Пару дней назад получила письмо в личку:
Таня добрый день, обдумывала на днях покупку вашей силиконовой девочки но наткнулась на такое сообщение в сети.
Елена Реднева
Татьяна, силикон бывает разный по составу… силиконовый молд от Натали Блик из которого делала куклу Т.Цорн, в свободной продаже и он сделан из низкого качества силикона, который липнет и к которому всё липнет…
Действительно ли Елена говорит правду?
Сказать что я была в шоке-ничего не сказать. Елена Реднева ( ник e-redneva ) куклу которую я сделала из молда Натальи Блик вообще не видела, так как живет в Питере. Я скинула письмо Наталье Блик, она сначала расстроилась потом просила помочь ей разобраться.

Это из письма Наташи ( к сожалению у нее нет русской клавиатуры)

Wo perwyx ona delaet mne antireklamu… kotoraja mezdu pro4im presleduetsja sakonom, a wo wtoryx kak ona mozet ob etom goworit esli ona deistwitelno ne snaet o 4em goworit… ja ne sanimaüs produkziei silikona, silikon mne wyliwaet Claire Taylor, eto samaja lu4schaja produzetnt silikona na rynke…

В Германии все мастера сразу списались и были очень возмущены что у нас пишут такие отзывы.Неприятно, что Елена Реднева рассказывает нашим девочкам, информацию которая не соответствует действительности. Девочки из Германии связались с Еленой, она вроде извинилась, но осадок остался. Наталья Блик хороший уважаемый у нас скульптор который лепит любимые нами заготовки и ей очень неприятно что в нашей стране пишут о ней гадости.

Сейчас кину ссылку на топик Оле Ауер и Лилии Циемс, Лиля очень переживает за Наташу. Сама Наташа только позже посмотрит топик, уехала в отпуск.



Комментарии (130)

