Бэйбики Публикации Антикварные Интересное Взрослые разговоры о взрослых куклах. Девушки и кошки
author-avatar
Татьяна

Взрослые разговоры о взрослых куклах. Девушки и кошки

Приветствую вас, любители кукол! В этой публикации речь пойдет об эротической стороне искусства куклы. Вся история развития куклы неразрывно связана с различными проявлениями человеческой сексуальности: начиная от палеолитических венер и заканчивая современными авторскими куклами. Это неудивительно, ведь куклы являются отображением человеческой жизни во всем ее многообразии. Данная публикация содержат откровенные материалы, относящиеся к антикварным куклам конца 19го – начала 20го века. Просьба обратить на это внимание!



Эротические фарфоровые фигурки были довольно популярны в конце 19го столетия, и активно производились вплоть до 30ых годов двадцатого века, преимущественно в Германии. Как правило, это были небольшие фигурки, предназначенные для личного пользования в будуаре или ванной комнате: флаконы для мыла, держатели зубных щёток и просто тематические фигурки. Часто производители выпускали целые серии, объединенные общей идеей. Например, страница каталога 1929 года немецкой фирмы Grassyfork Fisheries, Inc. Entitled презентует серию, название которой «Mermaid Combinations in Colors” можно перевести как “Русалки различных цветов”.
Взрослые разговоры о взрослых куклах. Девушки и кошки
Это фигурки полуобнажённых белоснежных девушек верхом на разноцветных представителях морской фауны.
Взрослые разговоры о взрослых куклах. Девушки и кошки (фото 2)
Взрослые разговоры о взрослых куклах. Девушки и кошки (фото 3)
Взрослые разговоры о взрослых куклах. Девушки и кошки (фото 4)
Взрослые разговоры о взрослых куклах. Девушки и кошки (фото 5)
Взрослые разговоры о взрослых куклах. Девушки и кошки (фото 6)
Выпускались также отдельные фигурки. Например, эта девушка в шкуре кошки, едва прикрывающей весьма объемные прелести.
Взрослые разговоры о взрослых куклах. Девушки и кошки (фото 7)
Тема кошек (а точнее кисок) заслуживает отдельного упоминания. Исторически слово киска (англ. pussy) являлось не только уменьшительно-ласкательным вариантом слова кошка\котенок, но и служило для иносказательного обозначения женских половых органов. Окончательно второе значение закрепилось после скандального водевиля Mein Klein Katz (Моя маленькая кошечка) труппы Five Barrison Sisters (Пять сестер Баррисон), шедшего в 90ых годах девятнадцатого века. По ходу представления девушки, фривольно одетые в подобие детских платьиц, мурлыкали песенку о том, как они играют со своими маленькими кошечками. В конце представления девушки поднимали подол юбок, где в складках панталон был закреплен живой котенок.
Взрослые разговоры о взрослых куклах. Девушки и кошки (фото 8)
За фото спасибо Анне Annabelle80 .
Благодаря этому водевилю на рубеже 19го и 20го веков словосочетание «играть с киской» прочно ассоциировалось с женской мастурбацией. В целом, тема мастурбации была популярна в кукольном искусстве того периода. Встречались как фигурки, непосредственно изображающие ласкающих себя девушек:
Взрослые разговоры о взрослых куклах. Девушки и кошки (фото 9)
Взрослые разговоры о взрослых куклах. Девушки и кошки (фото 10)
Взрослые разговоры о взрослых куклах. Девушки и кошки
так и фигурки-аллегории, изображающие девушек в ночных сорочках, гладящих уютно устроившегося у них между ног котенка:
Взрослые разговоры о взрослых куклах. Девушки и кошкиВзрослые разговоры о взрослых куклах. Девушки и кошки
Так что, будьте внимательны, эти фигурки имеют ярко выраженный эротический подтекст!

Всем спасибо за внимание! Надеюсь, информация будет кому-то интересной и полезной.

При подготовке публикаций использовала информацию и фотографии следующих сайтов:
***https://www.rubylane.com/item/499523-AD-143/Naughty-Bisque-Squirter-Woman-Her-Pussycat***
***https://bawdybisques.blogspot.com/2015/***

____________________________________________________________________________
Сердечная благодарность пользователю squirrel , недавние публикации которой пробудили во мне живой интерес к теме сексуальности антикварных кукол различного периода. Узнала много новой для себя информации, которой с радостью буду делиться с вами в своих последующих публикациях. Боюсь только, что мой интерес к этой теме может неожиданно иссякнуть, если уважаемая белка со своими подругами перестанут одаривать своим вниманием раздел шарнирных кукол и его обитателей.

Смотрите больше топиков в разделе: Всё об антикварных куклах: история, оригиналы и реплики

Обсуждение (268)

Вот если бы не было описание, лично я ни как бы не связал эти статуэтки со словом «эротика».
Потому что другое общество, другое время и данная тема уже обуславливается в неокортексе на других примерах, в том числе искусства.
Спасибо, просветили.
Попрошу, чтобы ознакомились с публикацией и искали подобное в Италии.
  • vereo
Я тоже удивилась, когда про кошек на коленях прочитала. Как говорит одна моя знакомая, любое искусство надо рассматривать в контексте!
  • sartan86
Однозначно!

Кстати, живём в переломное время.
Ранее активно насаждаемый культ худых постепенно уходит.
Недалек тот час когда в фаворе станут формы как на статуэтках, а то и картинах Рубенса.
(Вкусы меняются, просветители достоверные источники)))
  • vereo
Это вряд ли. Культ худого тела заменил культ здорового, крепкого, накачанного, подтянутого тела, а на картинах Рубенса женщины вудут преимущественно лежащий неподвижный образ жизни, там нет ни одного намёка на спорт и мышцы
  • sartan86
Вот да! Я тут заслушавшись песней «Ящер» группы Иван Купала, полезла выяснять о чем поют- то. Поскольку поют на диалектеq и не все понятно. И узнала, что в русских народных песнях, и в белорусских иже с ними, поскольку данная песня белорусская, эротика всегда была очень завуалирована. И вот, оказывается, ящер этот, который «веретено точит и женица хочет», это то самое и есть. Точение веретена это сами догадайтесь чего!)))
  • Narche
Согласна. Система эротических символов очень разнообразна, и значение многих уже забыто. И люди не видят этих символов, пока им о них не расскажешь. Взять последнюю фигурку в публикации. Такая запросто могла стоять у бабушки в серванте и не вызывать подозрений. А когда знаешь значение символа, то сразу обращаешь внимание, что ноги раздвинуты, что окрас у кошки вполне определенный, имитирующий растительность в области лобка, и так далее.
Так что, если глубоко копнуть, дедушка Фрейд не так уж сильно все преувеличил.
  • vereo
Владимир, добрый вечер! Как хорошо, что Вас здесь встретила. Расскажите, пожалуйста, про ситуацию по COVID-2019 в Италии из первых уст, насколько все серьезно?
Материал просто убойный! Вот даже прямо интересно, будут ли эти красавицы приравнены к порнографии, или им с учётом возраста всё можно, они ж давно старше 18 ;)))) А шарниров им не хватает… ))))
  • RiNabi
Вам надо четко научиться определять грань между порно и эротикой.
Эти фигурки не демонстрируют актов совокупления, как минимум.
Не смотря на подтекст с кисками, не искушенный зритель наблюдает только девушек с котятами, не более.
В вопросах кукол эта грань размыта как нигде. Ибо стандартные критерии порно к куклам не подходят по определению.
  • sartan86
Почему? Есть куклы со сменными «причиндалами», там что-то еще можно изобразить типа «порно». А здесь — и рядом ничего нет, зачем самим себе что-то придумывать? Так, очень легкая эротика, не более того. Это ж не изображения на греческих амфорах и индийских храмах. Там — да, эротизм мало отделимый от порнографии. Но ведь искусство же!
В Генуе всё спокойно.
В Милане, Неаполе почти паника.
Скупают продовольствие, боятся, что со временем запретят выход на улицу.
Кстати, в Италии китайцев в средней массе больше чем в России представителей средней Азии бывшего СССР.
Здравствуйте!

Я новости не смотрю, только альтернативные на Ютюбе.

Всё равно случайно узнал.

Вроде с Украины поезд ехал в Москву, хотя говорили закрыто жд сообщение, здесь в Брянске отцепили вагон с китаянкой, кто-то был болен. Остановил собеседника, не хотел слушать, я думал может всех расстреляли, а вагон сожгли.
Оказалось нет, пропустили в Москву. Но кого-то здесь оставили. Надеюсь по улице не бродит.
  • vereo
Спасибо большое за информацию! Получается попал он в Италию скорее всего через китайцев? Пишут, что больше заражаются мужчины, чем женщины. Ужасные новости конечно, все ждали что начнется спад эпидемии… Рекламируют Арбидол сейчас наш.
  • HelgaRai
Ольга, открывайте интернет, в частности youtube.
Ищите по тегу, средства с недоказанной эффективностью при вируса гриппа или то, что вам точно не поможет при гриппе.
Арбидол по праву занимает лидирующие позиции в этих списках в течение последних лет. он лучший только в рекламе и по количеству продаж. Молебен против коронавируса подозреваю лучше него.
  • vereo
В свое время я его принимала по рекомендациям врачей в роддоме- толку ноль. Меня как раз и удивило то, что именно он помогает. Насколько знаю интерферон человеческий — да, может помочь.А состав Арбидола совсем другой: действующим компонентом лекарства является Умифеновир. Это вещество проявляет противовирусные и иммуномодулирующие свойства. Химический состав таблеток включает крахмал, повидон, стеарат кальция, кроскармеллозу, диоксид титана и другие компоненты, стабилизирующие лекарственную форму. Плотная оболочка способствует расщеплению лекарства в нужном отделе желудочно-кишечного тракта.
  • HelgaRai
Прочитайте мнение медиков.
Почитайте лекарство одобренные воз.
В инструкции может быть что угодно.
Но действие лекарства должно быть протестировано и дана ссылка на эти исследования, что она лучше чем плацебо, это лекарство. Для этого существует доказательная медицина.

До сих пор в медицинские учреждения тем или иным образом проникают спонсоры.

Могут посоветовать ношпу, а могут дротаверина гидрохлорид.
Врачи лечащие.
Действие одно, а цена разная.
А могут и пустышку, как большинство противовирусных препаратов.
  • vereo
Вот правильно значит я, в тему, обратилась к Вам! Я знаю, что Вы хорошо в этих вопросах разбираетесь!!! Огромнющее спасибо! Вы нас только держите в курсе пожалуйста!
  • HelgaRai
Туда-сюда разговоры про Циклоферон.
От другого мне его посоветовали. Поверил. На самом деле действует. Чуть ли не с первого раза стал лучше себя чувствовать. Но именно уколы.
В места довольно близкие к теме топика, ягодицы)
  • vereo
Уколы конечно более эффективные в ягодицы, действуют быстрее и это более эротично, чем перорально или ректально, согласна полностью.И в конце концов никто не отменял ролевые игры.
  • vereo
Соглашусь! Циклоферон (я много лет использую инъекционную форму, кстати, практически безболезненный при инъекции) работает замечательно. Причем не только на людях, где можно все успехи связать с эффектом плацебо, но и на животных, где никакая сила убеждения не действует.
А вообще, есть прекрасный растительный препарат на основе Энинацеи+этиловый спирт))). Настойка Эхинацеи. В период эпидемий советую попить как в профилактических так и в лечебных целях.
Есть российский, есть импортный. Доктор Тайса, например.
Отлично поддерживает иммунную систему. Проверено временем.))
  • Berenika
Вспомнил, да, ветврачи псам советовали)
Эхинацея да, но но более-менее эффективность наступает недели через 3 от начала приема)
Так везде пишут. Я её вместе с циклофероном потреблял только дольше.
  • vereo
Я на настойке эхинацеи иногда из сильных простуд вылезала. Без прочих средств.
А вот Циклоферон, кстати, не чаще чем раз в пол года можно применять.
Его костерят почем зря, что эффективность не подтверждена, но лично мой организм и организм многих хвостатых пациентов подтвердил. Но мой взгляд, это борьба за рынок.
Так же как с гомеопатией. Говорят — плацебо, а вот на животных Heelвская работает великолепно. В том числе Эхинацея композитум при вирусняке и Траумель и Дискус при критических травмах позвоночника.
Борьба за рынок.
  • Berenika
Как раз плацебо сегодня купил, как гомеопатия.
Поливитамины.
Знаю, что не эффективны, а как плацебо мне всегда помогают)))
  • vereo
Ну, не знаю… В детстве то ли мы были здоровее))) то ли витамины качественнее, но помогали. Становишься старше и лекарства становятся менее эффективными… Это из филосовского…
  • Berenika
Я современные исследования изучал)

Только при авитоминозе и некоторые нужны.

