Варвара
Куклы ООАК - а зачем?*
Вопрос возможно глупый, но все ж. Сколько времени уже не могу понять — а чем куклы ООАК лучше? Почему за них хотят больше денег? По мне это — испорченная кукла, с которой очень хорошо поиграли и теперь хотят продать за дорого. Чего хорошего, если кукле сбрили ее родные волосы и приклеили парик? Вытащили ее родные глаза и вставили другие (еще и неизвестно КАК вставили), перерисовали лицо, сделали макияж лица и тела и т.д. Я понимаю, что сам процесс переделки может быть интересным для кого-то, но сама ни за что бы не купила такое…
Смотрите больше топиков в разделе: Болталка и разговоры обо всем: жизнь, общение, флудилка
Смотрите больше топиков в разделе: Болталка и разговоры обо всем: жизнь, общение, флудилка
Обсуждение (222)
Но есть и художники, которые оживляют куклу, или возвращают к жизни.
Цена переделок соответствует затратам.
Клир, краски, инструменты. Это все очень дорого стоит.
Сколько людей, столько и мнений.
Те, что сама делала ооак — практически все вернула на место как было, всего 2 куклы порадовали меня результатом и остались жить измененными.
У Паолок говорят волосы жесткие, челки торчат.У моей Левениг волосы жесткие, трогать или расчесывать просто боюсь, сохраняю авторство. Была бы возможность заменила ей парик, но такого большого размера (48 см) нет.Так что, иногда не от хорошей жизни занимаешься переделкой. У меня три фарфорки старые, парики мочалки, все в клее, пришлось покупать и не один, чтобы привести в порядок. Из трех париков подошел один, хотя размеры одинаковые 12-13. А парик стоит от 800 до 1000 рублей. И теперь это куклы ООАК, потому что в новых париках, а у двух глаза заменила, так как залиты клеем.А мне не хотелось бы иметь такие ненужные затраты. ООАК я думала это, когда ты куклу с нуля делаешь, сам творишь.
Насчет ресниц, наверно, да, мое мнение, паолки для девочек старше шести лет. :))
Считаю, фирма сделала правильный выбор, начав выпускать больше кукол без челок. Именно потому, что они изначально на детей ориентированы, а не на коллекционеров.
Смена ресниц еще не переделка куклы.
ООАК ни в смене парика, ни в замене глаз нет ИМХО.
«Девочки, просто челку нужно вычесать прямо для начала. В челке прядки идут как на всем проборе, внахлест с двух сторон, а вы их вычесываете вниз ко лбу! Некоторым куклам этого бывает достаточно, потом просто саму челочку ровняете и все. А бывает, что швы челочные прострачивают друг на друге, и получаются прядки, которые выбиваются в стороны, укладке не поддаются. Вот их-то и нужно аккуратно вырезать, близко к корню. Реально там по одной прядке получается, а эффект классный! Я двум девочкам так выправила, надо еще дочкину поправить!»
Недавний пример с ребореом посиневшим тому пример. Неизвестно что насыпали в качестве наполнителя, но оказалось посиневшему реборну засыпали внутрь синий песок и тело реборна прокрасилось.
Отдавать ли деньги за ОАК каждый решает сам.
Мне часто очень нравится многие куклы ОАК и хочется купить.
По этой же причине (игровой) Maru& Friends уже отказали двум куклам в очаровательных кудрявых волосах. Не выдерживают игры(
Игровые куклы должны быть безопасными, волосы хорошо прошиты. У меня есть игровая кукла от Шильдекрет, просто замечательно сделана.
1000 долларов — это цены на ибей ;-)
Ни за что на свете!
Почему-то с ее детками делать этого не хочется.
Возможно потому, что автор этих деток очень талантлив и знает цену своему труду.
Ну а уж покупать или не покупать всегда есть выбор. Для меня и 1000 и 450 равноценно дорого, поэтому я любуюсь этими детками дистанционно, но все же имея в своей коллекции одну ее малышку.А вот более дешовый вариант без тегов, я имею в виду конечно же наших вездесущих китайцев, я бы и бесплатно не хотела в свою коллекцию.