Ужас, как неприятно.
Танюш, читала я ведь это сообщение! Подивилась, спорить не стала(так как совсем не знала сути), хотела у тебя спросить, приболела и позабыла напрочь.Сейчас читаю и вспомнила.Некрасиво получается.
Может быть Елена так сказала, прочитав ваш комментарий в шопике?
мой???????
Да, где задавали вопрос про особый уход
и что я там писала что то про качество силикона?? только про то что ко всем коллекционным куклам надо относиться бережно. А про липнет ни липнет, я видела столько силиконовых малышей, могу точно сказать, тот из которого отливает Наталья Блик достойного качества! А шерсть от моей маленькой собаки прилипает и ко мне))
Нет) Я имела ввиду, может как раз фраза про шерсть и послужила поводом. Может человек дело с силиконом не имел и в сравнении с обычными реборнами получился такой вывод. Иначе просто трудно понять откуда пошли эти разговоры
Это не дает никакого повода возводить напраслину о чужой работе, обижая при этом сразу двух уважаемых людей!
Татьяна, я склонна думать, что Реднева Елена писала свой комментарий про силикон без злого умысла, усомнившись в его качестве после Вашего же комментария в шопике, на который я, к слову, тоже обратила внимание: «Ну я предлагаю бережно относиться ко всем малышам)) а так если рядом мех пушистый или шерсть то она может налипнуть на силикон, но все смывается простой водой. Можно использовать детскую присыпку.» После такого комментария от автора куколки, человек несведущий ничего в силиконе и в его разновидностях, может сложить именно такое мнение, какое выразила Елена. И я прекрасно понимаю, что она имела ввиду. Вряд ли она умышленно хотела причинить кому-то умышленный моральный, а тем более материальный ущерб, неправильно подобрав слова для описания своего мнения о силиконе, из которого сделана Ваша куколка. Есть силикон, к которому действительно все липнет и легко смывается с него водой, но это мало кому нравится, люди, мысля примитивно, считают такой силикон некачественным, потому что знают, что есть другие его варианты — без липкого эффекта. Конечно, Елена не подумала о последствиях своих слов, но Вы, Татьяна, не подумали о последствиях своего комментария, оставив его в том виде, в каком он представлен в Вашем объявлении в шопике, и умышленно создав этот топик, в отличие от Елены, которая заблуждалась в своем мнении не умышленно.
Пока писала, выше Оля высказала точно такое же предположение. Поддерживаю ее мнение.
Ну начнем с того, что Елена не просто«мимо проходила» а позиционирует себя как мастера по реборнам. Обсуждает работы других мастеров у себя в группе, ставит оценки. Это во первых, во вторых не бывает силикона без липкого эфекта, это как раз качество этого материала. Силикон отличается по плотности, но это всегда качество более притягивающее к себе чем винил
Да этот топик я создала «умышленно»и он совсем не про мою работу, а про негативную оценку того, что Елена вообще не видела. Или по Вашему она тоже случайно написала, что молд есть в свободной продаже, на то что я написала молд лимит 15 штук на мир
Слова о «свободной продаже» я вообще упустила из виду. Я понимаю то, о чем Вы пишете про силикон. Говорю, что на примитивном уровне его липкость создает эффект некачественности, по свойствам собирания на себе грязи может у некоторых людей ассоциироваться с каучуком.
А я вообще Вас не понимаю, получается что я продавая свою куклу в шопике пишу что она некачественная)) Просто в отличии от многих не люблю вводить покупателей в заблуждение- и если кукла на ножках 3/4 не стоит я так и говорю покупателю и если силикон материал которому свойственно прилипание я так и написала
Для тех кто еще не понял СИЛИКОН из которого отливается НАТАЛЬЯ БЛИК хорошего качества! Это видели те кто побывал на выставке в Москве. А о качестве силикона, который мы видем на фотках с ебея мы можем только гадать
"… получается что я продавая свою куклу в шопике пишу что она некачественная))" — не получается, Вы об этом не пишите, об этом не пишу и я. Силикон, из которого отливаются молды Натальи Блик, хорошего качества, но его свойства — на любителя, не зря Вы сами сделали оговорку при описании материала, что совершенно правильно сделали. Повторюсь еще раз — человек, не думающий о предмете, способен дать определение этому свойству как «некачественный», что в настоящем случае, видимо, и произошло.
Вы так и не поняли, я имея опыт общения с различными силиконами, в своем топике как раз написала о хорошем качестве
А Елена, считая себя хорошим мастером решила, что может оценивать чужие работы. И если бы это был комент девочки, просто любующейся куклами-это было одно. А тут шло обсуждение в специально созданной группе в контакте
Мне кажется речь просто идет о разных вещах, отсюда и недопонимание. Мы говорили о том, откуда у Елены мог получится такой вывод. Не зная материала она проассоциировала липкость с некачественностью (хотя мне казалось, не для кого не секрет, что силикон может собирать на себе «соринки», у многих думаю в быту были вещи из силикона.) А вот оценки чужих работ и такие смелые заявления — это уже другой вопрос. И если говорить об этом, конечно Елена не права. Обсуждать чужие работы с потенциальными покупателями, делая антирекламу и мастеру и скульптору, конечно права никто не давал. Говорить следует только за себя и свои работы
