Что за зверь - "хороший вкус"?
Дорогие мои сохоббиты, доброго дня! Приглашаю вас сегодня на охоту. Охотиться будем на редкого зверя (не такого редкого, как единорог!) — «чувство вкуса». Я буду рассуждать, и вы порассуждайте вместе со мной, я добавлю в тексте опросы (они необязательные, для интереса, если Вы хотите). И очень хочу услышать ваши мнения. Это будет НЕ «средняя температура по больнице», потому что здесь собрались люди «причастные», заинтересованные, искушенные. Где, если не здесь, о таком говорить? (Многобукаф под катом)
Мы говорим: «У него хороший вкус», «одета со вкусом». Откуда он берется, диковинный зверь? Некоторые люди считают, что это «талант», «Божья искра», редкий дар. Некоторые — что чувство вкуса можно «привить», как сортовую яблоньку на дичку, каждому человеку, независимо от его образования, воспитания, происхождения (наследственности). Есть мнение, что в человеке заложено стремление к красоте и гармонии, но, в силу разных причин, в ранние годы он утрачивает этот потенциал, сохранить же его удается единицам. Есть и противоположное мнение: единицам от рождения дано такое чудо, в остальных случаях чувство вкуса развивается в контакте с социумом. Я сегодня думала о том, что безвкусица рождается на стыке чуждых культур. От народного костюма — к плодам глобализации, упрощению, обобщению… И безвкусица — постепенное и неизбежное следствие толерантности. Вот я куда уже завернула. А может, «хороший вкус» — понятие относительное, социальное, и вообще оно статистически стабильно? Как думаете?

Легко ли Вы можете определить, есть ли у кого-то чувство вкуса? (См. опрос) Я, например, могу определить только явную «развесистую клюкву» и «цыганщину», а частенько затрудняюсь. Сколько себя помню, так и было. Как у Вас? Вы с детства понимали разницу между «стильно» и «базарно»? Может быть, Вы смогли развить у себя чувство вкуса в течение жизни? Если да, что этому поспособствовало? Может быть, Вы до сих пор мечтаете об этом? А может, (знаю, редко, но бывает!), Вы раньше понимали, а потом, в наше запутанное время, перестали понимать, что считать хорошим вкусом?

А теперь попытаемся определить понятие, что каждый из нас в него вкладывает?
Это о ценных, уникальных, дорогих вещах? Это о моде? Об умении сохранить себя и свой стиль? Об умении производить приятное впечатление в обществе? О чувстве меры? О внимании к деталям? Об умении сочетать несочетаемое? Об оттенках и фактурах? Уместности?
Хороший вкус в творчестве невозможен без хорошего вкуса в обычной жизни?
Очень жду Ваши комментарии.
Есть у меня одна печаль. Когда я захотела заняться лепкой авторских кукол, довольно быстро поняла, что не смогу этим заниматься полноценно. Причина проста: я не могу их одеть. Технически могу сшить, склеить что-то, но не могу придумать костюм, не умею сочетать цвета и фактуры. Скажу больше — я и себя не умею одеть, не то, что куклу. А копировать чужое не хочу, нет. Подражание — это не творчество, так я считаю. Для того, чтобы заняться творчеством, а не ремеслом, нужно вскрыть целый культурный пласт, нырнуть с головой туда, где я не боюсь казаться смешной, жуткой, жалкой, дерзкой, чужой для всех, новой для себя. Вот он бродит, этот редкий зверь, мелькает за деревьями. «ХОРОШИЙ ВКУС». Мы же на охоте? Это так просто было бы — убить его, принести, приготовить по случаю, не каждый день. К приходу гостей. А как же сложно стать для этого зверя своим, изучая его повадки, подходить к нему каждый день все ближе. Однажды протянуть руку и дотронуться до него, робко и с надеждой, но отныне и навсегда.
