author-avatar
Елена Бёртон

Сбербанк проверяют? Правда ли это?

Дорогие жители и гости любимого сайта! Спешу донести всем информацию, которую мне сегодня прислала одна наша форумчанка. Прочитаем все и будем осторожны! Если это правда. Внимание!!!
Поступила следующая информация. Сейчас идут проверки в сбербанке о приеме денег за коммерч. деятельность на карты. Причем звонят не тому кому приходят оплаты, а тем кто вам переводит. Если кто/то скажет, что деньги перевёл за услугу, даже за обучение, тогда вашу карту блокируют и карту того, кто переводил тоже???? и после блокировки штрафы и налоговая. Людей предупреждать бесполезно, любой просто растеряется. Проверка по всем городам очень мощная. Инфо из первых рук. Сейчас очень плотно взялись за физ лиц и их доходы. Это дружеский совет. Донесите до ваших всех эту информацию. Если вдруг вам или Вашему получателю позвонят из Call-центра Сбербанка и попросят назвать ФИО получателя и цель платежа, ФИО он может назвать, но цель платежа всегда должен называть — перевод денег знакомому (родственнику) на подарок, либо возврат долга.
Запрещено указывать, что он что то оплачивает… В противном случае Сбербанк блокирует Вашу и его карту. Ни коем случае не указываем в комментарии какие либо данные, ни ФИО, ни счета.

Донесите эту информацию до ваших клиентов, знакомых оплачивающих, на карты Сбербанка пожалуйста!

PS Прозвоны из Call-центра Сбербанка начались с этой недели и идут по разным городам

… Я вот подумала… может как-то обойтись пока без карт Сбербанка? Конечно, это не удобно. Но, может быть, проверка касается только больших сумм? Не известно… В любом случае, не хотелось бы попасть в подобные неприятности.
Не зря Сбербанк призывает все платежи делать с карты (бонусы «Спасибо» придумали, зная, как мы, люди, падки на всяческие подарки)). А по сути, это для того, чтобы всё хождение наших денег контролировать…
У кого какие мысли на этот счет? Давайте подумаем вместе!

Смотрите больше топиков в разделе: Покупки, платежи и доставка: новости почты, таможня, аукционы
  • Мейк-ап от Кошки Мартовской
    Мейк-ап от Кошки Мартовской

    Ямогу: Фантазийные и натуральные мэйк-апы для кукол БЖД размера от тини до 70+. Работаю только с полиуретаном и оригиналами!

  • Оля Полимерная
    Оля Полимерная

    Ямогу: Занимаюсь лепкой миниатюрных кукол, с лепными ручками ножками и головой, мягким туловищем. Так же занимаюсь валянием из шерсти, валяю миниатюрных животных

Обсуждение (66)

Если не оплачивать что то… то зачем же тогда нужна карта? Я свободно расплачиваюсь картой в магазине, почему я не могу например купить что то через интернет?! Есть люди, которые в силу обстоятельств не выходят из дома вообще, как же им совершать покупки? Может я что то не так поняла…
  • Everin
Так вот и я только картой везде расплачиваюсь! мне это удобно). Но, не в первый раз уже слышу подобного характера инфу. Что пытаются контролировать наши расходы (и сопоставлять их с доходами).
  • Everin
Да глупость это. Кто-то в и-нете что-то написал, теперь по всем сайтам тиражируют. На Бейбиках это чуть не 4-я публикация с одним и тем же текстом. Фейк и ложная тревога.
Писали тут уже чуть не три раза. Фейк это.
Вот в этом топике уже все обговорили.
Не надо сеять панику, исходя из непроверенной информации!

babiki.ru/blog/boltalka/79369.html
вот что сказано на официальном аккаунте сбера в контакте
vk.com/sberbank
Баян :))) неправда это :)))) обсуждали уже.
копирую запись

Будьте бдительны: в социальных сетях распространяется информация о том, что Сбербанк массово обзванивает клиентов для проверки операций по денежным переводам и блокирует карты. Эта информация ложная! Если вам позвонили и сообщили о блокировке карты, знайте — это делают мошенники.

