Бэйбики Публикации Разное Болталка Что за зверь - "хороший вкус"?
author-avatar
Ирина

Что за зверь - "хороший вкус"?

Дорогие мои сохоббиты, доброго дня! Приглашаю вас сегодня на охоту. Охотиться будем на редкого зверя (не такого редкого, как единорог!) — «чувство вкуса». Я буду рассуждать, и вы порассуждайте вместе со мной, я добавлю в тексте опросы (они необязательные, для интереса, если Вы хотите). И очень хочу услышать ваши мнения. Это будет НЕ «средняя температура по больнице», потому что здесь собрались люди «причастные», заинтересованные, искушенные. Где, если не здесь, о таком говорить? (Многобукаф под катом)
Мы говорим: «У него хороший вкус», «одета со вкусом». Откуда он берется, диковинный зверь? Некоторые люди считают, что это «талант», «Божья искра», редкий дар. Некоторые — что чувство вкуса можно «привить», как сортовую яблоньку на дичку, каждому человеку, независимо от его образования, воспитания, происхождения (наследственности). Есть мнение, что в человеке заложено стремление к красоте и гармонии, но, в силу разных причин, в ранние годы он утрачивает этот потенциал, сохранить же его удается единицам. Есть и противоположное мнение: единицам от рождения дано такое чудо, в остальных случаях чувство вкуса развивается в контакте с социумом. Я сегодня думала о том, что безвкусица рождается на стыке чуждых культур. От народного костюма — к плодам глобализации, упрощению, обобщению… И безвкусица — постепенное и неизбежное следствие толерантности. Вот я куда уже завернула. А может, «хороший вкус» — понятие относительное, социальное, и вообще оно статистически стабильно? Как думаете?
Что за зверь - "хороший вкус"
Легко ли Вы можете определить, есть ли у кого-то чувство вкуса? (См. опрос) Я, например, могу определить только явную «развесистую клюкву» и «цыганщину», а частенько затрудняюсь. Сколько себя помню, так и было. Как у Вас? Вы с детства понимали разницу между «стильно» и «базарно»? Может быть, Вы смогли развить у себя чувство вкуса в течение жизни? Если да, что этому поспособствовало? Может быть, Вы до сих пор мечтаете об этом? А может, (знаю, редко, но бывает!), Вы раньше понимали, а потом, в наше запутанное время, перестали понимать, что считать хорошим вкусом?
Что за зверь - "хороший вкус" (фото 2)
А теперь попытаемся определить понятие, что каждый из нас в него вкладывает?
Это о ценных, уникальных, дорогих вещах? Это о моде? Об умении сохранить себя и свой стиль? Об умении производить приятное впечатление в обществе? О чувстве меры? О внимании к деталям? Об умении сочетать несочетаемое? Об оттенках и фактурах? Уместности?
Хороший вкус в творчестве невозможен без хорошего вкуса в обычной жизни?
Очень жду Ваши комментарии.
Есть у меня одна печаль. Когда я захотела заняться лепкой авторских кукол, довольно быстро поняла, что не смогу этим заниматься полноценно. Причина проста: я не могу их одеть. Технически могу сшить, склеить что-то, но не могу придумать костюм, не умею сочетать цвета и фактуры. Скажу больше — я и себя не умею одеть, не то, что куклу. А копировать чужое не хочу, нет. Подражание — это не творчество, так я считаю. Для того, чтобы заняться творчеством, а не ремеслом, нужно вскрыть целый культурный пласт, нырнуть с головой туда, где я не боюсь казаться смешной, жуткой, жалкой, дерзкой, чужой для всех, новой для себя. Вот он бродит, этот редкий зверь, мелькает за деревьями. «ХОРОШИЙ ВКУС». Мы же на охоте? Это так просто было бы — убить его, принести, приготовить по случаю, не каждый день. К приходу гостей. А как же сложно стать для этого зверя своим, изучая его повадки, подходить к нему каждый день все ближе. Однажды протянуть руку и дотронуться до него, робко и с надеждой, но отныне и навсегда.

Легко ли Вы можете определить, есть ли у кого-то чувство вкуса?

Хороший вкус обязательно предусматривает...

Голосование доступно только авторизованным пользователям

Смотрите больше топиков в разделе: Болталка и разговоры обо всем: жизнь, общение, флудилка
  • Людмила Макарова
    Людмила Макарова

    Ямогу: Изготавливаю и оживляю болваночки из фотополимерной смолы. Одеваю, обуваю!

  • Динозавра
    Динозавра

    Ямогу: Шью в народном стиле и костюмчики из натуральных тканей на испанских кукол. Делаю авторских текстильных кукол.

Обсуждение (115)

Мне кажется, вкус- это гармония. Когда смотришь на кого-то/что-то и ничего не вызывает отторжения, все кажется правильным.
Вкус можно развить и привить, это точно. У меня этим вопросом занималась мама. Сама она ходила на курсы по колористике, дизайну и пр.
Кстати, во втором опросе нельзя выбрать 6 вариантов, только один)
Не знаю, как исправить на 6( не выбирается.
