Наталья
••
31 76

Учёт в хобби

Публикации Разное Болталка
Доброго всем времени.
В этом топике я хочу рассказать о том, как я веду учёт своего кукло-собрания.

Когда кукол у меня перевалило за первый десяток, я задумалась о том, что я хочу как-то сохранять информацию о них. О том, когда и в какую цену они были куплены, кто производитель, какое у куклы имя и как она выглядела во время покупки. Подвигли меня на этот подвиг банальные проблемы с памятью.)))

Решение принято и вот я, недрогнувшей попой села на свой любимый стул и в exel сделала себе табличку, в которую постаралась собрать все интересующие меня данные. Да, это сложно сделать, когда табор уже большой, но в любом случае, мне это сильно облегчает жизнь.
Как это выглядит?
Очень просто!
Для примера я возьму куклу под номером 121. 121,- это номер из таблички под которым у меня записана эта конкретная кукла, он уникальный, нумерация при продажах не сдвигается.
Вот так это выглядит в моей таблице:

цены прикрыла, так как это личная информация и не имеет отношения к моему рассказу.)))
Что касается дат, я пишу то число, в которое кукла пересекла порог моего дома.

Жирным таким плюсом к уже имеющейся табличке у меня есть отдельная папочка в компьютере, в которой живут все когда либо купленные куклы. Выглядит это так:


В этой папке так же есть несколько отельных разделов где куклы ранжированы по разным интересным мне областям. Но тут не об этом, а о 121 отдельной единице.)))
Итак:

В папку собраны все фото из объявления о продаже плюс отдельно описание от продавца.

Так же в именной папке могут быть собраны фото этой куклы уже от меня, если я их делала, а в описание добавлены все переделки, производимые с куклой в период нахождения куклы у меня.

Создание подобной базы может показаться кому-то муторным или ненужным, но меня очень выручает, если мне нужно освежить какую-то информацию, посмотреть кто есть из авторов или при продаже рассказать историю этой куклы потенциальному покупателю…

А как вы ведёте учёт своих увлечений? И нужно ли Вам это?
Шопик blizzard
  • Творческая мастерская Chardon

    Ямогу: В мастерской можно приобрести кукольные украшения и аксессуары, заказать БЖД, выполнить мейкап (опыт работы более 7 лет), сделать ремонт или перетяжку БЖД. С удовольствием принимаем заказы!

  • Polixsenya

    Ямогу: Фейс-ап различных кукол. Фэнтезийная долепка. Создание авторских аутфитов. Индивидуальный пошив уникальных образов для наших любимых кукол. Кукольные глаза со стеклянными линзами.

Обсуждение (76)

Все солидно :) Отличная классификация, все очень четко и по делу.
Мне пока не нужно, количество кукол смешное. Три готцинки и семь паолочек. А, еще одна марушка, все время про нее забываю. Но возьму на заметку,  идея то отличная!
Благодарю за оценку.)
Серьезный подход. Тоже веду учет, но чуть проще — без Excel-таблицы и сквозной нумерации. Просто папки отсортированы по фирме-производителю. Внутри каждой категории папки с фотографиями и подробным описанием каждой куклы. Даты покупки не храню, а приблизительную коммерческую стоимость — обязательно.
Да, у меня тоже есть категорийные папки, это очень удобно, когда надо собрать весь пучок по определенному признаку.)) А в чём Ваш учёт ведется? Только папки?
Да, папки на компьютере. Как ниже написали, «для наследников», чтобы сориентировались в случае необходимости. Да и для себя очень удобно — открыл нужную папку, скопировал текст и фото — и готово объявление о продаже.
Согласна, в случае продажи это очень удобно.)
Очень основательный подход! Я пока в тетрадке веду учёт, а потом планирую и в компе.
Спасибо.)
В компьютере очень удобно, рекомендую.)))))
Наверное, это любопытно для истории коллекции)

