Бэйбики Публикации Разное Болталка Извините за некукольный топик, или накипело
author-avatar
Дарья
+155
109

Извините за некукольный топик, или накипело

Здравствуйте, уважаемые посетители сайта! Я затрону очень актуальную и вместе с тем грустную тему: особые дети. Моя профессия напрямую связана с такими детьми и их родителями (дошкольный дефектолог). Так как я выбирала эту профессию осознанно и с особой теплотой и трепетом к ней отношусь, это видео меня… Разозлило, огорчило, неприятно удивило. Буря эмоций, и все они негативные.
Перед просмотром видеоролика я хотела бы дать небольшое пояснение, а то в комментариях люди, не имеющие отношения к таким детям и мало разбирающиеся в дефектологии, зато козыряющие модным словом «аутизм» и вставляющие его везде и не по делу, уже поставили диагноз ребёнку только по его «мычанию» на фоне. Так вот, видео снимала моя подруга, которая работает няней особого назначения, то есть с детьми, имеющими врождённые пороки развития и тяжёлые нарушения ЦНС. Не смотря на догадки комментаторов, на площадке не было детей с РАС. Все почему-то стали писать про их агрессию, не понимая, что тётя (я не могу назвать её женщиной, извините) приказывала увести с площадки детей, которые даже за собой не могут ухаживать, не говоря об агрессии по отношению к другим. Я не знаю, что предлагают люди, разделяющие её позицию. Топить таких детей сразу же после рождения, или закапывать заживо? Эти дети уже родились, нет никаких законов, которые запрещали бы им находиться среди таких вот «нормальных» людей. Любой адекватный психолог скажет родителям, что их дети должны знать, что такое болезнь и смерть, кто такие инвалиды и почему нельзя над ними издеваться. Интересно, этой тётеньке не страшно? Никто не знает, что его ждёт. Может быть ей всё вернётся бумерангом (чего я, разумеется, никому не пожелаю) в самый неожиданный момент и издеваться будут уже над её ребёнком… Брезгливость в каждом её жесте, даже противно.

Я очень прошу распространить это видео. У меня нет аккаунта в тик-токе, подписчиков в инстаграме тоже кот наплакал, на YouTube я даже не зарегистрирована, смотрю всё без личного кабинета. Также прошу воздержаться от негативных комментариев по отношению к таким детям. Поверьте, я знаю, что такое гемибаллизм, знаю, что с этими детьми нужно находиться 24/7, но в данном случае речь идёт уже об эйблизме (Эйбли́зм — тип дискриминации, при котором трудоспособные люди рассматриваются как нормальные и превосходящие людей с инвалидностью, что приводит к предрассудкам в отношении последних). Даже если вы скинете это видео двум-трём людям, это поможет. Если не умалчивать о подобных эпизодах, токсичные люди чаще будут думать, а не молоть языком направо и налево. Искренне надеюсь, что это видео увидит кто-то из её друзей или близких.
Спасибо за прочтение!

youtu.be/F2v3aFvqaco

P. S. Всем спасибо за комментарии! Эту женщину накажут, на неё написано не одно заявление в полицию. Комментарии пока что закрываю, так как не успеваю всё читать и всем отвечать.

P. P. S. Советую прочитать комментарий Марии (marusja128):
Добрый день, Дарья. Мы немного коллеги, я в этом году закончила курс, работаю с инвалидами. Живу в Эстонии, здесь такое поведение, как на видео-немыслимо, к особенным культурные люди относятся ровно и спокойно, им создают условия, стараются привести их к полноценной жизни.
Что я поняла в процессе учёбы и надо знать людям, которые опекают инвалидов:

1. То, что на форуме называют «агрессией»- в большинстве случаев просто неверно истолковано. У особенных своя картинка мира, своя логика, и, да, они могут сделать что-то странное как благодарность или проявление симпатии. Для предотвращения казусов маме/няне просто надо изучить конкретно своего ребёнка, тогда его действия можно будет как-то предугадать и предотвратить.

2. Внезапность-миф. Внезапным поведение больного человека(даже шизофреника!) выглядит для тех, кто его совсем не знает. Няня или помощник обязаны знать и вовремя замечать знаки приближающегося кризиса (они всегда предшествуют выходке!) и тогда, да, ребёнка надо уводить.

3. У нас в стране, где данная наука весьма развита, количество происшествий с «мирными гражданами»-минимальное.

4. Не один человек замечал, что ребята со сниженным интеллектом по сравнению с нормальными-сущие ангелочки и послушнее во много раз. Просто здоровые(особенно, кто постарше!) большинство гадостей делают не на виду, в своём кругу и тишком, вот взрослые их и не замечают особо. А то про них тоже такоооооого можно было бы рассказать…

И всё это нужно спокойно, доброжелательно и по пунктам каждый раз объяснять тем, кто боится. Потому что только так на мой взгляд дело сдвинется, то есть общество начнёт взрослеть. Агрессией тут много не сделаешь.

А если дамочка из «непробиваемых» (а на видео, похоже, как раз такая)- тут ничего не объяснишь, нужна другая тактика. Давить её надо тем, что она понимает. Пунктами законодательства. Заучить наизусть и ровным голосом, с каменным лицом- по пунктам.

P. P. P. S. Если Вам хочется чуть больше узнать о людях с РАС (об их поведении, мыслях), могу посоветовать замечательный мультфильм: «Мэри и Макс».

Как вы считаете, можно ли обычным детям гулять на одних площадках с особыми (под присмотром родителей и специалистов)?


Смотрите больше топиков в разделе: Болталка и разговоры обо всем: жизнь, общение, флудилка

Обсуждение (109)

Действительно, сложно. Я работаю в школе. У нас был очень тяжелый ребенок. Мама не признавала проблему. Мальчик вытворял такое, словами не описать. Психиатрия. Пытались его пристроить в нужное место. Родители в классе писали письма, он никому не давал учиться. В этом случае я против инклюзии категорически! У каждого овоща своя грядка, и уход, и полив тоже разный. Так и здесь должно быть.
А с другой стороны — царевич стал Буддой, увидев нищего, больного, похороны. Родилась целая философия, новая религия.
Но! Дети жестоки. Могут обидеть человека с ментальными или другими нарушениями. Это как в стае с белой вороной. Заклюют. У меня в классе так было. Ребенок, девочка, отставала в развитии, плохо училась. Очень сильно отличалась от других. Доводили ее до истерик. Мучилась я с этим все четыре года. Что только не делала. Натурально, травили Иру мою. Вот вам инклюзия с другой стороны.
Тема очень сложная, многогранная. Нет однозначного решения.
  • Mrajig
Здравствуйте! У нас вообще был отвратительный класс. Травили всех: рыжих, слишком толстых, слишком худых, «очкариков». Одну девочку, мою подругу, просто так травли. Ну вот решили, что она какая-то не такая, и травили. Тема, конечно, очень сложная, но такое поведение в общественном месте недопустимо. Эти дети имеют право гулять на детской площадке, ведь их родители являются собственниками и рядом с детьми находятся специалисты. Вроде в 21 веке живём, можно же поговорить спокойно, без этих жестов, унижающих детей с особенностями, но нет, нужно выплеснуть свою агрессию. Тем более в данном случае дети просто качались на качелях и никому не надоедали, в то время как девочка каталась на велосипеде. Что взбрело в голову её матери, я не представляю.
Когда с присмотром и контролем специалистов, в подобающих границах, конечно же могут, даже наоборот, оба мира вполне могут видеть друг друга.
Но, наверное, только вот в таких условиях.
Разумеется, о чём и речь! Вопрос скорее в том, что не все родители могут себе позволить нанимать нянь, но в данном случае всё было более, чем адекватно, поэтому я негодую. Все условия созданы, никто никого не трогает, что ещё можно сделать? Только посадить детей в клетку, ну или не гулять с ними.
Конечно же нет, вы правы.
  • Mrajig
Моя классная руководитель, чтобы профессионально себя испытать, после нашего выпуска, пошла на второе высшее деффектологом.
Потом, вела класс детей с нарушениями речи.
В классе оказалась девочка, у которой было асоциально-девиантное поведение, двигалась и говорила она между тем прекрасно, а вот остальные дети очень страдали от её выходок, запросто и напуститься на более слабых могла, и так далее… ну, и в учёбе очень сильно отставала, абстрактные понятия были чужды, нормы морали… подробнее не знаю, но, когда случайно это увидела было очень страшно и не по себе… А зашла к ней на работу поздравить с профессиональным юбилеем.
Я это прекрасно понимаю, но здесь всё-таки другая ситуация. У нас в парке постоянно гуляет женщина со своим особым сыном, я часто их встречаю. Очень хороший человек, кстати говоря — сидит на лавочке, слушает пение птиц, не озлоблена на этот мир. Это всё равно, если я подойду к ним со своей дочкой и попрошу (а, нет, потребую) уйти подальше, так как её ребёнок пугает моего. Ну дикость же.)) В данном случае дети просто качались на качелях и не вели себя агрессивно. Затрагивать тему обучения таких детей вместе со здоровыми я и не собиралась, меня многие не так поняли, похоже…
Да нет, просто, как случай, возникший в памяти. В общем, я наверное, с ваши соглашусь. В этом случае несомненно!
Здесь ещё больше видна конретнлсть.