В то же время посмотрите, сколько стоит одежда, сумки «крутых» брендов.
Так что — это не реальная оценка материалов и трудозатрат, это просто за ИМЯ.
Для желающих не переплачивать есть куклы с конвенций с фабричным мейком, намного дешевле.
Реально круто рисуют 4. Почему, если это так просто, как говорят?
И никто не считает, что цена-то за последнее время мало изменилась. Рубль упал — это да.
$500 за месяц — это было бы очень низким заработком в Штатах :-D столько начинающий программист получает.
Логично, что всемирно известный автор должен получать в разы больше.
Про «никто так не может» — сложный вопрос. Гюнцель вот не скрывает нюансов техники по своим фарфоровым куклам, покрытым воском. Но почему-то никто не повторяет, она- единственный мастер в мире.
Шарнирных кукол делают многие, но очередь к Бычковой и цены на её кукол на аукционах поражают воображение.
Чтобы иметь имя и бренд, поддерживать их многие годы, надо отвечать за качество. Выдавать это качество стабильно, а не сегодня шедевр, а завтра так сойдет. Делать что-то, что не продается дешевле в 3 раза за углом. Никто не будет годами платить бешеные суммы только за имя и лейбл.
Её девочка меня зацепила.
Так кукла становится индивидуальной и неповторимой.
Насчет кукол Литл Дарлинг от Дианы. По-моему кукла от студии стоит 300-400 долларов, но ждать 2 года. А ценник в 1000 это уже вторичка, типа сразу же, но дорого. Все таки это ручная роспись, глаза просто чудо, нарисованные, но живые и глубокие! К слову Паолки от Рут, из ее магазина, просто с ее автографом на ноге, тоже стоят уже 60 евро! А они обычные, фабричные, наряды тоже говорят средние. Так что пока есть спрос, будут и предложения )
Покупатели — получить уникальную куклу, которой ни у кого нет или поправить недостатки куклы (вот косые глаза у новых минуш, например).
Результат. Даже не знаю, как это оценивать, в 99% случаев пугаюсь переделкам. Тех же паолок. Сделают какое-нибудь болезненное лицо, в ноздрях нарисуют козявки. Имхо, ооакеров местных часто подводит чувство вкуса и стиля. Но про это, как известно, не дискутируют. Кто-то же это покупает. Бывает 1% удачных, на мой взгляд, работ.
Отдельная тема, когда ты показываешь какую-нибудь Джолину Zapf, к тебе в тему обязательно заглянут с уродливыми ооаками-клоаками. За что? Не могу без жалости и содрогания смотреть на эти художества. Опять же есть 1% удачного, где поймали стилистику.
Интересно сравнение паолок и кукол Дианы Эффенер. «За что такие деньги, да любой ооакер сможет». Как вам сказать, почему-то не могут, почему-то до даже из числа официального цеха такие глаза умеют рисовать всего несколько человек. И не будем забывать, кстати, что официальный ценник на Little Darling сейчас 400-450 доллларов, а не 1000.
С фабричными кайешками та же история, хотя там вообще отлили на фабрике, расписали на фабрике и всё. Но срок ожидания большой. Кто хочет сразу, покупает в 2-3 раза дороже.
Здесь уже включается психологический тормоз, дорого, значит шедевр, значит нельзя.
К вопросу цены, а почему за собственную кропотливую и талантливую работу человек должен просить как за фабричную куклу, конечно это заработок и это нормально, труд стоит денег тем более если это достойная работа.
А скажи правду, что получился больной ребенок, так заклюют!
Я однажды сказала, что ооак барби не удался…
А есть, что -Боже, просто руки бы открутила… О ценах…
Один клир стоит как Паолка голая, не говоря о кистях, красках, карандашах. Работа тоже не бесплатная. Вот у нас знаменитая мастер Светлана- мне далеко не все её работы нравятся, но есть прямо таки — живые. А она ещё в придачу ко всему неплохо их одевает и обувает и делает подставочку- вот и складывается цена.