Смотрите больше топиков в разделе: Болталка и разговоры обо всем: жизнь, общение, флудилка
Мы говорим: «У него хороший вкус», «одета со вкусом». Откуда он берется, диковинный зверь? Некоторые люди считают, что это «талант», «Божья искра», редкий дар. Некоторые — что чувство вкуса можно «привить», как сортовую яблоньку на дичку, каждому человеку, независимо от его образования, воспитания, происхождения (наследственности). Есть мнение, что в человеке заложено стремление к красоте и гармонии, но, в силу разных причин, в ранние годы он утрачивает этот потенциал, сохранить же его удается единицам. Есть и противоположное мнение: единицам от рождения дано такое чудо, в остальных случаях чувство вкуса развивается в контакте с социумом. Я сегодня думала о том, что безвкусица рождается на стыке чуждых культур. От народного костюма — к плодам глобализации, упрощению, обобщению… И безвкусица — постепенное и неизбежное следствие толерантности. Вот я куда уже завернула. А может, «хороший вкус» — понятие относительное, социальное, и вообще оно статистически стабильно? Как думаете?

Легко ли Вы можете определить, есть ли у кого-то чувство вкуса? (См. опрос) Я, например, могу определить только явную «развесистую клюкву» и «цыганщину», а частенько затрудняюсь. Сколько себя помню, так и было. Как у Вас? Вы с детства понимали разницу между «стильно» и «базарно»? Может быть, Вы смогли развить у себя чувство вкуса в течение жизни? Если да, что этому поспособствовало? Может быть, Вы до сих пор мечтаете об этом? А может, (знаю, редко, но бывает!), Вы раньше понимали, а потом, в наше запутанное время, перестали понимать, что считать хорошим вкусом?

А теперь попытаемся определить понятие, что каждый из нас в него вкладывает?
Это о ценных, уникальных, дорогих вещах? Это о моде? Об умении сохранить себя и свой стиль? Об умении производить приятное впечатление в обществе? О чувстве меры? О внимании к деталям? Об умении сочетать несочетаемое? Об оттенках и фактурах? Уместности?
Хороший вкус в творчестве невозможен без хорошего вкуса в обычной жизни?
Очень жду Ваши комментарии.
Есть у меня одна печаль. Когда я захотела заняться лепкой авторских кукол, довольно быстро поняла, что не смогу этим заниматься полноценно. Причина проста: я не могу их одеть. Технически могу сшить, склеить что-то, но не могу придумать костюм, не умею сочетать цвета и фактуры. Скажу больше — я и себя не умею одеть, не то, что куклу. А копировать чужое не хочу, нет. Подражание — это не творчество, так я считаю. Для того, чтобы заняться творчеством, а не ремеслом, нужно вскрыть целый культурный пласт, нырнуть с головой туда, где я не боюсь казаться смешной, жуткой, жалкой, дерзкой, чужой для всех, новой для себя. Вот он бродит, этот редкий зверь, мелькает за деревьями. «ХОРОШИЙ ВКУС». Мы же на охоте? Это так просто было бы — убить его, принести, приготовить по случаю, не каждый день. К приходу гостей. А как же сложно стать для этого зверя своим, изучая его повадки, подходить к нему каждый день все ближе. Однажды протянуть руку и дотронуться до него, робко и с надеждой, но отныне и навсегда.
Легко ли Вы можете определить, есть ли у кого-то чувство вкуса?
Хороший вкус обязательно предусматривает...
Смотрите больше топиков в разделе: Болталка и разговоры обо всем: жизнь, общение, флудилка






Обсуждение (115)
Кстати, во втором опросе нельзя выбрать 6 вариантов, только один)
Ключевое слово здесь — вместе.
У меня тоже было много журналов. Мы жили небогато, но папин друг, приходя к нам в гости, каждый раз приносил для моей мамы в подарок отличные журналы. Самым первым был Elle, 1997год. И потом их было много. Мама не читала не один из них, даже не открывала. Отдавала их мне. А я читала, читала, перечитывала, перенюхивала пробники духов. Это был мой личный мир. Лет с 11 до… не знаю, до 22, пожалуй. Дизайнеры, мода, интерьеры, реклама, шедевральные фотосессии. В журнале. А для меня джинсы зимой на центральном рынке, на картонке холодными ногами, «ну мы еще походим и, может быть, к вам вернемся, а то мы только пришли». Кроссовки от подружки, свитерок из секонда, кулончик от бабушки.