Оля, светлая Ваша голова! Спасибо.
Для Цорн. А кто ВАМ дал право оценивать МОИ работы? Да еще в грубой форме? А как Вас ущипнули, так сразу раздули скандал!
Вы наверное забыли в каком разделе их показывали
Куколку, о которой идет речь, я видела на выставке, точно так же, как видела предостерегающую табличку «Руками не трогать», точно так же, как видела людей, не смотря на запрет, тискающих малышку, точно так же, как видела и Вас, Татьяна, не стесняясь посетителей, с кем-то грубо разговаривающую по телефону. Мне было от всего этого неприятно, ведь я намеренно шла именно к Вашему стенду. И очередное выяснение отношений по Вашей инициативе на сайте мне уже кажется вполне естественным.
За деятельностью Елены я не слежу, поэтому допускаю, что она может вести себя не совсем этично по отношению к коллегам по ремеслу. Но есть мастера, включая Вас, которые являются в поле моего зрения. И мне кажется, Вы сами портите себе репутацию.
Думаю это Вы ведете себя слишком нагло((
табличка стояла для посетителей!
На руках малышку держали мастера, которым был интересен материал и процесс росписи
А уж писать, что я с кем то грубо разговаривала по телефону, тут Ваше вранье уже зашкаливает
Здесь про мое «зашкалившее вранье» можно писать сколько угодно, Вы ведь не можете ничем подтвердить, что это именно так, как Вы утверждаете. Понимаю и свою уязвимость в отсутствии подтверждения факта о том, что мне пришлось наблюдать на выставке.
А что я должна подтвердить??
Совешенно верно… Кто то просто высказывает свое мнение, пусть может даже и ошибочное… А кто то целенаправленно развивает скандал на пустом месте, лишь бы пропиариться…
Татьяна, ничего Вы не должны подтверждать, поскольку нечем. Обсуждаемый здесь комментарий про качество силикона — это бытовой разговор непрофессионалов, не заслуживающий скандала на международном уровне.
По-моему, кто-то очень переживает, что куколка все еще в поисках мамы.
Умышленно или нет — это дело второе. В русском языке достаточно слов, чтобы подбирать их правильно. Мы взрослые люди и должны отдавать отчет своим словам и смыслу, который мы в них вкладываем.
Н-дааа, неприятная ситуация… Ну нельзя разбрасываться такими фразами, если нет 100% уверенности в том, что так безапелляционно утверждаешь. Хочется верить в то, что данная ситуация никак не повлияет на Наталью — все-таки годы безупречной репутации скажут сами за себя!
Буря в стакане воды… Человек высказал свое мнение по поводу силикона и что теперь? Мне тоже не нравится липкость силикона и для меня липкая кукла это кукла некачественная и никто не убедит меня в обратном… И, если кто то спросит совета покупать или нет такую куклу, то я, естественно, отсоветую…
Татьяна, силикон бывает разный по составу… силиконовый молд от Натали Блик из которого делала куклу Т.Цорн, в свободной продаже и он сделан из низкого качества силикона, который липнет и к которому всё липнет…
Но так писать можно только, если точно знаешь.
и не называя имен!
Как можно отсоветовать покупать то что Вы никогда в жизни не видели??? И это не буря в стакане, Наталья живет в стране где за такое наказывают
Наказывают, вероятно, за распространение изначально ложной информации, но никак не за личное мнение… Я, например, держала в руках силиконовую куклу, но это был не реборн и она липла ужасно… Я стала интересоваться все ли куклы силиконовые липнут и нашла информацию в инете, что да, все… Поэтому для меня силикон это не материал для изготовления кукол… и используют его, скорей всего из за дешевизны… И при чем тут мастер? Кукла может быть сделана феноменально супер талантливым мастером… но то, что она липнет перевесит все разумные доводы…
Согласна, что прежде чем что-то кому-сказать, нужно 100 раз подумать! Это и правда неприятная ситуация!!!
а вы самой Елене Редневой, то что не написали и не задали вопрос откуда она все это взяла такую информацию и с чего вообще решила про некачественный силикон да к тому же по фамильно назвала мастеров итд ??? согласна с la05ri07sa по высказыванию «буря в стакане воды»…
хотя конечно мало кому понравится когда наткнешся в интернете на такое высказывание
Вы правы: «буря в стакане воды», никто мне не писал и не задал вопрос почему я так написала… Комментарий был написан исходя из слов самой же Т.Цорн по её топику и шопику:
ТОПИК:
Летом того года, встречаясь с Натальей Блик, выпросила у нее продать мне силиконовый молд Christine, всего 15 штук на весь мир…
Комментария и ответы:… на которые я обратила внимание)))
***
А она такая же липкая, как китайцы молд носили в Крокусе?))Такая же мягкая?)) А почему волосики полностью не показала, что скрываешь?)))Давай показывай все!!! А то какой-то образ не законченный))Я не вижу полной картинки))
Orhi 2 апреля 2013, 17:30 0 Ответить