Карта может быть заблокирована только в том случае, если требуется голосовое подтверждение операции и клиент сам обращается в контактный центр, но дает некорректную информацию — например, неверно называет свою фамилию, кодовое слово, паспортные данные и т.п.
А кому выгодно делать ложную тревогу?
Не знаю, кому это выгодно, но люди делают перепосты вообще не думая. Вот и расползаются слухи. «То ли он украл, то ли у него украли...»
«Вилки нашлись, а осадочек остался».
Операторам связи например. Такая же фигня как письма счастья ;)
Радует, если это неправда!))
Тотальный контроль уже давно. Я до последнего не хотела делать карту. Но вот покупателям из других городов не очень то пристало переплачивать больше. Ведь на книжку то комиссия больше. Ну скоро нас ещё будут чипировать. Якобы для того, что бы обезопасить наши средства. Через прививки кстати. Конечно здорово, если покупки и продажи совершаются в своём городе. Но кукол хочется всем.
Спасибо за предупреждение.
Обсуждения по этому поводу уже были babiki.ru/blog/boltalka/79369.html
Опровержения Сбербанка babiki.ru/blog/e-bay/80047.html
Я, конечно, дико извиняюсь, но всё это похоже на письма счастья из детства, чем больше напишешь своей рукой подобных писем, тем больше счастья тебе потом будет! :)))
Нигде и никогда ничего подобного не слышала, как здесь на Бейбиках… Являюсь активным многолетним пользователем карт Сбербанка, мне ни разу никто не звонил и ничего не спрашивал о платежах, наверно мне повезло! :)))
  • Alencon
Очень хочется верить, что ничего подобного не происходит в реальности! Картой расплачиваться привыкла уже давно). Удобно), ничего не скажешь).
Я очень редко пользуюсь наличкой, материалы заказываю в основном интернет-магазинах, на ебей или с зарубежных сайтов.И даже в обычных магазинах, в моем городе, картой оплачивать мне более удобно.А бонусы «спасибо» трачу на Озоне, хоть и мелочь, а приятно.И детям могу денежки докинуть из любого места, если срочно нужно и они мне.
Это какая-то глупость.Тоже самое мне вчера прислали по viber на телефон.Правильно здесь написали-«письма счастья».Людям заняться нечем.
Уважаемые куклолюбы! Не надо отвергать эту инфу. Просто так ничего ниоткуда не возникает. Если кто-то не понял — отслеживаются не расходы покупателей, а доходы продавцов. А покупателям звонят потому, что он не задумываясь, «сдаст» продавца и скажет — оплатил за товар или услугу. Некоторые даже пишут в комментариях — «за куколку» и т.п. Объем продаж таких мелких продавцов в масштабах страны настолько огромен, что налоговики уже задумались об этом. А то, что Сбербанк опровергает — так он не хочет терять клиентов. Так что не успокаивайте себя, что это фейк. В этой ситуации рекомендую продавцам либо оформить ИП, либо купить патент и спать спокойно.
  • marinak
Согласна на 200%.
Начался довольно существенный отток клиентов, вот Сбер и кинул опровержение…
Они мечтали выявить коммерческие переводы по простым картам. Ведь такие переводы запрещены договором.
Тем более простой перевод 1% от суммы, а коммерческий 3%. Вот Сбер и не хотели терять выгоду. + от простых массовых переводов перегружены серверы. Одним своим решением о вычислении нелегальных платежей они хотели уменьшить нагрузку на оборудование (немного уменьшится количество клиентов) и увеличить выручу от переводов… Но не получилось. Но уменьшение клиентов оказалось больше планируемого. Вот и появилось это опровержение…
  • marinak
Сотрудники банка не имеют полномочия обзванивать по таким вопросам и тем более блокировать карту(кому и зачем перевели деньги). Если но карте клиента происходят подозрительные движения денежных средств, то сотрудник сообщает СБ банка, которая в свою очередь тоже не обзванивает клиентов, а проверяет приход\уход по своим каналам(с какого терминала пришли-куда ушли, размер и частоту) и если выявляется приступая составляющая, сообщают в отдел по экономическим преступлением РФ, а они тоже не ведут телефонных разговоров, вызывают повесткой
По поводу звонков. Недавно с одним из бейбиковцев здесь общалась, так она мне поведала, что недавно ей не проводили платеж — позвонили из Сбербанка и спрашивали, кому и зачем переводит. Она покупала недорогую куклу. Кстати, если это Вас успокоит — в первую очередь отслеживаются суммы свыше 600 тыс. руб. Такие платежи отслеживаются обязательно! Так что если будете что то дорогое покупать — разбивайте сумму.
  • marinak
не поможет разбивка, отслеживают оборот средств в месяц, если вам один-3 раза в год упадет такая сумма, ни кто не обратит внимания. А если такие суммы будут часто падать и так же часто уходить начнут проверять и конечно же без привлечения клиента
Мне в почту пришла точно такая же информация о проверке платежей по картам Сб от администрации сайта совместных закупок. Просто не нужно ничего писать в комментариях при переводе денег, чтобы избежать лишних проверок.
  • OlGA-55