Наверное, должен быть человек (люди?), которые приглашают ребенка в мир красоты. Дело не в достатке, безусловно. Зовут или ведут за руку. Если такого человека нет, то…
Я хладнокровно сдала эти журналы в макулатуру еще 2 года назад. 72 кг. Знаете, сыну даже дали грамоту в школе, представляете? Здорово же. А я только сейчас сижу и плачу.
Вообще тема очень емкая, можно очень много писать!
Вкус это чаще врождённое, но и от воспитания много зависит. Выработать в себе это очень сложно, опыт не поможет. Человек либо видит, что это красиво, либо нет. Можно научиться НЕ одеваться безвкусно, но добиться стильного образа, не имея вкуса, невозможно. Ни один ответ мне не кажется правильным. По пунктам:
1. Чувство меры? Нет. Можно надеть серое платье-мешок выше колена, к нему бордовый шелковый платок, крупные пластиковые геометрические браслеты бордового цвета, замшевые ботфорты на плоской подошве на два тона темнее платья, и это будет красиво на стройной даме с короткой стрижкой, при том, что на неухоженной хозяйке всё это будет выглядеть безвкусно. Можно надеть пестрые шелка и множество золотых браслетов, и испортить всё обувью или наоборот, правильной обувью уравновесить буйство красок.
2. Стремление к идеалу? Это перфекционизм, вкус о другом.
3. Умение грамотно расставлять акценты да, но отделять важное это снова не про вкус. Нет второстепенного, и это важное.
4. Следование тенденциям моды? Нет. Можно стильно одеться в классику и безвкусно в модное.
5. Качество и основательный подход снова нет. Стиль и вкус это полёт, мгновенное решение, а вот возьму я и надену это, ну и что, что так не носят, ведь это красиво!
6. Умение найти оригинальное в массе посредственного? Можно найти оригинальное и надеть с леопардовыми лосинами.
7. Интеллект, образование помогут только, если вкус есть, иначе бесполезны.
8. Воспитание в творческой среде тоже не поможет.
9. Передача культурного кода? См. Пункты 7 и 8.
10. Неизбитые решения, новаторство и воображение могут быть как спутниками хорошего вкуса, так и безвкусицы.
11. Опыт? Нет.
12. Желание учиться? Нет.
13. Жизнь в социуме? Ну так-то мы все в нём живём, дети-маугли редкость.
14. Связь с природой? Для эко-стиля мей би, но вообще нет.
15. Практичность, логика тоже нет, это снова о другом.
16. Свой вариант. Вкус, чувство стиля это талант. Можно долго учиться, родиться в семье художников и закончить художественную школу, путём проб и ошибок научиться одеваться хорошо, красиво. Долго подбирать аксессуары к костюму, помня, какие цвета сочетаются, какие фактуры, какая обувь к какому фасону. А человек с талантом встанет утром, на бегу, опаздывая, наденет первое попавшееся и будет выглядеть потрясающе. Потому что чувство стиля не даст сделать ошибку.
К примеру, есть у меня бежевый летний рюкзак, и так он мне нравился, что ходила я с ним до зимы, а зимой у меня тёмно-синий пуховик оверсайз. Надела, отлично, то, что надо, хотя сначала сомневалась, да и не носил так никто. Главное найти к этому нужный оттенок обуви, не чёрные, не серые, не синие и не бежевые.
Про талант принято)
Толерантность это очень просто. Не обращать внимание на фриков. А вот если при виде фрика хочется бежать и купить точно такое же, то это уже не толерантность, а совсем другое. Не надо запрещать, надо воспитывать хороший вкус. Полёт фантазии и безупречность стиля не воспитать, это врождённое, но умение одеться всегда к месту и красиво очень легко прививается. И тогда не будет мамочек с колясками в маленьком чёрном платье и стриптизёрских прозрачных платформах.
Что Вы имеете против мамочек в маленьких черных платьях? На платформах стриптизерши? И что? Человек имеет право быть одетым так, как ему удобно, без оглядки на прохожих. Какое Вам дело до них? в наше время это даже неприлично. Это дискриминация по фактору моды и стиля. Будьте толерантны к ним! Вы сами себе противоречите)
Если не рассказывать ребенку, что такое хорошо, и что такое плохо, какой смысл тогда в чувстве вкуса? Зачем о нем говорить?