А родная одежда у Паолочек ведь не лучшего качества… мы же одеваем их по- своему.
Вот лично мне куколку хочется свою, родную, что бы чуть отличалась от чужих… Я своим Гётцикам практически всем поменяла цвет глаз и реснички. Считаю, что они от этого только выиграли, не говоря о том, что мне они стали гораздо ближе и роднее( ну если так можно выразиться). А взгляд брошенный мимоходом на полочку счастья дарит только положительные эмоции.
А вот ещё такой вопрос- тоже может в тему? А почему куклы НРФБ стоят дорого, лишь потому, что их никогда не вынимали из коробки? Вот на примере Бебифейсинок? Куклам больше 25 лет, резинки давно истлели от времени, почему такая кукла должна стоить в разы дороже такой же, но чистенькой и перетянутой?
Единственное добавлю — баночки клира хватает не на одну куклу.
Новые, в коробках фейсинки не все с истлевшими резинками / у меня три, у всех резинки в хорошем состоянии/. И цена на них высокая, как на все не игранные игровые куклы. Это гарантия что куклы в хорошем состоянии. А если куколка уже игранная, даже если перетянута, ее состоянии уже хуже. Согласитесь что редкие детки играют аккуратно с куклами.
Да, бывают неудачные. Но бывают и замечательные
Я не считаю, что я их испортила. Они мои девочки. Я даю им все имена
Любавушка
Принц из Сарочки( уже купила готового такого ООАКнутого )
Софи
Бэтти
Перезагрузка- просто поменяла те же глаза и ресницы
Анна- Изабелла
Настенька
Принц — уже такого приобрела
Кэти и Клара
Тесс
Если хочется куклу- ООАК- ну переделанную- а платить дорого за предложенную цену- так сами покупайте материалы и творите. Тогда и не будет вопросов- зачем и почему.
В тему- как то на рынке продавали стакан земляники 30 100 рублей. Мне показалось- дорого, а когда сама поехала в жару, собрала, обливаясь потом, а потом оторвала всем хвостики и помыла- поняла. что за стакан 100 рублей — мало…
ЗЫ: не была в топике, так как дежурила сутки в больнице. Сорри.
А у нас Бэйбики за последние годы превратились в сплошную торговую площадку- вчера зарегились, сегодня продают- и не дешево и не шедевры. Топик- показывают- я одела свою девочку, а уже всё в шопике… получается- раздела… а не одела… Излишняя лесть порой тоже раздражает и смахивает на подхалимство.
Старожилы уходят в тень, нет уже таких завораживающих топиков как раньше. Всё для продаж, всё для наживы.
Можете все меня минусовать. Я просто высказала, что давно было на душе.
Согласна, что замечательных переделок мало. Что совершенно объяснимо — талантливых мастеров в переделках мало.
По поводу цен на действительно качественную перерисовку, думаю, талантливый автор имеет на это моральное право, ведь истинный художник вкладывает в свою работу помимо труда и частичку своей души. Только вот относить перерисованную Готц или Паолку к коллекции кукол бренда уже вряд ли стоит. Для меня лично это уже индивидуальная кукла, как художественное произведение, в котором холстом послужила фабричная брендовая кукла. Ничего плохого в этом не вижу, потому что творчество это хорошо. Думаю, такие куклы могут относиться к декоративно-прикладному искусству.
Еще в процессе обсуждения прозвучал вопрос про высокую цену на игровых НРФБ. Это общемировая тенденция, мне лично вполне понятная: новая кукла из прошлого сохранена была до нашего времени. Разумеется если рассматривать ее покупку для игры, тогда смысл такой покупки теряется (если нет желания обрести новую, неигранную до тебя куклу), но для тех, кто коллекционирует имеет значение. Ведь игровые куклы не НРФБ не имеют такой коллекционной ценности (в денежном эквиваленте). Это так же как сохраненный неначатым флакон винтажных духов, или как колекционные вина, чем старше — тем дороже.