Это как как развод Когда в кошачьих кормах указывает наличие витамина c)))
у человека нет, а у котов он синтезируется самостоятельно.

Ну от цинги можно съесть кота, можно кошку)
  • vereo
Ой, витамины — самая большая афера. Например Д-3 — как его выпускает Никомед. Но наука говорит, что ни витамин А, ни Е, ни Д не могут быть в таблетированной водорастворимой форме! Только в масляной! Не может быть этих витаминов в сухих таблетках. Только в масляном растворе или в желатиновых капсулах все в том же масле.
А нам упорно впаривают Кальций Д-3 Никомед. В таблетках… Хотя есть Оксидевит. Еще советская разработка. Да, в очень неудобной форме выпуска, зато реальный витамин Д-3, спасающий от остеопороза и хрупкости костей, способствующий усвоению кальция…
  • vereo
Ну и на кой ляд вы сюда с информацией, от которой уже и так у всех уже уши опухли? Скобеевой что ли завидуете?
Она, вообще то, Скабеева))))
  • hochuxa
Кстати, попробуйте абсолютно отказаться от просмотра новостей по телевизору, забудете как правильно фамилия пишется у этой дамы, уже через пару месяцев жизнь изменится.
Я с лета это вообще не смотрю так и не нарадуюсь)))
  • hochuxa
Да сто лет бы не знать кто она…
la05ri07sa, а она новостные программы и не ведет, между прочим. Так что в чем смысл упоминать Ольгу Скабееву, не поняла от слова «совсем». Ток-шоу — это передачи «по мотивам», но ни разу не новости.
  • laskaPa
Если нет смысла упоминать, то к чему развивать бессмысленную тему?
Я не развиваю тему. Просто новостные блоки ведет не Скабеева. На «России 1» достаточно журналистов. Не люблю, когда заведомо вводят в заблуждение.
  • laskaPa
А где написано, что она ведет новостные блоки? Я тоже не люблю, когда собственное авторство сплетни приписывают другим…
Прошу прощения, это и в прямь не Вы написали, но в комментарии к Вашей реплике
Кстати, попробуйте абсолютно отказаться от просмотра новостей по телевизору, забудете как правильно фамилия пишется у этой дамы
И давайте закончим на этом. Лично Вам она явно не нравится, лично у меня к ней противоположное отношение.
А тема публикации реально не об этом.
  • vereo
Вы нас, пожалуйста, хоть иногда информируйте об эпидем обстановке в Италии. Не хотелось бы рисковать своим здоровьем при посещении страны. У меня было запланировано посещение Мурано и теперь пребываю в глубоких раздумьях. Там в окрестностях очень большой анклав выходцев из азии.
А вот прямо сейчас позвоню и напишу.
  • vereo
Да, будем очень ждать. Огромное спасибо!!!
Копировать текст боюсь. В инструкции к WhatsApp нет слов, что messenger защищен от коронавируса. Поэтому скриншот.
Может лучше посидеть дома или за полярный круг, хотя...
  • vereo
Спасибо. Придется на данный момент видимо отказаться от приглашения и перенести визит на более позднее время.
  • vereo
Владимир спасибо огромное! Как понимаю самые туристические места как раз на первом месте по заболеваемости или могу ошибаться?
  • HelgaRai
Ольга, ну в тех местах наверное да…
sartan86, не очень корректно упоминать пользователя (даже с мнимой благодарностью), которого по вашим жалобам и жалобам ваших соратников ( любителей кукольной какмасутры) забанили. Подождали бы окончания ее бана. А то футбол в одни ворота не комильфо :)))
Вы знаете, я искренне не в курсе, что всеми уважаемую белку забанили. Очень жаль, а я ее только из своего личного игнор-листа удалила. И я к этому решению администрации не имею ни малейшего отношения, ни разу на нее не жаловалась.
  • sartan86
Кто такая белка? Я спать собирался. Теперь сна нету.
  • vereo
Белка — это активнейший борец за чистоту арийской нации за свободу сайта от разного рода кукольной эротики и недопорнографии.
  • sartan86
Ну ник другой какой-то наверное.
Последний абзац порадовал и очень повеселил! Отлично!
Просто живет у тебя дома такая дама с кошечкой, а она вон оказывается о чем. Люди должны быть о подобном предупреждены!
  • sartan86
))) Вот товарищ Зигмунд Фрейд писал, что любой предмет, созданный руками человека либо плод его фантазии имеет эротический подтекст. Просто каждый видит своё и читает символы по своему. Даже, говорят, Эйфелева башня… У кого дома есть ее изображения? Считайте, что я вас предупредила))))
  • Berenika
Разница будет в том, сознательно или бессознательно создатель вкладывал эротический подтекст в свое творение. В случае с котиками — сознательно. С Эйфелевой башней — сомневаюсь.
А так да, любой предмет, длина которого превышает толщину, является фаллическим символом с т.з. учения дедушки Фрейда;)
  • sartan86
Или имеет вертикальное расположение)))
  • sartan86
Теперь, видя девушку с котёнком придется задумываться…
Зачем он ей на самом деле и что означает
  • vereo
Знаете, у меня муж музыкант. У него есть своеобразная «проверка на вшивость» для меццо-сопрано. Подходишь к ней перед репетицией и говоришь:
-А ты знаешь, что стишок Винни-Пуха «если б мишки были пчелами» ложится на мотив хабанеры?
Дожидаешься истеричного смеха, потом добавляешь
-А теперь живи с этим!
Если после этого на репетиции певица в состоянии петь хабанеру — значит профессионал!

Вот и с котиками также:
-А теперь живите с этим!
  • sartan86
Придется тащить это тяжкое бремя…
  • Berenika
Мне дети привезли из города Парижу Эйфелеву башню! С огонечками! Кошмар!
Но на самом деле самые эротичные предметы — ручка переключения скоростей и особенно ручник в поднятом состоянии.
  • laskaPa
))) Еще до дедушки Фрейда было русское народное выражение «Голодной куме хлеб всё хлеб на уме». Кто-то видит эротический подтекст в огурцах и бананах.)))
  • laskaPa
Черт, один-один! Я как раз в автошколу хожу;)
  • sartan86
Ну, это еще задолго до того, как я побробовала сама этот ручник поднять, на экскурсии в Севильи нам показали то ли подвесной, то ли вантовый мост, который местные называли «Мост здоровья». Там стойка, на которую крепились троссы, стояла под таким… характерным углом.
Вот что крест животворящий делает, однако:) от интима барби в антикварные статуэтки увлекло. Очень интересная публикация. Спасибо.
  • Bubosik
Вы знаете, я пока материал искала, мне действительно самой интересно стало. Очень рада, что ценители антикварных кукол не воспринимают мою публикацию в штыки!
  • sartan86
Публикация хорошая. Статуэтки и более раннего периода демонстрируют фривольные сцены того времени.
Фривольность заключается в расшнурованном корсете и обнаженной ножке в чулочке :)))
В энное время эротические фантазии разыгрывались от увиденной женской щиколотки и чтоб пощекотать себе нервы не надо было изощряться и сублимировать.
Неужели? Я старалась! Только тогда эти статуэтки считались даже более вызывающими, чем для современного человека современная эротика (в том числе кукольная).
  • sartan86
Не всегда. Это смотря какой исторический период брать и какую страну рассматривать.
А что касается эротики, то в период появления дагерротипии дамы в нижнем белье (не говоря об обнаженной натуре) на карточках считались порно и старательно прятались джентельменами далеко в недрах столов. Демонстрация таких фото в обществе была неприлична и постыдна.
  • sartan86
Татьяна, знаете.
Вы где-то являетесь первопроходицей в этой теме на сайте)

Публикациями и комментариями других пользователей как бы определяется грань между дозволенной эротикой и откровенным порно.
(Естественно в границах данного сайта, а не вообще).

Достойное подвижничество!

думаю ничего страшного не будет. Если администрация сочтет что-то чрезмерным, Вам напишут личное сообщение, предупредят.

(ну на другую тему я тоже кое-что писал, так меня предупредили, не заблокировали.Вы более чем я обдумываете свои слова и публикации, так что скорее сделаете сайт еще более разнообразным)
  • vereo
Тут я не переживаю. Я же написала, что для людей того времени. У современного человека это может вызвать разве что улыбку)
  • sartan86
Да полно:) я всегда только ЗА:) собственно, меня и история с « тайным эротоманством» волнует чисто шкурно:) очень много потрачено времени на топики, перевод и поиск материала и если по жалобе, о возможности которой я говоила, сайт закроют, то привет моим изысканиям. Надо все копировать. А это опять время. А так то… я ж не Фрейд, копаться в глубинах фантазий наших коллег. Так что, исключительно о себе, любимой, пекусь:)) а публикация интересная и не признать это было бы не правильно:)
  • Bubosik
Я честно-честно не заходила в ту публикацию белки, так как для меня игнор — это именно игнор. Поэтому я понятия не имею, что именно Вы там писали. Меня лично задело в этой ситуации то, что была моя публикация, созданная раньше белкиной специально, чтобы обсудить правомерность и возможные последствия публикации спорного топика, а в ней отписался только один человек из тех, кто был против. Хотя минусовали тот топик-обсуждение изрядно.
  • sartan86
Я вообще ничего не минусую, все это для меня детский сад. Да и плюсы ставлю крайне выборочно, только если очень нравится публикация и я реально вижу труд, стоящий за ней. И я останусь при своем мнении, что топики с сексуальным подтекстом, читай, эротические, нужно выносить в платный раздел. Это убережет нас всех от проблем в будущем. Короче, это пусть владельцы сайта решают, а я, пожалуй, буду свои публикации копировать, а то точно останешься ни с чем. Меня моя интуиция редко подводит.
Кстати, в 19 веке много было любопытных вещиц фривольных. Припомнила подвеску для модницы в виде мужичка с интимной висящей частью:) дергаешь за причинное место, руками взмахивает и ногами:)) если найду фото, покажу
  • Bubosik
Администрация ко мне по поводу моего топика ни разу не обращалась. Да и не первый он был такого рода по правде говоря. Значит считают, что в правовом поле все спокойно.
А при подготовке публикаций я всегда сначала на своем компьютере создаю папку, в ней фото и текстовый файл, а только потом копирую сюда. Мне так удобнее.
  • sartan86
Я с планшета пишу. Тк комп за собой таскать не очень удобно, да и ноут тоже. А память на планшете имеет свойство заканчиваться и чтобы купить что то ненужное, надо продать что то ненужное:))
  • Bubosik
Платить за то, что посмотреть? Или платить за то, что бы показать? А если человек делает и то, и то? Скидки будут? (табличка)

Ну и совет. Давайте сайт сделаем платным распространителем… чего? А чего, собственно? Доведем до абсурда. Человек заплатил, зашел, не увидел ни заявленного порно, ни эротики (в его понимании) и начал предъявлять претензии в автору, к админам, к мимокрокодилам. Опять ругань.

А давайте брать деньги за топики с опознанием, с оценкой, а чего это они даром пасутся?

А давайте брать деньги за топики с вопросами про ебей, про почту, про где купить! А чего это они тут даром разговоры разговаривают?

А давайте деньги брать за пробу пера? Чего это они тут графоманством страдают публично!!! Кто их знает, о чем они там пишут, чего детям знать нельзя!!!
  • Erika_UR
Мне на детей вообще как то все равно, они меня совсем не волнуют. Особенно чужие. Это дело родителей- смотреть, что именно смотрят их дети. Меня взрослые заботят. Которые болезненно реагируют на то, что их деточка увидит кусок голого уха и накатают жалобы во все инстанции. Если бы я не знала о таких историях, случившихся в реальности, то и не писала бы об этом.
  • Bubosik
Да, если закроют сайт по жалобе и она будет 100% обоснована ( а так и будет, ибо это общественное открытое пространство" то будет весьма жаль.
  • Bubosik
А если копнуть еще глубже, то можно дойти и до Древнего Рима с Грецией… там тоже много чего интересного было) Тема борделя интима во всех видах всегда была параллельна истории человечества, и даже если брать один этот узкий пласт — до интереса к Истории Искусств можно дойти, а это польза))
  • NataliaZ
Мы уже дошли))) Ниже поэтов Серебряного века обсуждаем.
  • sartan86
Это, наверно, тоже полезно))
Другое дело, чтооо… я бы не стала проводить параллели между фото кукло-интима на этом сайте и примерами из Истории Искусств… На мой взгляд, это те самые «прямые, которые никогда не пересекутся»...)
  • NataliaZ
Так тут и топик совершенно другой. Об антикварных куклах со скрытым смыслом.
  • sartan86
Да, я все скрытые и не скрытые смыслы увидела и прочитала)
Но дело в том, что такого смысла можно накопать немеряно при желании буквально во всех областях творчества, искусства и не искусства в практически (или абсолютно) любом временном периоде любой страны… Вопрос только — зачем копать именно туда?.. Мало разве других тем?)
  • NataliaZ
Можно. Более того, оно там точно присутствует. Что плохого в том, чтобы это признавать и нормально к этому относиться, я не понимаю.
  • sartan86
А разве кто-то, кто писали свои «против», реально высказывались против темы в целом? Да, такие позиции в жизни тоже встречаются, то не в рамках данных обсуждений, насколько я видела. И из того, что я еще вижу — предлагаются для сравнения несравнимые примеры.