Хотя случаи были совсем разные. Однажды видела, как пожилые родители с взрослой дочерью зашли вечером за продуктами в универсам. Со стороны было тихо и спокойно. Родители от дочки не отходили, у кассы — отвлеклись на сбор. Дочь схватила с одной изаписи касс нож и с мычанием воткнула в плечо кассиру, а потом, уже и матери.
К сожалению, такое случается не только у людей с ОВЗ. Один из моих друзей работает судебно-медицинским экспертом, и, судя по тому, что он рассказывает, от вспышек агрессии вроде бы нормальных по медицинской карте, быту и внешности людей погибает множество родных/коллег/знакомых и незнакомых. Это массовые случаи.
Увы.
Это множество трагедий случайных свидетелей агрессии людей у власти и нет, по отношению к людям, находящимся на работе.

Но, ужас был в том, что кассир часто обслуживала ту семью.

Мне кажется, что мой комментарий по поводу случая в ролике прозрачен и не усматривает уловок.

Многое бывает. Случаи индивидуальны. Болезни, люди и события также.
  • Mrajig
Я очень непродолжительное время обучалась в Канаде. У нас в классе были дети, как с физическими (глухонемая девочка), так и с ментальными расстройствами (мальчик с синдром дауна). В первом случае с девочкой вместе занятия посещала мама, которая была переводчиком для дочки. Во втором — с ребенком вместе находился тьютер. Тьютеры — работали в школе и помогали учителям. Инклюзия — это очень правильная вещь. Но пока у наших школ такое маленькое финансирование, очень сложно внедрять ее. Скидывать все только на учителя тоже не правильно. Пока самым дешёвым решением, на мой взгляд, является посещение школы вместе с родителями. Главное, чтобы эти родители были адекватными. А относительно травли, думаю это другая тема. Дети могут травить и здорового ребенка. С этим нужно работать отдельно.
Здравствуйте!
Я таким детям и родителям искренне сочувствую… Может быть, они родились и нормальные, но им сразу же делают две прививки, Бцж, и от гепатита. даже не обследуя. а это миллиард бактерий и гадости., ртуть, тяжелые металлы…А вдруг, у них аллергия на компоненты прививок. Возможно, детей просто уродуют. Это больно.
Гулять рядом с таким ребенком или нет… Я бы со своим ребенком ушла. Мы, простые обыватели, не спрашиваем диагноз и не знаем, что на уме у него. Что ожидать. А, если нарушение ЦНС, то в голове может быть непорядок. Нормальные то дети бьют по голове друг друга в песочнице…
Я думаю, этот психоз нагнетают такие дамы, как в видео (кстати, вроде бы это незаконно — выкладывать видео в сеть). А няне зачем лезть на рожон? Дети со слабым здоровьем находятся в эпицентре скандала. Им самим это надо?
Какая польза от принципиальности няни? Им,, для их же спокойствия, надо гулять отдельно. Маленькие дети слишком малы, чтоб
понимать все это — болезнь, смерть… зачем им это в 3 года?..
Я по телевизору видела, что у особенных детей есть свои клубы, там они находятся среди своих, им комфортно, нет ругани, конфликтов.
  • Tanya1
Здравствуйте! Так я и не говорю про 3 года. Дочери этой мадам лет 7, если не больше. Дети должны знать, что есть такие люди, что они не виноваты в своих особенностях. Поэтому и травли так много — неадекватные родители воспитывают детей точно такими же. Я против травли особых детей, а своим поведением мать показывает ребёнку, что это нормально. Ведь они тоже имеют право гулять на этой площадке, родители этих детей являются собственниками, а их с какой-то стати выгоняют. Изначально никто и не собирался идти на конфликт, но поведение этой женщины перешло все границы. Родители могут обратиться в суд, раз уж на то пошло, и это видео будет доказательством.
Объектом травли может стать абсолютно любой ребенок. И причина зачастую не в болезни. Болезнь это как то что очень сложно самому изменить. Но травят за то что ты не модно одет, нет Айфона, мама не бизнеследи, просто не так ходишь, нравишься мальчикам больше чем «звязда»класса.
Я сама прошла через травлю — была полной по их мнению, но друзья мальчишки. Меня это закалило. Младшего травили — долгое время не разговаривал. Ему уже 19. Диагноз не выставили. Не знают.
Так что подобные дамочки встречались на моем пути. И видела как прилетело им в той или иной форме бумерангом.
  • Tanya1
Особенные дети… Вы понимаете, что с ЛЮБЫМ ребенком может это случиться, и даже с абсолютно здоровым. Никто не застрахован… И ЛЮБОЙ ребёнок может стать «особенным»… В процессе жизни может случиться любая ситуация, когда человек ВДРУГ станет инвалидом… Даже с близкими может случиться и что, Вы будете их избегать? Изолировать таких детей нельзя! (это я про свои клубы) Они имеют такие же права как и ваши обычные дети. А обычным детям надо объяснять что такие люди есть и что нельзя к ним относиться с брезгливостью.
Дарья, прекрасно понимаю Вашу бурю эмоций, конечно нужно объяснять детям и даже большинству взрослых, что мир состоит не только из радуги и розовых понни. Но! Дети с особенностями развития тоже бывают разными и к сожалению не всегда спокойными и доброжелательными ( они не выбирали себе болезнь и конечно не виноваты ) и конечно за такими детьми должен быть особый присмотр. Там если центр или детсад для особенных деток, то и человек на прогулке не один должен быть, а несколько. Я не на ровном месте это пишу — 26 лет работы мед.сестрой в детской реанимации, а поскольку у нас в больнице есть отделение неврологии, то и дети у нас лежат соответственно такого профиля. Детская неврология — понятие очень растяжимое: от эпилепсии, аутизма, зпр, до генетических заболеваний.
Тетка конечно мерзская, если дети ведут себя спокойно, то почему бы им и не гулять на площадке? высокомерие и злоба, какая радость, что больной ребенок не твой, уверенность в том, что у неё то, такой красивой — ,, такое ,, не родится
Здравствуйте! Да, всё верно, это специально обученные люди, которые сопровождают детей на прогулке (от 2 до 4 человек). В данном случае дети просто качались на качелях и вели себя спокойно, а девочка каталась на велосипеде. Мы же все люди разумные, понимаем, что проблемы никому не нужны, поэтому за такими детьми на прогулке нужен присмотр, никто и не возражает. Но такая агрессия по отношению к особым детям мне непонятна. Первый раз с такой ненавистью сталкиваюсь.
P. S. У Вас тоже очень интересная и сложная профессия!
Мое личное мнение, я против инклюзии в школе и вот почему. Когда лежала в больнице, со мной в палате была девочка, моя ровесница, с ДЦП. Умница, красавица, но вот ходила с двумя тросточками. И вспоминаю свой класс: стадо неуправляемое. Ее бы просто сбили с ног на перемене и не заметили. У нас в районе специализированная школа интернат была где эта девочка училась, и между прочим была отличницей а в нашей школе ее бы точно покалечили
Мне кажется, что если интеллект сохранен, то инклюзия должна быть обязательно. Получить травму можно везде, особенно на наших прекрасных улицах, где может упасть даже человек, со здоровой опорнодвигательной системой. Преимущества общения со сверстниками и возможность полноценной жизни гораздо ценнее, чем риск получить травму.
Здравствуйте! Спасибо большое за Ваше мнение! Я рада, что большинство людей это понимает.
Смотреть не буду простите, слишком больная тема! По воле обстоятельств уже несколько лет хожу в обычную школу со своим сыном, так как школа не может обеспечить нам тьтора! Так вот, что хотелось бы сказать родителям нормотипичных деток: учите и воспитывайте сами своих ЗДОРОВЫХ детей относиться к окружающим людям уважительно и спокойно! И большей части детей с ОВЗ не нужны будут спецучереждения. У меня ребенок может прекрасно учиться и жить в обществе, почему я должна его где-то изолировать, только потому, что кому-то в школе скучно?!!! Уф, выдохнула и больше говорить ничего не буду…
  • Ilta
Согласна!!!
  • Ilta
Здравствуйте! К сожалению, часто слышала от родителей такой проблеме (отсутствие) тьютора. У нас именно поэтому люди, закончившие колледж по специальности «учитель младших классов», пошли получать высшее образование по специальности «дошкольная дефектология». Судя по рассказу, Ваш ребёнок спокойно учился бы у такого педагога. Я в последнее время наблюдаю агрессию как раз со стороны детей без особенностей развития, потому что родители, которые носят такую большую корону на голове, растят агрессивных детей.
Ох, посмотрела сейчас то видео. Эта баба сама социопатка неадекватная, ее к детям на пушечный выстрел подпускать нельзя, ни к здоровым ни к больным, она им в кошмарах будет сниться
Я за прогулки за руку с мамой или специалистом. Но категорически против инклюзии в детских садах и школах.
Я воспитатель, одна на группе (11 часов пятидневку), и не всегда с няней.
И если приходит ребёнок с каким-то диагнозом, родители даже могут мне не говорить, это их право.
А ребёнок агрессор, и все время, которое не дерётся, сидит под моим столом и кукарекает. А я не могу вообще отвлечься на остальных, здоровых детей, и приходится 100% времени уделять особенным детям.
А ещё у меня дефектологии было два часа в неделю два семестра, и преподаватель не очень. Я к тому, что большинство воспитателей, особенно не с вышкой, вообще понятия не умеют о тонкостях работы с такими детьми.
 Извините, это я о наболевшем.
Тоже соглашусь.С такими детками обязательно должен быть взрослый дополнительный. Но....(сама мноооооого лет проработала в детском саду и это мне близко. Работала я и с особенными детьми- шизофрения, олигофрения, ДЦП(хотя у меня нет профильного специального образования по особенным деткам-простое педагогическое) И с обычными) даже среди нормальных детей есть такая агрессия, что мама дорогая!!! и под столом сидеть могут нормальные дети и вести себя неадекватно!!! Прежде всего ВЗРОСЛЫМ надо научится гуманности и адекватности!!!
Тема очень серьезная, но репост видео здесь не поможет. В людях надо воспитывать терпимость, а у нас целенаправленно культивируется агрессия. Слово «толерантность» стало ругательным, а ведь это и есть толерантность, терпимость к не таким как ты. Для справки тем, кто сейчас возмутится, термин «толерантность» используется не только в медицине, но и в химии, математике и, о ужас, в социологии. Когда родители особенных детей будут иметь право подать в суд на таких тёток и отсудить нехилую компенсацию морального ущерба, тогда и сами тётки будут задумываться, стоит ли открывать рот. Я помню жуткий пост про то, что в Америке очень плохо жить, поэтому у них огромное количество инвалидов, которые везде снуют и мешают своими колясками. И огромное количество лайков. Я написала, что у нас инвалидов не меньше, но выйти из дома могут лишь единицы. Даже живя на первом этаже спуститься самому один лестничный пролет невозможно. Но мой голос утонул в потоке одобрения авторской позиции, что гамбургеры зло, много жрут вот и болеют.
  • Nes986
В америке много инвалидов потому что они одно время использовали тамиламид очень хорошее обезболивающие без привыкания, без противопоказаний, имеющее лишь один минус — сильно уродовался плод если принимала беременная. Америка тогда получила столько безруких, безногих детей сколько нет нигде в мире. Поэтому им пришлось смириться и приспособится. Так что у нас, да и в другой стране инвалидов — меньше.
Талидомид использовался с 1957 по 1961 год(в Канаде до 1962), в 1962 он был запрещён. Продавался по всему миру и зарегистрированных случаев рождения детей-калек было 10000, по всему миру, половина из этих детей умерли в младенчестве. Точное количество известно потому, что Минздрав Германии, где был разработан препарат, выплачивал компенсации людям, пострадавшим от приёма препарата. В 2011 году детей-жертв Талидомида насчитывалось менее 3000. Многие инвалиды в США родились в 70-е, 80-е, 90-е и позже. И не все инвалиды от рождения. Я работала в Штатах в 2009, так что могла лично видеть.
Смотря как себя ведёт ребёнок. Когда я была мелкая, у нас был мальчик даун во дворе. С ним никто не общался, могли кидать камнями или палками. Гулял один, без присмотра. И был старше меня. Ему было 15, мне лет 9 или 10. Решил подружиться. Ладно, общались, все было хорошо, он обрадовался, что единственный друг, играли, читали книги. Год прошёл, следующее лето. Он стал приставать, и после того, как кинулся насиловать, был скандал всем двором и больше я его не видела. Сестра работала тьютером год. Типа, социализации особенных, всех в один класс. Ушла через год. Вся покалеченная. И ей ещё повезло. Её коллегу такой ребёнок спустил с лестницы, переломы, чмт и она оказалась виновата, её уволили со скандалом, что не должна была позволить, и вдруг он бы сам упал следом. Так вот, такие дети обладают огромной физической силой. И они растут. И увы, лично мне страшно. Хорошо, если ребёнок одуванчик, а если такой? Если вырастет как наш местный, который сначала был ничего, даже на концерты ходил, а потом стал девочек насиловать, разбивая им головы об стены? И опять же, увы, но умер закрытым навсегда в дурке… Потому что стал слишком опасен для социума.
Можете ругаться, но я что от детей особенных, что от взрослых как шарахалась, так и шарахаюсь. Если смогут на расстоянии доказать свою безопасность, то пообщаюсь. Но многие из них очень агрессивны.и более того, внезапно агрессивны. В классе сестры 5 из 5 были именно такими. Поступок, слово — и получишь по полной. И никогда не знаешь, что именно может разозлить.
Извините, минуснула, да, тема сложная… грустно
Просто я прекрасно понимаю обе стороны. И как родителей и родственников в целом таких детей, испытывающих бесконечный стресс, так и социум. За исключением ярко выраженной немотивированной агрессии. У меня племянник аутист, брошенный матерью и с отцом алкашом, вырос у меня на руках, можно сказать, живет в соседнем подъезде. И дочка друга, брошенная так же вторым родителем с полуторалетнего возраста, которая тоже выросла с нами и с тем же диагнозом. Но они неплохо социализированы, учатся и работают, хотя поведенческих аспектов много и довольно тяжело зачастую, без психолога, а когда и откровенно психиатрии не обойтись, вплоть до больниц.
Только что в социализацию надо вкладываться очень много и не со всеми она помогает.
Получить по полной можно и от здорового. А вот больные дети вырастают и если вовремя их не научить то и будем получать подобное. Да часто синдром Дауна подразумевает озлобленность. Но зло можно получить и из абсолютно здорового.
Как пример дети из детдома. Они выходят из своих домов клеток полностью асоциальными. Не знают элементарного — как готовить еду, делать покупки, кому верить. Им дают квартиры и все. И получаем что получаем. Хорошо если на их пути встречаются хорошие люди. Но вы представляете как это учить жизни взрослого человека.??
Я тоже медик. И чаще в своей работе встречалась именно со взрослыми, жертвами такого воспитания
Дети с синдромом Дауна добрые и неагрессивные.