Свет, а ты что молд не видела?? Я так долго с ним работала))) Нет качество конечно совсем не такое как у китайцев))) Силикон очень плотный и не такой липкий. Но пока набивала тело она стала вся пушистенькая))) Но водичкой все хорошо смывается. Какие волосы, какие фото!!! прийдется тебе подождать еще день и потом уже посмотреть))) Я вообще ничего не успеваю((( каждый день с дочей тренируемся и погода просто темень((
Tatiana 2 апреля 2013, 17:37 0 ↑Ответить

***
Спасибо! Ну да сам молд стоит очень дорого ((( 650 евро, да и совсем мало кто продает, да и лепит нормально. Немки конечно отливают но что то очень страшное((
расписывать было страшно)) сейчас думаю уже было бы проще, наверное сделала бы немного по другому, опираясь на свой опыт а не на чужой))
Tatiana 2 апреля 2013, 23:59 0 ↑Ответить

***
Танюх, наконец то девочка родилась :)))Знаю как все было сложно начиная с получения молда и заканчивая во что одеть :) Но малышка получилась очень хорошенькая.Мне нравится, что она так нежно расписана а не пятнами как многие красят силикон. И приятно тяжеленькая такая.Поздравляю с прекрасной работой! Молодец!!!
Tomasina2 апреля 2013, 18:530Ответить

Да, Тань, наконец))) даже не верится)))надо было все таки повнимательней Наташу слушать, а не отвлекаться)))Помню еще надо салфеточкой протереть)))
Tatiana3 апреля 2013, 00:020↑Ответить

А что невнимательно слушала?
Tomasina3 апреля 2013, 00:040↑Ответить
На этот вопрос ответа не последовало, а мне тоже интересно, что же прослушала Т.Цорн?

ШОПИК:
А правда говорят, что за силиконовыми малышами нужен особый уход?
Leno4ka3333 мая 2013, 18:12

Ну я предлагаю бережно относиться ко всем малышам)) а так если рядом мех пушистый или шерсть то она может налипнуть на силикон, но все смывается простой водой. Можно использовать детскую присыпку
Tatiana3 мая 2013, 23:05

Что касается Натальи Блик, то мы с ней всё тактично выяснили и ещё вчера был закрыт этот вопрос:
… а ещё мне был звонок от инкогнито…
Natali Blick 20 мая г. 11:19
Доброе утро Елена
я вам не звонила, у меня нет номера вашего телефона.))
Елена Реднева 20 мая г. 12:01
Добрый день, Наталья,… звонок был, прямо скажу, очень некорректный и в грубой форме, поэтому я просто положила трубку… Вы меня, извините, ещё раз, за невольно причинённые вам неудобства.