Это один и тот же текст, который везде тиражируют (это же очень легко!), люди-то на куче сайтов зарегистрированы. Что-то пока никто не написал из тех кому звонили и у кого прямо выпытывали цель платежа, да еще и карту заблокировали. Где же они, подвергшиеся «массированным проверкам»?
Девочки я думаю что все таки кто то наводит панику.Дело в том, что я живу на Украине и у нас тоже самое оповещение один в один вплоть до запятой только стоит наименования Приватбанк. Как такое может быть. Вот и думайте сами. Не без того проверки какие то может и есть, но что бы все настолько… я сомневаюсь.
  • annytka
Вот именно! Пока еще не нашлось ни одного, кому бы звонили и спрашивали цель платежа.
Мне еще понравилась формулировка «информация из первых рук». От кого, от Германа Грефа, что ли?
Вчера задавала вопрос лично сотруднику Сбербанка по данному поводу.Сказали, что никто не проводит никаких проверок.И тем более не звонит из Coll -центров.Если звонят, то звонят мошенники.Можете прервать звонок и перезвонить сами на горячую линии.И соответственно просто можете позвонить на горячую линию и задать данный вопрос.
Полностью подтверждаю слова Алёны выше! Из Сбербанка и Пенсионного фонда Вам домой звонить не станут, они себя не утруждают этим, если позвонят, то только мошенники!
Да что ж такое!?
Фейк это всё! Уже и сбербанк на своем сайтк это подтверждал — не делают они никаких обзвонов! Все обзвоны идут от мошенников!
И тут уже куча топиков с этим была!
Сколько уже можно мутить воду вокруг этой темы?
Интересная тема. Получается у мошенников есть база данных Сбербанка? Или они там работают… Каким образом они узнают об этих переводах, их же очень много. Получается клиенты Сбербанка не защищены…
Я уже читала похожую тему. Многие пишут — «мол не указывайте назначение платежа»… Пишут поголовно все. Но как я думаю, никто не знает почему… но все бояться! У кого то на бейбиках при оплате заблокировали карту… А может на них просто настучали завистники, и их взяли на проверку(никто ведь этого не знает.)
Мой муж, который оплачивает все мои покупки дико беситься, когда я передаю ему просьбу продавцов. Он к слову сказать очень плотно и часто работает со сбербанком.
Он сказал примерно так… Назначение платежа — это обычное смс сообщение созданное для удобства пользователя. Никто его читать не будет, а если захотят кого то проверить им нужно на это ордер(или какие то бумаги)-на каждого пользователя. И если учесть что ежедневные обороты по картам просто не вообразимы, также как и смс отправляется просто тонна! Смешно поверить в то, что кто то станет выслеживать нас с нашими копеечными продажами…
Я, конечно, оптимист по натуре и склонна доверять людям. Многие из нас скажут «я честный человек и всегда выполняю свои обязательства(в том, числе и я сама)», но практика говорит об обратном… очень многие обманывают. Очень много обманутых… Ведь как бы я Вам не доверяла, как бы Вы мне не доверяли, мы не знакомы лично… И своими страхами, мы сами развязываем руки мошенникам… Ведь если мы в назначении платежа пишем «помощь, перевод родственникам, или прочее..» потом вернуть средства в случае обмана не сможем. Даже причины для обвинения не будет.
Вот и судите сами…
После подобного топика переводила деньги и с карты на карту, и очень часто через оператора СБ на карту продавца. Уж оператор-то лично может спросить, но никаких вопросов не было. Вообще столько операторов нет, сколько держателей карт. Это ж им надо вовсе перестать работать, чтоб клиентов обзванивать. Как-то мне в это не очень верится.
Ну допустим, что моя подруга делает переводы через карту родственникам, а у нее дополнительно по истории идет списание средств таким же переводом, но она сама не понимает куда ж она смогла и кому пепевести незнакомую ей сумму… звонит в сбер. А там ей сообщают, что она перевела такому то человеку, но ОНА ЕГО НЕ ЗНАЕТ! написала претензию в банк, признали, что это сделали мошенники, а она ничего не переводила на это имя, незнакомнц… банк деньги вернул
И если подруга скажет, что те переводы долг, а этот?
У меня подруга в Сбере работает. И могу сказать следующее по этому поводу. Да, действительно могут позвонить и заблокиррвать карту. Но, это делается не сразу и не после еденичного перевода, а тогда когда на счете физ лица появляется черезмерная активность. То есть, физ лицу регулярно поступают на счёт разные суммы, как правило на операции с маленькими суммами внимание не обращают. А когда суммы становятся больше 10 тыс и более и регулярными, то тут у банка возникает вопрос. Почему человеку имеющий обычный физ счёт поступают такие суммы???? Для этого есть юр счета. Поскольку обслуживание юр счета гораздо дороже чем физ счета, то многие пытаются обмануть банк открыв физ счета и совершать с помощью их комерческие операции. Вот из за чего вся эта котовасия. Банки просто не хотят быть в дураках. Они от этого теряют приличные суммы. И пусть вас не пугает эта ситуация. Совершайте и дальше ваши покупки через инет. В данном случае вы переводите деньги организации на юр счёт что в корне меняе ситуацию.