Это добродушные дети.
Если с ними не работать и при этом постоянно то получаем маленького озлобленного зверька. Как впрочем такое можем получить из любого человечка
Если вы медик, то должны знать, что инклюзии поддаются не все. Я, по-моему, довольно четко описала, что есть дети, которые поддаются социализации, а есть те, для кого она невозможна. И это огромная разница. У нас же любят перегнуть палку. Ах, заграницей инклюзия, и мы должны! Вот вам 5 детей на два класса, каждому свой тьютор и один психолог на всех и вперед. Ребенкам от 9 до 12 лет. Они не умею не то, что писать и читать, они говорить не умеют. И вообще не понимают, что от них надо, что они тут делают, где их родители, кто все эти люди, почему им не дают есть и играть, а что-то внушают. Сначала терпят, затем кидаются. Родители уперлись рогом, им же сказали, что их ребенка социализируют и он сможет все, что и другие дети равного возраста, значит смогут. Если после первой недели ребенок вдруг не стал обычным, то это тьютор тупой и под суд его. Ребенок тьютора буквально убивает? Ни в коем разе его не трогать, никакого сопротивления, иначе под суд. Вы реально считаете, что это нормально и вообще сработает?
Повторю. У меня младший не такой как все. Долго не говорил. Диагноза от медиков так и не дождались. Но беда была у него от т.н. «нормальных» — пытались его травить и учителя. С любым ребенком надо работать. А если чуть не так то уже директриса вопит — ему место в дурке. Так и из здорового ребенка можно сделать. Зверя. Я прекрасно понимаю что с любым ребенком надо работать. А если какие то особенности то обязательно. Но и отгораживаться от них нельзя. Как и рожи кривить. Тут либо ты можешь, либо уходи. Как говорится не знаем что нас ждёт. Может прилететь такое что мало не покажется.
Потому что не надо переходить на крайности. К особенным детям нужен и подход соответственный. Мы с племянником сколько занимались. И спецкласс был и занятия у психолога и больничка. До 8 лет это была дичь. Просто. Без какого-либо понятия «хорошо» или «плохо». Но до того, как он стал эти понятия различать, его в обычный класс никто и не пихал. И говорить он начал годам к 5 только.
мой заговорил только в 8 лет. да и сейчас часто коверкает слова. к врачам я обратилась в самом начале. но потом поняла — ничем не помогут. таблетки только угробят. все сама. а сейчас и готовить может, в магазин нормально ходит, по дому тоже. ругаемся. да. а почему бы не поругаться? ведь он тоже человек и косячит)))
учился в обычной школе. но там и нормальных плохо обучали…
Есть как я потом узнала — домашнее обучение. Жаль что узнала об этом слишком поздно. Надо было работать, пенсию зарабатывать чтоб было на что потом жить с младшим. Ему сейчас 19. Да отличается, образование так и не получил. Отбили желание т.н. нормальные. С другими людьми научила его общаться. Сейчас нашли ему работу. Пока справляется.
Вы поймите что речь в принципе идёт не столько о таких неадекватных истерических тетках. В принципе даже хорошо что дети увидели такое. Это тоже ещё один урок жизни.
Дело в том что мы родители не вечны. Рано или поздно мы состаримся, умрем. А нашим детям жить дальше. Как??!!! Если не научим то проще их закопать с нами…
Вот именно это меня больше всего и волнует. Что хорошо если ребенок смог пройти социализацию, и смог хоть как-то найти работу и жить. А если этого ему не дано? Или вот как к сестре мужик сватался. Хороший, работящий. Дом свой есть, машина, но сын у него инвалид. Просто овощ, если на чистоту. С рождения обездвижен полностью, рефлексов почти ноль, сознания ноль, он даже есть не может с ложки, кормить надо через трубку, следя, чтобы не поперхнулся. Ему 16 лет. 16 лет он его тянет. Жена умерла от рака.
И что станет с этим ребенком, если не станет отца? Что станет с теми детьми, которые не поддаются социализации или чрезмерно агрессивны, если не станет их родителей?
так и мы волнуемся. если с ребенком в вашем примере более или менее понятно — тяжелый. то как быть с детьми, которые могут социализироваться? ведь опщепственность(написала специально именно так) гнобит всех кто не такой. и подобным совсем не важно что ты отличаешься только быстротой действий, наличием или отсутствием рук, ног, глаз.
и вопрос о социализации касается не только особенных детей, но и детдомовских. а довольно взрослые люди, ставшие волей случая инвалидами??
я думаю что надо быть просто добрее. мы же, если боимся высоты, не подходим к краю пропасти, так и в жизни — не можешь то просто отойди. не злорадствуй и не выставляй свое пустое нутро на всеобщее обозрение…
Вот сейчас тоже вспомнила случай, из недавнего. Еду в автобусе, как всегда залипла в мобильном. Но поглядываю, чтоб свою остановку не прозевать. На одной из остановок в салон заходят мама с дочкой. С виду вполне обычные. Но вот девочка, проходя мимо меня, сильно хлопнула мне по плечу. Смотрю на нее, улыбка есть а глаза в никуда. Ну я и сказала мамочке: следите за ребенком, мне сейчас было неприятно. Мама взяла дочку за плечи и так они прошли по салону и сели на свободное место. Но вот мама почему то даже «извините» не сказала.
Ну и… Тема для меня дико больная потому хочу ещё кое-что добавить. Вы можете и должны объяснить своим детям в чем именно тот ребенок отличен от остальных. Вы можете вызвать жалость и сочувствие. Но если ваш ренок категорически не хочет общения, никогда не заставляйте. Не ломайте в нем самое ценное, что есть — интуицию. Сознание и глаза могут ошибаться. Интуиция — никогда. Если ваше чадо до истерики не хочет сближения, уступите. Я тоже не хотела, но мне надавили на жалость. И слава богу, что на мои крики на пустую площадку выбежала семейная пара и оттащили того особенного от полуразлетой уже, не дав надругаться. И то это оставило травму на всю жизнь. А могло быть и хуже.
По-моему, ни эту тетеньку, ни ее ребенка на площадке никто не уговаривал и не заставлял общаться с этими детьми. И гнать с общей площадки кого-то беззащитного, кто просто просто не нравится может только невоспитанное быдло, которым эта «женщина» и является. А при чем здесь Ваш пример мне совершенно не понятно — есть разница между малышами, которые пришли (приехали на колясках) тихонько посидеть, посмотреть на жизнь вокруг, т.к. их возможности ограничены и дружбой с 15-летним уже подростком, сильным физически. Наверно, родители должны были понимать, что такой дружбы не должно быть, т.к. подросток есть подросток, это и не даун мог сделать. Очень сочувствую Вам, но это совершенно разные ситуации, перегиб палки со стороны взрослых в обоих случаях.
У меня с утра видео не открылось, вообще ссылки не было видно. Я написала конкретно ситуации с особенными детьми в целом, а не видео, котрого не видела. И тоже писала, кстати, что перегибы и не мотивированная агрессия к особенным детям и инвалидам недопустима. Тем более в ситуации, когда ребенок никому и ничего не сделал.
Понятно, видео Вы не смотрели, но только это не ситуация в целом, а Ваш конкретный печальный опыт по недосмотру взрослых, такие ситуации все-таки не часто случаются. Зато такие истории, красочно описанные, очень любят пересказывать везде недалекие люди, гребущие под одну гребенку своей агрессии всех детей-инвалидов, даже самых безобидных и ограниченных в возможностях. А это видео малышей на площадке, помешавших быдловатой тетке, побеспокоивших ее обывательское спокойствие, сейчас обсуждают везде, слава Богу, что людей это еще трогает, что они понимают бесчеловечность такой ситуации.
У моей хорошей знакомой — ребенок с синдромом Аспергера, умница, интеллектуал, говорить с ним одно удовольствие, НО — не дай Бог тронуть! Я это знаю, знаю, что он не может одновременно смотреть на меня и слушать, не терпит, чтобы к нему прикасались, я, взрослая, могу корректировать СВОЕ поведение с ним, я понимаю и знаю, как с ним себя вести, но требовать такого же от наших детей — это бесполезно…
Да, я за инклюзив — я много лет жила за границей — у них в школе учатся все вместе и дети-инвалиды в том числе, ребята относятся к ним прекрасно, никто никого не травит, но тут другая сторона вопроса — требования в учебе к ним предъявляют как ко всем остальным и нет никаких скидок на «особенность». Так что если можешь быть на приемлимом уровне — будешь учиться в общей школе, нет — извини, есть спец.учреждения… и это целиком проблема родителей — социализировать своего ребенка, никто тебе там помогать не будет…
Женщина в видео, конечно, хамка и это неприемлимо, безотносительно того, в отношении кого это направлено, это нужно пресекать и осуждать, и своего ребенка я бы увела от конфликта подальше, от НЕЕ подальше…
Но обсуждать ЭТУ проблему на кукольном сайте — это так себе затея — это слишком сложный вопрос для сайта с кукольным хобби, это мое мнение… Понимаю, что у Вас «накипело» и Вы принесли это сюда, но, в данном случае, я считаю, обсуждать надо эту хамку, а не права «особенных» детей…
  • minata
Меня попросили распространить видео хоть где-то, а этот сайт просматривают многие. Я писала лишь про этот случай, а не про инклюзию в образовательной среде. Многие меня не так поняли, я не собиралась обсуждать все диагнозы и собирать всех особых детей в одну кучу…
Действительно сложная тема. Думаю, что если ребёнок не агрессивен и не представляет опасности для окружающих, так почему бы ему не гулять со всеми детьми? В этом ничего такого нет. Тем более, что они под присмотром взрослых.