Natali Blick 20 мая г. 13:14
Нет, я точно не звонила… я только написала письма. Тема обсуждалась в закрытом форуме, я думаю кто то из членов форума сильно разозлился…
Я уже все забыла:)) Останемся друзьями)))

Вопрос: КОМУ НУЖЕН ЭТОТ ТОПИК?

Ответ: Вся эта писанина только лишь из-за того, что не купили силиконовую куклу Т.Цорн… подтверждение тому первые строки этого топика, извините, но прочитав топик про эту куклу, я бы тоже её не купила)))

ВЫВОДЫ, по выше сказанному делать вам, а я больше не отвлекаюсь на бесполезные разговоры)))

PS Если кому нужен силиконовоый молд Christine, то он в свободной продаже (ещё 3 молдика из 15 есть на складе)
Все же 3 молдика в СВОБОДНОЙ продаже еще есть? Хорошая новость.
Так сразу было понятно, что вопрос выеденного яйца не стоит… Просто кому то сильно хочется поскандалить…
«На каждый роток не накинешь платок!»Есть тема-есть обсуждения, тогда не нужно тем создавать, вот и все дела))).А то, я написала, а она там расспространяет..., чушь полная.Выше все диалоги указаны, вот люди и обсуждают, причем из ваших ответов Т.Цорн.
Не смогла удержаться от коментария.Елена Реднева, скажите пожалуйста какие КОНКРЕТНО слова в топике Татьяны навели вас на мысль, что силикон не качественный??? Девочки которые знали, как долго Татьяна работала над этим молдом просто радовались за нее и задавали вопросы так как она первый мастер в России кто расписал силиконовую заготовку.Если вы уж позиционируете себя как мастер по росписи кукол реборн, то должны знать, что у силикона своя технология покраски. Насчет ответа Татьяны на мой вопрос, не переживайте. Она мне ответила :) Вы не допускаете, что есть еще личная переписка!
И как вы вообще можете судить о качестве молда, если не видели и не держали его? В шопике Татьяна ответила на коментарий, что силикон притягивает волосы и пыль. Так это вообще СВОЙСТВО силикона.Или вы и об этом не знаете? Я считаю, что вы поступили некрасиво обсуждая чужую работу и Натали Блик думаю тоже не в восторге от вашего заявления.
И скажите пожалуйста на каком складе лежат еще три силиконовые молда Christine? За молдом мы специально ездили в город Ульм и Татьяна лично покупала его у Натали.И насколько я помню Натали сказала, что у нее есть еще один и то для кого то.Это было летом 2012 года. А у вас еще где то три завалялись )))
Татьяна, простите, не знаю, появится ли здесь Елена )), но я уж к Вам со своими знаниями об интересующем Вас вопросе, вот тут можно посмотреть: miraclebabys.de/product.php?id_product=12
Не смогла пройти мимо.
Я видела танину куколку вживую на выставке, даже трогала. И скажу вам, что на самом деле, что силикон силикону рознь, да ещё какая. Танина девочка плотненькая и в тоже время нежная на ощупь, при прикосновении понятно, что вещь «долгоиграющая» и сам материал не расползётся. По крайней мере, если уж сравнивать с американскими мастерами — небо и земля! Они используют более пластичный и мягкий силикон, который увы, не долговечен, не смотря на большую стоимость куколки.
Елена, я за Вашим творчеством не слежу, обсуждения Ваши не читаю, мне кинули в личку. Я по поводу продажи своей куклы вообще не волнуюсь и топик это был не о моей работе. Надеюсь вы не подумали, что это я Вам звонила-слишком много чести. Топик я делала для Наташи и она об этом знает. Это же она расстроилась, меня Ваще мнение по поводу моей работы вообще не трогает
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
Девочки, зачем вы напали на Татьяну, помоему пиариться ей не не надо, силикон изготавливает не она, ее работа безупречна, истинные ценители оценят и без всякого сомнения купят куколку. И даже если нкжно ен иногда поотереть водичкой, ничего страшногл в этом нет. Что вы злые такие, я все понимаю, конеуренция, зависть, но надо же быть людьми в конце концов…
полностью согласна Вам плюсик
Не знаю даже… так хочется сказать про это все.
Татьяна, силикон бывает разный по составу… силиконовый молд от Натали Блик из которого делала куклу Т.Цорн, в свободной продаже и он сделан из низкого качества силикона, который липнет и к которому всё липнет…
У меня впечатление, что Елена специально пишет полуправду. Молд в свободной продаже, однако лимит 15 штук. Силикон липнет, однако качество молда по сравнению с китайскими на высоте.
Может быть такое, что у человека, которому она пишет, были метания между куклой Татьяны и Елены (из силикон-винила из молда Виктория от скульптора Sheila Michael)? И Елена просто помогла вот такой полуправдой выбрать ЕЕ куклу? Тогда я на стороне Татьяны, это не только неприятно, но и нечестно! Я ошибаюсь? Еленина кукла была уже продана на тот момент?
Видела и трогала куколку Татьяны из силикона на выставке. Замечательный силикон!!! Неприязнь к силикону и его качества- две разные вещи. Все куклы требую бережного отношения и ничего в этом странного нет! Танюш, не обращай внимаение на пустые разговоры тех, кто куклу даже и не видел, и Наташе скажи пусть не волнуется!!! Очень красивые и качественные у нее все молды!
Прочитала всю Публикацию!!! Жуть какие страсти-мордасти!!! А все от того, что на обычных виниловых реборнов спрос сильно упал! Понятно, что мастера вложившие свой труд и деньги в не востребованных малышей сильно нервничают! Конечно, будующие за силиконовыми младенцами, которые в скором времени перестанут собирать на себя соринки и шерстку домашних любимцев…
Танечка, не переживайте!!! Первым всегда тяжело и достаются все «тычки и шишки», девочка у Вас замечательная!!!
Девочки ситуация на самом деле очень неприятная -очень обидно за Татьяну т к она в каждое дитя вкладывает душу -посмотрите ведь эта силиконовая малышечка такая прекрасная и аккуратненькая что диву даешься -откуда весь этот негатив
Спасибо) но я про свою куклу вообще не писала, обидно что Елена обсуждает качество сил кона, который даже не видела
Действительно, согласна с Татьяной, давайте будем объективными — о куколке на самом деле никто не говорил ничего негативного. Говорилось только про некорректно выраженное мнение о качестве силикона, за что его автор извинилась.
Девочки может я что то не поняла… НО зачем было писать обо всем этом Натали Блик? зачем было расстраивать человека? можно же было решить этот вопрос между собой, а не выносить это все в топике?
Наташе написала, потому что давно с ней общаюсь. И как можно решить между собой, если это касалось только Елены и Наташи? Елена обсуждала не то что сделала я, я Наташину заготовку.И Наташа попросила меня ей помочь разобраться. Это уже тут девушки, которым я не нравлюсь переключились на меня))
Я поддерживаю Татьяну! При чём тут пиар? Насколько я поняла цель топика в том, что бы не ставили под сомнение доброе имя скульптора Натальи Блик и её талант, который не нуждается в комментариях. Её работы великолепны.
Силикон отличается от винила своей мягкостью и гибкостью и насколько мне известно к нему не липнут а он электролезует мелкие частички к себе. Это неотъемлемая часть свойств силикона и это абсолютно к его качеству не имеет ни какого отношения.
А по поводу «разговора по телефон» о котором было упомянуто.Девочки миленькие, неужели прилично слушать чужие телефонные разговоры? А уж тем более писать об этом в топике.
И какое простите это вообще имеет отношение к качеству силикону?
Отвечу. Неприлично ставить в неудобное положение рядом находящихся людей, делая их невольными свидетелями личных разборок или грубого отношения к кому бы то ни было. В конце-концов я, как ценитель и коллекционер, пришла по приглашению на выставку к мастерам, поэтому хотелось бы, чтобы хозяева как минимум были вежливы и приветливы в обществе, а не огрызались по углам, сменяя грубый тон на лицемерные приветствия. Разумеется, греть уши мне не пришло в голову, поэтому не нужно перевирать мои слова. А отношение к топику это имеет непосредственное — скандал на скандале скандалом погоняет. И везде фигурирует только одна фамилия.
А с чего у Вас такое негативное отношение ко мне?? мне вообще не понятно почему я Т.Цорн, у меня, что имени нет?? И мне непонятно, почему Вы тут пишете, что я лицемерна, огрызаюсь по углам и разговариваю грубым тоном и что это за
личные разборки или грубого отношения к кому бы то ни было.
Я не вежлива и не приветлива с людьми которые пришли на выставку???
Танюшь, не бери в голову. это людская зависть. те кто знают тебя никогда ничего плохого не скажут. все знают какой ты отзывчивый и добрый человек.
Спасибо
Ошибочно думать о моей зависти — для нее в данном случае нет почвы: ни в благосостоянии, ни в возрасте, ни в профессионализме, ни в чем абсолютно. У Вас не получилось вникнуть в суть вопроса.
Татьяна, комментарий съехал, но был адресован Лучику Света. Надеюсь на Вашу разумность и понимание, что зависти у меня к Вам быть просто не может.