  • 469777
Я думаю, что весь переполох как раз от того, что денежки переводятся между физ. лицами…
Покупки по России оплачиваю в основном через «взнос на карту СБ». Это, как я понимаю, добровольный мой взнос, о назначении которого ни разу никто не спросил ( видимо, живу в другой России… :))) ). Указанное при это сообщение, что это «оплата за куклу», думаю, существенно не поможет, если захочется вернуть деньги! Взнос, он и есть взнос — внесла и забыла! :) О назначении платежа меня спросили только один раз при переводе в немецкий банк и ВСЁ! Было бы очень интересно и полезно узнать, подразумевает ли денежный перевод какие-либо гарантии по возврату денег, если захочется аннулировать сделку и предъявить претензию продавцу? Думаю, что тоже — никаких гарантий! Если продавец физическое лицо и с ним не заключался договор купли-продажи, то и спроса с него никакого… Хотя надо пойти почитать...:)
  • Alencon
Здесь Вы не совсем верно толкуете ситуацию. Допустим, Вы оплатили картой покупку физ. лицу. Почему же Вы считаете, что невозможно эти деньги вернуть? Если Вас обманули, то пишете заявление в полицию, и в случае возбуждения уголовного дела, после доооолгих процедур, такая возможность появляется. Только заявления в полицию пишут не все. Сообщение «оплата за куклу» как раз таки помогает! Вы будете доказывать, что хотели купить куклу, а Вам ее не прислали. С продавцом как раз заключается договор купли-продажи, в устной форме или в форме переписки. Если договора на бумаге нет, это не значит, что он не заключен. Вы же покупаете товары в магазине? Договор не подписываете? А по факту это договор розничной купли-продажи, такие виды договоров закреплены Гражданским кодексом, просто почитайте на эту тему, для себя много нового узнаете. Но этот мой комментарий не по теме, просто хочу, чтобы многие об этом знали.
  • marinak
Гражданский кодекс, честно, пока не прочитала. Но все же одно дело, если я покупаю товар в магазине, у которого в Уставе есть фраза о продаже товаров населению. И совсем другое, два частных лица продали друг другу что-то. Только полиция. Но в полицию не каждый из нас пойдет, если сумма обмана небольшая.
При сделке, совершенной физическими лицами между собой, договором купли-продажи признается переписка, в которой обсуждались условия, и сам продажный пост. Это тоже в ГК. А небольшая сумма — она везде небольшая, даже при краже есть предусмотренная законом минимальная сумма ущерба, ниже которой уголовное дело не возбуждается.
  • sombis
Спасибо, буду знать. Хотя лучше, если не пригодится))
Да) Лучше пусть все наши сделки проходят без проблем мыслей о ГК и тому подобном)
На протяжении нескольких лет оплачиваю покупки картой СБ, и получаю оплату на неё же!!! Ни разу никто не позвонил!, никаких опросов не проводил!!! Информационные выбросы постоянно будоражат население, то одно, то другое!!! То же и комментов в платежах касается, как водится слышал звон, да не знает где он… Я спокойно отношусь к подобным историям, поскольку ни разу не было очевидного подтверждения))
нельзя я так поняла при переводе денег писать комментарии типа -за куклу… если позвонят- спросят- я долг отдаю, вот и вся проблема
Почитайте комментарии внимательнее, никто Вам звонить не будет из-за слов в сопроводительной смс-ке.
покупки по карте сбера в магазине считаются, только переводы с карты на карту
вернее не считаются, опечаталась, расплачиваться в магазинах никто не запрещает, там же наоборот идут боллы от Спасибо
действительно, уже обсуждали это здесь в последние пару недель уже несколько раз. Пусть СБ дал опровержение, пусть идут перепосты с разных сетей, пусть самые родные, близкие и знакомые, работающие в банках, над нами посмеиваются, но все же… Я не исключаю того, что банки (не только СБ, а вся десятка системообразующих банков) давно посматривают на нашу активность. Конечно, если Вы десять раз переведете по 300 рублей с карты на карту физического лица за трусики, никто не обратит внимание. А вот если в течение месяца Вам поступит двадцать раз от самых разных частных лиц из разных городов по 20-50.000 (а такие продавцы есть у нас на сайте), то не исключено, что возьмут на карандаш. Для этого могут установить какой-то лимит поступивших средств в месяц, либо количество переводов, после превышения которого, кому-то станет интересно. Но это все наши досужие предположения, никто точно не знает, даже сами сотрудники банков вряд ли об этом в курсе. Но на месте профессиональных продавцов есть о чем задуматься, завести несколько карт в нескольких банках, приняв во внимание, что системообразующие банки — СБ, ВТБ банк Москвы, Росбанк, Альфа-Банк, Россельхозбанк и т.д обмениваются своими клиентскими базами. А еще лучше переводить крупные суммы денег по очереди на самых разных родственников. Потому что смешно рассказывать, что двадцать человек со всей России тебе ежемесячно отдают долги.