Из своего опыта: Когда я была ребёнком, в соседнем дворе жила девочка. Она была глухая и не разговаривала вообще. Так вот эта девочка гуляла с утра до вечера и была опасна. Она била всех подряд просто так. Один раз она абсолютно неожиданно, ни с того, ни с сего ударила меня в грудь кулаком. Мне было двенадцать лет. Представляете, как мне было больно? Как-то в подъезд подбросили котёнка. Дети организовали ему домик в коробке и ухаживали за ним. Но один раз пришла эта девочка и выбросила этого котёнка из окна восьмого этажа. Она могла запросто отобрать у кого угодно то, что ей понравилось. Но когда кто-нибудь пытался ей сопротивляться или дать сдачи, то она начинала орать нечеловеческим голосом на весь двор.
Да мне жалко таких детей, я сочувствую их родителям, держась от них подальше.
Конечно с площадки выгонять не следовало. Это глупость со стороны этой тётки.
Я нажала «Затрудняюсь», потому что это очень сложная тема. Всегда стараюсь быть толерантной, но у меня такой был опыт: в классе училась девочка, не знаю диагноз, но она была очень особенной. С ней трудно было общаться, на уроках она наматывала сопли на ручку, чесала себе промежность и тому подобное делала, преподаватель мягко ей намекала, чтобы она прекратила, мы всем классом вместо того, чтобы слушать урок, отвлекались на неё, мы же дети, а тут такое поведение… В общем, если бы мне в детстве дали выбор, я не хотела бы учиться в классе с этой девочкой и можете бросать в меня камни, но эта девочка отравила немало детских неокрепших душ.
Посмотрела видео и добавлю. Это не родители с двумя детьми, это какой-то центр для детей с особенностями развития. Сколько там было детей, неизвестно, воспитателей с ними двое. Если такой ребёнок столкнёт обычного с качелей или горки, родители даже не смогут никому предъявить претензии. А судя по хамской реакции сотрудника центра, который заявляет, что они не хотят гулять на своей площадке, они не заботятся о безопасности ни своих, ни чужих детей. Стоят вдвоём и снимают, как местная жительница злится, а дети сами по себе. Ну ок, одна снимает, но вторая-то может за детьми следить.
Я тоже пару лет проработала воспитателем в детском саду. Насмотрелась всякого. Неадекватными могут быть не только больные дети, но и «заброшенные», которых не воспитывают, а откупаются подарками. Сдают в сад чуть рассвело и забирают, когда уже ночь на дворе. А некоторые, с позволения сказать, взрослые, не только современные родаки, но и воспиталки, вызывают желание просто изолировать их от общества в целом, а от детей тем более. Спрашивается, а зачем ты приперлась в детсад работать, если ты брезгуешь ребёнком? Да ещё и оскорбляешь его при других детях?!
В общем, всегда это было и, к сожалению, будет! Правды тут нет или она у всех разная:)!
Я ответила «Затрудняюсь».
Невозможно ответить на такой вопрос откровенно, когда ты сам с этим не столкнулся. Я как то рассказывала здесь о том, с чем столкнулись мы. Когда родился младший сын, через 15 минут он оказался в реанимации, в которой провел 10 дней. Поначалу мы ждали выживет или нет, а потом ждали последствий реанимации. В нашем случае последствиями могли стать ДЦП и аутизм. Я когда представляла себе что такое развитие событий могло произойти, мой мир, моя жизнь она просто начинала рушиться. Я была к этому не готова. Помню как в один из таких дней спросила у супруга: ты же меня не бросишь? Он попросил повторить, думал ему послышалось… А потом, просто сидели, ревели и успокаивали друг друга, что все будет хорошо… Пишу комментарий с комом в горле и со слезами на глазах… Каждый наш визит к врачу, к одному-другому, подтверждение что у нас все хорошо, вызывал бурю эмоций: облегчение, что вот здесь пронесло, и страх что вдруг у другого специалиста что-то обнаружат. Только спустя год мы вздохнули спокойно. Нас все миновало. Я не представляю как живут родители особенных деток, я боюсь себе это представить…
Меня чего-то понесло, простите, просто тронуло, нахлынуло…
Не бывает «плохих» собак, бывают плохие владельцы, не бывает «плохих» детей, бывают плохие родители… В последнее время замечаю, родители не объясняют своим детям правила поведения, позволяют практически все"-это же дети!" Родителям некогда-уткнулись в свои телефоны. А многого не нужно, просто на своем примере показать, как правильно себя вести.Дама показала плохой пример своей дочери, через несколько лет дочь точно таким же тоном будет разговаривать со своей постаревшей матерью-бумеранг вернется…
Считаю, что дети, любые дети должны играть вместе, и вместе с родителями!
Бывают. Бывают собаки например с зооагрессией, и это не исправляется никаким воспитанием. И бывают дети психанутые, это тоже очень сложно поправить, если вообще реально. Росла я с одним таким, мой отец ушел к другой женщине с ребенком, женщина -очень классная человечная, отец мой тоже хороший человек. А вот ребенок у них был скотина редкостная, они всю жизнь положили чтобы из сволочи сделать человека. Если бы нет, то я уверена, вырос бы преступник.
  • Hanael
ни собаки ни дети не рождаются с агрессией( даже с заложенной в генетике, все корректируется), только опыт делает животных и людей таковыми, но добро и терпение творят чудеса!
Нет. Снимите розовые очки. Про собак вы вообще не в теме. Не нужно людям нести свет про «главное любовь и воспитание», это может быть опасно.
  • Hanael
Я не люблю собак, а собаки — меня. Хотя иногда, глядя на них, я испытываю сострадание… Нынче летом, в гостях у брата, меня покусал его цепной пёс, когда я пододвинула ему чашку с едой, и, уходя, случайно прошла чуть ближе, чем надо было… Вот так, неожиданно и вероломно. Хотя уже давно на меня не лаял. И подобный случай со мною это уже далеко не первый. С детьми, может, и по другому, но с собаками это, в большинстве, не работает.
  • Tootty
Так бывает :)
  • Hanael
Стоп, остановитесь! Кожей чувствую агрессию в свой адрес. Розовые очки выкинула давно, мне 52, если что… Я инструктор служебного собаководства с 1986 года и у меня педагогическое образование, так что дети и собаки-моя тема!
Да, бывают исключения, не спорю.Успокойтесь, пожалуйста. Не думала, что мои слова о плохом воспитании вызовут столь резкие высказывания. Вы, случайно, не с той детской площадки сорвались?
Простите, бывает((. Бывает даже расстройства психики у собак. Врождённые. Знаю женщину, всю жизнь были ротвейлеры — это я к тому, что довод «она не знала как, не занималась, она сама виновата» не катит. Знала, занималась, не виновата ни разу. Так вот после шести нормальный псов ей попалась больная собака. С расстройством психики. Они через полгода упорных занятий сумели научить собаку понимать своё имя(((. Агрессия перла только так. Можно было как-то сгладить только физ.назгрузками — пробежки по 6-7 километров с бревном в зубах. И то, я пришла к ним, а перила крыльца напрочь снесены — собака рассердилась((.
Уровнь развития — тяжелая олигофрения. ДА, У СОБАКИ! И это не ееё мнение — ветеринары говорили.
Так что, пожалуйста, если не сталкивались, не надо считать, что «опят делает людей и животных такими», вы просто не в курсе((.
с животными, это как бы не звучало жутко, решаемо.а с людьми это еще тот вопрос.тем более психиатрию у нас как бы помягче сказать испоганили до ужаса. свой пример приведу — недавно ездили с младшим к врачу(нужно же добиться ему группы) так врач мне сказала — может вам надо было дома сидеть и заниматься ребенком? зачем вы работали? меня трясет до сих пор. эта т.н. врач даже не подумала — а на что мы жили бы? на какие деньги я бы поднимала ребенка.мне что надо было наплевать на пенсию? кто бы нас содержал??
Печально очень(((. Кроме профессии неплохо и человечность иметь, а это штука такая… Видимо, не всем доступная.
соглашусь. человечность это очень нужное качество. и в наше время как то в дефиците.и с людьми намного сложнее. права одного и права другого. как часто в этом как раз и возникает конфликт. более умный и более добрый отойдет. но от того что вечно надо извиняться, уступать, уходить тоже устаешь.
честно вам скажу — я уже устала, и только куклы меня спасают.хотя если на меня посмотреть — улыбаюсь, шучу. просто не хочу заранее истерить.
Я вижу это видео везде сейчас. И думаю, что правильно подняли эту тему. Большинство обычных людей боятся инвалидов. Не знают как себя с ними вести, боятся, что такое может случиться с ними и их детьми и предпочитают «спрятаться» от этого явления, боятся неизвестности. В их идеальном мире никто не болеет, не умирает, все красивые и богатые, как в инстаграме. Невежество и страх порождает агрессию. Отсюда и прогнозы «не такой- значит опасный». Я считаю, что в с тьюторами и помощью эти дети должны гулять рядом с остальными. И учиться и отдыхать.
Я никак не связана с особыми детьми, но много раз сталкивалась по жизни, в том числе, когда была маленькая. Сейчас такой ребенок у моей знакомой, классного и очень умного человека, она работает в правительстве.
Я лично считаю что наше будущее в том числе за особенными людьми, все прекрасно в курсе что любой гений часто имеет форму аутичного расстройства. Это позволяет мыслить не как все. Так же я много наблюдала и заметила, что дети с синдромом дауна не способны на жестокость (осознанно). Я считаю это намного лучшие люди, чем большинство ныне живущих «нормальных».
И если бы мой ребенок спросил «что это?» про такого малыша, у меня мир бы схлопнулся. Вообще-то мы в детстве легко находили язык со всеми детьми, в том числе глухонемыми, дцп, колясочниками, без глаз, или если просто в шее трубка и говорить ребенок не мог. Нам был интересен ЧЕЛОВЕК. И девочка с заячьей губой (практически неговорящая) и с абдоминальными проблемами была моей подругой, она была добрая и веселая. И мы бегали раз в три часа переодевать ее, ага.