Сама учёт не веду, просто незачем.
Если какую-то куклу убрать — смогу определить, какой не хватает, тк они условно делятся на группы.
Производителя, комплектацию помню. Если точное название забуду- легко восстановить в сети.
Цена спустя годы не имеет особого значения (разве что для продажи, но рынок меняется).
Это здорово, когда всё помнишь, так как я не из этой категории, приходится всё документировать.)))
Если кукол действительно много, то это-отличный подход. У меня их пока 10, вся информация легко укладывается в голове все еще).
Спасибо.)
У меня на данный момент в наличии 162 куклы и 210 номер в табличке.)) И так как они ещё и в коробках почти все из-за того что нет витрин, я без таблички и папочки, как без рук.(
Очень интересно, спасибо. Вот тоже задумываюсь в последнее время, что надо бы какой то учет завести.
Помимо прочего, иногда задумываюсь о том, кому за мной эту толпу разгребать… Считаю, что мои записи помогут.))) Так что рекомендую в любом случае.)
Нужно! Очень нужно. Спасибо, что поделились,
Я сама в папке " приехали" ВК сохраняю фото от продавца(промо), там пишу цену и описание. И есть такая же на «уехали». Ваш подход мне очень импонирует, возьму на заметку.
  • inkysky
Рада, если смогла помочь или подтолкнуть. ;-) Тоже есть отдельная папочка с уехавшими куклами.))
Спасибо, что поделились своими наработками. Возьму на заметку. Тоже надо систематизировать свой куклодом.
Удачи в систематизации.)
Спасибо, что поделились опытом!!!
Понимаю, что нужен каталог, но никак не соберусь. И хотя кукол не больше 40, но и их надо всех «переписать» :)
Главное, нАчать.))
Я на каждую куклу завела карточку. На одной странице основные характеристики — год выпуска, производитель/автор, тираж и прочее. На обороте особенности — была ли коробка при покупке, есть ли документ, недочеты и т.д.
Пока не на всех своих кукол заполнила такие карточки. Надо было сразу это делать, а не когда коллекция разрослась. Задним числом тяжело делать картотеку.
Вести в Эксель, например, мне кажется бездушно для нашего красивого хобби, формально, неудобно лично мне туда лезть.
И вообще неинтересна мне такая форма. Все равно что личный дневник писать на компьютере. Папка с фото, с объявлением о продаже, по которому я покупала, тоже есть.
Учет, конечно, нужен. Но это очень индивидуальна. Каждый сам для себя форму подбирает.
  • LLera
То есть, у Вас картотека в бумажном варианте? А какой размер карточек и где храните?
Наличие коробок, документов, первовладение,- это у меня тоже всё отмечено и записано. В эксельской табличке на других страницах.)
Конечно, тяжело, если не сразу, но постепенно всё возможно.)
Спасибо за мнение.))
Ого, как все у вас красиво и систематизировано!)))
Я сделала закрытую группу-каталог в ВК, чисто для себя. Там по папкам по брендам раскидываю кукол.
Сделала это, когда число кукол стало приближаться к 500 и мне стало интересно, сколько же их, точное число…
Благодарю за оценку.))
ВК у меня есть, но я его так и не сумела освоить, поэтому там всего одна запись.))))
500!?? ого, а сейчас сколько?)
Сейчас 536 + 2 в пути + 2 лежат запакованные в ожидании моего ДР
Обалдеть.))) Надеюсь, это не крупноформатные куклы.)))))))))
Неее, 1/6  Крупных кукол у меня очень мало, четыре 1/4, одна 1/3 и три тоннер
Но всё равно количество впечатляет.))
Решила тоже сделать перепись куклонаселения в моем доме. Причем загорелась этой идеей в декабре, после того как несколько раз сбилась в подсчете. Честно сказать до сих пор точно не могу сказать сколько их учитывая что на самом деле не больше 50. Долго думала как это все оформить. В конце декабря родилась вот такая табличка