Да, до наших дней дошла масса вариантов изображений эротики в мягкой и жесткой формах, начиная от самых дальних времен. Но первый важный момент — а что именно и почему сохранилось?.. Ответ — в большей или меньшей степени это талантливые работы мастеров или художников, все остальное ушло «в топку» точно так же, как уйдет огромное количество того, что существует в этой же теме сейчас. И это то, что касается визуальной части.

А есть еще смысловая — для чего они были созданы тогда и используются сейчас, если не в качестве экспонатов музеев и коллекций? Например, до нас дошли очень красивые порно-фотографии (тогда они были именно этого содержания) — и назначение у них было точно не про искусство и не для ценителей искусства, хотя и сделаны они были профессиональными фотографами и с очень «подготовленными» моделями… Статуэтки из поста сделаны хорошим мастером, и сам процесс изготовления был не быстрым — и только поэтому они сейчас нам известны, и есть повод о них поговорить… Но точно так же — они были не про красоту… Поэтому даже если никто не против темы как таковой, то это вовсе не тождественно тому, что ее стоит выносить по поводу и без повода «в массы» в любом виде, в каком она в фантазиях возникнет — некоторые моменты были и есть для частных просмотров)

И еще два момента — чаще всего, когда возникает вопрос про «уместно ли будет показать?» до такой степени, что про это сам понимаешь, что стоит спросить — то:
1. Скорее всего, неуместно, иначе бы вопрос не возник.
2. Опроса на пару часов, где в ответах не отметилась хотя бы значительная часть сайта — явно не достаточно, чтобы из него сделать вывод. Любой вывод.

Извините за длинный коммент… Не уложилась в покороче)
  • NataliaZ
Наталья, подскажите, почему Вы пишите о моем поведении в этой теме, а не в той, что для обсуждения вопроса о моем спорном фотосете была создана? Никто мне так на этот вопрос и не ответил. Желательно в ЛС, либо в ту тему, потому что, эта тема уже совершенно о другом.
  • sartan86
Возможно, потому что создан этот опрос был на такое короткое время, что увидела я его уже вместе с опубликованным постом?.. Мне кажется, более-менее достоверный результат был бы, если бы он повисел хотя бы день. И желательно, с примерами того, о чем речь.

И мне антагонизм в этом вопросе тоже не кажется правильным, но причина все же в том, что публичное и частное оказались перемешаны за рамками реально частной территории (о чем в комменте выше написала...). Но поведение именно Ваше я не обсуждала, скорее, в целом описала свое видение ситуации «для чего сама тема и о чем она, если брать на примерах искусства, и стоит ли брать примеры из искусства в рамках 18+ здесь».
  • NataliaZ
Но сегодня Вы написали мне в этой теме. И упорно игнорируете мои просьбы сменить место общения. Почему?
  • sartan86
Сегодня, потому что ссылку прислали, не видела раньше. В этой теме — выше ответила. Не в ЛС просто потому, что уже все и написала, в принципе, и добавить нечего, мне кажется. А вообще написала — потому что не нравится напряжение по ней и причиной вижу то, что нагнетение продолжается вместо взаимных уступок, а аргументация не соответствует причине возникновения проблемного вопроса — но и про это тоже уже написала…
NataliaZ, автор топика просто стремится показать широту своих взглядов и отстоять какие то этические истины на сайте о куклах. И можно, в самом деле, ломать копья, за идею итд
Но предмет, выставленный на обозрение в топике, того не стоит. Ширпотребный бисквит, не особо тонко расписанный, часть скабрезной немецкой культуры 19 века…
Я ниже написал коммент. Все, что думаю по этому поводу. А бороться «за идею» здесь уже давно неинтересно. Контингент в основной массе «не тот». И Вам не советую, в Вашем личном пространстве тут, на сайте, существует более интересный сегмент)))
  • sartan86
Ну, я в свободное от кукол время работаю на основной работе.
И там в числе прочего лечу организмы от различных червей.
Их много разных видов. От милых сердечных дирофилярий, которые переносят комарики на радужных крылышках до описторхов.
Это же естественно. Всех жрут черви и все мы умрём.
И в мифологии есть много примеров и ссылок. От огромного жёлтого земляного червя, который в определенных горных селениях известен не меньше, чем Хозяйка Медной горы.

Но вряд ли здоровые в психическом плане люди будут обсуждать это за обедом.
Так же и с интимными вещами. В психически здоровом обществе их не выставляют на всеобщее обозрение. И психически здоровый человек в кошке видит кошку. Животное с лапами, которое мяукает и ловит мышей.
Все остальное лечат в Кащенко и подобных заведениях.
Спасибо, было очень интересно прочитать и увидеть.
  • Irisheka
Пожалуйста!
В общем я подвергся тлетворному влиянию Ваших публикаций.
Начал диагностику своих кукол, статуэток на предмет эротики или порно.
Так Советская Наташа устроила одиночный, отмечу, не санкционированный мной, пикет.
  • vereo
Одиночные пикеты у нас не запрещены. Эта публикация тоже задумывалась как своеобразный одиночный пикет.
Но я халтуры не люблю, если что-то делаю, стараюсь делать на совесть, чтобы пронимало: хоть кукольное недопорно, хоть публикации по антикварным статуэткам.
  • sartan86
В Брянске решили проверить, по поводу этих пикетов.

Девушка в центре у Ленина стояла с плакатом свободу попугаям.

Обратно ехал, уже была не одна, а с сотрудниками у поста полиции.

ещё в центре в разных местах одиночные люди стояли с какими-то плакатами. Очень недолго.

Красный пояс всё-таки.
Наташе я тоже долго не позволю права качать)
  • vereo
Это факт:)) оглядела ряды антикварных кукол с 1850 по 1930 — тоже ничего не обнаружила, только пару статуэток купальщиц и двух деток на горшках:)
  • Bubosik
А я продолжу поиски)))
  • vereo
Тогда нужен ко всем куклам контекст. На котиков тоже мало кто подумал бы;)
  • sartan86
Нашел!
Ну чесссное слово!
Они держали руки там, где дама с котиком. Пока нёс, негодяи, убрали ручонки. Ну я-то видел!!!
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
комментарий был скрыт
  • Mudrich
Да все эти фаерволы для детей ведь не просматривают содержимое сайтов.
Часть сайтов вносят туда вручную администраторы, часть блокируется где есть предупреждение при входе.
  • vereo
Ну, родительский контроль никто не отменял. Я правда больше для себя блокирую. Мне некомфортно. Вообще порнографию не уважаю.
Другой вопрос как можно было увидеть ее в куклах? Но это уже не к нам с Вами вопрос, конечно. Наверняка есть умное слово-диагноз, определяющее тех кого вообще могут возбудить куклы. Меня это просто веселит.
  • Mudrich
Да тут тема не будет иметь единого толкования.
Вот даже взять мифологию. Всемирно известную.
Вот такая у меня статуэтка.
Вроде исходя из мифа, эротического подтекста нету.
А вот можно ли такое показывать детям?
В любом ли кабинете, общественном месте такое может стоять?
Тоже будет мнений куча.
Кто-то увидит бюст и отрубленную голову, у мужчины кое-что. Сделает одни выводы.
Кто-то скажет это мифология и достоверно установить, что вкладывали авторы в это произведение уже невозможно.
Не исключено, что раньше подобная обнаженность и отрубленные головы были обычным делом, без эмоций.
  • vereo
Все зависит от того, как вы подадите материал и на чем сделаете акцент.
Все очень просто на самом деле.
Вот наоборот всё выходит тогда сложно.
Получается в чистом виде какое то произведение не воспринять.
Всё зависит от подачи и от акцента.

Напоминает историю с библией.
Толкуют как хотят.
Что хотят интерпретируют как аллегории, что хотят как правду.
  • vereo
Поддерживаю! Все эти «как подадут», как и толкования. Это все только в головах. Бревно в глазах смотрящего, так сказать. Это естественно, для природы человека. Но хотелось бы, чтоб хоть кто-то помог людям вытаскивать эти свои «бревна»
  • vereo
Ну, кроме того зависит и от возраста.
  • Mudrich
Мне весь этот скандал на нашем сайте кажется просто высосанным из пальца.
Кто, кто эти странные люди, которые разглядели порно в двух пластмассовых куколках без первичных половых признаков, лежащих в кровати???
Кто эти люди, которым везде мерещится порно??
В конце концов, зачем они в поисках порно лезут в раздел 18+ шарнирные куклы???
Ну зайдите на порнхаб что ли.
В интернете в свободном доступе полно реального порно. Никаким родительским контролем этот сегмент не отсечешь.Наши дети в курсе. Куколками их не шокируешь.
  • Mudrich
Вы хотите приобщить владельцев антикварных кукол к созданию топиков с элементами камасутры и питаете надежду на взаимопонимание? Серьезно? :))))
Не надейтесь :)))) Вы уж как-нибудь сами в своей секс песочнице за закрытой паролем дверкой играйте.
Только в этом случае будет взаимопонимание, на мой взгляд.
Для антикварщиков даже игровая антик кукла не является предметом с сексуальным подтекстом и унижать ее такими действиями не станет ни один нормальный человек, уж извините.
да не то я совершенно хотела сказать. И никого никуда не приобщаю. Просто мира хочется. И соблюдения правил, конечно же
  • Mudrich
А, понятно.
Видимо для всеобщего мира и благоденствия сайта фото истории 18+ все же придется спрятать в отдельный раздел с паролем, чтоб не авторизованные граждане минус 18 не могли лицезреть кукольные интимные сцены.
Само слово «интим» предполагает «не для всеобщего обозрения» Согласны?
Вот! Дельное предложение, кстати. Я просто была уверенна, что оно уже так и функционирует. Надо попробовать глянуть что-то без авторизации

Только вот быстро это переделать наверное не получится. Не знаю на каком движке сайт. Ему все же 10лет. Не дешевое удовольствие, наверняка. Надеюсь, кто-то из наших поможет админам в этом вопросе.
  • Mudrich
Да и не всем авторизованным это нужно и раздражает.
Движок позволяет сделать закрытый раздел.
Закрылись и постите сколько хотите. Вход по запросу.
Вы же сами написали, что фильтры у вас не берут бейбики. А у вас маленькие дети и они запросто найдут фотосеты с кукольными постельными сценами. А оно вам надо?
Потом батюшке на исповеди что скажете, что вы своих детей вольно или не вольно развращаете? Я не права?
Вот в чем состоят претензии многих пользователей -ограничить доступ к фото историям 18+, вынести их в отдельный закрытый раздел
Так и сейчас вход по запросу, даже для собственных публикаций спрашивает. Если хоть один раз ответите нет, так никакого контента 18+ не увидите, пока не зайдете в настройки и не обновите настройку приватности (точно не помню, но как-то так это называется).
Погодите, погодите. Вот я лично точно не вижу в чем тут надо каяться? У меня дети мной рождены и выношены. И делали мы их не в миссионерской позе. И сами по себе дети — благославение Божье.
Дети в опрееленном возрасте при нормальном психическлм развитии играют в секс, любовь, купания, еду, срание, похороны… Во все, что свойственно людям. Не понимаю как Вы вообще увязываете в голове игру в кукол и сексуальное возбуждение?
И что тут такого, за что я каяться-то должна? Я гляда на фотки кукол рукоблудством не страдаю, ибо от таког рода извращений не страдаю же.
КАк? (простите, sartan, пожалуйста. Но очень хочу чтоб мне обосновали) Как вообще это связанно?