Обычно так:
Не перещелкивает. Серенький по умолчанию один вариант ответа. Я уже и с компа и с телефона попробовала.
А если добавить новый опрос, а этот удалить?
Да уже много голосовало, оставлю 1.
Как мама прививала вкус Вам?
Личным примером, в первую очередь, смотрели журналы, обсуждали, вместе ходили в магазин, она прекрасно вяжет, подбирали с ней нитки. Я до сих пор советуюсь с ней)
Спасибо! Я поняла.
Ключевое слово здесь — вместе.
У меня тоже было много журналов. Мы жили небогато, но папин друг, приходя к нам в гости, каждый раз приносил для моей мамы в подарок отличные журналы. Самым первым был Elle, 1997год. И потом их было много. Мама не читала не один из них, даже не открывала. Отдавала их мне. А я читала, читала, перечитывала, перенюхивала пробники духов. Это был мой личный мир. Лет с 11 до… не знаю, до 22, пожалуй. Дизайнеры, мода, интерьеры, реклама, шедевральные фотосессии. В журнале. А для меня джинсы зимой на центральном рынке, на картонке холодными ногами, «ну мы еще походим и, может быть, к вам вернемся, а то мы только пришли». Кроссовки от подружки, свитерок из секонда, кулончик от бабушки.
Наверное, должен быть человек (люди?), которые приглашают ребенка в мир красоты. Дело не в достатке, безусловно. Зовут или ведут за руку. Если такого человека нет, то…
Я хладнокровно сдала эти журналы в макулатуру еще 2 года назад. 72 кг. Знаете, сыну даже дали грамоту в школе, представляете? Здорово же. А я только сейчас сижу и плачу.
Все так! Причём я помню, что мне сначала было не очень интересно, но неудобно было отказать маме, она с таким энтузиазмом выбирала образ, который будет воплощать, модель, которую будет вязать. Сразу думала, с чем ее сочетать. Выписывала журналы по шитью и вязанию, и всегда звала меня смотреть их. И когда с курсов приходила, рассказывала, что было на занятии сегодня.
Очень на меня похоже то, что вы пишете! Только вы еще и красиво излагаете мысль) Я ни себя одеть, ни кукол не могу( Иногда проскочит что-то более менее удачное, а потом опять безвкусица… Хотя часто сама других вижу со вкусом одет или нет. Но с другой стороны мама моя тоже считает, что в этом разбирается, но у нас с ней совершенно разные представления о вкусе! Поэтому предположу, что хороший вкус еще и у всех разный) на вкус и цвет товарища нет)
Спасибо) да, наверное, чувство вкуса тем лучше, чем более человек способен на себя посмотреть со стороны.
Grellis1, Вы на себя наговариваете, куклы у Вас одеты не от кутюр, но и не ужасно. Зато часто вижу в топиках и в шопике дикую безвкусицу, авторы которой уверены, что это шикарно, причём куча восторженных комментов, прямо индуцированный психоз.
Ирина, интересную тему затронули. Считаю что «вкус' дело наживное. Замечательно если ребенку „прививают вкус“ с детства… француженку представила )))) Нам же советским и постсоветским детям приходится обучатся… этому самому вксу, самостоятельно. Голосовать не стала. В себе тот самый вкус пытаюсь всячески прививать и развивать, но явно путь ещё долгий ))) Для меня вкус это точно не бренды и не мода (навязанная брендами (((. Вкус это чувство меры и лаконичность во всем.
  • Mariiya
Спасибо! А себе чем прививаете? Я понимаю, что есть и бренды, для которых характерна лаконичность.
Ирина, прививаю пассивно, смотрю по сторонам, интернет в помощь. К огромному сожалению непосещаю различные курсы… можно списать… на отсутствие времени… возможностей… но будим честными, просто лень. Дочка подрастет немного, вот она обязательно пойдет развивать свой вкус, постараюсь найти и время и возможности ну и лень прогоним :).
Ууууу, какая тема интересная! Откуда берётся? Мне кажется, имеют место и воспитание вкуса и природные данные. Встречала людей с чувством вкуса, родители которых ничем подобным особо не выделялись, но этот человек откуда то его взял?! Однако есть место и привитому вкусу. Вообще замечала, что люди, которые любят, ценят природу, окружающий мир, травинки, закаты, обращают внимание на мелочи, которым важен вид из окна, эдакие эстеты, обладают вкусом, и без труда окружают себя красотой, гармонией. Я вспомнила случай из детства: лихие 90-е, стоим с мамой на остановке, она наклоняется ко мне и шепчет: смотри тётенька стоит, в куртке, джинсах и с дамской миниатюрной сумочкой на длинном ремне, так вот это некрасиво! И таких эпизодов было очень много! Спасибо, мама!
Вообще тема очень емкая, можно очень много писать!