Праздники, другие дела, отвлекли от ее заполнения, но я не торопясь ее дорабатываю…
Это в экселе? У Вас разные данные по заполнению на разных кукол? Успешной доработки.)
Да в экселе, я постаралась оптимизировать, но пока остановилась на этапе добавления фото. Как начну уже данные разносить будет видно что добавить, а что лишнее. Спасибо)
Мне кажется у каждой куклы своя информация. Поэтому индивидуцальное решила сохранять в общем описании, а общее в табличках.))
Потому я и предусмотрела графу «Примечание») посмотрим, как начну вносить, может вообще всю задумку по иному осуществлю)
Моя табличка тоже претерпела изменения в процессе пользования.))
Здорово!
Тоже задумывалась о такой вот картотеке.
Пока ограничилась группой личной с фотоальбомами по каждой кукле. Там отмечаю в описании всю важную информацию кроме цен.
Цены я пока помню)))
А что такое личная группа?
Группа в ВК (в соцсети ))
Ясно.
Я начинала в своё время создавать на фотофайле, но он грохнулся и всё пропало, с тех пор только на домашних носителях с дублированием на съёмный диск.
))
Ну у меня не так много кукол, так что пока хватает и даже если все упадет я знаю откуда поднять информацию)
Но да, по уму конечно надо записывать если коллекция.
Коллекция требует учета.
А я все записываю в тетрадь( специальную завела), много лет.
А визуализация? По памяти или есть фото в тетради?
Наталья! Вы правильно всё делаете! Я такое сделала уже несколько лет назад, но не только в компе, но и на бумажных носителях. У меня много папок с файлами, где каждая страница для одной куклы. А, на задней стороне листа (листы брала фото- плотная бумага!) кармашек с документами куклы. Правда после этой титанической работы у меня появилась ещё сотня кукол, скоро продолжу регистрацию. Ещё есть толстая тетрадь, где всё переписано, где какая кукла по номерам и в каком альбоме искать. Так же есть отдельные страницы по авторам, какие куклы данного автора у меня живут. Так же возле каждой куклы я делаю пометки какой категории на относится. Короче я крыса по гороскопу и близнецы, а это крыса из крыс! В компе у меня тоже всё по папкам- каждой кукле папочка и куча её фотографий.
Краткое содержание приблизительно так-