Более того, за контентом своих детей я слежу. Ибо это МОЯ родительская обязанность. А сайт НЕ предназначен для детей.

На мой взгляд, Вы путаете Божий жар с яичницей. Это моя точка зрения. Никому не навязываю. Но хотелось бы обьяснений
  • Mudrich
Mudrich, согласна с вами абсолютно. Дети сами в это играют. К примеру, Барби и Кен изображают взрослых половозрелых людей. Они встречаются, женятся, рожают детей, и да, занимаются сексом. Папе с мамой это не показывают, но это есть.
И это нормально, дети играют во взрослую жизнь.
Секс — это не грязь, не ужас-ужас, а огромный сегмент жизни человека.
Странно в 21 веке отрицать это.
Гони природу в дверь — она а окно).
  • Leya7
Секс — это не грязь, не ужас-ужас, а огромный сегмент жизни человека.
Странно в 21 веке отрицать это.
Странно этот сегмент выставлять на всеобщее обозрение и культивировать именно его, с учетом, что сайт просматривают дети. Именно с этого же все началось.
Да кто выставляет-то, кто культивирует, о господи????
18+ написано. Люди пишут — не заходите к нам, если вас это шокирует!!! У нас кукольная эротика! Нет, лезут и лезут.
Дети в курсе. Они тоже так играют.
Они даже в курсе, что у них мама с папой сексом занимаются.
  • Leya7
Какого ребенка, скажем, авторизованного пользователя остановит надпись 18+?
Никакого. С большим удовольствием нажмет кнопочку «мне больше 18» Обычное детское любопытство.
Ну даже если и нажмет.
Красивые фото красивых кукол с налетом романтики и эротики.
Даже если предположить абсурдную мысль, что это первое столкновение данного любопытного и бесконтрольного ребенка с темой секса — это будет только плюс для него.
Пусть уж это будет публикация на бэйбиках, чем порноролик на телефоне одноклассника).
  • Mudrich
Вообще не интересно в каких позах вы кого зачали.
Речь не о том.
Дети в опрееленном возрасте при нормальном психическлм развитии играют в секс, любовь, купания, еду, срание, похороны… Во все, что свойственно людям. Не понимаю как Вы вообще увязываете в голове игру в кукол и сексуальное возбуждение?
Играют в секс с детальным укладыванием в позы?
Интересно, а где они это видели? Чтоб так играть, надо иметь опыт. Опыт приобретается благодаря просмотру, рассказу и тд и тп.
Топики с постельными сценами не возбуждают, они ПОБУЖДАЮТ к определенным действиям, к практике.
Можете проконсультироваться у подросткового психолога и он вам подробно расскажет о побудительных механизмах. И как определенный социум воздействует на детскую и подростковую психику.
Можно найти миллион вариантов, как и где дети узнают, в каких позах взрослые занимаются сексом.
Литература. Изобразительное икусство. Скульптура. Кино.
Телевизор. Интернет, даже если всё, что можно, запаролено. В городе, на природе случайно увидел. Друзья просветили. Родители дверь не закрыли. Да хоть собачки на улице.
Бэйбики — последнее место в этом списке. И в просветительском смысле тоже)).
  • Leya7
Спасибо большое, что ответили
  • Mudrich
Я не каюсь, я рассказываю про функционал майта. А то у меня создалось впечатление, что Анна знакома с разделом 18+ исключительно по публикациям белки. И не в курсе имеющихся на сайте механизмов отсечения контента 18+.
Вот в чем состоят претензии многих пользователей -ограничить доступ к фото историям 18+, вынести их в отдельный закрытый раздел

Поверьте мне, кто хочет скандала, тот и туда зайдет чтоб этот скандал устроить. Это не поможет. Пользователи-то авторизованные.
Я думала, вы предлагаете ограничить именно для неавторизованных.
Я подумала еще. Конечно, вопросы религии меня сильно задевают. Но давайте не будем вдаваться в полемику. Давайте жить дружно?

Вы просто скажите, что именно
раздражает
?

На главной странице — не показывают такое. Лента имеет индивидуальные настройки. Т.е. (я правильно Вас понимаю?) человек намерянно идет, находит, смотрит раздел «для взрослых», а потом сидит и раздражается. Это как вообще называется? Что это за аномалия такая?
Ну, Вы же взрослый и вполне рассудительный человек! Ну, видно же! Давайте вместе успокоимся, выпьем чаю в конце концов… А теперь посмотрим еще раз.
1. Не на главной
2. Ленту настраивает под себя каждый сам
3. Выбор куда идти — делает сам
4. Открыть или нет конкретный топик — решает сам
Все правильно?
Так кто несет ответственность? Кто выбрал?
  • Mudrich
Я не знаю кто и как заходит. Сижу с планшета и раньше если нажимаешь на «публикации» то в общей ленте выскакивали публикации 18+.
Довольно большой объем.
Видимо не только у меня, раз очень много людей негодовали.
Сейчас ленту не просматривала и как обстоят дела пару суток не знаю. Если припрятали, то админы молодцы.
Как я уже писала, у кого чего болит. Довольно большой объем?! Повторюсь. Например, за два дня новых топиков 84, из них 18+ только 4! Это около 6%. Вывод напрашивается один…
И негодовали не очень много людей, а единицы. Посмотрите внимательно, посчитайте… ))
Никуда ничего не припрятали.
Я со смарта листаю общую ленту, открывая то, что мне интересно.
Регулярно встречается 18+.
Уважаемая Анна, на досуге сходите по ссылке на тот сайт, откуда я брала информацию для этой публикации. Там будет подраздел про бронзовые фигурки-фонтанчики. В эту публикацию я их не стала включать, так как не хотела мешать фарфор с бронзой. А на отдельную публикацию материала маловато, но могу озаботиться.
Так вот, если те фигурки не имеют сексуального подтекста, то я, простите, балерина. Вот там порнография в ее классическом определении. Однако их фотографии находится в свободном доступе, рассказывает о них, как я поняла, уважаемый специалист по антикварным фигуркам (даже книжки пишет), и ни у кого это никаких проблем не вызывает.
  • sartan86
Вы путаете статуэтки, фонтаны и банальных кукол, которые в обиходе у детей. Перенос действий кукол наивысший, со статуэтками дети себя ассоциировать не будут.
Разницу улавливаете?
Все, споки ночи
Мои куклы в обиходе не у детей, а у меня. С куклами дочери я никаких эротических сценок не разыгрываю.
Чем статуэтка принципиально от куклы отличается? Я в детстве прекрасно со статуэтками играла, тащила их из бабушкиного шкафа и играла, как с куклами.
  • sartan86
Мои куклы в обиходе не у детей, а у меня. С куклами дочери я никаких эротических сценок не разыгрываю.
Не разыгрываете, допускаю. Но выставив на всеобщее обозрение кукольную камасутру вы побуждаете к сексуальным действиям и получению опыта других детей.
У вас, наверно, взрослые дети.
Чтобы современные дети спровоцировались на сексуальные действия (!) Фотографиями кукол Барби в постели, они должны быть полностью изолированы в информационном поле.
Не смотреть телевизор, не ходить в школу, и уж конечно никакого интернета!!!
И, в конце концов, это взрослый сайт. Он создан взрослыми людьми для взрослых.
Не для маленьких детей.
  • Leya7
Да, у меня взрослые дети, но у моей подруги, к примеру, трое несовершеннолетних дочерей.
Им некогда смотреть телевизор, интернет только в целях обучения, приличный лицей, в котором успевают только перебежать из аудитории в аудиторю, музыкалка, художка, спорт школа, танцы, выставки, музеи. Ассоциалов вокруг нет, все заняты учебой. И таких семей вокруг множество.
И вы думаете, что эти умные, начитанные и занятые дети не знают, не подозревают, что в мире есть секс?))
Они не знают откуда берутся дети??
В конце концов, у них мама с папой не целуются, не спят в постели??
  • Leya7
И вы думаете, что эти умные, начитанные и занятые дети не знают, не подозревают, что в мире есть секс?))
Они не знают откуда берутся дети??
В конце концов, у них мама с папой не целуются, не спят в постели?

Поцеловать друг друга супруги могут тоже по-разному. В постели вместе спать, но не демонстрируют же детям приличные люди сцены из интимной жизни и не заостряют на этом внимание.
Вы не можете 100% утверждать, что кукольная камасутра не станет спусковым курком в ранней сексуальной активности некоторых детей.
Если такое допущение есть, то его, естественно, надо убрать. Не так?
Да где Камасутра (вы читали?), а где эти топики (вы смотрели?).
Это ж небо и земля.
Почему мы на взрослом сайте для взрослых коллекционеров вынуждены оглядываться на некоего абстрактного ребенка, живущего в информационном вакууме, да еще и склонного! (по-моему, это заболевание) к ранней сексуальной активности?!
Даже если допустить существование этого несчастного ребенка, если уж он лезет на сайте коллекционеров кукол в раздел 18+ (бедный ребенок, видать, родители совсем не занимаются его сексуальным просвещением), бэйбики — не тот ресурс, на котором он будет искать и найдёт информацию!
  • Leya7
Тут ключевое слово «сайт коллекционеров», как я понимаю?
Или ключевым является нечто другое?
Объясните мне, пожалуйста, как фото истории +18 вписываются в коллекционирование предметов (кукол)?
Лично мне, как и многим, не совсем понятно данное направление.
Мне на фото истории параллельно, но все же, хотелось бы понять зачем и почему.
Фотоистории, так же, как и 80% контента нашего сайта, не имеют прямого отношения к коллекционированию. Я тоже ими не увлекаюсь, и что?
Именно этим и интересен наш сайт — он для всех, кто любит кукол, мастерит для кукол, играет в кукол, интересуется историей кукол, а не только коллекционирует.
И много лет мы дружно существовали вместе на этом сайте. Не задевая интересы друг друга, просто не заходя в не близкие своим увлечениям топики.
Есть тематические сайты в интернете, посвященные только коллекционированию антикварных кукол. Вот там может диктовать свои условия?
Думаю, меня поддержат действущие педагоги и доктора наук. Дети не переносят на кукол со взрослой фигурой себя. Вплоть до возраста полового созревания. Куклы со взрослыми фигурами — это папы и мамы. И это важно!
  • Mudrich
Дети не переносят на кукол со взрослой фигурой себя. Вплоть до возраста полового созревания.
А половое созревание у девочек начинается плюс-минус в 11 лет. Вывод?
А вывод таков. Фото с кукольньй камасутрой -побуждение к действию и получению реального опыта.
Они и игрались сами с собой тихо под тегом 18+. Никого не трогали, никому не мешали. Не навязывали никому. С чего вдруг к ним полезли любители антикварок, стали раздражаться и раздули чудовищный скандал? Где в этих невинных топиках они разглядели порно?
Я так поняла, уже и нажаловались куда-то, в Роскомнадзор что ли, и уже и весь сайт под угрозой закрытия?!?
Люди, очнитесь, что вы делаете!
У нас прекрасный толерантный сайт. Был.
  • Leya7
Что значит полезли? Не совсем уместное выражение.
Возмущались по той или иной причине не только любители антиквариата. Возмущение звучало от пользователей разных подразделов. Внимательно прочла все комменты удаленных тем.
По-моему очень уместное. Именно что полезли, назойливо и неотступно во все темы этого раздела. Кроме той, где я мирно предлагала обсудить ситуацию.

>Внимательно прочла все комменты удаленных тем.
Интересно, каким это образом?
  • sartan86
Вы «мирно предлагали», предварительно заигнорив несогласных. И то, что вас «активно минусовали»(по вашему выражению), как раз и подтверждает, что несогласные были-но высказать мнение вы им не дали!
  • sartan86
Пока тему не снесли она была мной прочитана от начала и до конца.
К сожалению, именно любители антиквариата раздули этот скандал. Вот от них было неожиданно… казалось бы, культурные образованные люди(…
Вот ни когда бы про антикварок не стала читать, если бы не тема. Вроде как для полочки за стеклом. А тут такие статуэтки шаловливые. Эх, уже полгода на Вернисаже не была, на блошку не ездила.
Куклы с причиндалами есть. Тут даже были топики. Один Финский Том чего стоит. У него три здоровенных. В штаны не умещаются. Они в пакетике отдельно. Был у меня, но я его сбагрила слава Богу. То есть я знала, что он радужных традиций, но подумала, что кукла ведь. Можно и с Барбями под одеяло. А фигушки. Если ставила его или сажала в толпу даже без «штучки», всё равно заваливался на ребят. Да и хулиганить начал. Начались проблемы дома. Как сумела его сбагрить, всё восстановилось. Но самое смешное, что обмен тогда произошёл на троих винтажных Барби, одна из них была пышечка брюнетка Роза де Нил. Оказалось, что она тоже радужная. Хотя брала её как просто пышку. Она не успела набедокурить. Хоть и сидела в паре с мужчиной. С неизвестными портретками уже не связываюсь.