Теперь хочу обратиться к Вам. Ни в одном из своих комментариев я не назвала Вас по фамилии, исключительно по имени, если ошибаюсь — поправьте меня, пожалуйста. Точно так же, как не назвала Вас лицемерной и проч. — перечитайте, пожалуйста, мои слова еще раз. Это было обобщение. Знаете, Татьяна, я очень жалею, что поддалась эмоциям. Вы задаете мне выше вопрос, на который могу ответить, не лукавя, но и без цели обидеть Вас: о Вас у меня давненько сформировано свое мнение, в котором мне пока не удалось себя разубедить. Мнение, сформированное из собственных наблюдений и из опыта общения с Вами других людей. Пусть ошибочное, пусть субъективное. Который год преданно читаю топики здесь, вижу мастеров на выставках — кто как с кем общается, кто как с кем себя ведет, с одними приводилось переписываться, с другими — пересекаться по заказам. Мне Вы напоминаете еще одного мастера из «стареньких» (не буду упоминать ее имя здесь, к тому же она давненько не напоминает о себе и не балует нас своими новинками). Еще на заре своего интереса к реборнам та мастер крайне испортила мое впечатление о себе, мне было неприятно, хотя хотелось сотрудничества с ней, но оттолкнуло. В отношении Вас у меня тоже возникла настороженность. Конечно, я не знаю Вас близко, но мнение о Вас у меня сложилось как о человеке грубоватом и хамоватом. Возможно, Вы глубоко одинокий человек, не умеющий управлять своими эмоциями — это можно объяснить природой и какой-то пустотой — чашей, не заполненной женственностью и заботой близких о Вас. Мне приятно читать то, что о Вас пишут другие люди. Конечно, я не упустила из своего внимания благодарственные и приветливые отзывы в Ваш адрес — понимаю, что Вы делаете много хорошего и бескорыстного людям. Со вчерашнего дня я не заглядывала в этот топик, не хотелось возвращаться, но я здесь, чтобы извиниться перед Вами, Татьяна. Мне на самом деле самой не очень приятно от всего этого. Все люди, все разные, мне не нужно было встревать и взывать кого-то к разуму, участвуя в этом обсуждении. Постараюсь не проявлять отныне на сайте свои спорные негативные эмоции — мало ли чем руководствуются люди, поступая так или иначе.
Если хотите, Татьяна, отвечу еще на один Ваш вопрос: почему Вы Т.Цорн? Потому что фамилия Цорн и реборнинг в России неразделимы, и это Ваша фамилия, Вы ею представились на рынке реборнинга, при чем не только в России, но и зарубежом, и Вы ее должны нести гордо.
Я Татьяна Цорн, а не Т.Цорн
И я не «глубоко одинокий человек» как Вы тут пишете. Я вообще не понимаю с чего Вы решили меня обсуждать. Мои работы могут нравится или не нравится, но это не дает Вам право обсуждать меня здесь, тем более Вы со мной никогда не общались и строить предположения и писать их здесь считаю очень некрасиво
Manu, давай встретимся, посидим в кафе или приходи ко мне-мне очень интересно почему складывается такое мнение обо мне
Татьяна -Браво
Возможно. Еще раз извините за мнение и несдержанность.
Татьяна, мне не хочется, что бы Вы были на меня злы от этой ситуации, принимаю Ваше предложение. Обсудим детали в личке.
Вы глубоко одинокий человек, не умеющий управлять своими эмоциями… не заполненной женственностью и заботой близких о Вас
Как можно судить о человеке и навешивать ярлыки не зная человека?! Вам то с счего судить, проявляют заботу о Татьяне или нет?! У Татьяны прекрасная семья и замечательные дети! И сама Танюша красивая и очень эффектная женщина! У неё наверняка куча поклонников!:)А уж женственности у неё с избытком хватает!
Файруза, будьте разумны, если используете цитирование, то цитируйте фразу полностью, а не выдергивайте слова из контекста. Я поставила под сомнение свои догадки, и написала «возможно», а не у утвердительной форме то, что вы привели в пример. Мне известно, как выглядит Татьяна, она, все же, публичный человек.
Светлана, а зачем? у Вас таки объемный пост. И все-таки мое мнение, сто вы ошибаетесь на счет Татьяны! Возможно, при личном общении у вас не будут инсинуации.
Спасибо Файруза за поддержку! Жалко ты далеко((( но может когда нибудь увидимся на выставке))
Таня, наверное к октябрьской выставке приеду! Там и увидимся! Хочу со всеми девченками мастерицами увидится! Может, и Светочка Приображенская приедет?
Тань, предыдущий пост был мой! Сесренка заходила с моего компьютера почту посмотреть а я забыла выйти с её аккаунта!
Я так и поняла))) может вдвоем приедете))
Может быть! А Может, с Гузалией или с Динарой(DinkaMalinka) В Москве лет 8 не была! Хочу достопремичательности посмотреть!:)Только куда бы д5етей на недельку пристроить!;)
а берите всех с собой_стенды большие-пристроим))) Вон у Светы какой хороший стенд был-и шкаф и кровать и даже коврик)) сама хотела в него переехать жить