  • Lolli
Спасибо! Да, тема емкая, но ее украшают примеры) Когда мне захотелось Сумку (мне было 15), чтобы ходить в школу, мне ее купили. Но никто мне не сказал, что нельзя носить офисную черную сумку со спортивной курткой и джинсами. Сама я этого не понимала, такая глупышка была. У меня остались фотографии. На самом деле это чудовищно))) Но, понимаете, это была СУМКА. Первая в моей жизни, не рюкзак. Настоящая сумка, она казалась мне идеальной! Гладкая, глянцевая) Я больше никаким сумкам так не радовалась в своей жизни)))
Не поняла, каким боком здесь толерантность, ну да ладно.
Вкус это чаще врождённое, но и от воспитания много зависит. Выработать в себе это очень сложно, опыт не поможет. Человек либо видит, что это красиво, либо нет. Можно научиться НЕ одеваться безвкусно, но добиться стильного образа, не имея вкуса, невозможно. Ни один ответ мне не кажется правильным. По пунктам:
1. Чувство меры? Нет. Можно надеть серое платье-мешок выше колена, к нему бордовый шелковый платок, крупные пластиковые геометрические браслеты бордового цвета, замшевые ботфорты на плоской подошве на два тона темнее платья, и это будет красиво на стройной даме с короткой стрижкой, при том, что на неухоженной хозяйке всё это будет выглядеть безвкусно. Можно надеть пестрые шелка и множество золотых браслетов, и испортить всё обувью или наоборот, правильной обувью уравновесить буйство красок.
2. Стремление к идеалу? Это перфекционизм, вкус о другом.
3. Умение грамотно расставлять акценты да, но отделять важное это снова не про вкус. Нет второстепенного, и это важное.
4. Следование тенденциям моды? Нет. Можно стильно одеться в классику и безвкусно в модное.
5. Качество и основательный подход снова нет. Стиль и вкус это полёт, мгновенное решение, а вот возьму я и надену это, ну и что, что так не носят, ведь это красиво!
6. Умение найти оригинальное в массе посредственного? Можно найти оригинальное и надеть с леопардовыми лосинами.
7. Интеллект, образование помогут только, если вкус есть, иначе бесполезны.
8. Воспитание в творческой среде тоже не поможет.
9. Передача культурного кода? См. Пункты 7 и 8.
10. Неизбитые решения, новаторство и воображение могут быть как спутниками хорошего вкуса, так и безвкусицы.
11. Опыт? Нет.
12. Желание учиться? Нет.
13. Жизнь в социуме? Ну так-то мы все в нём живём, дети-маугли редкость.
14. Связь с природой? Для эко-стиля мей би, но вообще нет.
15. Практичность, логика тоже нет, это снова о другом.
16. Свой вариант. Вкус, чувство стиля это талант. Можно долго учиться, родиться в семье художников и закончить художественную школу, путём проб и ошибок научиться одеваться хорошо, красиво. Долго подбирать аксессуары к костюму, помня, какие цвета сочетаются, какие фактуры, какая обувь к какому фасону. А человек с талантом встанет утром, на бегу, опаздывая, наденет первое попавшееся и будет выглядеть потрясающе. Потому что чувство стиля не даст сделать ошибку.
К примеру, есть у меня бежевый летний рюкзак, и так он мне нравился, что ходила я с ним до зимы, а зимой у меня тёмно-синий пуховик оверсайз. Надела, отлично, то, что надо, хотя сначала сомневалась, да и не носил так никто. Главное найти к этому нужный оттенок обуви, не чёрные, не серые, не синие и не бежевые.
  • Nes986
Толерантность постепенно уравнивает в правах низкий высокий уровень культуры, а также провоцирует такое огромное количество фриков, которое мы наблюдаем сейчас. Это не хорошо и не плохо, это нормально, я считаю.
Про талант принято)
Havroshka Для начала выясним, что такое толерантность. Есть несколько толкований данного слова, в зависимости от того, в какой сфере оно применяется. Есть медицинский термин, есть социологический, у нас очень любят их путать. Так вот, в социологии толерантность это терпимость к тем, кто не такой как ты. Это очень просто. Не надо возносить на трон и поклоняться рыжим, альбиносам, очкарикам, людям иной расы, вероисповедания, ориентации и тд и тп. Надо просто не тыкать в них пальцем. Допустим, я вижу темнокожего человека в яркой одежде. Я просто иду мимо, не выпучив глаза и не раскрыв рот. Спокойно иду мимо, спокойно общаюсь с темнокожими детьми на детской площадке, не выделяя их из других. Это толерантность. Одно время в соседнем дворе жил парень, который носил под белой рубашкой бюстгальтер, при том, что был худой, то есть ему не надо было. Меня дико бомбило, потому что, хотя я лгбт-френдли, но у меня трансофобия. Толерантность это когда я просто спокойно прохожу мимо, потому что это тоже человек, может с отклонениями, может реально трансгендер, но человек, притом не самой счастливой судьбы, ему и без меня тошно. Не морщиться брезгливо при виде людей с родимым пятном в пол лица это тоже толерантность. Если не тыкать пальцем в представителей ЛГБТ, не кричать «сжечь их всех!!!», у них пропадёт причина выпячивать себя и требовать к себе внимания. У подростков все протесты из-за контроля родителей. Если сын выкрасил волосы в зелёный цвет и подвернул штаны, подражая какому-то блогеру, надо оценить и сказать, что в школе могут не понять, но ты позвонишь классной и попросишь не выгонять его из школы. Пусть самовыражаются. Много мы видим сейчас эмо 30 лет?