Мой кис у меня в ногах спит. На коленках. А иногда и на той самой области, но на одеяле.
  • Kamazik
Веселый паренек был! )))
  • Kamazik
Юля, Вашему коту повезло. Довольный смотрит.

А моим нет. Заставляю проверять китайскую продукцию на коронавирус.
Пока этими палочками есть они не хотят, значит и я не буду.
Люди, вы чего, серьезно считаете что такие невинные статуэтки могут детей развратить? там же вообще все невинно! А как музеи, кино, реклама по телевизору?
Тогда картину Франсуа Буше «Леда И Лебедь» надо предать анафеме! А посмотрите фотографии с девочками Кэрола Льюиса, того самого, который Алису в стране чудес написал.
Ну, блин..! Ну что вы, некоторые тут, кого в итоге забанили, как с ума посходили-то..?! Весна после аномальной зимы, что-ли, так подействовала..?! Жили, вроде, до этого, более-менее нормально, а тут, ага! Срочно понадобилось что-то разнести!!! Ага, а вот тема 18+!!! Ату её!!! А то психическая энергия-то застоялась, к весне выхода требует! Ну вот не выдержала уже, честное слово!
Я очень хорошо отношусь к детям, но меня очень раздражает тема на!!! взрослых!!! форумах «ой, дети увидят». А не должны дети сюда ходить. Есть детские площадки, пожалуйста. А так родители должны устанавливать ограничения. И не во все места, куда ходит мама, может ходить дочь.
Здесь много кукол 18+ с детализированными половыми признаками и т.д. Сайт ориентирован на взрослых. Это прописано в правилах.
Хд все время хочу пройти мимо, но никак не выходит… Меня сильно поражает борьба за детскую нравственность на взрослом сайте.
Да не за детскую нравственность здесь борьба, а отстаивание пресловутого «в наше время такого не было, и сейчас быть не должно...» Типичное навязывание своих взглядов и интересов другим.
Татьяна, спасибо!
Очень интересно. Особенно про историю проявления устойчивого выражения «play with the pussy”. Немножко погуглила и нашла фото сестёр Баррисон в костюмах для того самого выступления:
Спасибо) Я тоже раньше не знала. Но меня удивило то, что знал муж. Я ему стала рассказывать, а он мне отвечает: «А ты не в курсе?» Так что, оказывается, это не такой уж неизвестный факт.
За фотографию спасибо! Добавлю в основную публикацию. Сюда через обсуждение короновируса и морали люди могут и не добраться.
Вот тоже хотела мимо пройти… Борцы за детскую нравственность: ваши гиперзанятые начитанные супердети в итоге с вероятностью 80% станут неврастениками и неудачниками. 8 из 10. Чтобы личность вызревала и развивалась, она, личность, должна иметь право выбора и свободное время для осмысления полученного опыта. Почитайте специалистов. Настоящих. Не фейки в интернете.
Далее. Вы, выходя замуж, не имели ни малейшего представления, что вас там ждет с физической стороны вопроса. И ваш будущий муж тоже. Вообще? Собачек, кошечек, и пр. не видели? Откуда у вас дети тогда? Откуда в сугубо православных семьях 8, 10, 12 детей? Каким-то другим способом? И рождаются они тоже другим способом?
Дети — благословение, а способ их зачатия — фу, грязь? В головах грязь. Только. Исключительно. Там.
Нормальный психически устойчивый подросток не полюбопытствует раньше времени от того, что он куклу увидел нагую. Даже с подробностями. Есть такое понятие, как стыдливость. Обычная, подростковая. Целомудрие заключается не в тотальном контроле родителей, а в правильном настрое растущей личности. Для настроя НУЖЕН и разговор "...", и доверительные отношения с родителем одного с личностью пола, и с ролителями противоположного пола. Перестаньте, в конце концов, видеть в детях только объект тотального контроля, который надо ограждать, оберегать, занять чем-нибудь полезным и по полной программе, чтобы выдохнуть было некогда, а то " с пути собьется". Примерьте на себя. Вы были тотально заняты? 18 часов в сутки без передыха? Падали спать, и по новой? Когда успели? В 90-е?
Далее. «Дитачка» тотального контроля рано или поздно вырастает. Не умея контролировать себя. Не уменя отдыхать. Не умея психологически переключаться. Не умея анализировать свои действия и нести за них ответственность. Чем заканчивается сие?
Простите автор, за оффтоп. Почему достали вопли о беззащитных детях на взрослом сайте. Я педагог. Много лет. Контингент от 8 до 40+. Вижу в динамике «контрольных» " дитачек" и родителей их. И нормальных, порядочных, умных, одаренных, талантливых детей, которые ДРУЖАТ со своими родителями, а их родители явно дружат с головой. Чем «тотал контроль» заканчивается, статистику имею.
Далее. Чтобы отсечь вопли. Я нормальный человек, с нормальной ориентацией, отношусь спокойно к взрослым куклам, не приветствую порнографию в головах людей и грязь с экрана. В полемику вступать не склонна. В скандал — тем более.
Надеюсь вопрос с сайтом и публикациями разрешится достойно и справедливо.
  • Grnata
Grnata, спасибо большое за прекрасный развернутый педагогический комментарий.
  • Grnata
Спасибо Вам за комментарий!
Подписываюсь под каждым словом!
Все — в нашей голове!
  • Grnata
Ну, я вам напишу довольно коротко, раз вы являетесь педагогом. Есть тотальный контроль, а есть самоорганизация, которой учат с детства. И есть родители, которые перенаправляют «энергию в мирное русло» не путем запрета, а объяснив и дав, к примеру, выбор просидеть перед телевизором и просмотреть никчемное мыло или получить более качественный контент прочитав книгу. При определенном воспитании дети «получаются» замечательные. Люди так живут поколениями, между прочим.
И да, мы были всегда заняты чем-либо нужным и как оказалось в дальнейшем весьма полезным. И дети наши в двухтысячные были заняты. Неврастеников не наблюдается, однако. Точно так же не наблюдаются неудачники. Все добились своей цели или идут к ней верным путем.
Не наблюдаются где? Лично в вашей семье? Ну так, ваша семья это еще не вся страна. И не надо рассказывать, что сейчас ваши дети или внуки запоем читают книги. Кроме ваших нравоучений, существует еще окружающая действительность, которая воспитывает намного продуктивнее, чем вчерашние наставления родителей.
А я вот что нашла, сохраняла в закладках, когда подруге подарок на свадьбу выбирала, сама бы таким радовалась.И они предназначены стоять на виду


они предназначены стоять на виду
Может, и предназначены… Но зачем — для меня вопрос… Сходить в музей посмотреть на скульптуры — я согласна. А дома… Может, от возраста зависит, конечно…
Я сразу вспоминаю, как лет 25 назад в нашей стране только начало появляться в продаже постельное белье с принтом. И я радостно купила такое с сидящими голыми девушками на фоне волн. На что моя подруга, лет на 10 старше, сказала тогда: «Я бы не купила. А то будет муж еще в постели фигуру с моей сравнивать!»
  • laskaPa
Вот вам и ответ на вопрос — почему возрастные тетки так против «голых девушек»… потому что сравнение явно не в их пользу…
Ну, учитывая, что моя «возрастная» подруга была в то время 34 лет от роду, ростом 170 см и довольно «плоская»… да, сравнение было «не в ее пользу»…
  • laskaPa
Лично я говорю не о ваше подруге, а об общей тенденции… ни для кого не секрет, что большинство возрастных дам очень далеки от идеала. Самокритикой вашей подруги можно только восхититься…
Ну, про себя могу сказать — статуэтки голых девушек бы дома не поселила просто потому, что у меня обнаженное женское тело вообще никаких эмоций не вызывает. Впрочем, статуэтки с обнаженными мужчинами тоже ни к чему — муж не поймет… А статуэтки девушек с кошками в публикации у меня никаких ассоциаций с сексом не вызвали. Такие — почему бы не иметь как антиквариат.
А «обнаженка» у меня есть, оказалось...
Ленинградский фарфоровый завод. В наследство от родственников досталась.
Такого рода статуэтки многие читатели данного сайта спокойно поставили бы у себя дома в стенку для всеобщего обозрения. А вот высокохудожественную фарфоровую сиатуэтку, но в позах из скандального топика, вряд ли. В этом и разница. В последнее время стало намного больше публикаций в разделе 18+. При том что многие говорят о том, что в других разделах интересных публикаций поуменьшилось. Так что не удивительно, что люди заходят в раздел 18+, хотя прямого интереса к этим темам не имеют.
Во многих публикациях этого раздела провокационные фото являются лишь частью фотографий и иллюстрируют какую-то смысловую историю. Или же сделаны более качественно и красиво. Но когда смысл топика «мне скучно было» и фотоинструкция к действу, то вопринимается все это соотвествующе. Есть разница в воприятии и соответствующей реакции.
  • lonemoon
Так кто же вам виноват, что в других разделах интересного контента все меньше и меньше? Ищите информацию, делайте свои интересные публикации, обсуждайте и радуйтесь жизни! И не возникнет потребности заходить в тот раздел, где неинтересно и отталкивает.

Но это сложно: подобрать материал, написать разумный связный текст. Топик-порицание склепать гораздо проще.
  • sartan86
Извините, но вот первым предложением второго абзаца вы описали впечатление от топика, из-за которого начались очередные дебаты.
При красивых и качественных фото обнаженка в большей степени воспринимается эротикой. Тоже самое и при наличии смыслового наполнения публикаций. А вот просто фото «инструкция к применению» воспринимается совсем по другому.
При написании публикаций нами двигает желание показать что-то другим людям. И нужно быть готовым, что это увидят не только те, кто с вами «на одной волне».
Если мы приходим в какое-то сообщество или помещение, где собираются люди, объединенные одной одной идеей, но с разными интересами, то должны уважать друг друга. Если компания в кафе начинает вести себя шумно, не заботясь о том, что в помещении еще и другие компании есть, которые при всем желании самоизолироваться не могут, то не нужно удивлятся замечаниям и разборкам.
Легче всего сказать «не заходи в 18+, я там делаю что хочу». Когда будет отдельный сайт для кукол 18+, только тогда вы сможете не оглядываться на других жильцов этого сайта. В своих квартирах мы тоже творим что хотим, но с учетом того, чтобы соседям сильно не мешать шумом. А в часном доме и в 3 ночи можно музон на полную врубать.
  • lonemoon
Ну вот захотелось мне снять это именно так. И захотелось поделиться в пространстве, где меня поймут. Я выложила в специализированный раздел, не нарушив ни одного правила данного сайта. Более того, до того, как выложить собственно фотосет, я создала топик для обсуждения возможности выкладывания подобного контента. Но там отписался один! единственный человек из числа «оппозиции». Из чего лично у меня напрашивается вывод, что конструктивного диалога никто вести не захотел.

Что же касается спорного топика, то его рейтинг примерно такой же, как у других моих топиков, которые регулярно попадали на главную. Так что многие люди увидели там что-то для себя интересное помимо инструкции к применения, как Вы выразились.
  • sartan86
Ну если вам захотелось что-то сделать без учета восприятия других жителей сайта, то не нужно удивляться что им тоже захотелось сделать что-то, вам не угодное.
В многоквартирном доме все общедомовое имущество в равных долях принадлежит его жителям. И если кто-то начнет выставлять мусор у дверей своей квартиры, аргументируя, что часть лестничной клетки его законная собственность, а кому не нравится «идите лесом», то скандал будет.
Сайт общий все равно видишь то, что тебе не очень нравится, даже если специально не ищешь. Если бы этот раздел не мелькал в общей массе публикаций, а был виден только тем, кто для доступа к нему прошел отдельную регистрацию, то при такой изоляции от незаинтересованных в этой теме, можно было бы и покруче и пооткровеннее фотки делать. А пока что извините, если не желаете делать «поправку на ветер», будте готовы к «сюрпрайзам».
А что касаемо комментаторов, то не все, у кого чувства прекрасного координально не совпадают с вашими, счел нужным написать что-либо во всех этих публикациях. Но это не говорит о том, что им было приятно или они одобряют вас.
  • lonemoon
Еще раз повторюсь, я действовала в рамках правил. И администрация сайта со мной по этому вопросу не контактировала. Скандал, учитывая что я о нем узнала пост фактум, мне лично не доставил никаких неприятностей. Чего не скажешь о других жителях сайта, которым топик-порицание помешал гораздо больше, чем мой топик 18+.

