНЫЕ факультативы, мы в любой момент могли подойти к учителям и попросить объяснить… Мы вели дневники. Сейчас это все под запретом по факту, сейчас все иначе. Программа по математике и русскому- неудобоваримый винегрет, который ведет лишь к полному разброду в голове, настолько все нелогично. Сейчас очень часто можно услышать, это нельзя, это я не обязана, это запрещено, так уже делать нельзя… Все… И то ли еще будет!
Да, я от многих слышу такое же и это очень удручает. А как без дневников?! Мои дети учились в институтах уже в нулевых, дочь закончила в 2007, старший сын в 11-м. Младший сейчас на пятом курсе.
А сейчас все заменил электронный дневник. В нашей школе, например, бумажные запретили… и мы ОБЯЗАНЫ пользоваться именно электронным дневником. При том, ведется четкий контроль за тем, кто из родителей когда и сколько раз заходит. Эти данные собираются, где-то обрабатываются. Если не заходите, могут и по голове настучать.Есть где-то школы, где и тем, и тем пользуются, но самый важный- электронный, обычный- по сути просто блокнот. У меня, например, нормальная ситуация уже, когда сын приходит из школы и спрашивает у МЕНЯ, ЧТО ему задали, и что он получил… Это нормально? Когда вообще такое было.Да, там есть его личный аккаунт, не только мой, он КАК БЫ и сам может там смотреть что-то, но информация между аккаунтами несколько разнится, кроме того ему только 9 лет и я не разрешаю в мое отсутствие, например, влезать в интернет, сами понимаете, почему… Вот так и подвещены сейчас к интернет-ресурсу все родители, к гаджетам, на которых можно просматривать это все, к наличию денег в кармане, чтобы интернет был и задания можно было смотреть…
Да уж, хорошо, что мои дети уже не школьники, а внуков увезли за границу…
Да. А вот нам еще переплыть эту речку надо… В четвертом классе уже будут первые экзамены. В 9-11-х все под камерами, в чужих школах, он -лайн, со штрафами, если какую шпору увидят ( прочитала что-то в районе 5000 что ли с ребенка причем, штраф на ребенка налагается), только, вот, подход в обучении сейчас такой, что плакать хочется…
Печально всё это…
Не то слово… учебники какие, какова последовательность изучения тем… мммммм, от некоторых перлов закачаешься, а что дальше будет, мне кажется, даже богу не известно.
Страсти у вас прям какие :) У нас один ребёнок в четвёртом классе, второй в 10-м. Не знаю, как у вас, в нашей школе шесть видов дополнительных занятий, совершенно бесплатных, для начальных классов. Английский платный, но Родители сами просили её сделать.
В старших классах дополнительные платные, тоже сами родители просили собрать алгебру, русский и химию.
Старший успешно сдал экзамен в школу программирования Самсунг, при школе. Занятия бесплатные, класс с новейшими компьютерами и прочими наворотами.
На выпускных в 9-м всем троечникам учителя подсовывали шпаргалки, отпускали в туалет и там списывали.Все оголтелые троечники с четверками сдали :) Так что не так и страшны те видеокамеры, хотя пугали страшно.
В четвёртом тот экзамен и не экзамен, а просто оценка знаний. На её основе в нашей школе распределяют детей по классам. Сильных — в лицейские, там и занятий больше и спрос строже и обычные классы- там полегче.Ни на что другое этот экзамен не повлияет, даже с двойками ребёнок спокойно продолжит учиться.
Единственное, отбор в десятый был серьезный, троечникам устроили дополнительные экзамены, но взяли всех подавших заявление.
Так как я училась в той же школе в 80-90, то разница, конечно, заметна. Школа теперь с чудесным ремонтом, везде идеальная чистота, цветы, картины и прочее. Охрана и красивая территория. Невонючие туалеты( в моё время там и курили, и пили, и стены расписывали матами) Сейчас дети соблюдают чистоту, бумажки выкидывают в мусор, жевачки на стены не лепят и не пишут там ничего, потому что устраиваются субботники и они сами свои жевачки и надписи оттирают. Копают территорию и убирают листья и прочее, как и в наше время. Те же линейки, та же строгая и красивая форма.У нас и электронный и обычные дневники, причём учитель строго спрашивает за заполнение, подпись родителей обязательна.