Ну и постскриптум. Дети, обычно, особенно мелкие, прекрасно помнят что они сами недавно писали под себя и мычали.

Как-то вот так.
Несмотря на мой солидный возраст — детей у меня нет… Но я всегда, видя особенного ребёнка — стараюсь улыбнуться ему, подмигнуть, иногда заговорить… поддерживая этим и самого ребёнка и его маму, мамы сначала с опаской или настороженностью принимают моё такое участие, видимо уже заранее боясь негатива… Самый лучший ответ мне — это улыбка ребёнка в ответ ))
Моя коллега работает олигофренопедагогом и постоянно рассказывает о том, что никто и никогда не любил её так искренне, как эти дети. Один раз они сидели в столовой, она задумалась и к ней подошёл один из учеников. Он спросил: «Почему вы такая грустная?» Она ответила, что она улыбается, всё хорошо, на что мальчик объяснил, что у неё глаза грустные. А агрессия бывает тоже в основном по этой причине — они защищают родителей от посторонних, которые негативно настроены по отношению к ним и их родителям, ведь такие дети очень чувствительны.
Добавлю, прочитала про белых ворон.
Имхо, воспитывать детей необходимо, и если бы мой ребенок гнобил кого бы то не было, этот вопрос срочно бы решался. Это НЕ НОРМАЛЬНО в принципе, гнобить. Вот вам настоящие «уроды» которых надо изолировать.
Я против нахождения таких детей в общеобразовательных учреждениях с нормотипичными детьми. Я отдаю ребенка в хорошую школу для получения знаний, а не на отвлечение во время учебного процесса на ребенка, который ведёт себя не адекватно. А во время перемен я не хочу, чтобы мой ребенок был покалечен особенным ребенком, который агрессивен. И слова мамы- «я делаю, что могу, простите и поймите нас» меня не устраивают. Я не хочу быть терпимой. Такие дети очень сильные и агрессивные. И да, эта девочка пришла в наш класс в середине года, по знакомству, родители пишут жалобы, ничего не меняется. Эта девочка покалечила двоих детей- одну одноклассницу во время нахождения в школьном лагере, другую на выпускном вечере в младшей школе( повреждение позвоночника). Заявления в полицию написаны, но директор заявляет, что выпускной вечер — это не школьное мероприятие, поэтому этот случай не рассматриваем, а в лагере- свидетели дети не являются свидетелями, а учителя не подтверждают. И все. И да, сегодня особенный ребенок тихий, а завтра уже агрессивен. И это страшно.
Во дворе жили два подростка, если пьют таблетки, то все спокойно, а если родители не доглядели, то во дворе находиться не очень приятно- поведение неадекватное. А они растут, идёт половое созревание, и как эти люди себя поведут без нахождения рядом с ними взррслых- не известно. А потом их выпускают в общество в 18, 20 лет, где уже мамы рядом с ними не ходят, то тогда начинаешь особо переживать за свою семью и окружение.
  • shelty
Чаще бывает наоборот — выпили колеса детишки и понеслось. И откуда эти наркоманы??
  • shelty
Катя, я частично согласна с вами, а в какой то мере нет. У меня был разный опыт общения с подобными детьми. В нашем классе учился мальчик с легкой степенью ДЦП. Он очень хорошо соображал, но у него был сильный дефект речи, и никто и никогда не заострял на этом внимания. Мы до сих пор дружим.
А теперь другой пример: Мой сын вполне нормальный и учился в обычной школе с обычными детьми, только однажды дети немного порезвились, и у моего ребенка оказалось компрессионный перелом позвоночника, переломом грудины и ушиб сердца. И спросить не с кого. И таких примеров масса.
А у других знакомых ребёнок с синдромом Дауна, но он очень агрессивен и совершенно не управляем. И вот как можно всех под одну гребёнку?
Это очень сложный вопрос! Дай Бог здоровья всем и терпения родителям!
Спасибо за Ваш комментарий! Действительно, всё очень индивидуально, я писала именно про эту ситуацию, где дети просто качались на качелях и никого не трогали.
Даша, я не стала смотреть видио, потому что уж очень эмоциональна, и очень от этого страдаю, но тема действительно очень актуальна и остра.
Я всю жизнь отработала в аэропорту и всяких людей повидала, и очень нормальных особенных детей и людей с виду нормальных, но совершенно не адекватных. Поэтому не могу остаться равнодушной.
Мы дружим с мамой одного особенного мальчика, которого отправляем на лечение и реабилитацию в Германию. Там конечно всё очень сложно. Я только молюсь за них и их родителей. Это очень тяжело и морально и физически.
Поверьте, благодаря таким людям, как Вы, и Вашему адекватному отношению, наша планета ещё долго будет вращаться вокруг своей оси.)) Я пробовала работать с нормальными детьми и видела гораздо большую агрессию с их стороны, нежели со стороны особых детей.
Вот полностью с вами согласна! Я просто уверена, что добрых и порядочных людей в нашей стране гораздо больше, хотя не всем это нравится.
Я вчера долго думала над этим видео. В сети идёт активная травля женщины.
Но как я поняла это частный сектор? Площадка тоже. Люди платят за это. И хотят безопасности для своих детей. Я это понимаю.
Однажды девочка с особенностями развития подбежала ко мне в автобусе и ударила со всей силы кулаком в лицо. Агрессии до этого она не проявляла. Для своего ребенка я такого б не хотела.
Во дворе у нас иногда я вижу ребенка с синдромом Дауна, и просто очень агрессивного ребенка по которому видно что что-то не так. Тогда я сама ухожу со своим сыном.
В общем, я против травли женщины. На площадке гуляли несколько особенных деток. Это частный сектор. Площадка для жильцов дома. А вышли гулять группа детей из спец центра. Я могу понять ее негодование
Это не частный сектор. Многоквартирный высотный район. В частном секторе гуляют во дворе своего дома.
Да, это глупо ее травить. Ее уже не исправить. Она сама себе портит жизнь. Она глубоко несчастна даже не смотря на кучу денег.
На днях показывали что на сына кажется Пьехи малыша напала соседка. Вот и вроде все нормальные, богатые, здоровые, но агрессия на лицо…
Это жилой комплекс. Центр снимает помещение в этом комплексе. Площадка городская и даже сели бы НЕ снимали — имели бы право ею пользоваться. Это уже прокомментировали юристы.
Родители этих детей также являются собственниками, тем более её чадо каталось на велосипеде, а дети качались на качелях и никого не трогали. Вы на её жесты посмотрите, пренебрежение видно за версту. Сама всех завела и стоит довольная, подпитывается этим.
Только сейчас вспомнила о недавнем случае в Москве. Мальчик — аутист 12 летний из окна выкинул( даже тяжело слово подобрать, что он сделал) новорожденную сестру. Мама и бабушка были в квартире. И это своя семья, родители явно не ожидали от него поступка такого. А тут речь идет об абсолютно чужих детях, что у них в головах не знает никто.
Спасибо за тему. Важно об этом говорить. Все потихонечку меняется. Очень очень потихонечку. Но меняется. С другой стороны, есть “подвижки”, которые вроде как на словах за инклюзию, а на деле — категорически настраивают людей против. Я о ложной инклюзии в школах — от силы 4 школы знаю в Москве где и директор и педсостав действительно понимают как детей включать в процесс и работают над этим. Все остальное — профанация, которая создает гигансткие проблемы в классах и наоборот, способствует напряжению и ненависти. Поэтому я не воспринимаю таких теток как проблему — ее неадекватность на поверхности, она гипертрофирована, это театр человеческого невежества — таких теток надо показывать и показывать. А вот школьная проблема, когда детей берут в классы под 30 человек, и ни-че-го не умеют с ними делать (по честному то, сейчас с обычными детьми учителя не умеют работать и не работают, все выживают как умеют — а про особенных и говорить не приходится) — вот это создает гигантскую напряженность. Ложная инклюзия гораздо более опасна, чем такие невежественные тетки.
Хочу вслух полностью подписаться под каждым Вашим словом про школу. Не имея должного образования педагогу трудно дать таковое особенному ребенку и оградить его от нападок и порой неприязни от других детей. Моя дочь замечательно себя чувствует в своей специализированной школе где она такая как все, а не диковинка!
А вот приходите в школу и покажите мастер-класс невежественным и тупым учителям, как правильно нужно работать! Теперь стало модным поливать грязью сотрудников школ-за это же ничего не будет… Детей родители в семье воспитывать не хотят, а то в тик-токе посидеть не успеют. Проще требовать от школы. Не нужно делать заявления об огульной некомпетентности учителей