Светлана, тут вот человек возмущался и писал
«А кто ВАМ дал право оценивать МОИ работы?» Хотя форум кукольный, рубрика Оцените мастерство, у меня вопрос к Вам, Вы почему находите возможным вторгаться в приватную жизнь человека, строить догадки, предположения относительно ее качеств, личной жизни, да еще тут озвучивать? Вам по вкусу пришлось бы такое?
Спасибо Мариш! Я ужасно хочу понять от чего люди так обо мне думают
Тань, думать каждый волен о чем угодно, но зачем это публично тут озвучивать?!!! Это настолько не тактично, я поражаюсь просто, как так беспардонно вторгаться можно в личное пространство. Хотя, знаешь, человек яркий всегда предмет для досужих разговоров.
я ввобще о вас не думала, я писала вобщем о людской зависти, о тех кто сам боится высказаться и ставит плюсики, минусики… речь о вас не шла вовсе
Тут немножко другое. Человек шел на выставку в хорошем настроении, хотел познакомится с мастерами, а увидел грызню по телефону. Это первое негативное впечатление и оно запомнилось. С кем ругня и причина — не важно.
У меня к Татьяне отношение не изменилось бы, я знаю ее чуть ближе. Она амбициозна, уверена в себе, бывает излишне прямолинейна, но при этом она очень чуткий человек. По крайней мере меня она спасла, когда мне это было очень нужно, я не знала что делать (и не меня одну, поэтому у нее столько друзей). Кроме того, если заглянуть в темы «Учимся делать реборн», в самые первые — кто помогал всем? Кто отвечал на все вопросы новичков? кто разложил все по полочкам? По-моему она раскрыла все секреты, которые нужно знать новичкам. Я ей очень благодарна. А без недостатков людей не бывает. И тема эта на мой взгляд важна, давайте задумаемся, что пишем, ведь это читают. Я сама иногда пишу лишнее, потом жалею. Сейчас решила для себя, что не буду критиковать, только если очень зацепит и может пойти на пользу (если мастер-новичок и видно, что старается и хочет знать свои ошибки).
И я совершенно не понимаю, почему за комментарий Ларисы:
А кто ВАМ дал право оценивать МОИ работы?
стоит такое количество плюсов.
Лен, максимум с кем я могла ругаться по телефону-это сын.Я одна воспитываю двоих детей и оставить их одних на 4 дня выставки с утра до позднего вечера не так уж легко.
Татьяна вы не обязаны ни перед кем оправдываться Мы Вас любим и уважаем как мастера и просто хорошего человека)))
И говорить, что я не уважаю людей которые ко мне пришли на выставку просто свинство. Я даже не присаживаюсь на стул за все четыре дня
извините что вмешалась -никто не давал права подслушивать чужие разговоры -это раз- а во вторых -Татьяна прекрасный человек и Мастер с большой буквы а моя мама до сих пор вспоминает прекрасно воспитанного молодого человека -Таниного сына-он подвозил ей малышку- и ставит его в пример моим сыновьям-так что строгость в воспитании никому не помешала
Когда Вы стоите возле мимо проходящего поезда — Вы слышите стук железных колес о рельсы?
сравнивать человека с поездом -глупо-есть обыкновенные нормы приличия -даже мои дети слыша что человек разговаривает по телефону -знают что надо отойти и не подслушивать- а позже продолжить разговор-будьте добрее и коректнее
тут все продолжается)) не о силиконе
Татьяна, заканчиваем не о силиконе )) Простите.
Вы отходите от поезда, стараясь не напрягать ушные барабанные перепонки, но на всю жизнь запоминаете, что вблизи поезда шумно и опасно? Ведь так? Создается шумный топик человеком, который у определенного количества людей по каким-то причинам (может, из зависти, а возможно, что и не обязательно) на сайте ассоциируется со скандалами, и встретив этого человека, первое, что происходит — снова, но уже очное, отталкивание. Так уж получилось, что мы это обсудили. Больше обсуждать нечего. Теперь остается нам с Татьяной поговорить тет-а-тет — в первую очередь потому, что ей интересно мнение оппозиции, что бы Вы ни писали, и как бы ни пытались меня упрекнуть. Но с тем, что вы пишете, я согласна, мне, действительно, следовало бы сделать так, как Вы предлагаете.
ну так когда встречаемся))
Manu, а давайте обсудим вас и вашу частную жизнь? Составим по нашим предположениям и ощущениям ваш психологический портрет и чего вам в жизни не хватает ))) А потом встретимся тет-а-тет и выясним правильно мы себе напридумывали или нет )))
:)
встречаемся вместе? Вы будете психологические портреты составлять, а я просто с вами потусуюсь)))
Умница Танечка!
Плюсы от тех, кто не упускает возможности куснуть исподтишка. А эта реплика от Ларисы наболевшее, обида, хотя совершенно не уместна в этой ситуации, речь о другом, давайте, уже не устраивать драчки на коммунальной кухне и не мешать все в кучу. Тема о силиконе и о том, что не следует говорить публично о том, чего не знаешь точно. И уж совсем не стоит переходить на личности, если очень приспичило, есть личка, можно обсудить тет-а-тет.