А вот про ДЗ в электронном дневнике — у нас учитель устала каждый день слышать в чате :" А что задали? А дайте ДЗ.." Теперь она пишет не только на доске, но и в электронном, хотя и дети должны записывать в дневник.
Не знаю, у нас очень хорошая школа, прекрасные учителя, поборов нет никаких. Есть просьба " жертвовать " на охрану и уборку, но кто- то платит, кто — то нет, никаких наказаний нет за неуплату.
Питание хорошее, малышей горячими завтраками кормят организованно, им отдельно стол накрывают, водят в удобное время. Бесплатно раздают молоко каждый день.
Учебники выдают, как и в наше время, тоже пишут в зелёных тетрадках, весь первый класс рисовали и писали прописи, даже надоело. Правда приходится покупать дополнительный комплект тетрадей, это около 3000 на год. У старших вообще никаких трат нет. Кроме обычных тетрадок и ручек.
Так что не знаю, я вижу много изменений, не все идеально, но и хорошего ведь много.
Взять хотя бы то, что первоклашки учатся в облегчённом режиме, не загоняются сразу малыши за парты и не держатся до посинения все уроки, как у нас. Всего два часа сначала, потом три, потом четыре. Детки не устают так, им сделали отдельный этаж, с диванчиками, бесятся и отдыхают, никто за бег не ругает, вообще ругают мало мелких.
Так что я нашей школой очень довольна, но понимаю, что так не везде, к сожалению :(
Простыня получилась, но как — то прочитала Ваше мнение и подумала, неужели настолько разные школы бывают.
Ну, такие страсти не только у меня. Таких страстей вагон и маленькая тележка по всей стране в большинстве своем. Еще там, где большой выбор школ, как, например, в крупных городах, еще можно поискать, покопаться, а в маленьких, что есть-то есть. Школа как у Вас-, полагаю, это редкое исключение. Вам повезло, но Ваша школа- не показатель. Показатель всегда — это середняк, которого большинство. По поводу платных тетрадей, просто скажу, я против этого. Либо они должны выдаваться школой, либо люди должны иметь возможность обходиться без них.Не каждый может себе позволить выложить помимо других школьных трат еще и на тетради. А школы да,Casablanka, могут очень сильно отличаться.
Так подумала еще, и как-то вспомнилось, что в свое время наши учителя не подсовывали нам никаких шпор ни на экзаменах, ни на контрольных, мы как-то сдавали сами, и шпоры были самосделанные на худой конец)) Помочь могли. И даже без платных уроков. Были бесплатные факультативы. Хочешь-ходи, не нужно — не ходи. А сейчас система настолько перестроена, что…
  • Hedgehog
Совершенно с Вами согласна! Принцип: выродила-вырастила-выпнула уже не работает. Коль государство не помогает, то приходится помогать родителям, а не только в куколки играть…
Себе страшно признатся, но моя мать как раз из тех «костей». Работала на двух работах и все что от нее было слышно «иди учись», «не мешай, я занята». В итоге… да мало чего хорошего, но отдавать тот «долг» катастрафически тяжело! Для начала, я даже не знаю, как его отдавать, что от меня хотят и фраза «а ты не понимаешь?!» с разной интонацией звучит все чаще. Да, у меня были пейджеры, электронные записные книжки, электронные словари, битком забитый шкаф одежды, которая мне не нравилась, английские книги-учебники, мобильник, компьютер, оплаченные кредиты и просроченные платежи за телефон, найденная работа. А вот того, что мне действительно хотелось не было. В итоге длительная алкогольная зависимость, не реализованность, лечение у психолога.
Теперь, пересмотрев все прошедшее, стараюсь дать детям не деньги, а время. Может тоже палку перегибаю, но занимая свое время не работой и английским, а куклами, солдатиками и настольными играми у нас вполне нормальная семья без красной икры в милиписичной квартире. И дети мне ничего не должны.
А по поводу жилья, у нас к счастью не стоит вопрос о ипотеке, но я подумываю купить дачу, чтобы дети могли во временем отдыхать от нас, девушку пригласить, друзей на день рождения. Но если вдруг потребуется, конечно же поможем.