  • 101171
не обижайтесь. сама я из семьи учителей — бабушка, тетя, мама и папа(правда потом он стал офицером, но это тоже как учителя). так что наблюдала разницу между учителем и Учителем. да и в последнее время яжемать развелось как…
так что у каждого своя ситуация…
Господи, мы с Вами все в одной лодке и, думаю, никто ни на кого не обижается… Это так, крик души. Многие родители скрывают, что у ребёнка диагноз. Их понять можно, у них своя правда. А что в этом случае делать здоровым детям и их родителям? Если бы сразу было известно, что у ребёнка проблемы, и отношения можно было бы сразу выстраивать с учётом этой информации… Учитель же при любом раскладе объявляется виновным
  • 101171
понимаю что крик души. но мне этого не легче. и те учителя, которые виноваты, имеют ФИО. и знаете я бы их даже к вполне умным и здоровым детям не подпускала бы на пушечный выстрел — сломают, изуродуют морально… а это намного страшнее…
увечье видно, а вот черноту и пустоту нет…
  • 101171
Я с одной стороны вас слышу, и даже могу представить себя на вашем месте (учителя) — и прекрасно понимаю, заложником каких системных глупостей и маразматических решений сейчас является учитель. Но видите ли, в своем сообщении я ни разу не написала, что виноват учитель — а получила от вас в лоб. “Придите и научите” — это с вызовом адресовано мне, чужому человеку, маме, вместо того чтобы идти к директору и решать вопрос повышения своей квалификации. И родители (особенных и неособенных), и учителя — заложники глупейшего системного решения. Ваше министерство подняло флаг инклюзии на обломках школы, абсолютно не подготовив ситуацию, просто бросив всех, как котят, выплывать. А теперь родители катят бочку на учителей, а учителя на родителей — и это вместо того чтобы педагогам решать вопрос, обучаться, ставить неудобные вопросы перед директорами, заставлять их выделять деньги на обучение самих учителей, на тьюторов, на ресурсные классы. Учитель перестал себя осознавать как Учитель, стал ни за что не отвечающим исполнителем, маленьким человечком на зарплате и боящимся поднимать неудобные вопросы перед педсоставом. Мой сын, самый обыкновенный ребенок, но тихий и скромный, провел три ужасных года в классе, где был 1 неуправляемый абсолютно ребенок с конкретным диагнозом + 3 серьезных сдвг-мальчишки. У нас же инклюзия! И учительница, прячущая голову в песок, равнодушная тетка, которая ни разу не подняла вопрос, о том, что в классе неблагоприятная неуправляемая атмосфера. До тех пор, пока не образовалась банда из шести мальчиков, до тех пор пока салки с поджопниками не стали нормой на перемене, до тех пор пока трое не избили одного до синего паха, до тех пока к шее другого ребенка не приставили ножницы. Это первый класс! это Москва, благополучный район! Дети получили инклюзию, думаете? Учитель называла при всех самого проблемного ребенка “недоразумение” — это опыт принятия, который так ценен для наших детей? Все дети класса получили опыт проживания буллинга, необоснованной агрессии, уничтожения результатов своего труда — банда неуправляемых детей топтала поделки, вытряхивала портфели, матюгалась и плясала на партах в первом классе! Это инклюзия что ли? А кто мешал учительнице поставить вопрос на педсовете о переформировании класса, тк случайным образом в класс попали 4 ОЧЕНЬ проблемных ребенка? Нет, она дотянула до февраля, когла 4 проблемных притянули к себе еще пару драчунов, когда посыпались случай за случаем, и класс переформировали уже мы, родители, с огромным скандалом и разбирательством с директором. Учительница невиноватая, да? Придите и научите, а я пока в сторонке посижу? вот она досиделась. Решать надо проблемы, и не забывать о педагогике и своей ответственности.
Абсолютно правильно говорите!!! Не против инклюзии надо быть, а настаивать на работе с детьми. Правильной и квалифицированной! Ребенка выгнать из сада или школы это мы всегда, а разбираться почему с ним работа не организована никто и не подумает (
Если вы иной, то и относиться к вам будут иначе. Не важно в чём иной: больной, чрезмерно высокий, толстый, лысый, старый, не важно. Важно, что иной. Таков закон социума. Примите его и живете сообразно. Каждый несёт свой крест.
Да, по воле судьбы я сейчас именно ЛЫСАЯ)))) Конечно, никто откровенно в меня пальцем не тычет. Но, я понимаю, что люди косятся. Да, в онкоцентре я могу себе позволить находиться без головного убора, т.к. там большинство проходят путь борьбы и воспринимают адекватно на сколько это возможно. А в обычных местах… Я просто стараюсь «щадить» людей, (мне по большому счёту пофиг что я лысая)… Всегда люди отличающиеся воспринимались как уроды… Но дело в том, что уроды то не они)))))))Уродство может быть не только физическим… Но и моральным. Мне искренне жаль людей, которые видят только чёрное и белое. Мир многообразен и никто ни от чего не застрахован!
Нельзя быть ни в чём уверенным на сто процентов. Нельзя думать о том что ТЕБЯ это не коснётся!!! Каждый человек- это не друг и не враг. Каждый человек нам учитель. И то, с чем жизнь нас сталкивает надо воспринимать как опыт.
Не могу пройти мимо такой темы. Каждому ребенку и зоровому и с особенностями хочется на детскую площадку и друзей. Как уже писали, ребенок не виноват и в клетке его не запрешь. У меня дочь особенная, зпр и тугоухость. Я ужасно много слез пролила когда её в детстве обижали и детки и родители их. Даже не пытаясь узнать насколько она не такая и на сколько опасна( учится в специализированной школе(хорошо что не в обычной) Спасибо всем дифектологам за их работу!!! Сейчас, в 18 лет, её от других отличает только аппарат)
Младшей 3, её воспитываем со знанием что дети бывают разные. Играет на площадках если такие попадаются, но не только под присмотром родителей другого ребенка, но и моим. Так я стараюсь сделать мир безопасней и для своей и для тех кого обижают.
Я думаю, что, когда на площадке вместе с обычными детьми в сопровождении мамы (бабушки, няни и т.д.) гуляет «особенный» ребёнок, это нормально и полезно для всех, при этом обычные дети учатся толерантности, а ребёнок с особенностями развития, находясь среди других детей, может перенять от них что-то важное и необходимое для себя.
Но, когда детскую площадку регулярно используют для прогулок целой группы разновозрастных «особенных» воспитанников в сопровождении всего двух воспитателей, это не совсем правильно и может быть вредно и небезопасно для остальных малолетних детей.
Я несколько лет работала в подобном реабилитационном центре, мой предмет был — арт-терапия. Поэтому могу из своего опыта утверждать, что «особенные» дети требуют особого ухода и усиленного присмотра, у нас, например, была своя площадка для прогулок и игр на территории реабилитационного центра, и наши дети гуляли под присмотром более двух человек персонала, потому что, к сожалению, многие из них действительно могут быть внезапно агрессивными, они легко выходят из себя и с ними нужно быть особенно внимательными.
Хамство дамы, конечно, не поддерживаю.
Буквально 2 недели назад на меня со спины напал один такой с особенностями.
В людном месте, посреди бела дня.
Не знаю, что ему во мне не понравилось, может то что стояла (остановилась на сообщение ответить), когда все шли. Может он вообще, считал что спасает меня от чего-то, кто его знает что у них там в голове? Но мне от этого не легче было, от второго толчка я чуть на асфальте не растянулась, а он на третий уже заходил.
Спасибо, успела подскочить очевидно его мать — очень сухонькая изнеможённая женщина с несчастным лицом — оттащила дитятку от меня. Дитятке на вид было лет 15, здоровый, выше меня на полголовы, взгляд расфокусированный, мычал…
а я смотрела им вслед и думала, а вот если бы не оттащила, что вообще делать в такой ситуации?
Отойти? — Так он зациклился уже на тебе, 2 толчка тому доказательство, пойдет за тобой, ноги есть.
Убежать? — а почему я, взрослая женщина, вообще должна сбегать в общественных местах?
Поговорить? — так не понимает (мать его, к слову, на матерном разговорном его понукала),
прикрикнуть? — ну я прикрикнула, так не собачка он, не сработало.
А оттолкнуть в ответ, когда лезет… Ну так такие же как вы, автор, потом вместо того, чтобы помочь, будут видео снимать и распространять с призывом «ату, ее! Ату! Инвалидов травят!!!».
Легко быть добренькими и всепонимающими за счет других. Я вот взрослая тетя очень испугалась и растерялась в тот момент.