КАТАЛОГ

КНИГА №1

№ имя моё (автор или производитель) тираж имя тип

1) Алёнушка (Monika Levenig) 087/350 Jill коллекционная
2) Алёша (Monika Levenig) ___/___ Mihael коллекционная
3) Алина (Monika Levenig) 091/350 Let's Play Dress Up Again коллекционная
4) Андрей (Monika Levenig) 374/750 Maximillian коллекционная
5) Анюта (Monika Levenig) 194/350 Melina коллекционная
6) Буратино (Monika Levenig) ___/___ Dominik коллекционная
7) Валя (Monika Levenig) 142/750 Sabine коллекционная
8) Варя (Monika Levenig) 118/350 Gina коллекционная
9) Вероника (Monika Levenig) 051/750 Veronika коллекционная
10) Вова (Monika Levenig) 392/500 Dominik коллекционная
11) Галя (Monika Levenig) 202/750 Janina коллекционная
12) Дартаньян (Monika Levenig) 051/350 Basti коллекционная
13) Дима (Monika Levenig) ___/450 Mike коллекционная
14) Екатерина (Monika Levenig) 120/350 Aurelia коллекционная
15) Зита (Monika Levenig) 127/300 Shiva коллекционная
16) Зоя (Monika Levenig) 103/1800 Meike коллекционная
17) Иванушка (Monika Levenig) ___/___ Jack коллекционная
18) Игорь (Monika Levenig) ___/___ Franzel коллекционная
19) Инга (Monika Levenig) 093/750 Lotty коллекционная
20) Кристина (Monika Levenig) 140/750 Thymian коллекционная
21) Лилиана (Monika Levenig) 046/350 Lillian коллекционная
22) Лиля (Monika Levenig) 132/750 Abigail коллекционная
23) Лолита (Monika Levenig) 144/300 Clara коллекционная
24) Люба (Monika Levenig) 200/350 Stella коллекционная
25) Максимка (Monika Levenig) 107/750 Casey коллекционная
26) Мальвина (Monika Levenig) ___/___ Marike коллекционная
27) Миша (Monika Levenig) 094/450 Mike коллекционная
28) Моника (Monika Levenig) 070/100 Alanna коллекционная
29) Надя (Monika Levenig) 1407/1800 Bea коллекционная
30) Наташа (Monika Levenig) 047/750 Holly коллекционная
31) Никита (Monika Levenig) 0499/1000 Nicky коллекционная
32) Николай (Monika Levenig) 058/750 Jonas коллекционная
33) Олеся (Monika Levenig) 025/350 Mariza коллекционная
34) Оля (Monika Levenig) 191/350 Lorena коллекционная
35) Пётр (Monika Levenig) ___/___ Eric коллекционная
36) Саша (Monika Levenig) ___/750 Jonas коллекционная
37) Света (Monika Levenig) 045/350 Riley коллекционная
38) Таня (Monika Levenig) 040/750 Tania коллекционная
39) Фотиния (Monika Levenig) 021/350 Riley коллекционная
40) Хармони (Monika Levenig) ___/___ Harmoni коллекционная
41) Юля (Monika Levenig) 075/350 Rebecca коллекционная
42) Яна (Monika Levenig) 0196/1000 Jana коллекционная
43) Александра (Monika Peter-Leicht) 140/400 Alexandra коллекционная
44) Василёк (Monika Peter-Leicht) 1423/1600 Leon коллекционная
45) Василиса (Monika Peter-Leicht) 1478/1600 Leon коллекционная
46) Вера (Monika Peter-Leicht) 065/350 Felina коллекционная
47) Грей (Monika Peter-Leicht) 107/350 Prinz коллекционная
48) Жанна (Monika Peter-Leicht) 134/350 Tiffany коллекционная
49) Ира (Monika Peter-Leicht) ___/___ Vika коллекционная
50) Лена (Monika Peter-Leicht) 142/350 Lena коллекционная
51) Маргарита (Monika Peter-Leicht) 026/400 Antonia коллекционная
52) Марина (Monika Peter-Leicht) 0465/1800 Biggy коллекционная
53) Молли (Monika Peter-Leicht) 064/350 Molly коллекционная
54) Оксана (Monika Peter-Leicht) 157/350 Dakota коллекционная
55) Светочка (Monika Peter-Leicht) ___/___ Nina коллекционная
56) Серёжа (Monika Peter-Leicht) 036/350 Cristopher коллекционная
57) Степан (Monika Peter-Leicht) 187/350 Mason коллекционная
58) Тамара (Monika Peter-Leicht) 097/300 Tamara коллекционная
59) Эля (Monika Peter-Leicht) 097/350 Avery коллекционная
60) Ариэль (Pamela Erff) 033/500 Mary коллекционная
61) Валерия (Pamela Erff) 330/500 Ellie коллекционная
62) Джульетта (Pamela Erff) ___/___ Sorrento коллекционная
63) Доминика (Pamela Erff) 037/400 Ambrosia коллекционная
64) Кира (Pamela Erff) 1418/2000 Danny коллекционная
65) Снежана (Pamela Erff) 106/500 Bali Hi коллекционная
66) Сюзана (Pamela Erff) ___/___ Jesus loves me коллекционная
67) Диана (Susan Lippl) 093/350 Shannon коллекционная
68) Лондон (Susan Lippl) 094/350 London коллекционная
69) Полина (Susan Lippl) 037/500 Heidi коллекционная
70) Хуня-Муня (Susan Lippl) 062/350 Adriana коллекционная
71) Ася (Annette Himstedtl) ___/___ mini коллекционная
72) Ден (Annette Himstedtl) 220/377 Paul коллекционная
73) Женя (Annette Himstedtl) 120/377 Catti коллекционная
74) Клара (Annette Himstedtl) ---/377 Tula коллекционная
75) Костя (Annette Himstedtl) 106/277 Askari коллекционная
76) Ариша (Annette Himstedtl) 133/377 Aiesha коллекционная
77) Люся (Annette Himstedtl) 112/377 Jolise коллекционная
78) Маша (Annette Himstedtl) 033/377 Ida коллекционная
79) Соня (Annette Himstedtl) 141/377 Tamani коллекционная
80) Эмануэль (Annette Himstedtl) 258/377 Sini коллекционная
81) Анастасия (Verginia Turner) 212/500 Anastasia коллекционная
82) Елена (Verginia Turner) 13/50 Helena коллекционная
83) Алла (Shirley) 1252/2500 Aqva коллекционная
84) Ассоль (Shirley) 169/555 Fantasy of you коллекционная
85) Анжелика (Sue Narula) 085/700 Kalima коллекционная
86) Клеопатра (Sue Narula) 316/900 Cleopatra коллекционная
87) Аполония (Fayzah Spanos) 415/1000 Apollonia коллекционная
88) Деля (Fayzah Spanos) 099/500 Little Beavy коллекционная
89) Евгений Онегин (Thelma Resch) 372/500 Nathan коллекционная
90) Татьяна Ларина (Thelma Resch) 117/500 Natalie коллекционная
91) Лара ( H. Gunzel) ___/___ Mariechen коллекционная
92) Рики ( H. Gunzel) 004/150 Rieke коллекционная
93) Лилечка (Annette Himstedt) 142/377 Lillemore коллекционная
94) Элла ( H. Gunzel) ___/___ коллекционная
95) Роза (Rustie & Donna Rubert) 068/100 Innocent коллекционная
96) Людмила (Rustie & Donna Rubert) ___/___ коллекционная
97) Рада (Rustie & Donna Rubert) 077/400 Rainbow Princess коллекционная
98) Нина (Rustie & Donna Rubert) 174/750 Crissey коллекционная
99) София (Rustie & Donna Rubert) ___/___ Jophie коллекционная
100) Алла Пугачёва (Rustie & Donna Rubert) 158/500 Cat's Meow коллекционная
101) Джесс (Clark) ооак Jess коллекционная
102) Милена (Thomas Baecker) 028/750 Suzette коллекционная
103) Ульяна (-) Ana-Lisa игровая-винтаж
104) Оливия (Zawieruszynski) ___/___ Livia коллекционная
А, на бумаге выгладит так- (то, что заштриховано- у кого купила, дата покупки, цена и адрес и телефон продавца)