Знаете, время, проведённое с детьми, бесценно. У меня есть подруга, которая своему сыну всегда покупала всё самое лучшее (правда, часто не то, что он хотел), но вот времени ему уделяла мало. Даже делать домашние задания нанимала учительницу, говорила, что у неё нервы не выдерживают этим заниматься. Сейчас у неё со взрослым сыном такие проблемы, не дай бог никому…
Мои родители не могли купить нам квартиры, они просто дали хорошее образование и веселое детство.
Когда мой брат женился, родственники снохи взяли моего отца за горло- продай свою волгу и купи детям квартиру( был такой вариант). Папы нет, а сноха до сих пор вспоминает…
Младшей сесре мужа дали очень хорошее образование и купили квартиру в элитном районе- в результате секта, ни квартиры, ни высокооплчеваемой работы, сын без отца. Зато все и сразу.

Нельзя детм все и сразу давать. Чем больше решаем за них, тем быстрее они отказываются что-то делать сами.
  • vladiy
И с этим не поспоришь…
  • vladiy
это так
Вопрос конечно неоднозначный, да и ситуации в жизни бывают разные. Я сейчас уже несколько лет живу в Европе. Тут детей с раннего детства учат быть самостоятельными. С 14 лет дети уже подрабатывают по паре тройке часов в день, себе на карманные расходы.В 18 лет чадо покидает родительский дом, и живет самостоятельно, родители ооочень редко оказывают финансовую помощь взрослым детям, крайняк могут дать взаймы.Но… тутошнее государство очень помогает молодым людям, есть специальные студенческие поселения, где жилье в разы дешевле.Молодежь с удовольствием берут на работу, работодатель учитывает, то что студенту еще надо ходить на занятия, и дает ему эту возможность.
Пример сына моего мужа: когда я узнала его ему было 21 год… живет с подругой.На тот момент студенты, в квартире все по поледнему слову техники, отец не помогает абсолютно, а матери он еще и платил деньги сам, когда у него сломалась стирался, чтоб постирать у нее белье.Сейчас они закончили колледж, купили машину, собственную квартиру, живут так как не многие в бывшем СССР.
А теперь пример с бывшей республики СССР… племяница вышла замуж… родители купили квартиру, обе стороны родителей постоянно помогают финансово, даже готовят иногда для молодых, ибо государство нисколько не помогает молодым, и кроме как родителям о них позаботиться некому. А они оба работают с утра до вечера, не сидят тоже сложа руки.
Вот о чем я… конечно лучше дать молодым шанс самостоятельно встать на ноги, чтоб в будущем было легче. Ибо родители не вечны, а после их смерти дети получающие постоянную помощь будут как несмышленные птенцы. Если ситуация у детей совсем трагичная, работают как лошади и еле сводят концы с концами, маме немного стыдновато покупать дорогих кукол вместо помощи детям… а если дети прекрастно существуют, или просто не хотят пошевелить своей задницей надеясь только на родителей, то тут простите дорогие, учитесь жить самостоятельно!
  • Everin
Всё верно. Моя дочь с семьёй сейчас в Австрии, внучка ходит в первый класс. Я вся испереживалась, а они очень довольны пока, им всё нравится.
  • Everin
Интересно как, а мои друзья французы построили большой дом. Сыновьям студентам отведен весь третий этаж. Они там в своих комнатах со своими подругами живут:). Переезжать их никто не заставляет, так как родители только рады, что все вместе. А через двор напротив — дом бабушки с дедушкой. Все рядом и все счастливы. Видимо, по разному у них бывает.
Тут например норма, если ребенку исполнилось 18 он работает и живет с родителями, они без зазрения совести берут с него плату за проживание.Не все конечно, есть и исключения, есть и такие что до 30 живут с родителями и не платят им за это.Мне по началу казалось, что это дикость… как можно брать деньги с собственного ребенка или не помогать ему… а потом поняла, так детям легче адаптироваться к жизни, преодолевая трудности, они учатся быть самостоятельными, экономить и расчитывать свои финансы правильно.