К ООАК отношусь спокойно. Есть куклы, цепляющие за душу, есть просто красивые, не каждая раскрывает перед зрителем душу. У меня в коллекции нет ни одной ООАК, но не исключаю возможности, что когда-нибудь такая кукла появится. В целом же предпочитаю коллекционировать кукол НРФБ. Хотя есть несколько любимиц, выпущенных из коробок. Но поскольку они игровые, не считаю их своей коллекцией — просто любимые, дорогие сердцу куклы.
И кстати, глазки наловчившись рисовать запросто нарисует любой хороший художник. Еще и не такое рисуют. И не требуют за сложные картины которые рисуют по месяцу, по 500 дол.
А сколько времени Диана тратит на куклу?
Сомневаюсь что месяц. Набив руку можно до 15 кукол в день штамповать. Ведь все одно и тоже. Те же глазки, бровки и проч.
Да и стеклянные глазки смотрятся естественнее нарисованных.
Я не против кукол Дианы, просто ценовая политика изумляет.
Да чего там куклы, туфли вас за 50тыс не смущают или сумка за 250? Наловчитесь, рисуйте по 15 штук в день и берите 500долл, кто мешает то собственно раз все так элементарно?
Простите, Юлия, не помню, сколько сейчас средняя зарплата в стране, но туфли за 50 тысяч, а тем более, сумки за 250 покупают себе все-таки очень и очень немногие в процентном отношении всего населения. Меня, лично, такие цены не то, что смущают, они просто из параллельной реальности. Но, разумеется, человек, покупающий себе туфли за 2 тыс. долларов, за свое потраченное время (и рисование глазок в том числе) и денег брать будет соответственно.
Только в 2013 это было 12 000 рублей в cdolls, который плюсует доставку, свою накрутку и т.п., а сейчас это 85 750 руб.
А 12 000 стоит минушка выпуска Kathe Kruse, если она новая и с коробкой.
Рубль упал просто сильно.
конечно и 350$ за куклу тоже сейчас внушительная сумма, но так странно, что эти милые куклы вызывают столько негатива, цена вполне сравнима со студийными вихтелями и колекционными цвегами… но на вихтелей ни у кого нет негатива, а на ЛД есть(((
А нет накруток, нет цены в $1000, нет негатива. Тут-то просто как раз.
Но да, цена на ЛД, вихтелей и студийных цвергов примерно одна.
На cdolls — 22-25 000 в зависимости от молда.
Доллар подрос — умножим на 3. Ну и накрутка продавца подросла. Тем более, что в лист ожидания Диана перестала брать, многим другим авторам не дописаться было. Ажиотаж.
Но всё это имеет очень мало отношения к цене, выставленной автором.
столько же стояла Готц babiki.ru/shopik/56108/
сейчас 75 000 — babiki.ru/shopik/180928/
Объявления привела просто для примера, из текущих выбрала самую низкую цену. Т.е. примерно в 3 раза и выросло.
Цена на сайте Ланы Доббс:
Со страницы самой Эффнер:
Хотя куклу можно продать и за $3,050.00 на аукционе
www.ebay.com/itm/Dianna-Effners-Little-Darling-1-Sparkle-Painted-Joyce-Mathews-/172244007853
и даже больше.
Просто я периодически задумываюсь — цены растут на все, в бюджетных сетевых магазинах продукты дорожают… уже даже заметно, а не потихонечку. Пока я не встречала «конкретных» людей, которым бы повысили зарплату. Тогда куда девается эта маржа? Сомневаюсь, что в бюджет страны…
Я понимаю, что совсем отвлеклась от темы, но просто мое твердое убеждение, что люди, покупающие сумку за 1500, одни — рублей, другие — евро, просто живут в параллельных реальностях. Возможно, где-то они пересекаются (начальник-подчиненный), но чаще — нет.