Ещё делаю пометки о ценности данной куклы — это для наследников, чтобы не продали ценную куклу за три копейки.
Ух ты, какой труд Вы проделали! Очень хорошая каталогизация. С одной стороны — целая папка, но это того стоит. Все наглядно, полная информация. Прото отлично!
Ну вот да, я тоже табличку завела около 12 лет назад и вношу новости по мере их поступления.) Но бумажные раскладки не делала, хотя очень люблю физические носители.))
Спасибо, что поделились своим методом.)
Хороший учет, но… их сейчас больше трехсот… и половину я и не вспомню, когда и у кого купила((( И как тогда?.. задумалась об учете и растерялась…
У меня под сотню кукол, и то трудно составить опись с подробностями. А если больше трехсот… Сожалею, что с самого начала не озадачила себя учетом. Да кто знал-то?  Думала все, что пока немного кукол, я и так все помню.
  • LLera
Лерочка! У меня больше тысячи кукол. Я ранее все документы собирала в коробочку, а, когда собралась делать каталоги, то по документам и закладкам о купленных мною в шопике я собрала почти полную информацию. Вы ставите сердечко, когда покупаете кукол в шопике? Так можно поднять все Ваши покупки.
Светлана, здравствуйте! Сердечки ставила не всегда, к сожалению. Какие-то объявления копировала отдельными вордовскими файлами. Но системы никогда не было. Понемногу почти все восстановила. Но урок я получила
Документы кукол храню, как и Вы, в коробке. Хотела их в папку поместить, но неудобно. Они очень разноформатные. Коробка — самое лучшее хранилище.
Но Ваша коллекция, Светланочка, оставит меня сегодня без сна  Какая же роскошь!!!
У Вас настоящий кукольный рай.) Сколько комнат занимают куклы, если не секрет?
И тоже документы живут в отдельной коробке, рассортированные по типажам кукол.))
9 комнат (включая холл первого и второго этажа, как одну комнату)
9 комнат полностью для кукол?
Нет, куклы в комнатах и мы с ними рядом. Комнат только две большие 50 и 30 метров, а остальные маленькие.
Здорово иметь столько места для хобби.))
На мой взгляд не страшно, если не помните где и когда. Если решите, что учёт нужен, создадите себе каталог в том формате в каком удобно и заполните, насколько сможете.))
Наталья, я с самого начала понимала, что учет нужен. Тоже начинала с таблички. Может, был бы у меня, например, Ваш пример каталожика, я быстрее бы пришла к системе
  • LLera
Лера.)) А вот я не думала, что понадобится, кукол-то сначала покупала меньше 1й в год.)))))
Я полагаю, что ещё имеет значение то, кто чем привык пользоваться. Для меня таблицы эксель оказались удобнее тетрадки, ещё и потому что у меня почерк врача.
Прямо не хобби а бухгалтерия!
  • wasraq
Просто у меня серьёзный подход к моим основным хобби.))
Здорово! Тоже мечтаю о чем- то подобном, но я в Экселе не умею работать. А кукол у меня наверное, более полутора тысяч, сфотографированы не все. Пока меня хватило только на то, чтобы их фото распихать по странам- производителям, а сами фото у меня хранятся на Гугл- Фото. А вся информация о них- в голове!  Пока не поняла, как сделать удобнее.
  • Narche
Эксель очень простой и удобный, на мой взгляд. И я думаю, когда/если станет нужно, система оформится.)
1500 кукооооол… где они размещены?))))
  • Narche
О боже, полутора тысяч!!! С ума сойти. Тут без каталога никак не обойтись. У меня тоже вордовская табличка, сейчас размышляю как туда проще вставлять фото. Держу ее на работе, а то ещё муж увидит, будет бухтеть
Огооо!) Ну это надо же всё это знать, ух))
  • Hanael
Нуууу… Смотря что именно.
Спасибо за хорошо разработанные идеи! Вот прямо сейчас и начну табличку делать. Наверное, для меня удобнее Ворд будет.
Каждый выбирает удобный для себя формат.) Надеюсь, у Вас всё получится!
О, обожаю учет, статистику и аналитику  Хлебом не корми, дай нарисовать какую-нибудь табличку в экселе
У меня тоже подробный реестр кукол есть, экселевский файлик. И отдельно рядом каталог с фото, но он как раз пока не в порядке, скорее, заготовка. Соберу потом из него PDF, наверное, чтобы тоже одним файлом было всё.
Я тут тоже рассказывала про свой реестр, помню, многие тоже не поняли — зачем такие сложности:
babiki.ru/blog/collection/149954.html
А мне не сложно, и процесс нравится. И полезно, вся нужная информация собрана в одном месте. Данные всё время обновляю и расширяю, в зависимости от того, что мне ещё становится нужным.
  • Olha
Вот! Нашла собрата.))) Точнее, сосестру.)))))))
Мне было сложно только в самом начале, потому что непонятно, какие параметры нужны. Всё это пришло только со временем. И да, вся информация сохранена, для меня это важно. Очень.