Толерантность это очень просто. Не обращать внимание на фриков. А вот если при виде фрика хочется бежать и купить точно такое же, то это уже не толерантность, а совсем другое. Не надо запрещать, надо воспитывать хороший вкус. Полёт фантазии и безупречность стиля не воспитать, это врождённое, но умение одеться всегда к месту и красиво очень легко прививается. И тогда не будет мамочек с колясками в маленьком чёрном платье и стриптизёрских прозрачных платформах.
  • Nes986
Нет, толерантность — это очень непросто. Это вектор, направленный против любой дискриминации. Вроде бы здорово… И это дорога в один конец. Это уже неприлично — дискриминация по фактору образования или профессии. Вы уже не скажете: вот не будешь учиться — будешь дворником, как тетя Валя. Набежит куча народа, будут голосить: позвольте, дворник тоже человек! Не стыдно работать уборщицей, профессия — не приговор!
Что Вы имеете против мамочек в маленьких черных платьях? На платформах стриптизерши? И что? Человек имеет право быть одетым так, как ему удобно, без оглядки на прохожих. Какое Вам дело до них? в наше время это даже неприлично. Это дискриминация по фактору моды и стиля. Будьте толерантны к ним! Вы сами себе противоречите)
Я ни в чём себе не противоречу)) Почему? Да потому, что я не подхожу к мамочке в чёрном и не говорю, как это плохо. Я не пугаю детей, что они пойдут дворниками, я рассказываю о профессиях. К примеру, рассказала про соседа дедушку Колю, что он работал на заводе токарем, поэтому у него руки до сих пор не отмываются. Но он всегда был лучшим в своей профессии и умел сделать такие точные детали, которые даже на станке с ЧПУ не всякий мог выточить. Поэтому ему дали квартиру в нашем доме, всегда давали бесплатные путёвки в санаторий и детям в лагерь, и зарабатывал он очень хорошо. Сын загорелся профессией токаря. То, что дворником работать не очень весело, он сам видит. И я не говорю, что быть кассиром плохо, я объясняю, что, если он не хочет учиться, то всегда сможет найти работу, не требующую образования, но тогда он не сможет стать тем, кем хочет, для осуществления мечты надо учиться. У меня просто другой менталитет. Другой менталитет это не хорошо и не плохо, просто я думаю иначе.
  • Nes986
«И тогда не будет мамочек с колясками в маленьком чёрном платье и стриптизёрских прозрачных платформах» — Вы хотели бы, чтобы их не было?
Если не рассказывать ребенку, что такое хорошо, и что такое плохо, какой смысл тогда в чувстве вкуса? Зачем о нем говорить?
Хотеть, чтобы их не было, но не обращать внимание это и есть толерантность. К примеру, когда я работала в Штатах, то из любопытства пошла смотреть лгбт-прайд. Там были люди трёх типов. 1. Те, кому это всё по душе и они участвуют. 2. Те, кому не нравится или всё равно и они просто смотрят или сидят дома, это толерантные люди. 3. Те, кому не нравится и они не могут ни есть ни спать, поэтому пришли с плакатами типа Burn'em'all. Это не толерантные. Всё остальное выдумки наших депутатов, которым надо как-то отрабатывать свой хлеб. Нет никакой моды, тенденции и тд, это всё только в головах наших граждан.
Ребенку можно и нужно рассказывать, что такое хорошо и что такое плохо, но! Не унижая и не оскорбляя людей. Быть дворником плохо потому что зарплата маленькая. Быть трансвеститом плохо потому, что они несчастны и одиноки. Надевать шпильки на прогулку с ребёнком неуместно. Есть много слов, которыми можно обозначить то, что не нравится, но не обидеть. Недавно мне сделали комплимент, что я очень деликатно описала впечатление от куклы. То есть я могла сказать, что некий кукел смахивает лицом на гастера и выглядит дебилом, но я выразилась политкорректно. Никого не обидев, но выразив своё отношение.
  • Nes986
Ну это же такое лукавство) Вы говорите ребенку: «Быть трансвеститом плохо, они несчастны и одиноки». Ребенок скажет об этом в классе. В классе у другого ребенка мама — трансвестит. Ребенок почувствовал себя оскорбленным, у него психотравма. Вам делают замечание. К Вам и Вашему ребенку относятся настороженно. Дальше только больше. Есть область невербального. Есть понятия «газлайтинг», есть игнорирование как способ травли. От него тоже лезут в петлю.
Все это уже было. Так начинался коммунизм. Его не случилось в итоге, случились и социализм, и тоталитаризм, и культы личности. Толерантность — это такая модтфицированная форма коммунизма. Это мое мнение.