И опять же нюанс… очень многие старики живут в одиночестве, государство конечно заботится о них по полной программе, голодными не сидят, им если надо и приберут дома, и ногти постригут, и искупают, и накормят, еще и разные мероприятия устроят для них… но чужие люди, дети не так часто навещают стариков.( опять же и тут есть исключения)
Мои дети ещё маленькие, но я уже думаю об их будущем, и не вижу там для себя варианта «костьми лечь». Во-первых, убеждена, что «все готовенькое» счастья не принесёт, во-вторых, жертвенность хороша до определённых пределов. Конечно, в 18 наша опека и забота о детях не должна кончиться, да и нам самим сейчас родители порой помогают, но так де и мы для них стараемся и заботимся. А если ради нас «костьми легли», относились ли мы так же трепетно к ним, или оказались бы конченными эгоистами?
Мой жизненный опыт показывает, что при таком раскладе чаще всего получается последний вариант. Мы помогаем детям по-возможности, но уже и от них можем помощь получить, если надо.
Я пошла работать с 17 лет, сразу после техникума. Мама мне чётко обозначила свою позицию:" Теперь ты работаешь и обеспечиваешь себя сама! И если хочешь высшее образование, поступай на бюджет, платить не смогу!" Поэтому поступила на вечернее отделение в университет и обеспечивала себя сама! Сама копила на поездку в Тунис, одевалась и покупала хочушки. Было не просто, учитывая учёбу. Но все успевалось и работа с двумя под работками, и учёба и обучение на двух курсах ин.языков в бауманском универе, где я работала. Одни бесплатные, а за вторые тоже сама платила. Успевала при этом и в театры, и в кино, и просто погулять! И я благодарна маме, что мне не давали все на «блюдечке». Я научилась ставить цели и к ним идти, научилась планировать свой ничтожный бюджет и выбирать приоритетные задачи! И многому научилась, потому что не было выбора и приходилось крутиться! Когда все дают, ничего не хочется делать самому! Поэтому я, наверное, тоже буду делать также)
Лена, Вы большая умничка! Моя дочь тоже училась в университете на бюджете и с первого курса подрабатывала, обеспечивала себя сама. И на всякие хотелки зарабатывала, и на летний отдых. Это очень хорошая школа жизни и я уверена, что и своих детей Вы воспитаете правильно.
Даже не знаю))) стараюсь, но пока все время хочется их баловать, чем моя мама-бабушка очень недовольна вечно)))
Нельзя избаловать детей любовью или большим количеством игрушек. Но дети должны видеть, что Вы покупаете не только им, но и себе. Нельзя жертвовать собой ради прихотей детей, вот это делает из них эгоистов. А меня дочка останавливала в моём желании покупать внукам игрушки — мама, мне всё это уже складывать некуда!
Складывать действительно некуда)) раздаем, относимые в садик, дарим тем у кого меньше и вообще всем, кто в гости пришёл, но все равно не могу отказать им когда в глаза смотрят и просят так жалобно...)) Ну и себя само собой не обделяю) Мне тоже нужны игрушки))
Вот и я такая же, детям накупала игрушек и внукам. Вот теперь только внуки далеко уехали…
У человека должна быть какая-то отдушина, жизнь такая сложная. Возьмёшь куколку в руки, платье на нее новое оденешь, причесочку сделаешь! На душе легче делается, а если «костьми ляжешь», никто спасибо не скажет.
Я тоже так думаю.
Все мы разные и ситуации разные, НО никогда не надо забывать про себя.Каждая история и простая и великая одновременно.
Делать что-то ради детей, а потом всю оставшуюся жизнь попрекать в маразме, это ужасно.
Знаю многих знакомых и родственников, которые подрабатывают +пенсия… экономят на всем чтобы помочь детям (а детям 35-40лет)это и со стороны это ужасно.
Очень часто говорю им, а Вы не думали попросить детей о помощи… ну например тысяч по 5000 (прибавка к пенсиии) На меня смотрят как на безумную, ну не своём уме…
Многие подруги имея богатых детей не знают, как попросить о помощи… а дети не понимают… вот что странно и удивительно.
Если подумать, ничего странного, дети привыкли только получать, увы…
Про образование… лично моё мнение… дети теперь не должны быть образованными. В стране не хватает примитивных профессий (не хочу никого обидеть).Просто одно время мы все пытались дать обязательно ВЫСШЕЕ образование. Правда теперь многие работают не по специальности, но зато высшее образование.