Конкретно в моем случае в табличке есть графа рост, которая там в обычной жизни даром не сдалась, но в один прекрасный момент понадобилась для расстановки и подбора коробок и вот, вот она вошла в табличку.)))
Мне было сложно только в самом начале, потому что непонятно, какие параметры нужны.
Мне кажется, у всех так. Я до сих пор то что-то добавляю, то переделываю, меняю. Действительно, в зависимости от того, какую выборку по каким параметрам захочется сделать.
Например, тот же рост у меня был изначально, и есть до сих пор, но особо не пригодился. Зато помню, как объявили флэшмоб рыжих и я сидела просматривала список, выискивая, кто у меня подходит. После этого я добавила отдельный лист в экселе с данными о внешности кукол — цвет глаз, цвет волос и др.
  • Olha
Ну да, возможности сортировки возрастают, когда есть разнообразие данных .)) Я тоже до сих пор добавляю новые параметры.))
Мне кажется, для учёта удобнее не таблица, а именно полноценная база данных. Упрощает поиск и сортировку
У меня таблица играет роль этой базы. А какую базу Вы имеете ввиду?
Если на примере ms office, то база данных- это access, а вообще их много разных.
Ну это уже совсем другой уровень.)) Для дома он, имхо, слишком ..) Но, кому-то может и подойдёт, цели у всех свои. Спасибо за мнение.)
Зависит от размера коллекции :) Моя-то пока и таблицы не заслуживает.
Очень поддерживаю ваш подход, порядок должен быть во всем и лучше с самого начала! Все мои девочки тоже в экселевский табличке ( его обновляю изредка) и параллельно веду списки в спец.блокноте — они пополняются сразу как только кто-то новый появился. Пример отсутствия учёта в хобби:
Мне однажды в соцсетях написала женщина, искала по фамилии родственников. Мы с ней выяснили, что она действительно троюродная сестра моей мамы. А в друзьях у нее около 100 человек, таким образом найденных, кто из них кто и кому кем приходится, она не удосужились вовремя записать, а теперь уже и не помнит. Пыталась я ее на составление генеалогического древа уговорить, но объем работы, который образовался, ее явно отпугнул. Так и живём в «алфавитном беспорядке»)))
Спасибо за поддержку.)
С самого начала лично у меня, к сожалению, не получилось, ведь изначально я не подозревала даже, что масштаб бедствия окажется таким.
А с родственниками у Вас забавно.))))))))