И все бы ничего, но есть одно но. В обществе существуют одновременно две разнонаправленные тенденции. С одной стороны, толерантность. С другой — детоцентричность, безусловные приоритет детства, раннее самоопределение. Проблема в том, что дети изначально антитолерантны. Они делят мир сначала на маму и посторонних, потом на своих и чужих. Потом ищут свободного самовыражения и принятия в группе единомышленников. Потом человек вырастает и ищет «свою» пару. Но это потом. А вначале он убегает, когда ему страшно, плюет, когда противно, плачет, когда больно. Если Вы говорите, что трансвеститом быть плохо, а он видит и их в том числе на гей-параде, видит бурлеск-протест в сиреневых перьях, как объяснить ему, что это плохо? Почему плохо, если веселый парад?
Он должен уложить это в своей голове.
Давайте отделим наших мух от импортных котлет. Я говорю о нашей, российской действительности. Мама не может быть трансвеститом вообще, а у нас в России и папа им быть не может. Если бы я жила с детьми в Штатах, я бы и воспитывала их по-другому. Я просто вообще не поднимала бы тему трансвеститов и не говорила бы, что это плохо или хорошо. Я научила бы детей не показывать пальцем на тех, кто им кажется не таким, как они сами, относиться с пониманием и вниманием к детям с разными особенностями(говоря российским языком, с отклонениями). Дети, которым не вдолбили в голову то, что к трансвеститам надо как-то относиться(хорошо или негативно), не станут этой темой интересоваться. Дети растут в семье, в школе, в детском саду, там, где все примерно одинаковые, и они хотят быть похожими на маму, папу, Джоджо Сиву и тд. Не видела я там ни родителей с номерами, ни детей-трансвеститов. Кстати, в школе у нас на НГ мальчишки одевались цыганками, балеринами и тд. для новогоднего представления. Никто НИЧЕГО ТАКОГО не думал, несмотря на то, что это были 90-е, самый расцвет потока информации обо всём.
А когда дети живут здесь, где иные понятия о том, что хорошо и плохо, то и воспитание должно быть иное, чтобы ребёнок в школе не ляпнул чего-то лишнего и был везде своим. Так же и там, просто это лишнее в разных странах разное.
  • Nes986
Вы знаете, для меня лично понятие «хорошо» и «плохо» никак не может определяться местом проживания. Если бы я не могла воспитывать детей так, как считаю нужным, я бы переехала) На данный момент такой нужды нет, а дальше по ситуации) Вот понятие нормы для меня может меняться в зависимости от того, в какой мы обстановке, каких обстоятельствах.
Ну это мой личный взгляд, я его не навязываю никому.
А Вы считаете, что российское общество толерантно? И если нет, может стать толерантным?
Российское общество двулично и безвольно. Оно толерантно к тому, что противоречит общечеловеческим понятиям морали и нетерпимо к тому, на что ему укажут. Затравить могут любую социальную группу, объединенную по признаку чего угодно, профессии, возрасту и тд. Я бы переехала, но сейчас это сложно сделать. Может ли российское общество стать толерантным? Смотря к чему. Для начала ему следовало бы стать более самостоятельным, не зависящим от мнения говорящих голов из телевизора. Но это из области фантастики.
  • Nes986
В целом я согласна с Вами, но я бы выразилась по-другому: не безвольно, а безразлично, равнодушно, пока проблема не коснется лично. А насчет самостоятельности — не верится, чтобы это произошло когда-нибудь, ведь доселе этого никогда не случалось)
А насчет социальных групп не очень поняла — у Вас есть реальные примеры?
Примеры есть, первый это всё те же ЛГБТ. Раньше как-то на них особо внимания не обращали, а сейчас я постоянно про них слышу и мне это не нравится. И говорят о них вовсе не сами члены лгбт, а те, кто требует запретить, рассказывает нам всем(и детям) что фу таким быть. Зачем подогревать у детей интерес? Второй пример это врачи и пожарные. Надо совсем быть без головы, чтобы участвовать в травле тех, кто выполняет свою работу в таких условиях, какие им созданы родными министерствами в нашей стране. Заводят уголовные дела на людей, которые спасали жизни. Да, у тех, кто спасает, будь то хирург или пожарный, всегда есть риск не успеть, не суметь спасти. И оценивать их действия должны специалисты, а не СКР. А «сердобольные» граждане пишут жалобы, пишут мерзкие комменты в сети, потому что некто сказал, что врачи такие сякие, а Маша шла мимо, и думает, а дай я тоже выскажусь, я хоть сама не лежала в больнице, но точно знаю, что врачи все сволочи. Или заставят машинами двор, так, что скорая и пожарная машины не могут въехать, а потом пишут жалобы, что дескать долго ехали. В Штатах такого нет. И никто не даст гарантии, что завтра не возьмутся за учителей, воспитателей детсадов или работников почты. А почему нет? Скажут фас и начнут наши неравнодушные травить тех, на кого указали.