Так что иногда бывает полезно потерпеть мусор у дверей соседа или вежливо с эти соседом пообщаться, а не закатывать скандал на весь дом в то время, когда соседа нет дома.
  • sartan86
Я вам хочу сказать только то, что если вам что-то захотелось сделать в общественном месте, то сделайте это так, чтобы даже незаинтересованные в этой теме люди сказали «ах!». Может тогда и единомышленников станет больше и те, кто случайно увидел не будут возмущаться. Между прекрасным и пошлостью очень тонкая грань.
А по поводу мусора, то если он хорошо упакован, не пахнет и появляется на лестнице не с завидной частотой, то соседи будут вам улыбаться, проходя мимо. А если если уже норма выставлять его на всеобщее обозрение плохозапакованным, дурнопахнущим и «расползающимся» по площадке, то даже самые спокойные и доброжелательные соседи выйдут из себя. Живя в социуме нужно самому для начала уважать окружающих, не ставя свои желания выше других. Тогда и окружающие будут более терпимее и толерантнее к вашим потребностям. Глядишь, и ваш мусорный пакет заодно со своим вынесут.
  • lonemoon
lonemoon -очень с вами солидарна! «дурнопахнущего» мусора все больше… что только стоит топик «Первая любовь»..«девушка шла и споткнулась о камень!»-Шедевр! Сами любители эротики скоро утонут в таких историях!
Чесно говоря раздел 18+ мне не интересен, если и попадаю в эти публикации, то случайно. Поэтому вряд ли смогу судить о публикации «Первая любовь». У нас у всех не все сразу получается хорошо. Но если человек с уважением относится к окружающим, то все поправимо.
  • lonemoon
lonemoon А вы поинтересуйтесь! это уже явно дети пишут.Начитавшись и насмотревшись! И это довольно печально. Ведь сайт все-таки не взрослый, он, скорее-семейный.А в комментариях к «невинным эротическим топикам» посетители оставляют весьма откровенные комментарии, из которых ясно, чем занимаются герои этих «произведений»
А Вы вот только сегодня зарегистрировались на сайте и прям сразу в теме и досконально комменты других топиков изучили? Может это второй Ваш аккаунт? А это нарушение правил сайта, между тем…
  • sartan86
sartan86, в своем стремлении «оправдаться»вы ведете себя некрасиво.Во-первых, ваш топик(интересный информационно), в действительности направлен против конкретного человека-вы указали ее ник.Однако, в дальнейших комментариях вы уже называете человека ПРОИЗВОЛЬНЫМ именем-Белка.Почему? В правилах многих сайтов указывается, что обращение участников должно быть по их никам(без склонения по падежам), или по Имени Полному пользователя, если оно известно.Вам, видимо, правила хорошего тона не знакомы. Разве вам было бы приятно, если бы о вас написали-«ОПЯТЬ ЭТА САРТАНКА 86-я»? К тому же вам изначально написали, что человек, к которому вы такую неприязнь питаете-не может вам ответить. Продолжать вести разговор, зная это-в высшей степени неприлично! Но у вас рамок не, как мне видится!
HelliGureeva, вы только что зарегистрировались на этом сайте, но уже поучаете правилам сайта))).
  • Leya7
А почему бы и нет? или правила «хорошего тона» не для автора и иже с ней написаны?
Уважаемая Хелли, я даже не посмотрела на дату регистрации. Позвольте полюбопытствовать, откуда Вы так хорошо осведомлены о развитии данной ситуации? А Вам известно, что создание нескольких страниц одним пользователем запрещено правилами этого сайта?
  • sartan86
Татьяна, вы постоянно упоминаете все свои топики, только ленивый не в курсе происшедшего.
Если Вы не заметили, то разговор продолжаете вести Вы, я только отвечаю. Меня учили, что не отвечать людям невежливо.
Кроме информации о том, что именно публикации squirrel вызвали у меня интерес к теме данной публикации (что является абсолютной правдой) я первой нигде ее не упоминала. Слово белка является дословным переводом ника пользователя, не несет негативной окраски, поэтому не считаю его употребления чем-то оскорбительным. Просто как русскоязычный пользователь, я не всегда помню верное написание английского слова, в отличие от русского.
Мой топик не против, а за: за терпимость. Потому что как я писала в начале, все искусство куклы связано с проявлением сексуальности. Но терпимость к этим проявлениям у широких масс возникает почему-то только тогда, когда носители этой сексуальности становятся антиквариатом (за очень редким исключением), или не возникает никогда.
  • sartan86
А вам и не надо помнить, как читается данный ник по-русски.и переводить не надо, достаточно скопировать.Именно так поступают люди культурные, к коим вы себя причисляете.
Весь ваш топик-это желание оправдаться, в отсутствие оппонента.Не более… и куклы антикварные приплетены совершенно не к месту.Я тоже за терпимость, но не за «дома терпимости».
То есть Вы предполагаете мне каждый раз пролистывать всю простыню комментариев, чтобы скопировать ник, дословный перевод которого я прекрасно помню. Да, я не настолько глубоко интеллигентна, каюсь.

Вас же, уважаемая Хелли (если это Ваше настоящее имя), я отправляю в игнор по причине подозрения, что Вы находитесь на этом сайте несанкционированно, как вторая страница кого-то из забаненых администрацией данного сайта пользователей.
  • sartan86
так поступают люди трусливые, которые могут вести разговор только в отсутствме оппонентов
Подозрительно знакомые формулировки. Помню в топике «игнор» звучали именно они. Белка, Вы ли это?
  • sartan86
вспомнилась картинка, где мужчина моется в душе, а к нему вламывается мама с ребенком, отодвигает занавеску и возмущается, что он тут свою наготу детям демонстрирует)))
  • chuktor
Смеюсь в голос! Спасибо! ))))
Я не знала этого анекдота. Очень прям в тему
  • Mudrich
Вы про какой анекдот? А то тут столько комментариев, что уже смешались в кучу кони, люди…
  • sartan86
Вот чуть выше. Ах, там «картинка» написано. Про мужика в душе и оголтелую мамашку
  • chuktor
Хороший анекдот. Но бывают и другие ситуации.
В нашем гоооде относительно недавно разгорелся скандал. Один из жителей панельного дома почему-то обиделся на соседей по несущественному поводу и решил, что в своей квартире он может делать все что ему вздумается и когда вздумается. В итоге соседи пыталась с ним поговорить, чтобы он не включал по ночам на полную громкость запись лошадиного ржания. Он всем отвечал, что он в чужие квартиры не лезет, а в своей имеет право делать то что ему взумается. И ему без разницы, что это может задевать других людей. Не помогали ни уговоры, ни скандалы, ни полиция и выигранные суды, ничего с ним не могли поделать. Ему было чхать на других жителей дома, полная уверенность в своем праве делать что вздумается и в собственной безнаказанности.
Таким своим отношением он настроил против себя весь дом и те, кто раньше деликатно молчал и проходил мимо, тоже стали «бить в набат». Насколько мне известно через 2 года «войн» его квартира ушла с молотка. Формулировкой для обоснования принудительной продажи квартиры и выселения товарища была «психологическое насилие над соседями». Такая формулировка была использована в России впервые.
Так что неуважение к соседям, пренебрежение элементарными нормами морали может закончится довольно плачевно.
Только вот локти кусать уже будет поздно.
  • lonemoon
Наша ситуация отличается от Вашего примера тем, что мы все не владельцы квартир, а квартиранты. И дом этот не ваш и не наш, и даже не общий. Это дом администрации сайта, тех людей, которые платят за доменное имя, работу службы поддержки и т.п. И они могут со своим сайтом делать то, что ИМ вздумается. Они прописали четкие правила. Хотите их изменить — наладьте конструктивный диалог с администрацией сайта. Хотите повлиять на поведение некоторой части таких же квартирантов, как и вы, наладьте конструктивный диалог с интересующей группой. Поговорите с этой группой как с равными (интеллектуально, культурно, нравственно), а не как с людьми третьего сорта. Возможно, тогда мира и добра в нашем общежитии станет чуточку больше.
  • sartan86
Я отнюдь не стремлюсь вступить с вами в полемику. И ничего никому не хочу доказывать. Я просто попыталась обьяснить почему у многих жителей данного сайта совсем не радужная реакция на качество и содержание некоторых публикаций в щекотливом разделе 18+. На бытовом примере сделать это проще.
К вам и авторам этого раздела я никогда не относилась и не отношусь, как к людям 3 сорта. Уважение должно быть взаимным, тогда и диалог будет.
А по поводу сайта, то я всегда думала, что это наш общий дом, семья по интересам. Чтобы в нем жить счастливо нужно уважать соседей по увлечению. Вам никто не запрещает выражать свое мнение, но и забывать нельзя о тех, кто это может прочитать.
А если воспринимать сайт как временное съемное жилье, становиться совсем грустно.
  • lonemoon
Так а почему именно к 18+ тогда претензии? Я думаю, среди нас нет ни одного человека, которому одинаково нравятся абсолютно все куклы… какие то явно раздражают, какие то неприятны, какие то кажутся непонятными или уродливыми… ну так и что с того? Начнем меряться силами и выгонять с сайта тех, кто не угоден? Есть правило «что не запрещено, то разрешено», а нравится это кому то или нет… это его личное дело как он будет справляться со своим раздражением. Это вам в кафе некуда деваться от шумной кампании, а здесь вы вполне можете просто не заходить в материал, который вам неприятен. В чем проблема то?
Так ведь не было разговора ликвидировать раздел 18+. Вопрос был о качестве наполнения публикаций. Тематика довольно неоднозначная в эстетико-моральном плане. И не после каждой публикации в этом разделе возникают такие дебаты. Есть вполне нормальные, качественные публикации.
А споры о качестве и смысловом наполнении публикаций есть в каждом разделе.
И не нужно путать свободу выражения мыслей и распущенность.
  • lonemoon
Все люди разные, и взгляды у всех разные. Если вы считаете, что это распущенность, а автор нет, то где истина? Можете поскандалить, но что это изменит? Вы все равно никому и ничего не докажите… так какой смысл вообще ввязываться в драку?
Так я и не скандалила. И ничего никому не доказывала. Мне оно не нужно. Просто попробовала пояснить вероятные моменты, из-за которых такая бурная реакция была. Не хочется через какое-то время испытать дежавю. Хочется верить, что у автора будет еще много разных, интересных публикаций.
Кто хочет, то услышит, а кто не хочет, найдет 1001 причину своей правоты.
  • lonemoon
lonemoon, возможно, все идет от самого человека, от его восприятия «что необходимо иметь перед глазами». Я едва ли когда-нибудь бкду иметь дома статкэтку такого рода, потому что — зачем? У меня около десятка в шкафу с посудой статуэток лошадей. Потому что да, они мне нравятся (лошади), а с настоящими получается пообщаться (а уж тем более покататься) редко. А вот голая натура… ну, не радует как-то. Хотя немного противоречу сама себе — в корридоре в полке у меня душевая комната 1:12 с голыми куклами. Но это скорее для гостей — посмотрите, какие куклы бывают — с красивой фигурой, меняющие позы и наметкам анатомии. И это ростом до 12 см!
  • laskaPa
laskaPa, я тоже специально не буду покупать для себя такие статуэтки. Но если подарят, то выкидывать не стану. А вот фарфоровую сценку из фильма для взрослых выкинула бы не задумываясь. Не несла бы она для меня художественной ценности.
  • lonemoon
Не, я б не выкинула… Может, когда-нибудь пра-правнукам пригодятся в качестве наглядного пособия? ;-)
  • laskaPa

Я думаю они и без наших подсказок разберутся что и как им делать. Иначе бы вымерло человечество давным давно.
Таня умничка! Почет тебе и уважуха от меня лично!!!
Так держать!
Спасибо!
Будем надеяться, что так держать больше повода не возникнет. И я со спокойной душой вернусь к своим шарниркам.
А если возникнет, японская культура эротической куклы очень стара и обширна!
  • sartan86
Да, я удивлена, что не увидела ни одной девы с осьминогом!
  • Valapfia
Зачем же все в одну кучу. Тут о европейских традициях публикация.
  • sartan86
Я о том, есть фарфоровые фигурки с морскими гадамиесть, но осьминогов среди них отчего-то не оказалось. Возможно, это и правда изначально японская причуда.
  • Valapfia
Изначально однозначно японская: сон жены рыбака. Возможно связано еще и с ареалом обитания осьминогов и их размером.
  • sartan86
Нет, в средиземном море они есть, но отчего-то не будоражили фантазию дальше мозаик. Народ больше интересовали быки.
И не в первый раз вижу про «сайт коллекционеров». Доколупались уже до игр и фотоисторий (которые мне не интересны, но пропускаю, мышка не проломилась :)))

А давайте это для настоящих коллекционеров сделаем отдельный вход и регистрацию!!! *табличка
Посмотрим, много их там будет и как долго они дообщаются до ругани и массовых игноров.