Не гласное указание.Ещё раз это лишь моё мнение. Дети тупеют с этим «ЕГ».
Образование нужно, но совсем не обязательно всем иметь высшее, ни в одной стране это не требуется.
Лучше всего иметь высшее образование и уметь что-то делать руками:). Люди, умеющие создавать что-то руками — всегда восхищают, и не пропадут, всегда работу найдут.
родители хорошо помогли нам с приобретением жилья, за что я до сих пор очень им благодарна))))
сыну 12 лет, купили в ипотеку небольшое жилье сдаем его и платим за ипотеку.к тому времени как сынок надумает завести семью у него будет хоть небольшой стартовый капитал… даже и не знаю что ответить на Ваш вопрос, коли есть возможность нам помогают и мы будем помогать и родителям и своим детям — мы ведь семья… можно и костьми если что-то важное и серьезное ситуации ведь разные бывают.
  • Lilite
Конечно, если речь идёт о здоровье близкого человека, то тут будешь делать всё, что в твоих силах и даже больше. И костьми ляжешь…
Согласна с Вами, но это только ради здоровья близких.
Я тоже читала топик про который пишет автор. Топик, неожиданно для его создателя, поставил важный социальный вопрос. Что главнее — я и мое хобби или нормальные условия жизни детей и все самое необходимое, а может и большее для детей. Конечно, дети. Бросание костей на амбразуру благополучия — это утрирование ситуации. Я закончила институт заочно в 1986 году и могла заработать на квартиру, могла пойти на работу и получить квартиру. Сейчас заработать на квартиру не реально — просто нет работы. Ипотека на 20 лет — дичь. Помочь детям не только с образованием, трудоустройством, но и с жильем нужно. Это мое твердое убеждение. А если денег на все желания не хватает, то обойдусь одной-двумя -тремя куклами. Дальше уже роскошь, которая идет в ущерб близким.
  • vassag
Спасибо за Ваше мнение. Помочь детям с жильём, если есть такая возможность, конечно, нужно, и каждые нормальные родители это сделают. Но, продав несколько десятков игровушек ( а у автора того топика на полках стояли игровые куколки), вряд ли можно улучшить жилищные условия))
  • vassag
Ну у автора того топика не одна квартира, о чем она там и пишет в комментах, временно живут в этой, так что с квартирным вопросом там все нормально. :)) Я знаю. :)) Просто автор не обязан был отчитываться, какая недвижимость есть у него в наличии, показано было именно организация рабочего места и хранение игровых кукол. И очень жаль, что админы не пошли навстречу, и не удалили там злостные комменты, хоть и я просила, и другие писали. Честно, непонятно, иногда можно получить за чих бан, а кто-то годами пишет как троль в топиках, и ничего ему не бывает.
  • Irilika
Да, Ирина, меня это тоже удивляет. А этот топик я бы и не создала, если бы там автор не закрыла комментирование. Ведь та дама, совершенно не зная человека и обстоятельств её жизни, по-существу, попрекнула её тем, что она покупает кукол, а не «ложится костьми».
Мы с мужем считаем нужным обеспечить каждого из троих детей «однушкой» в нашем городе, что называется «спину прикрыть»)) Дети этого не знают, да ещё и не задумываются в силу возраста (10, 8 и 1,5). Ну, это мы так решили и стараемся воплотить в жизнь. Пока есть силы и здоровье. Сами пожили по общежитиям, для детей хочется чуть лучше условия создать. Но куклы мамы и рыбалка папы здесь совершенно не при чём!!! Не собираюсь пресловутыми костьми ложиться. У нас тоже жизнь одна. Получится только одна квартира — будет продана и сумма поделена на три части, две — так же, ну а желаемые три- поровну)
Очень здравый подход, согласна с Вашей жизненной позицией.
Костьми не лягу! До 18 лет образование, здоровье, одеть, обуть, развлечение, отдых, за мой счет-после должны сами думать, не захотят учиться(пока будут учиться-содержание за счет родителей, но не более 5 лет), пускай работают и за счет этого живут и реализовывают свое хочу. В случае чего, на пару месяцев пущу к себе пожить с пансионом, но не больше. Захотят жилье приобрести -помогу с первоначальным взносом по минимуму на ипотеку(на случай не предвиденной ситуации займу денег). А мое и мужа хобби страдать не должны. Вот такая я эгоистка.