Ведь когда в прошлом году мы здесь обсуждали введение таможенных пошлин, там тоже предлагалось либо ограничить сумму всех покупок за рубежом в течение месяца какой-то суммой, либо общий вес посылок в течение месяца в адрес одного лица. Но, слава Богу, пока все это осталось на уровне разговоров (или я чего-то не знаю).

Так что, думаю, нам простым смертным бояться нечего. Никто из нас не покупает кукол пачками в течение месяца.
Ирина Петровна, да практически все люди, профессионально торгующие куклами, зарабатывающие на этом, являются или частными предпринимателями, либо какими-то другими юрлицами. Они же не понимают, что им же спокойнее оформить все официально, так что за них волноваться не стоит.
А перепосты всякой чуши в соцсетях, по-другому это «предупреждение» и не назовешь, просто утомляет уже.
  • laskaPa
А я всегда за всех волнуюсь)) И уверена, что в большинстве случаев продавцы дают номера карт, открытых на физическое лицо, а никак не на юридическое. В конце концов, мы не должны за них переживать. Это их бизнес, сами разберутся.

Но если мне в 9 утра позвонят, грозным мужским голосом представятся службой безопасности (или какой-то страшной непонятной аббревиатурой) и зададут вопрос о цели платежа, то гарантировать спросонья (а я сейчас сова на пенсии), что я сразу же вспомню о том, как учили здесь говорить про долг или оказание материальной помощи — боюсь, я не могу. Растеряюсь и брякну про куклу. Меня мама с детства учила говорить правду)
Да никто Вам не позвонит, написали же уже! Если и позвонят, то мошенники, а их не волнует, что Вы там покупаете, им надо данные Вашей карты и пароли из Вас вытащить. И если Вы их в 9 утра назовёте… Ну, Сбербанк точно к этому отношения иметь не будет!
  • laskaPa
Очень надеюсь, что пароль и родственникам не скажу, а уж чужим… ))
avatarIrinaPetrovna, ограничение таможенное 1000Евро в месяц и 31кг на один адрес действует
То есть пока ничего не изменилось, только пугали, что будет, как в Европе))
Все это ерунда, сбербанк никого не обзванивает .:))
А вот сообщения о том, что карта заблокирована или что с неё снята большая сумма денег :))
Мне, к примеру, такие сообщения приходят на рабочий номер, к которому ни одна карта не прикреплена :)), — 100 % развод, расчитаный на паникеров :))
Если Вам звонят и спрашивают про то, кому Вы перевели деньги, а потом присылают смс или говорят, что карта заблокирована — это точно мошенники, шлите их лесом :))
В Сбербанке и так все операции с картами могут посмотреть, все есть в базе данных :))
У меня был однажды со Сбербанком случай.Я выкупала куколку в рассрочку двумя равными платежами.Чтобы снова не вводить реквизиты, зашла в истооию, чтобы повторить платеж.Но через некоторое время обнаружила, что второй платеж не прошел, так и висит в черновиках.Позвонила на горячую линию САМА, никто из сбербанка мне нн звонил! Попросили кодовое слово для подтверждения платежа.Но так как я его позабыла от волнения, то пошла другим путем.Разбила этот платеж на два неравных и все прошло успншно. Может быть отсюда ноги растут у данных публикаций, только уже в искаженном виде?
Я считаю нужно на этом сайте прийти к негласному соглашению, все переводы полписывать «ВОЗВРАТ ДОЛГА» и ник.И если перезвонят из банка, говорить это же.Тогда все будет хорошо.У И ни у кого не будет проблем.Как вам такой вариант.И ни за что не сознавайтесь, что деньги за товар или услугу,)))
  • Cova
Лен, а с другой стороны — когда будет слишком много и постоянно «возврат долга», то появится повод задуматься… Лучше вообще ничего не писать). Ну а если спросят, что вряд ли)), тогда конечно же — «возврат долга», или «подарок».
Ну в любом случае, по телефону я не собираюсь откровенничать с незнакомыми людьми)). Любые попытки начать со мной разговор (сейчас модно приглашать на спа процедуры и т.д)), я резко прерываю и отключаю телефон.
Если уж вдруг будут какие-то звонки — прервать разговор можно сославшись на те же официальные заявления Сбера, что они никого не обзванивают)))
  • Cova
Да, но если Вас обманут с покупкой, то подтвердить, что платеж был именно за куклу или другую покупку Вы не сможете ни в суде, ни в правоохранительных органах. Себе дороже… Лучше уж ничего не писать вообще — так хоть суммой подтвердите если что.
  • Cova
Сova, почитайте комментарии — никто никому не звонит.
Конечно, есть свои нюансы((
А есть такие, кто станет откровенничать с незнакомцем, даже из Сбербанка, по телефону за что и куда он переводил деньги? Я бы послала мягко, мол, это мое личное дело.
И зря! Ведь такая откровенность может обернуться неприятностью… А ещё нас в детстве учили, что нельзя разговаривать с незнакомыми дядями и тётями).
А еще в детстве учили говорить правду))