То же с картинами, с художественными произведениями. Но многие-ли, придя в гости, отличат картину на стене, допустим, за 10 000, от картины за 10 000 000? Это надо быть искусствоведом, а на простом любительском уровне разницу не понять. Но если хозяева скажут, что это картина «самого N», то в глазах гостей она сразу станет очень дорогой. Немного утрирую, но суть, наверное, ясна.
Многие дорогие авторские куклы для меня — не куклы, а артобъект. Скульптура в одежде. Я понимаю, что на ее создание ушло много времени и материалов, но сколько конкретно — стоимость материалов, а сколько стоит работа мастера — это коммерческая тайна для многих.
Что до цен… Понятно, что за 100 000 покупает тот, у кого они есть. Кто-то такие деньги тратит за вечер в ресторане, а кто-то на них год живет.
Но это заслуга моей компании и высокая конкуренция в секторе моей специальности.
Это понятно. Как понятно и то, что на 100 000 в год икру и красную рыбу уже не купишь.
Что касается картин.
Тут надо быть в теме, чтобы понимать дорого/не дорого.
Прекрасная картина может быть недорогой, если художник неизвествен.
Дорогая картина может быть неотличима от детской мазни.
А современные куклы не трогают… Даже дорогие и авторские… Посему и не понимаю, почему же люди готовы за них переплачивать несколько цен. Эффект владения? Как бриллиантом, который, если хорошо подумать, особо в жизни и не необходим?
У всех разные вкусы. И каждый сам выбирает, на что тратить деньги. Это нормально.
Все же получают «разный кайф» от кукол.
Ведь кто-то их реставрирует, даже другим за деньги, но наверняка получает удовольствие, видя преображение. Кто-то шьет одежду. Кто-то с ними развлекается, играет (я так понимаю, бжд — это как раз из этой серии). Перерисовка — это тоже удовольствие от самого процесса для человека, а потом он продает куклу, чтобы купить новую, и опять изменять ее лицо, при этом получая наслаждение от работы. Вообще это про любую ручную работу. Как бы каждая следующая вещь должна быть в теории лучше предыдущей, но хорошо бы предыдущую куда-то пристроить. Опять же — все время, надо же на что-то и хлеб покупать, как-то зарабатывать.
В общем, опять меня куда-то заносит, но, видно, девочки студии Дианы Эффнер — просто не мое, потому и не понимаю, что же в них такого дорогого…
и со стороны большинства людей кукольники выглядят как больные
у покупки ЛЮБЫХ кукол есть доля шопоголизма и доля эффекта владения
кого-то трогает одно, кого-то другое
кто-то переплачивает, чтоб не ждать, ждать не так просто, но наверное, кто не ждал, тот не поймет.
многие авторы кукол Эффнер принимают оплату в рассрочку, 400$ на 2 года это 15$ в месяц,
кто-то раз в месяц покупают новую паолку или винтажную гдрочку, а кто-то раз в месяц оплачивает Эффнер, и кто-то на выходе имеет 25 паолк\гдрочек, а кто-то одну куклу от Эффнер… одних радует одно, других другое, кому-то для счастья нужно 30 разных кукол, а кому-то 1 но самая-самая.
чужие деньги считать занятие не благодарное вообще
100$ вместе с ценой самой куклы и материалами это дёшево за качественный ручной труд
Вот еще Маринина работа.тоже узнаваемый персонаж.
Вот ООАК куклы Сони под куклу Бычковой
Почему паолки? Лично мне нравятся только они. Полюбоватся могу на бжд, но они не просятся мне в руки. Может быть когда-нибудь. А из игровых только Паола Рейна мне запали в душу много лет назад. Могут ли они выпрыгнуть за рамки «ширпотреба»? Уверена, что да! Ставить дорогущих коллекционных кукол в витрины — это совсем не в моем ритме жизни. А вот потискать куколку с индивидуальной внешностью — хочу-хочу.
Я с большим уважением отношусь к труду мастеров. Нравится-не нравится… О вкусах, знаете ли, не спорят. Очень люблю смотреть на новый образ и самобытный характер в прошлом многотиражных девочек. Когда все продумано до мелочей и старательно воплощено. И это ООАК. Потому что появляется индивидуальность. Даже если кому-то она кажется болезненной и безвкусной. Я вот роллы не люблю. Это же не умаляет их достоитсв и цены в глазах поклонников.