  • Nein
Это очень разумно, нельзя сажать детей себе на шею до самой своей смерти, это моё твёрдое убеждение.
Я тоже считаю, что «костьми ложиться» нельзя. Помогать по мере возможностей детям нужно всегда, но и о себе забывать родители не должны, вторую жизнь «для себя» не проживёшь.Во всём нужно знать меру.Хотя зависит от ситуации конечно.
Спасибо за Ваше мнение, я его разделяю.
  • vereo
Володя, какой классный ролик, как всё верно сказано! Жаль, что сюда уже никто не зайдёт и не увидит его.
Лена, а Вы сами ради интереса посмотрите и другие ролики этого автора. Недавно нашел, каждый день что-нибудь гляжу.
  • vereo
Обязательно посмотрю.
  • vereo
Владимир, спасибо, ролик очень понравился, прислушаться и поразмыслить есть над чем!
Елена,
Вам спасибо, что оценили, вообще люблю что-то читать или слушать на глобальные темы)
  • vereo
Любите пофилософствовать? Отвлечься от повседневности? Это здорово…
Да не то чтобы отвлечься, моя повседневность можно сказать на 100% почти зависит от меня, просто такие ролики заставляют задуматься о главном.
  • vereo
да, согласна с Вами
На самом деле выражение «костьми лягу» было образным, в ответ на коммент, где женщина кичилась тем, что живёт с мужем и двумя взрослыми детьми в однокомнатной квартире и не собирается ничего делать ни для себя ни для своих детей. Мне подобная позиция непонятна. Мои родители очень помогли мне в молодости, сначала купили квартиру в небольшом областном центре, где я поступила в ВУЗ, потом я вышла замуж и переехала в другую страну. Там мы приобрели жильё, потом снова переезд в мегаполис, где жильё дороже… тут уж сами взяли ипотеку… но благодаря моим родителям, мы, имея своё собственное жильё, могли достаточно времени уделять друг другу, а не скитаться по съёмным квартирам, экономя каждую копейку и ссорясь на этой почве. Сейчас, когда у нас появился свой ребёнок, я сделаю все, чтобы облегчить и его жизнь хотя бы в материальном плане. А чтобы жители сайта не переживали за мои косточки, скажу, что я даже по наличии ипотеки ни в чем себе не отказываю: один-два раза в год мы обязательно всей семьёй ездим отдыхать за границу, имеем хорошую машину бизнес-класса, одеваемся в брендовых магазинах, я покупаю исключительно элитную косметику, куклы тоже есть, но покупаю я их больше для дочери, нежели для себя, они всегда в неё в свободном доступе, ведь куклы, какими бы они дорогими ни были изначально создаются для игры…
  • osikasan
«Лечь костьми» — конечно, образное выражение, означающее предельное напряжение при выполнении чего-либо, это выражение употребляют именно в этом смысле.