Паоломанов — в топку, не коллекционеры, готцев — туда же, реборнов… их переодевают, в колясках катают — не, не коллекционеры! БЖД — не, авторские БЖД, ой, с ними тоже некоторые играют!!! Барби, ууууу, они же массмаркет, в топку и с бебиков долой *табличка
  • Erika_UR
А что вы подразумеваете под словом коллекционер?
В вашем понимании люди имеющие коллекции гоциков, вихтелей, паолок, реборнов, бжд, авторок не являются коллекционерами?
Лично для меня, как и для многих, это стало откровением, что можно вот так поделить людей :)))
  • Erika_UR
Отличная идея! Поддерживаю. Пусть тогда для истинных коллекционеров будет отдельный вход. И только после предоставления доказательств истинности. Чтоб доказывать надо было не меньше, чем для вступления в Русское дворянское общество (вроде бы правильно название, не уверенна).
Вот и посмотрим


Не шарлатан типа астрологов, Ванги и им подобных.
попробую сделать прогноз на объективных и общедоступных данных.

Накал обсуждения в этом топике значительно снизился по сравнению с другим.

Теперь всего 2 дизлайка при сопоставимом количестве голосовавших.
1-2 дизлайка это нормально для многих, мало-мальски спорных топиков.

Несогласные высказались и устали)
Либо перестали обращать внимание.

Вывод:
В будущем подобные публикации будут проходить довольно спокойно, на уровне большинства топиков.
  • vereo
Думаю, что Ваша статистика отражает только число заблокированных пользователей. Не более.
  • sartan86
Не понял. Заблокированные Вами пользователи прекрасно могут голосовать.
Сомневаюсь, что администрация прямо много заблокировала насовсем
  • vereo
Не думаю, что насовсем. Но и времени между публикациями прошло всего два дня.
  • sartan86
вот я и говорю, кто-то принял. Кому-то надоело обсуждение этой темы. Кто-то успокоился.
Теперь подобные публикации будут проходить намного спокойнее. Увидите.

Максимум один новый человек, кто не был на сайте, но вышел из зимней спячки, начнёт «бороться».

Им бы лучше за школу взяться.

Вроде появилось религиозное просвещение, но вроде и осталась Анна Каренина.
Вот у детей когнитивный диссонанс должен быть)
Но не могут задуматься они об этом, потом скажется.

Один урок попы рекламируют девственность и целомудрие, верность и послушание мужу, на другом уроке изучают книжонку, где главная героиня антагонист подобных понятий)

Это покруче куколок с их безобидным самоудовлетворением будет)
  • vereo
Главная героиня потом помирает. Хочешь жить долго- вещи себя хорошо.
Так что один урок другому не противоречит.
  • sartan86
Эта так называемая «статистика» вообще ни о чем. Публикация — разделе антикварных кукол, предмет публикации — статуэтки (и не особо важно, как они выглядят, они антикварные). Смешно пытаться сравнивать реакцию на эту публикацию с реакцией на фотоистории с куклами 1:6 из раздела 18+. Если кто-то не видит разницы, тут уж ничего не попишешь…
  • laskaPa
Формально может Вы и правы.
Но по факту, обычно если затронула публикации автора, то будут и далее следить за творчеством)
  • vereo
Каким творчеством? Кто будет следить?
Если автор данной публикации сделает еще один топик о чем-то интересном, то его заметят и оценят. Для меня лично это раздел антиквариата.
А «следить»… Что, в жизни больше нет ничего интересного, что ли?
  • laskaPa
Ну кто-то будет, кто-то не будет.

"… Думаем, здесь соберутся любители кукол, желающие поделиться информацией или просто пообщаться..."

Видите, цитата из правил. Да, кукольная тема на первом месте.
Но и просто пообщаться тоже предложено.
То есть кто-то может захотеть обсудить и не кукольные темы. Не возбраняется)
То есть широкие интересы. Чтоб каждый выбрал свой.
Прочитав все! комментарии, поняла — дело не в куклах, не в детях (бедные дети, заходящие на сайт бейбики ( я таких представить не могу, в инете есть интереснее и информативнее сайты)), а в том, что просто требовалось что-то сказать! Ну видно мало было публикаций по любимой теме, вот нашли, где можно сказать свое «фи!»
Хотя не могу понять почему именно барбейский топик их задел. Вот лично мне не нравятся реборны ( да простят меня любители этих кукол), я их боюсь! Давайте и там поругаемся! Да и антикварок не понимаю — вся ценность их в том, что сделаны когда-то? Почему именно Барби?
По теме — sartan86, спасибо за интересную публикацию, не знала этого выражения тоже) Я буду рада прочесть ещё что-то новенькое))))
  • Mailika
Смело, однако
  • Mailika
Вы правы дело не в конкретных куклах. Полагаю бурю эмоций вызвали не совсем не барби, а подача самого материала. Были бы другие куклы в данном контексте, реакция все равно осталась бы такой же.
  • lonemoon
Вот именно, публикуя ФОТОРЕПОРТАЖ ИЗ ПОСТЕЛИ, сделанный наспех, но «со смаком»-вы ждали бурной радости всех посетителей сайта?
  • lonemoon
Не факт! Подобных публикации много, заинтересовала одна! Хотя нет, насколько помню была ещё одна, там вот за шарниры зацепились!
  • Mailika
Справедливости ради, у меня в топике были НЕ барби. У меня был экшн мужчина и китайская фешн кукла. Обе куклы НЕ являются детскими игрушками по определению.
  • sartan86
Ну не разбираюсь я точно, где и кто! Прошу простить меня, просто все взрослые кукла для меня — типа барби, это не фирма, а просто определение! Я и детские подгузники в основном называю памперс, не имея в виду производителя. Кукол Ваших видела, ничего такого в том топике не усмотрела, видать, фантазия слабовата у меня))))
  • Mailika
От части это принципиальный момент. Обе куклы изначально не были предназначены для игры детей. Они были сделаны для игры взрослых.
  • Mailika
Хорошо, что тут нет огалделых фанатов реборнов. А то бы схватили мы тут. Есть у меня одна. Но я не буду защищать реборна своего и других. Есть реально страшные. И страшно, когда их целая квартира. Особенно сплюшки. Про антикварок теперь бы поспорила. Вот такие статуэтки, как в топике мне очень приглянулись. А те, что обычно тут мелькают в старинных платьях — я тоже боюсь. Сейчас я на стадии шарнирных Барби и им подобных. Могу и хочу смотреть про них любые сценки. Хоть любовь, хоть чаепитие, прогулки на улице, воспитание пупсиков и так далее.
Хочу сказать спасибо sartan86 за неожиданную и интересную информацию в этом топике.
  • Erika_UR
Большое спасибо!
И мой ник можно коверкать, если Вам это удобно. Я на такое не обижаюсь.
Все прекрасно понимают, о чем говорят владельцы антикварок.
Я не захожу в 18+. Мне это не интересно. Потому что шарнирные куклы — это даже не эротика. Эротика — это красота обнаженного тела.

Но дело то совсем не в этом. Как бы не позиционировали babiki как взрослый форум, но дети его читают. И иногда даже регистрируются, это видно по постам.

Около 10 лет назад закрыли крупный, больше 30000 пользователей, форум, не связанный с куклами.
Люди довольно быстро собрались в новый форум. Немного потеряв в своих рядах.

Но на том форуме остались огромные пласты невозобновимой информации. Фото выставок времён СССР и даже довоенных. Мнение специалистов, которые ушли в мир иной. Споры, рассуждения, выводы. Куча советов. Чья-то проба пера. Всё то, чем люди жили и делились оказалось безвозвратно утеряно.

Любая жалоба случайно забежавшего в подобные темы родителя, может привести к жалобе и проблемам форума.
И потом уже не докажешь ничего.

Когда я пару лет назад здесь зарегистрировалась, подобных тем было меньше. Вернее, их практически не было. А сейчас как праздник непослушания. Назло маме отморожу уши.

По-моему, перенос этого раздела в закрытый, чтобы он не показывался в общей ленте — вполне разумен.
  • allaina
Вот это и пытаются люди до них донести разными способами.
Около 10 лет назад закрыли крупный, больше 30000 пользователей, форум, не связанный с куклами.
Люди довольно быстро собрались в новый форум. Немного потеряв в своих рядах.

Но на том форуме остались огромные пласты невозобновимой информации. Фото выставок времён СССР и даже довоенных. Мнение специалистов, которые ушли в мир иной. Споры, рассуждения, выводы. Куча советов. Чья-то проба пера. Всё то, чем люди жили и делились оказалось безвозвратно утеряно.

Спасибо!!!
Вот об этом нам нужно задуматься сейчас прежде всего.
Поддерживаю мнение, что раздел 18+
1) сделать невидимым+недоступным для незареганных;
2) сделать отдельно от любого другого раздела (т.е. отделить от раздела шарнирных кукол, не БЖД), чтобы он был для любых кукол;
3) доступ в него получать не сразу при регистрации, а по прошествии энного времени и энного количества обычных топиков (как в шопике), будет время посетителям сайта понять, ребенок это или право имеет на 18+ :))
4) ну, и да, продолжать вешать плашку 18+, как сейчас
Я так понимаю, что следующая тема будет посвящена культу Приапа?

Мое мнение, то, что можно публиковать, не всегда нужно. Если только автор не хочет подтвердить свое право это делать?

Статуэтки из этой темы еще в современные им времена считались проявлением скабрезности и дурновкусия.
В приличном (даже чисто мужском обществе) не демонстрировались, а наличие таких фигурок в доме, (если это не бордель, конечно) могло означать, что у хозяина проблемы «по мужской части». Так что в буфет и в горку их не выставляли)))

Это не относится к японской эротике. Там СОВСЕМ другой менталитет и совершенно другая культура, очень далекая от европейской.
  • Berenika
А чем японские эротические традиции лучше или хуже культа Приапа? В своем контексте ни то, ни то не осуждалось, а скорее приветствовалось.

По поводу статуэток из этой публикации. В современное им время они действительно считались непристойными. Однако в современное нам время являются таким же предметом коллекционирования, как и любые другие куклы того периода. И покупают их сейчас отнюдь не владельцы борделей и клиник, специализирующихся на восстановлении мужской половой функции.
  • sartan86
В современном мире коллекционируют все, включая серу из ушей. Так что это не показатель культурного наследия. У каждого свои девиации и мотивация. Но это не означает, что все это демонстрируют в приличном обществе.
Это как мат и шутки «ниже пояса». Они существуют, ими пользуются широкие массы, но от этого они не становятся тем, что принято среди культурных людей.
Я считала, что на бебиках собрались приличные люди.
Оказалось — нет.

Что касается хуже или лучше культа Приапа японское эротическое искусство, то, то сравнение лучше или хуже вообще быть ре может, если только речь не идет о том, что корректно размещать на непрофильном форуме.