Ребенку можно и нужно рассказывать, что такое хорошо и что такое плохо, но! Не унижая и не оскорбляя людей. Быть дворником плохо потому что зарплата маленькая. Быть трансвеститом плохо потому, что они несчастны и одиноки. Надевать шпильки на прогулку с ребёнком неуместно. Есть много слов, которыми можно обозначить то, что не нравится, но не обидеть. Недавно мне сделали комплимент, что я очень деликатно описала впечатление от куклы. То есть я могла сказать, что некий кукел смахивает лицом на гастера и выглядит дебилом, но я выразилась политкорректно. Никого не обидев, но выразив своё отношение.
Все это уже было. Так начинался коммунизм. Его не случилось в итоге, случились и социализм, и тоталитаризм, и культы личности. Толерантность — это такая модтфицированная форма коммунизма. Это мое мнение.
И все бы ничего, но есть одно но. В обществе существуют одновременно две разнонаправленные тенденции. С одной стороны, толерантность. С другой — детоцентричность, безусловные приоритет детства, раннее самоопределение. Проблема в том, что дети изначально антитолерантны. Они делят мир сначала на маму и посторонних, потом на своих и чужих. Потом ищут свободного самовыражения и принятия в группе единомышленников. Потом человек вырастает и ищет «свою» пару. Но это потом. А вначале он убегает, когда ему страшно, плюет, когда противно, плачет, когда больно. Если Вы говорите, что трансвеститом быть плохо, а он видит и их в том числе на гей-параде, видит бурлеск-протест в сиреневых перьях, как объяснить ему, что это плохо? Почему плохо, если веселый парад?
Он должен уложить это в своей голове.
А когда дети живут здесь, где иные понятия о том, что хорошо и плохо, то и воспитание должно быть иное, чтобы ребёнок в школе не ляпнул чего-то лишнего и был везде своим. Так же и там, просто это лишнее в разных странах разное.
Ну это мой личный взгляд, я его не навязываю никому.
А Вы считаете, что российское общество толерантно? И если нет, может стать толерантным?
А насчет социальных групп не очень поняла — у Вас есть реальные примеры?
и нужноразвивать. Кому-то это дается легко, кому-то приходится это делать осознанно, ходить на обучение и в галереи, читать художественные каталоги и туториалы, изучать и сравнивать.И безвкусица — постепенное и неизбежное следствие толерантности.
А история искусства учит нас, что контакт различных цивилизаций неизбежно приводил к притоку новых идей и развитию нового стиля и техник.
Поп-культура пошлая не потому что глобальна, а потому что таковы формирующие ее принципы: быстро, пестро, дешево в производстве, продаваемо.
А безвкусица как таковая появилась в тот момент, когда одежда и окружение перестали нести исключительно статусное и утилитарное значение — думаю, это случилось даже не в прошлом веке.
Дело к Новому году. Именно поэтому на торговых развалах прявляются ужасные новогодние вафельные полотенца, на которых толстый крысенок в костюме Санты, символ китайского нового года, на чистом русском поздравляет нас: «С Новым Годом и Рождеством!» Ох, не в таком мультикультурном мире хочется жить.
Хороший вкус — это умение чувствовать «достаточно». Достаточно цвета, достаточно вещей на себе, достаточно деталей в картине. Если есть чувство, что сверх достаточно будет уже чересчур, то это и есть вкус.
Что значит «ребенку прививать вкус»? Вкус не могут привить родители, которые сами его не имеют. Вкус это такой же талант как и все прочие таланты. Если он есть, и у него была возможность развиться, то человек и вырастет с чувством вкуса.
Вот я понаписала-то, захотелось высказаться и почитать других))
Спасибо, Ирина, вы не только тему интересную подняли, но и прекрасно, «вкусно» ее оформили!
Мне кажется, ограничивать возможность придумать наряд умением рисовать не стоит, а вот навыки чувствовать пропорции и сочетания, чувство меры, ритма/масс, уместности и работу акцентов — да, это точно «маст хэв», и обязательно нужно развивать и тренировать. В простом определении это все о композиции, конечно.