Я рада за Вас, что у Вас в жизни всё в шоколаде и Вы вся в брендах и в элитной косметике)) Но вот элементарный такт и уважение к людям — это то, о чём Вы понятия не имеете. Женщина отнюдь не кичилась тем, что «что живёт с мужем и двумя взрослыми детьми в однокомнатной квартире и не собирается ничего делать ни для себя ни для своих детей», да и квартира там двухкомнатная, и дети маленькие… И вторая квартира имеется, ипотечная… Топик был совсем о другом, об организации рабочего места в маленькой квартире, зачем вообще Вам надо было высказываться совсем не в тему? Вот что Вы сказали: «ндааааа… действительно, лучше жить вчетвером в однушке на головах друг у друга, чем немного поднапрячься и взять ипотеку, чтобы предоставить уже взрослым детям хоть какое-то личное пространство и возможность для нормальной жизни. » Кто Вам давал право осуждать человека, совершенно его не зная и не зная всех обстоятельств его жизни? Не понравился топик, не хотите высказаться по существу его содержания, так и проходите мимо, но зачем же фактически оскорблять человека?! Мне этого не понять…
Комментарий был адресован не автору топика, а другому комментатору, который писал о том, что однокомнатная квартира им досталась бесплатно, они живут в ней с мужем и двумя достаточно взрослыми сыновьями, и не планируют ничего делать для улучшения своих жилищных условий… действительно, зачем, лучше кукол набрать… И не надо говорить о такте, я никого не оскорбляла, тем более автора топика, а лишь выразила свое мнение, впрочем, как и Вы…
А по мне, Елена, так Вы все правильно делаете. Молодец! Детство счастливое -вот то, что Вы дали своим детям. И образование. А дальше все правильно — САМИ! Мой отец вообще родом из глухой деревне (родился в 1950хгодах). И в 7 классе в маминых туфлях в школу 7 км ходил… И всего в этой жизни в итоге добился САМ (хотя при прочих равных, остальные его братья и сестры как то выкручиваются, но остаются бедствовать в деревне). Так вот отец мой им помогает, чем может: кому трактор купит, кому машину подержанную… Так на него родственники так и смотрят: «А что там еще нам от Коли перепадет, он же богатый..» А Коля богатый относительно… ВОт сейчас у него диагноз: доброкачественная опухоль… И где они эти родственики?.. И знаете, тем не менее мой папа благодарен своим родителям. Он говорит: " Они мне жизнь подарили, чего ж еще?" И нас своих детей он научил быть БЛАГОДАРНЫМИ ЗА ТО, что родители дали ТО ЧТО СМОГЛИ… А «костьми ложиться смысла нет» -никто не оценит… Примеров масса. Да и не на пользу это детям в конечном итоге ценится только то, что трудом своим заработано, а не с неба упало…
Оля, всё правильно. Много печальных примеров, когда родители из последних сил всё детям помогают, а когда становятся беспомощными — никому не нужны… К счастью, наши дети выросли благодарными, ничего от нас не требуют и сами готовы помочь. И очень верно то, что больше всего ценится заработанное собственным трудом. Спасибо Вам за Ваш комментарий.
И я согласна и с Еленой (автором) и с Олей marypoppins. Родители не напрягаясь смогли=помогли. Что ж -прекрасно! Не смогли — ну вот так… Тоже есть пример стариков в глубинке, торгующих грибами самособранными на рынке в 70 лет и до смерти, чтобы помочь дочери 45плюс в Питере купить внученьке босоножки за 5 тыс… Другая знакомая доктор Катя 55 лет, всем с радостью хвастается, что дочь ее Саша В ГЕРМАНИЮ ЗАМУЖ ВЫШЛА и живет себе припеваючи в прекрасном доме (о чем кстати пресловутая дочь не забывает хвастать в инстаграмме: домом — полная чаша, меховыми шубками малышки 5 ти лет… А то что это же знакомая доктор Катя 55 лет другой подруге плачется, что ипотеку у Германии своей дочери помогает выплачивать она же. Ну да в Германии ДОм ( в глухой кстати деревне, где хоть волком вой). Ну ДА, красиво, но мама то доктор здесь пашет в однушке с утра до ночи и в выходные по бесплатным и платным вызовам бегая, чтобы ПОМОЧЬ ДОЧЕРИ… И никого не волнует: А КАК ТАМ МАМА 55 лет? Здорова ли? Когда очередной транш переведет — вот это волнует… РАЗВЕ ЭТО СПРАВЕДЛИВО? У нас в стране и так пенсии копеечные, и так на людей — пенсионеров в магазине без жалости смотреть невозможно, тк они мало что могут себе позволить на эти пенсии, при том, что пахали всю жизнь… Так давайте их еще доконаем тем, что они велоковозрастным лбам свои скопленные копейки отдавать будут… РАЗВЕ ЧЕСТНО???? Сами ЛБЫ идите работайте как следует и не наглейте!!!
  • oliv75
Да, трудно с Вами не согласиться.
кто-то из мудрецов сказал: " Если родители много работали ради того, чтобы их дети отдыхали, то внуки будут милостыню просить..." У детей Стива Джобса не было айфонов, телевизор и соцсети под запретом… Как там у них в Америке: хочешь чего то этакого — иди работай с 18 лет… Правильно в какой- то мере… Как то сразу на место ставит и дисциплинирует.