Марин, а чего у Ларисы наболело то?
Не понравилась критика
Тань, мы(думаю, большая часть, тем более нас,«стариков»-старожилов) на твоей стороне.Смотрю и мне как-то грустно и непонятно-за что, хотелось бы мне знать? Народ делится на лагеря, получается.Тоже не понимаю, зачем? Если уж мы ругаться будем, так кашу не сваришь.Мы же все любители кукол… Делить то нам что?
А уж как я порой по телефону с сестрой воюю-что делать-я у неё тоже теперь вместо мамки.
Че то вообще както грусно стало! Где все девочки, которые стояли у истоков сайта? Алины-Бармалины невидно! Да и многие другие что-то редко заглядывают! И зачем -то не пишут топики, и не комментируют!:( Прям скучаю по всем вам как по родственникам!
Ахахаха Triniti — Королева моего сердца, как а, впрочем. Как прекрасен Ваш призыв не переходить на личности 8-)
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
Елена, Вы очень мудрая и разумная личность. Спасибо за Ваше мнение.
Лен, а я вообще не понимаю почему в данной теме перешли на обсуждение личности Татьяны.Топик то не об этом.
Складывается впечатление, что отдельные личности просто не упустили возможность выразить свое негативное отношение к ней.
СПЕЦИАЛЬНО для Е.Редневой и ей сочувствующим
Топик я сделала по просьбе Натальи Блик
Ни на каком закрытом или открытом немецком форуме ничего не обсуждала. Общалась с Натальей в личке
Про конкуренцию и покупательницу-как я могла хотеть отомстить, если я вообще не знала что кто то хотел купить девочку, про это вообще разговора не было. И уж тем более отговорить купить Вашу куклу, я вообще не знала о Вашем существовании
Татьяна права, исправить порой бывает невозможно то, что исковеркано случайно брошенной фразой…
НА месте автора данного топика, я бы создала публикацию о силиконовых молдах, чтобы любители кукол могли понять что это вообще такое, какого качество силикон бывает. По-моему, это просто «созывалка» своих и чужих. Явно, хотелось ткнуть носом именно того, кто написал что силиконовая кукла Т. Цорн из некачественного силикона, думаю, если бы фамилии не было то и топика не было. И конечно, Елена, не надо было писать про силиконовую куклу именно которая у Татьяны, это уже как бы переход на личность. Думаю, российским мастерам все равно кто там в Германии возмутился из мастеров, обсуждают разные заготовки и никто не кому не стучит. Зачем вообще передавать скульптору письмо, которые вообще обсуждались между двумя конкретными людьми… я не пойму, кто здесь кому хочет подмазаться или услужить…
BARBI у меня в отличии от Вас есть имя Татьяна и под ним я общаюсь на этом форуме, поэтому мне вообще не понятно Ваше обращение- Т.Цорн. Дальше, Наталья Блик — такая же моя подруга, как многие девочки мастера с этого сайта. И у меня еще есть много знакомых мастеров из Германии с которыми мы вместе выставляемся на выставках и общаемся в личке, поэтому
подмазаться или услужить…
тут вообще не к месту. Повторяю еще раз, речи о моей работе не было вообще! Непонятно было высказывание Елены Редневой по вопросу в котором она не компетентна, относилось это к Наталье Блик.
Господи, как люди судят других по себе!
подмазаться или услужить…
Я постоянно наблюдаю и общаюсь со многими реборнистами в Фейсбуке! И Ольга Ауэр и Натали Блик очень хорошие люди! Они отвечают на все интересующие вопросы.Когда только время находят!
Девочки, у меня есть силиконовая кукла от Эштона Дрейка Эмили.Знаете, её очень приятно держать на ручках! Все-таки силикон дает чуство реализма! Ощущение кожи, её мягкость! И да, на неё прилипает пыль и мелкие ворсинки! Но легко смывается под проточной водой! Я её изредка протираю, так как она больше для любования у меня. И правильно Танюша написала при продаже кукол! Разве покупатели не должны были знать про такую особенность силикона?
И это не вкоем мере не говорит о плохом качестве силикона!
Девочки, успокойтесь, зачем говорить о ком то хорошо или плохо, если не знаете человека лучше ничего не говорить, ведь так можно обидеть не винного человека. Молды действительно бывают разные, у некоторых действительно почему-то пачкаются пальчики на руках и их нельзя ничем отмыть, но это не вина тех кто их оживляет. Давайте уважать всех кто с нами здесь, лучше помочь друг другу в этой проблеме.Спасибо.
Татьяна, я хочу Вас поддержать! Пожалуйста не переживайте за весь негатив, что был в этом топике, он к Вам не имеет отношения! Очень стыдно становится за взрослых людей которые позволяют переходить на обсуждение личных качеств не имея на это никакого права. Была в шоке от прочитанного… Татьяна, желаю Вам здоровья и отличного настроения :-)