Вот Принцесса Диана, нарисованная Ноэлем Крузом. Продано на ибей за $1,660
Дорого? Для русского человека дорого. Для большинства очень дорого.
Только вот именно это — единичная работа. Колоссальная и достойная восхищения.
Кстати, автор их называет не ООАК, а кастом. Как и перерисованных-подпиленных-со_смененными_париками блайз называют кастомными.
Сразу вспоминаю «любимый тост»: «У пассажиров на „Титанике“ и деньги, и богатство, и здоровье было. Еще удача нужна!»
Стать богатым — одного ума и таланта мало. Если вспомнить историю, сколько гениальных художников и композиторов жили в нищете? И скорее всего и не дураки были… Понятно, что сейчас времена другие, но все равно должны сойтись еще какие-то факторы.
Нужна работоспособность, целеустремленность. Иной раз делать что-то, что и не хочется… Пробивная сила нужна, смелость рисковать. Применительно к куклам — очень не лишней будет реклама — а на нее либо деньги, либо собственное время для раскрутки.
И при всем при этом — нужно везение оказаться в нужный момент в нужном месте, иногда случай в жизни человека играет огромную роль.
Тут много говорилось о куколках от Дианы Эфнер, мол дорогая, супер-художники рисуют глазки и поэтому ооачить её никто не станет, ан нет, не перевелись ещё на Руси великие мастера, которые даже таких идеальных куколок способны преобразить, вот пример:
Мне безумно нравятся куклы Boneka, но представленный ООАК, на мой взгляд, перещеголял оригинал в разы!
Вот пример ООАК куклы Готц:
Куколка стала словно живая!
Так чем же плох ООАК?
Не считаю, что что-то испортила 😁
Почему это дорого:
1. Затраты на производство (если брать новую из коробки, а порой сразу двух, если это гибрид, где отходная часть в виде частой ненужной головы от мтм тела и дубового от нужной головушки ничего не стоят)
2. Опыт. Мастерство. Талант (не люблю это слово, скорее труд). Не думаю, что кто-то будет часами сидеть и работать бесплатно. А это именно работа. Многочасовая и токдоемкая. За день в офисе лично я устаю меньше, чем за одну рисовку. Хотя, по деньгам, получаю меньше. Просто мне это в удовольствие. При этом, мои цены не копеечные, свой труд я ценю и уважаю.
3. Единственный экземпляр. Вот тут многое и от человека зависит. У меня дома много разных картин разных авторов, часть вообще не известные, но эти картины искренние, несут энергетику определеную. Тоже и с куклами. Вопрос восприятия покупателем. Кому-то и акварельная картина «тяжелая», а не напряжный постер из икеа — самое то. Кто-то не видит разницы между постером и туалетной бумагой, вешая антикварные картины маслом даже в туалете. Люди разные.
4. Возможность поселить героя, на которого кукол не делают. (Наталья Орейро, Джади, Уэнсдей ) br />да хоть свой портрет))
5. Эксклюзивный коннект. Очень хорошо для музеев Барби, для мастера по пошиву реалистичной одежды 1/6. Модель ооак в кадре в разы круче заводской.
В общем, на вкус и цвет. Кто-то фантики коллекционирует, и готов отдавать тысячи за вкладыш жвачки из 90х. Рассуждать можно бесконечно, дойдя в рассуждениях до голодающих в Африке. Просто мы все разные, у нас разные возможности, вкусы и предпочтения. Я лично не понимаю прикола в замене глаз, в работе над такими куклами. Форма глаз от этого не изменится. Без карвинга лица вообще скукатища.Но это всего лишь мое восприятие, оно никак не умоляет ни таланта мастеров, ни спроса на куклы.
Самое важное: ООАК делает людей счастливее, поэтому он вполне имеет право быть 🙃🙃🙃👍