Все зависит от того, как представятся, какие умные и грозные слова скажут. Не беру конкретно сейчас нашу тему — звонок о целях перевода денег. Это мы уже обсудили и поняли, что скорее всего запустили «утку».

Но не всегда я кладу трубку после нескольких секунд разговора с незнакомцами. Всякие косметические и СПА-процедуры, бесплатные оздоровительные программы по решению московского правительства, опрос общественного мнения о программе, которую смотрю в этот момент, бесплатное обслуживание и смазка механизмов пластиковых окон именно в моем доме (достали, звонят уже полгода и все время с разных телефонов) — такой развод уже мне давно знаком. А вот на днях мне позвонили из МГТС и сразу же в лоб задали вопрос «Когда к вам удобнее прийти, чтобы ...» далее много умных слов, из которых я лишь поняла что-то про оптоволоконную связь, и что мне буквально отрежут кабель, если меня дома не окажется. Я что-то где-то про это слышала и уже была готова сказать «приходите». Но в последний момент опомнилась и ответила, что разберусь и сама их потом вызову. Разобралась, навязанная реклама, оказалось, что нам это совсем не нужно.

Я почему так подробно написала? потому что психологически правильно заданный вопрос с той стороны телефона может перечеркнуть мои заранее подготовленные умные ответы. ))
Согласна, Ирина, могут человека таким образом поставит " в тупик", но я уже привыкла говорить одну и ту же фразу всем «лапшивешателям»)), говорю «пойдите и займитесь делом!»)
Просто, если что серъезное — придет по почте. А всё остальное — разводилово.