И еще. Вы с травлей боретесь травлей? Ай, молодца! Так держать, светлый вы наш человечек.

И вроде на бейбиках ссылки на контент на сторонних ресурсах (Яндекс.Дзен) запрещали, нет? Уже можно?
«мать его, к слову, на матерном разговорном его понукала» — вот вам и ответ. мать считает что это горе, беда. вот и выросло злое… я тут уже не удивлена…
а так толкнуть мог вас и вполне здоровый взрослый мужик. помните видео на котором сбил с ног пенсионера??
Нет, не ответ. Выросло такое, потому что таким родилось. И здесь ничего не попишешь. И я не называла мальчика злым, вполне допускаю что его испугало (вывело из расновесия), то что я стояла, пусть и встороне, но там было очень оживленное место. Я отличалась. Ребенок среагировал на отличие, это не делает его злым. Он просто болен.
А мама его просто измучена жизнью с таким ребенком, она его не 2 минуты, как я и не 5 рабочик дней в неделю, как нянечки, а всю его жизнь наблюдает. Вот таким. С вот такими вспышками. Непонятными и немотивированными для нормального человека. Это в теории все красиво и «давайте жить дружно», а у нее практика. Свой маленький персональный ад.
У меня нет к ним претензий, ну случилось.
Просто инклюзия должна быть с обоюдным согласием всех сторон, потому что такие дети плохо поддаются контролю и у них нередко все эти «случилось», принимающая сторона должна понимать риски и соглашаться.
Заметила еще, что две дамы со стороны «света» стояли и снимали, вместо того чтобы за детьми с особенностями следить. Хайповать во имя «добра» им куда интереснее.
вы не поняли. вы уже столкнулись с результатом все 16 лет люди травили этого ребенка и его мать. вот и мы сейчас получаем такой результат. знаете как тяжело просто невыносимо тяжело остаться добрым в окружении травли?? я это знаю. по себе и своему ребенку. не призываю жить дружно. вы просто оставьте нас в покое, не мешайте жить. мы же вам не мешаем. этого принципа я и придерживаюсь. ничего ни от кого либо не жду. повторю — я медик и сталкивалась уже с изуродованными морально взрослыми. а это поверьте намного страшнее. исправлять кривое дерево НЕВОЗМОЖНО. можно просто не кривить его с начала…
девушки- воспитатели снимали чтоб было о чем говорить.для защиты себя и детей… да и не думаю что прямо все. думаю желающих снять прикольное видео и кинуть его в инет у нас сейчас достаточно.
как вы думаете почему все ездят с видеорегистраторами? и у полицейских камеры в машине и на них? почему в любой конфликтной ситуации люди снимают? вот и переходим как бы от узкой темы — особенные дети — к теме общество в общем…
и на счет того — потому что таким родилось. — как правило маньяки ну совершенно не соответствуют теории Ломброзо. как правило это очень приятные и грамотные люди. как и черные риэлторы. вы их не боитесь. но они то как раз большая для вас угроза чем особенные дети…
Боюсь, что это вы не поняли. Про травлю конкретно этого ребенка — это ваши фантазии. Вам так хочется. Объяснить все не болезнью, а злым обществом. У этого ребенка на лице били признаки глубокой умственной неполноценности. Немотивированные вспышки агрессии для таких больных, печальная — но норма.
А вот это вот ваше
вы просто оставьте нас в покое, не мешайте жить. мы же вам не мешаем. этого принципа я и придерживаюсь. ничего ни от кого либо не жду.
обращенное ко мне уже откровенное хамство и приосанивание. Я ни к вам, ни к подебным детям не лезу. Оставьте ВЫ свою дешевую патетику. Я помогу, заблокировав дальнейший «срач». Вы «медик», нарочно пишу в кавычках, который похоже ни на грош не разбирается в психических заболеваниях и их проявлениях, но мнение свое имеет. Потому что халат — белый, как и пальто. У аутизма широчайший спектр от почти нормы, до глубокой умственной деградации, которую никакими цветочками и улыбками не выправить. Здесь выше уже упоминали о недавнем случае, когда мальчик-аутист выкинул новорожденную сестренку из окна многоэтажки. Ну пойдите расскажите его несчастной матери, что она его не так воспитывала и мало любила.
Про девушек, инициировавших травлю на ресурсах я уже высказалась, повторяться не буду. Симпатий у меня к ним нет. Зло злом не вышибается. Они, если считают, себя правыми — могут в гос.органы за защитой этих прав обратится, могут мотивирующие видео с этими детьми снимать. Но они как мартышки на соц. ресурсах скачут, наращивают травлю — добро причиняют.
Поддерживаю. И «Человек дождя» никто не смотрел.
Странно, что для паралимпийцев есть отдельные состязания, учитывающие их особенности. А то привели бы со всеми, чего стесняться?
Ну всё извратили. Ну всё довели до абсурда. Бумерангов ждут.
Странен один момент. Вы, как спец именно по дошкольникам, должны знать, что знание о смерти приходит в определённом возрасте. Нельзя просто рассказать-и всё. Почитайте об игре в «секретики». Каждый ребёнок это осознаёт, но кто в 10, кто в 12 лет. Дети часто совершают немыслимое именно потому, что страх смерти у них отсутствует. Именно поэтому их используют на войне как живые бомбы: они не боятся. Хоть триста раз расскажи.
огромное спасибо,sivilla, за то как вы меня «поняли»)))мое обращение — вы просто оставьте нас в покое, не мешайте жить. мы же вам не мешаем. этого принципа я и придерживаюсь. ничего ни от кого либо не жду. — это не персонально к вам. и очень странно что вы приняли на свой счет. — повторю(хотя может и не прочитаете) — я все оттенки травли моего ребенка прошла в свое время. а мой мальчик далеко не запущенный и злобный случай. и что именно такое аутизм я изучила на своем ребенке. и кстати аутисты обычно даже в тяжелой форме просто замкнутые люди.
вы пишете мальчик аутист, а в 60- годах так сделал вполне здоровый ребенок — из-за ревности выкинул сестру. а другой буквально понял слова матери прибить панамку брату к голове.
спасибо вам — вы и здесь показали что люди в принципе нетерпимы к другим, боятся их и сразу подозревают инвалидов во всех смертных грехах.
ну и на последок — я просто разговаривала, да иногда с болью, но срач не собиралась и не планировала разводить. так что спасибо вам еще раз. как много таких культурных и брезгливых я встречаю на своем пути. здоровьям вам и никогда, никогда не почувствовать на себе «доброту» таких как тетка из видео…
Я бы, конечно, не стала проявлять агрессию к таким детям, увела бы с площадки своего ребенка. Можно погулять в другом месте, или позже прийти на площадку, а не разжигать такой конфликт.
Но я категорически против инклюзии, во-первых, как уже писали, неизвестно, чего ждать от таких детей, ткнут ручкой в глаз и будут не виноваты, а во-вторых — они явно будут отнимать большинство внимания преподавателей, и ему не хватит времени на обычных детей.
Раньше были, если не ошибаюсь, школы коррекционные, а сейчас их разве нет?