И еще связь между образом и объектом — что дают друг другу, как взаимодействуют, «почему то, а не это», особенности взаимопроникновений характера и стиля (почему один типаж может быть одет так, а другой иначе и т.п.) — психологический момент + привычка наблюдать нюансы разницы тоже очень многое дают, т.к. какие-то элементы «лишнего» или «необходимого» иначе могут и не найтись…
Чувство вкуса как черта характера, склонность/способность, психологическая особенность, может быть врожденной или приобретенной (упав на благодатную почву). Как хорошо определили…
А еще мне не хватило вариативности во втором опросе — я бы выбрала несколько позиций)
Чувство меры, умение вовремя остановиться — это, пожалуй, лидер.
Умение грамотно расставлять акценты, отделять важное от второстепенного — продолжение предыдущей мысли, но с конкретизацией.
Интеллект, образование, познания в культуре — база необходима. Поэтому сюда же и Передача «культурного кода» из поколения в поколение, опыт предков (в этой связи Воспитание в творческой среде — неплохой бонус, но необязатеьный. Творческая среда любит эксперименты и дозволяет многое, является благодатной почвой, но может и приучить к вседозволенности.)
Неизбитые решения, новаторство, развитое воображение — наряду с Практичность, целесообразность, логика решений; а так же Качество во всем, основательный подход, и пусть меня забьют тапками насмерть.
Смелость признавать свои ошибки, желание учиться — развитие и еще раз развитие.
Вот как-то так)
И вкус, я думаю, это не «абстрактная способность избранных», а совокупность работающих на интуитивном уровне представлений о законах гармонии и композиции и какая-то база «осевших в подкорку» визуальных примеров из истории, классики и современности.
«в виде картинок»на практике.Я помню, как меня в детстве родители учили, так, между делом, то красиво, а это нет, сдержанные цвета- это элегантно, яркие кислотные- вульгарно. Ну и рисовала я с тех пор, как себя помню, интуитивно подбирая сочетания цветов.
Став постарше стала интересоваться модой, читать журналы для девушек, а там про типажи, про то, какой цвет кому идет, как сочетать цвета в одежде и правильно подбирать аксессуары, и так далее. Очень многое я почерпнула именно из таких популярных изданий. Я многое делала интуитивно правильно, но, думаю, даже если у человека нет вкуса изначально, какие- то общие правила он воспринять способен. Ну, скажем то, что не должно быть более одного- двух ярких акцентов в костюме, что в макияже выделяют или глаза или губы, что теплые оттенки плохо сочетаются с холодными, многие же просто этого не знают. Да, такой человек не сможет с легкостью миксовать различные стили, но он хотя бы избежит грубых ошибок в образе.
А помпон, честно говоря, ускользнул от моего взгляда. Обратила внимание лишь на цвет.
И ещё сейчас невероятное количество разных блоггеров, заваливших интернет вот этими картинками правильно/неправильно. И иногда глядя на все эти километровые посты о том, почему именно эта сумочка/шарфик/браслетик/родинка/складочка сделала образ совершенно провальным, хочется сказать «А король то голый!»
Британский Королевский Двор с давних пор имеет протокол, в котором четко прописано, что может себе позволить носить принцесса и королева, а что – нет. Конечно, там нет образцов идеального наряда, только общие правила. Например, королева не может позволить себе носить обуви на шпильках. Она, лицо Британии, должна прочно стоять на ногах, символизируя стабильность государства.»
Хорошего воскресенья!))
И все таки, по моему, куклу одевать легче ))) Как минимум отваливаются вопросы удобства, практичности и обстоятельств, для которых собирается тот или иной образ! Так что хочешь одеть куклу, одевай так как нравится только тебе, не откладывая на потом.
У меня даже топик был — «История… одного плагиата»)
babiki.ru/blog/vyshivka/159141.html
Все спикеры отвечают на мои явно неудобные вопросы: нужна «насмотренность».
Я так посидела, подумала. И лично для себя решила, что это еще зависит от того куда смотреть. Поэтому, склонна полагать, что только широта взгляда может помочь насмотреться и на классику и на инстафотки до степени выработки собственного мнения и вкуса.
Впрочем, у антропологов есть мнение, что вкусы определялись и продолжают определяться средой воспитания, социальным статусом. И никакая торерантность и глобализация этому не угрожает
Специалист в области хорошего вкуса — это кто?