  • Nes986
Так за учителей уже взялись… начиная с той спортсменки, что показала фото в купальнике и с медалям. И понеслось…
Это одна из форм интерпретации варианта применения понятия толерантности, а не она сама. Очень согласна с комментарием выше, что проявление толерантности не означает обязанности принимать все, чему ты активное не противоречишь, и она не невозможность иметь и уметь обосновать свое не совпадающее мнение. И в этом нет противоречий — не обязательно принимать для себя то, с чем не пойдешь бороться, и никто не обяжет даже признать что-либо чем-то хорошим или красивым. И это тоже толерантность, только уже в отношении себя)
Я не говорю про невозможность. Я говорю про то, что толерантность со временем ставит перед человеком вопрос: изолироваться со своим ценным мнением внутри семьи или группы единомышленников, или для получения общественного принятия не поднимать острых вопросов даже в разговоре со своими детьми. Есть еще третий выход — сразу учиться жить двойной жизнью.
Я так не думаю. Если смотреть в перспективу, то тогда стоит учиться не двойной жизни, а умению разнообразно формулировать для себя и окружающих свою точку зрения в той форме, в которой уже им будет «не толерантно» Вам это запретить или в чем-то Вас ограничить)
Как быть с детьми?
Учить их тому же… Что невыражение отторжения — не означает согласие и принятие (это как минимум), и что своя точка зрения имеет право быть всегда и может быть основана на совершенно других принципах и критериях, чем есть у кого-то.
Как это возможно? Для ребенка есть да или нет. Он ищет ответ на этот вопрос, если не находит, он теряет чувство безопасности, а это одна из базовых потребностей для него наравне с пищевой.
Показывать другие примеры, объяснять их, мне кажется… Если взять срез из поколения взрослых и посмотреть на разницу, то можно в общих чертах увидеть, у кого откуда что «выросло», а дальше отмотать идею назад и пытаться дать детям что-то свое…
Поняла Вашу точку зрения, спасибо! Я в такой подход не верю. Но для меня это открытый вопрос, вопрос для осмысления. Хоть что-то понять для себя хочу через историю — как понять, почему возможна гражданская война, почему брат идет на брата за идеи чужих людей. Откуда у них что выросло в одном селе и в одной семье? Загадка. Почему столько родителей заламывают руки в кабинете психолога: что делать? Мы давали ему все, учитывали все его пожелания, секции, кружки, путешествия. Ему 16/20/24, он лежит на диване с чипсами, общается с соцсетях и ничего хочет. Тут вроде бы понятнее, но от этого не легче. У меня муж любит рассказывать о том, что его в детстве никто особенно не воспитывал, они бегали по двору большой компанией. Половина до 25 спились, скололись, и что ему в пример ставили мальчика, который сидел спокойно у подъезда на лавочке, а потом он там же и умер на этой лавочке от передозировки. Вы знаете, он у меня очень хороший и любимый, но вот этот принцип «у тебя все хорошо, что тебе еще надо?» очень осложняет мне жизнь.
А я вообще не уверена, что существует универсальная схема воспитания, кроме того чтобы чутко настраиваться на своего ребенка, стараться постоянно быть с ним в контакте и пытаться по-настоящему понимать, что за личность растет, с какими особенностями и потребностями… А гарантии на желаемый результат все равно не даст никто, потому что всегда остается вариант свободной воли и выбора другого человека, можно только помочь ему с качественными ориентирами, по большому счету…
Я уверена, что такой универсальной схемы в принципе не может быть. Каждая семья уникальна. Я всегда с интересом слушаю, как люди рассказывают о принципах воспитания в своей семье. Особенно увлекательно слушать отцов. Я никогда не навязываю своих принципов, а рассказываю для обмена опытом. У меня есть знакомый, который воспитывает своих детей очень жестко, даже жестоко. Ну что же, думаю я, ему же лучше знать, это же ЕГО родные дети, не мои. Его методы не подойдут в моей семье, а у них эффективно работают. В другой семье папа разработал для дочек воспитание с системой баллов, каждый день бонусы и штрафы за провинности. Я бы в такой семье сошла с ума. А они наверное все любят счет и контроль, не зря же живут вместе! Это, наверное, толерантность. Я вообще довольно толерантный человек. Но вот я почему-то уверена, что толерантность не может пошатнуть институт семьи, она ему на пользу. А вот в отношении культуры не могу так сказать. Надо обмозговать это дело)
Ещё важно разграничить и не забывать о разнице, что и для чего хотим воспитать в ребёнке — помощь в социализации это «технический» момент, чтобы ему было проще и удобнее идти по своему пути по жизни, он не «формообразующий» и ничего не определяет, только инструмент. А формирование внутреннего содержания — уже момент центральный и с удобствами социализации не связан, но их часто путают по степени важности, мне кажется.
Получается очень сложный разговор) и это здорово! Как я и планировала при создании темы.