ПС: то, что мальчик-аутист выбросил из окна новорожденного ребенка — это не признак аутиста. У моей подруги двое детей-погодок, абсолютно нормальные, так старшая сестра буквально терпеть не может младшего брата, подруга за ними только и следит, чтобы она его не покалечила. Откуда ненависть, вообще не понятно, но вот изначально она его не принимала. Что будет, когда они подрастут — кто знает… Может, подружатся, а возможно, так и будут врагами.
Мне кажется, тут все зависит от воспитания самих родителей. у женщины из ролика явно видно по тону, что весь мир ей чем-то обязан, что у неё все «кушают радугу и какают бабочками». И если есть в мире что-то, не «розовое» и «не радужное», то скорее всего, она этого не замечает и не допускает возможности существования подобного в мире.
Да, дети разные. Да, ни кто не выбирает каким родиться.
Я считаю, что дети с особенностями и могут и должны, в меру своих возможностей и под присмотром, гулять с обычными детьми, чтобы как-то развиваться!
Знаю об это не по наслышке. У нас приемные дети оба с аутизмом, и не говорите мне, что молния не попадает в одну воронку дважды! Ох как попадает и от этого ох как выть хочется! Случаи абсолютно разные. В одном случае к аутизму+психическое заболевание, это, да, только спец обстановка, только узкий и ограниченный круг себе подобных, только 24/7, поскольку ребенок неадекватен и непредсказуем.
Во втором случае, с сыном, у нас аутизм, он инвалид. И его развитие видно было на фоне садика. Пока он ходил в нормальный садик, да, он напрягал воспитателей, поскольку не выполнял со всеми детьми заданий, да, ходил кругами по участку пока все гуляли. Но внезапно, у него появился терпимый друг, адекватный нормальный мальчик, который единственный с ним играл и как-то общался. И сын начал потихоньку, маленькими шажками, возможно, за счет «обезьянничанья» с нормального ребенка, и за столом себя лучше вести и разговаривать лучше и осознаннее стал и предложения строить. Но потом нас выперли из нормального садика под предлогом, что вот в спец садике есть группа для аутистов, там педагоги. Пошли мы в этот спец садик, в итоге, группа на 3 часа, в которую ходили очень тяжелые детки. У нашего товарища, что он аутист заметно только при длительном общении с ним. В итоге, мы собрали все низы с деток этого садика. Едим с дебильными звуками — кхыкаем, про построение предложений и логически выстроенную речь — забыли почти совсем. Старается все односложно говорить, а еще лучше жестами показывать. Хотя и говорить прекрасно умеет и предложения строить. Вот это влияние окружения себе подобных, с таким же диагнозом, но разной степени тяжести. Жена потом ходила на выпускной в этот садик, пришла и сказала, что увидела на детях из группы все новые поведенческие приколы нашего киндера
Я считаю, что если ребенок не агрессивен, с любым диагнозом, он может и должен гулять с нормальными детьми. Детки с отставанием тянутся за нормальными только когда видят в этом смысл, но, к сожалению, родителям этот смысл до них ни как не донести, они сами должны почувствовать этот смысл и начать тянуться и выправляться, а для того, чтоб его почувствовать им нужно чаще находиться в обществе нормальных детей. Дети учатся не от родителей, а от себе подобных. И если рядом будут такие же больные детки, то ребенок деградирует, если нормальные, то ребенок будет тянуться из личного интереса.
Может быть не надо так прямо в текст, но я решила написать. У нас был случай, когда «ребенок-инвалид» (аутист) где-то лет 16 -и зверски изнасиловал и убил девочку. Дейстительно зверски. Это произошло лет 10 назад, я случайно узнала об этом из новостей, подробности были ужасны. Больше не хочу ничего добавлять к этой теме. Заранее спасибо за понимание.
  • tanja1
То есть Вас не смущает, что ежедневно сотни здоровых мужчин насилуют и убивают людей?) Да и большинство серийных убийц были вменяемыми и здоровыми психически и физически. Вы говорите про единичный случай, а я про массовые.
Мужчину за убийство и изнасилование привлекут к ответственности и дадут срок, а ребёнок-инвалид не понесёт никакого наказания. И даже, если не брать крайности, ситуация на видео неоднозначная. Во-первых, женщина говорит, что её ребёнок испугался. Вы считаете, что, если 2-3-летний ребёнок испугался, это ничего страшного, главное, чтобы особенные дети с ним могли пообщаться. Ущерб, нанесённый психике здоровых малышей в расчёт не берём, да? Далее. Почему воспитатели не хотят гулять на своей площадке? Почему не следят за детьми, а стоят и снимают? Кто даст гарантию, что ребёнок с отклонением, абсолютно не агрессивный, но не понимающий, что он может нанести кому-то вред, не начнёт играть так, что пострадает здоровый ребёнок. Не со зла, ведь даже абсолютно здоровые дети на площадке могут перекалечить друг друга, если за ними не следить.
  • Nes986
Это не двухлетний ребёнок, девочка уже школьница. Жаль, если Вы и Ваши дети живут в мире розовых пони, какающих радугой. И с чего Вы так уверены в том, что будете абсолютно здоровы на старости лет? По поводу видео, ребёнок сам играл с этими детьми, затем просто катался на велосипеде. А где Вы видели отдельные площадки для таких детей? И вообще, какого лешего эта мадам прогоняет детей, если их родители являются собственниками? Если у Вас такая нежная психика, уезжайте жить за город, в собственный дом, на участок с высоким забором. Таких мам, как Вы, я боюсь гораздо больше, потому что они воспитывают агрессивных детей. Я работала в детском саду и с нормой, мне хватило. Ни за что бы не вернулась к таким вот «нормальным». И за свою дочку на площадке волнуюсь больше, когда рядом «нормальные» мамаши, вечно сидящие в телефоне и их дети, которые гуляют сами по себе и отбирают игрушки, пихая в живот.
Впрочем, эту женщину привлекут к ответственности, чего мы и добивались. Сначала нужно думать, а потом уже ручонками махать.

nevnov.ru/890438-nenavistnica-osobennykh-detei-v-peterburge-konfliktuet-ne-vpervye?_gl=1*t1ejqc*_ga*cC12R2VOYmwwRURkdjF5TjRCenQ4SV9Hc0xYRXI3bk9nVHdCZzhjdGZZSUduc3hvQzNTa282eUNUOUdGY2tJYg
www.google.com/amp/s/iz.ru/export/google/amp/1198431
Автор топика запретил добавлять комментарии