И уж поверьте, ни один серьезный коллекционер начиная с Щукина и Третьякова и заканчивая Добровинским и Вексельбергом такую «тематику» на всеобщее обозрение не выставили. Воспитание не позволило бы.
  • Berenika
В истории любой цивилизации, и европейской в том числе, периоды усиления нравственности и свободы нравов чередуются между собой. Это естественный процесс. При этом наибольший расцвет искусства приходится, как правило, на эпохи относительной свободы нравов. Античный период, эпоха Возрождения, Серебряный (а отчасти и Золотой) век русской поэзии — это только то, что приходит в голову сразу. Потому что без свободы нет развития, а культура превращается в игру в биссер.
  • sartan86
Ну да, кстати напомнили падение Римской империи. Его как раз связывают с падением нравственности.
Сравнивать искусство Возрождения и Серебряного века с представленными вами образцами дурновкусия (уж извините, таковыми они считались и во время изготовления и сейчас, хотя и прошло больше ста лет), все равно что путать божий дар с яичницей.
Философия Серебряного века, возникшая на изломе тысячелетия и на фоне промышленной революции, породившая уникальные произведения искусства, не имеет ничего общего с этими фигурками и фотографиями для мастурбации, ведь если называть вещи своими именами, то для этого они и выпускались. Ну и для создания определенного антуража в борделе.
  • Berenika
Историческим ответом на сексуальную вседозволенность римской империи стало возникновение и распространение христианства. Дальше пружина нравственности стала сжиматься, настали темные времена раннего средневековья, пружина сжималась до определенного предела, потом резко распрямилась — пришла эпоха Возрождения, возрождения античных традиций, в том числе сексуальных. И так далее, в бесконечном цикле исторического развития цивилизации.
Я не пытаюсь приравнять художественную ценность представленных в публикации фигурок к шедеврам античности, эпохи Возраждения или Серебряного века. Но они являются интересной исторической иллюстрацией нравов конкретного периода. Они были популярны в строго определенный период времени связанный с историческими событиями. Например, в Англии широкий интерес к подобного рода фигуркам напрямую связан с распрямлением пружины после жестких моральных ограничений Викторианской эпохи.
Что же касается Серебряного века, надеюсь даже Вы не будете спорить, что ярчайшие его представители были людьми со спорными нравственными канонами. Борделями не гнушались, и неизвестно чем еще вдохновлялись.
Когда б вы знали, из какого сора
Растут стихи, не ведая стыда.
  • sartan86
Ахматова этими строками всего лишь хотела показать, что не только идеологически направленные произведения (соц реализма) могут быть прекрасны, но и безидейные так же имеют свою красоту.

А интерес к фигуркам эротической направленности был всегда в той или иной степени, но опять же, даже при повышенном интересе данный факт не демонстрировался публично точно так же, как и посещение домов терпимости не обнародовали, а тщательно скрывали от общества.
Ни кто не кричал на перекрестке о том, где провел ночь и что барского сынка Мишеньку водили к белошвейке за опытом.
В любой временной период есть вещи, которые в обществе не демонстрируют, ибо это личное, не публичное.
>точно так же, как и посещение домов терпимости не обнародовали, а тщательно скрывали от общества.

Шум и гам в этом логове жутком,
Но всю ночь напролет, до зари,
Я читаю стихи проституткам
И с бандитами жарю спирт.
  • sartan86
Только не забывайте, что то, что общество в хаосе того времени породило, то его в короткое время и уничтожило.
Выдергивание строк без привязки ко временному периоду создания произведения и притягивания за уши довольно нелепо.
А где я не привязываю ко времени создания? Мы же о Серебряном веке говорим, нет? От том что именно в этом хаосе родились все те шедевры, которыми мы до сих пор восхищаемся в более спокойные времена.
  • sartan86
Не все, что родилось в тот период шедеврально.
Хлебниковский перевертень вы считаете шедевральным?
Это не более как словесная бессмыслица, несущая ритм.
футуризм
Как вам писали выше, не все творчество, даже именитых, в общество выносится.
Повторюсь в очередной раз, есть определенные рамки, за которые выходить не стоит. Можно, но не нужно. Самоограничение называется. И это самоограничение люди устанавливают не для подавления своего творческого я, а из уважения к окружающим.
Надеюсь, что окружающих вас людей на этой площадке вы уважаете, стараетесь учитывать и их мнение?
Творческое я, при несовпадении с общими устоями вполне можно, и я думаю даже в некоторых случаях нужно реализовывать, но не публично.
А по-вашему ритм не является средством художественной выразительности? Известно, что Айсидора Дункан, почти не понимавшая по-русски, восхищалась творчеством Есенина и говорила, что его стихи звучат как музыка. Так что не стоит недооценивать ритмическую составляющую любого стихотворения. Перевертень — это пример возведения этого средства выразительности в разряд абсолюта.
  • sartan86
Ритм -все го лишь одно из составляющих.
Девки — водка — камасутра
Ворон -степи — прялка — утро
Сочень — баба и олень
Бейбик — ставка — совесть — лень. :)))

Ритм есть? Шедеврально? Нет!
Что же Вы все понимаете так буквально? Вы еще мне про черный квадрат расскажите.
Истинное искусство, к счастью, не столь плоско и однозначно.
  • sartan86
Что же Вы все понимаете так буквально?
Искусство в привязке к истории буквально, если хотите. Многие хотят историю сочинить и переписать в соответствии со своими желаниями и потребностями, но факты остаются фактами.
Вы еще мне про черный квадрат расскажите.
Могу и про черный квадрат в привязке к истории, заводу Кузнецова, а в последствии ЛФЗ :)))
Истинное искусство, к счастью, не столь плоско и однозначно.
Вот именно, истинное искусство, а не созданное на потребу дня и для удовлетвлрения только своих амбиций, которые попирают общепринятые мировые человеческие нормы.
Вы знаете, мне стало не очень интересно с вами беседовать. И не потому, что вы мне человек неприянтый, а потому, что тема беседы для меня исчерпана.
Нет доказательств того, что в обществе с приличиями прилично выставлять личное и интимное на всеобщее обозрение.
За сим откланиваюсь.
Татьяна, ниже я написал, но и здесь повторюсь: истинное искусство не имеет ничего общего с предметами Вашего топика.
  • sartan86
А чтож вы выдернули?

" Низкий дом без меня ссутулится,
Старый пёс мой давно издох.
На московских изогнутых улицах
Умереть, знать, сулил мне Бог."

То есть поэт описывает свою дорогу к смерти.
  • sartan86
Что конкретно подразумевала Анна Андреевна в этих своих строках сейчас сложно сказать, но они вполне вписываются в тот временной период, о котором я писала — смена тысячелетий, считавшейся знаковой, как смену старого мира на новый, соответственно, с тиочки зрения части современником, несущий новые нравственные устои и промышленная революция, резко изменившая быт людей. Вот на таком изломе творческая интеллигенция и провозгласила лозунг «Долой стыд!»… Впрочем, просуществовало это недолго, все вернулось на круги своя и мы рассматриваем сейчас это не как норму жизни всего человечества, а как культурное явление определенного небольшого периода.
И уж точно Анна Андреевна не писала о низкопробных фарфоровых и открыточных фетишах.))

Если уж на то пошло, то современником Ломоносова был Иван Барков. Автор т.н.«Срамных од». Никто не отрицает, что они существовали. Большинство даже что-то из этого читало.
Но они не стали предметом обсуждения и цитирования в приличном обществе. Ни на одном вечере поэзии никто бы не стал читать его стихов. Никто бы не написал этого на валентинке любимой девушке, хотя, вроде тоже «про любовь». Никто в семейном кругу не стал бы этого цитировать даже взрослым детям.
Надо все-таки научиться различать, что можно читать в сортире или прятать дома под одеялом и что можно выносить на непрофильный форум. Даже +18.
  • Berenika
>Вот на таком изломе творческая интеллигенция и провозгласила лозунг «Долой стыд!»… Впрочем, просуществовало это недолго, все вернулось на круги своя

Собственно, на этом и закончился Серебрянный век.

Мне не хочется копаться в культурном наследии Ивана Баркова и приводить примеры, когда его стихи обсуждались в публичном пространстве или читались со сцены. Но уверена, такие примеры найдутся. Вы так легко употребляете слово «никто» в том месте, где должно стоять «никто из уважаемых мною людей». А мир гораздо разнообразнее.
  • sartan86
Мат, кстати, тоже со сцены звучит. От этого он не становится образцом поведения среди приличных людей. Впрочем, это проблемы воспитания.
И сексуальных девиаций. Кому-то нравится эксгибиционизм. Они от этого получают удовлетворение. Но, почему-то подавляющему большинству взрослых людей видеть это неприятно. Хотя, такое они точно видели не только в искусстве)). Не знаете, почему?
Да вас это и не волнует, что кому нравится. Причем, как мне кажется, чем больше возмущения, тем больше вам нравится. Этакий околокукольный эксгибиционизм.
Все ваши цитаты и примеры относятся к рубежу 19-20 веков. Слому старого мира и рождению нового. В моде был эпатаж, поиски граней и оттенков, новых форм выражения. В поэзии, музыке, изобразительном искусстве. Но и тогда была порнография и было искусство. Обри Бердслей, например. Гениальный художник, при том что многие его рисунки на грани порнографии. Многие коллекционеры мечтают приобрести его работы. Любые! Во многих частных коллекциях он есть. Я видела несколько его рисунков «живьем» в одной серьезной частной коллекции.В закрытом альбоме. При том, что копии других его работ (приличных) висят в гостиной.
Хозяину коллекции стеснятся нечего, но ТЕ рисунки он не вывешивает из уважения к гостям. Все знают, что они у него есть, пожелавшим он может показать их, но только пожелавшим!
Работы Бердслея все равно остаются искусством. А представленные вами скульптурки, несмотря на солидный возраст искусством не станут никогда. Как не станет искусством антикварная «утка» или клизма конца 19-го века.
В буфет, несмотря на «антикварность» их не поставишь.
Впрочем, могу говорить только за себя.)))
Англичане, кстати, тоже такими пользовались. И даже некоторые деятели эпохи Серебряного века…
Вообще не понимаю, как можно путать божий дар с яичницей. Фарфоровые статуэтки и дешевые барбейки с весьма неэстетичными шарнирами и претензией на эротику. Нелепо!
Всегда проходила мимо этих тем, а тут зашла, пытаюсь понять: Для чего и зачем?
В куклохобби для меня самое главное эстетика и творчество. В данном случае ни того, ни другого не вижу. Вы хотите научиться делать красивые фото?
Посмотрите последний топик bdcat. Вот где красота, одухотворенность и фото выше всяких похвал.
Мне кажется, автор топика упускает целый пласт «современной культуры». А как можно было бы «оторваться» на нем — надувные секс-куклы! Какой простор для фантазии!
Можно делать целые фото-саги! Их даже можно отнести к «историческому наследию» и «рарикам»- на смену им пришли современные китайские и японские секс-куклы! На которых даже женятся.
И топики будет тематические — форум-то кукольный!
Вообще, администрации давно пора ввести раздел секс-кукол.
Отдельные граждане уже созрели!
  • Berenika
Ну вот Вы и докатились до секс-кукол. Очень жаль, я бы с удовольствием продолжила разговор о чем-то более возвышенном.
  • sartan86
Ой, вот только не надо обвинять меня низменном))).
И надувные куклы и представленные вами, суть одно — предназначены для сексуального удовлетворения тех, у кого трудности с получением его другим, заложенным самой природой способом.
Причины этого могут быть разными (вынужденный целибат, дисфункция и пр.), суть одна — все эти предметы — подмены сексуального объекта.
И фантазии насчет секса между не одушевленными предметами — тоже. Но с этим нужно не на бэбики, а к врачу — сексологу.

Татьяна, здравствуйте.
Подскажите, данная статуэтка может ли иметь подтекст как представленная в этом топике?
(Хотя посмотрел сзади, уже сомневаюсь, что это девушка)
  • vereo
Добрый вечер!
Не думаю)
Спасибо!
Эх…
Мамадарагая)))
Уважаемая, рассматривать подобные статуэтки как антикварных кукол… как бы подоходчивее выразиться, ну просто нелепо. Это тот по тем временам сегмент производства, который нынче тоже существует: магниты на холодильник и прочая китайская продукция, ничего общего с произведениями искусства (коими и являются антикварные куклы в большинстве) не имеет. Как часть материальной культуры того времени- да, имело место быть. Посмотрите на лепку, роспись! Это дешевый (антикварный) ширпотреб, не более, как коврики с лебедями и прочее. Может, хватит уже умиляться и ахать по поводу всего, что было сделано лет -цать назад без разбору.
Поэтому и страсти, выше кипящие, да не стоит предмет, показанный в топике их! Да и то самое явление эротики среди кукол, о котором вы пишете: посмотрите на кукол парижанок, на лепку их лиц! На пропорции глаз, контур губ! Они то намного эротичнее этих грубо намалёванных бисквитных дев.
А девы эти, давайте уже вещи своими именами называть, весьма скабрёзны. Скабрезность вообще одна из черт немецкой городской культуры, как и сосиски, дирндлы, пасхальные зайцы итд
И существует она и по сей день. И куклы нынче подобные тоже существуют. Поверьте, часть своей жизни я провёл в Германии. И сами немцы это видят и многие все вышеперечисленное не любят. Поскольку не считают себя тем слоем населения, в котором это «на ура».
Есть, в конце концов, майсенский фарфор, может, там Вам стоит поискать то, что Вы легко и с удовольствием нашли в кустарных бисквитных поделках?