Да)
NataliaZ Абсолютно согласна. Важно ещё понимать, что толерантность и политкорректность имеют свои границы. Если некто мне не нравится своей причёской, ориентацией, цветом волос и тд, то, пока этот некто мне не навязывает свои убеждения, я буду толерантна и тактична. Как только меня начнут принуждать к чему-то или как-то ущемлять мои права, я буду протестовать. Допустим, человек иной расы поставил свою машину напротив гидранта, приехали пожарные, пропустили линию через окна, предварительно их разбив, и этого человека ещё и оштрафуют, невзирая на его цвет кожи, ориентацию и тд. Потому что он нарушил закон и чьи-то права на экстренную помощь. Или, допустим, человек с флагом ЛГБТ поставил машину на место для инвалидов, и снова он неправ. Точно так же, если этот человек будет голый с флагом ходить по улице, его заберут копы, потому что он нарушает порядок и ведёт себя непристойно.
Я полагаю, хороший вкус — это в первую очередь чувство меры. Как выше выразились — гармония, нередко то самое «меньше, да лучше». Да, это чувство можно и нужно развивать. Кому-то это дается легко, кому-то приходится это делать осознанно, ходить на обучение и в галереи, читать художественные каталоги и туториалы, изучать и сравнивать.

И безвкусица — постепенное и неизбежное следствие толерантности.
А история искусства учит нас, что контакт различных цивилизаций неизбежно приводил к притоку новых идей и развитию нового стиля и техник.
Поп-культура пошлая не потому что глобальна, а потому что таковы формирующие ее принципы: быстро, пестро, дешево в производстве, продаваемо.
А безвкусица как таковая появилась в тот момент, когда одежда и окружение перестали нести исключительно статусное и утилитарное значение — думаю, это случилось даже не в прошлом веке.
Спасибо. По первой части все понятно, соглашусь с Вами. По второй не могу согласиться. Очень жду от Вас примеров новых техник и стилей.
Дело к Новому году. Именно поэтому на торговых развалах прявляются ужасные новогодние вафельные полотенца, на которых толстый крысенок в костюме Санты, символ китайского нового года, на чистом русском поздравляет нас: «С Новым Годом и Рождеством!» Ох, не в таком мультикультурном мире хочется жить.
Очень интересная тема! Я в метро развлекаюсь так — смотрю кто и как одет. Действительно со вкусом мало. Больше всего пожалуй режет глаз несочетание цветов, на втором месте неподходящие друг другу предметы гардероба. При этом не всегда могу на себя со стороны посмотреть, оценить в целом образ, подходит ли вещь, ну и чтобы стильно одеться, что бы там ни говорили, нужны деньги, а у многих проблемы. И для меня тоже это не бренды и не мода, за редким исключением. Согласна с Вами про глобализацию и толерантность. И да, ни один ответ не подходит в опроснике.
Спасибо!
Мне трудно рассуждать о том, откуда берется хороший вкус. Мама была художником, и со мной стали заниматься очень рано. Дома часто бывали люди из творческой среды разных направлений. Думаю, что в очень большой степени вкус — это воспитание средой детства. Не случайно даже во внешних чертах, например, своих возлюбленных мужчина ищет повторение черт своей матери. Понятие о красоте, гармонии, так же как и остальные нормы и ориентиры, — это совокупность привычного, усвоенного в самые ранние годы. Человек развитой (насколько позволили ему развиться семья и окружение), возможно, будет стремиться доразвить себя, но, если это было не заложено в детстве, у него и потребности такой не будет.
Хороший вкус — это умение чувствовать «достаточно». Достаточно цвета, достаточно вещей на себе, достаточно деталей в картине. Если есть чувство, что сверх достаточно будет уже чересчур, то это и есть вкус.
Что значит «ребенку прививать вкус»? Вкус не могут привить родители, которые сами его не имеют. Вкус это такой же талант как и все прочие таланты. Если он есть, и у него была возможность развиться, то человек и вырастет с чувством вкуса.
  • LLera
Спасибо!
Вкус — это результат, с ним не рождаются. Да, кому-то проще найти свой вариант в визуальных выражениях, другому сложнее, третий не найдет никогда — и на это влияют множество факторов, начиная от среды, в которой человек родился и рос, и продолжая и заканчивая вложенным собственным трудом, основанным на желании именно эту способность в себе развить. А внутри процесса может быть и образование, и самообразование, и просто личный поиск. Но это именно процесс, и в нем результат.
Знаете, Ирина, то, что Вам кажется, что куклы у Вас получаются, а их костюмы нет, это не вопрос вкуса. Это значит, что Вы просто не владеете знаниями в этой области. Сочетать цвета и фактуры — это просто знать принципы сочетания. Придумать фасон — это использовать линии, пропорции. Как в архитектуре, например, надо знать каноны. А тот, кто умеет приложить их к своей задумке, видению общей идей, образа, тот — талант. Вы же поймете, например, что вот такое-то готовое платье Вашей кукле не подходит. А это уже вкус. Вкус — это интуиция, натренированная на красивое.
  • LLera
Спасибо! Да, знаний специальных у меня нет, надо восполнять этот пробел)) Плюс неумение видеть общую картину. Мне это очень мешает, не только в творчестве, но и в быту, главное — в работе. Вот как это тренировать — пока мне неведомо)))
Нтересная и нужная тема! Вкус — вещь тонкая, и я думаю от рождения ни у кого его нет. Есть чутье и свои предпочтения. Развитие вкуса — это результат той среды и культурнтго слоя, в котором находился человек с детства, с бессознательного. В вашем втором опросе явно хочется выбрать несколько пунктов, ведь сотавляющих-то много! И чем их больше, тем богаче вкус! Поясню на себе — я вот, человек несмелый, соответственно, как в одежде, так и в интерьере, я боюсь отойти от классики: единый стиль и формула «3+2» — т.е 2 цвета + 3 фактуры или наоборот, 3 цвета + 2 фактуры! Но, скрупулезно слежу, чтобы эта классика соблюдалась)) И, со стороны кажется, что да, вкус есть, но, я то знаю, что это… скучно! И пытаюсь, пытаюсь, работать над собой, наблюдать, видеть, как создают красоту настоящие Художники. А в мире порой царит эклектика — смещение стилей! И иногда так трудно отличить, где тонкий вкус и ирония, а где уже перебор!
Вот я понаписала-то, захотелось высказаться и почитать других))
Спасибо, Ирина, вы не только тему интересную подняли, но и прекрасно, «вкусно» ее оформили!
  • mamaVi
Спасибо Вам) в опросе я подразумевала выбор до 6 пунтктов. Но почему-то технически не получается добавить больше одного.
Для меня до сих пор загадка, откуда во мне столько этого самого))) Росла в сомнительной среде( полное отсутствие вкуса как такового, скорее наоборот), никто со мной не занимался «прививками красоты». Только бабуля учила всему, что умела сама, самому необходимому для выживания: прясть, вязать( носки, шапки и шарфы), шить немножко и вышивать. «Бурду» иногда в подростковом возрасте давали посмотреть, но не на вынос.
Значит, сильное желание! И это здорово!
Теперь о главном. Уметь одеваться со вкусом и уметь придумывать наряды это разные вещи. Для того, чтобы придумать наряд, надо для начала придумать образ, тут важно уметь рисовать. Очень помогают для вдохновения картинки с нарядами по выбранной теме, исторический ли это костюм, народный, фэнтези, восточный и тд. Кэжуал млжно подсмотреть на улице, в кино и тд. Потом просто собрать детали воедино и убрать лишнее.
  • Nes986
… Я не рисую эскизов к нарядам, вернее, они у меня тоже где-то есть, но оказались не особо нужны — делаю все равно другое, просто прикидываю ориентировочно мысленно, что и как хочу увидеть, а больше даже какое ощущение интересно получить от образа, а потом под него ищу визуализацию уже в процессе...)

Мне кажется, ограничивать возможность придумать наряд умением рисовать не стоит, а вот навыки чувствовать пропорции и сочетания, чувство меры, ритма/масс, уместности и работу акцентов — да, это точно «маст хэв», и обязательно нужно развивать и тренировать. В простом определении это все о композиции, конечно.

И еще связь между образом и объектом — что дают друг другу, как взаимодействуют, «почему то, а не это», особенности взаимопроникновений характера и стиля (почему один типаж может быть одет так, а другой иначе и т.п.) — психологический момент + привычка наблюдать нюансы разницы тоже очень многое дают, т.к. какие-то элементы «лишнего» или «необходимого» иначе могут и не найтись…
Чувство вкуса — анализ и синтез?)
Чувство вкуса как черта характера, склонность/способность, психологическая особенность, может быть врожденной или приобретенной (упав на благодатную почву). Как хорошо определили…
В моем видении это всегда приобретенное, но бывает более благодатная почва — и тогда приобретается легче, быстрее и, возможно, более полноценно… И мне очень легко это говорить, т.к. хорошо помню, как искала свой вариант в этой теме сама, и что до того, как встала на этот путь и прошла какую-то часть его, все было иначе..)
Спасибо. Дорогу осилит идущий…
Конечно! И я думаю, что понимание, что никому ни вкус, ни чувство стиля не дались «сами», очень положительный момент — знание, что можешь сделать что-то и получить результат, намного продуктивнее, чем мысль про «не судьба, потому что...»
А тут еще всегда можно с этой дороги свернуть на лужок с табличкой «Не в этом счастье!» Особенно, если дорога кажется слишком крутой. Я бы свернула, и сворачивала уже, да у меня дети растут) Стыдно…
Само собой, и так тоже реально) Но ведь этот вариант одинаково возможен для любого из направлений, где нужны какие-то усилия, которые можно и не прикладывать, правда же?..))
Да, так и есть.
И уже где-то рассказывала образ, который муж студентам своим часто дает — это как с натянутой резиновой преградой, в которую упираешься, пытаешься пройти через нее, а она не пускает и может даже назад отбросить. Когда через нее пройдешь хоть один раз, уже никогда не вернешься на другую сторону. Да, дальше будет еще одна, но она уже будет другого уровня :)
Присоединюсь к вашей беседе. Разделяю эту точку зрения, но хочу добавить, что вопрос качества остается открытым. Есть вещи «проработанные», но незаметные — швы, облаботка дерева, вязка; а есть вещи нарочито грубоватые — швы, обработка дерева, вязка)) И в одном, и в другом случае возможен вкус и отсутствие такового.
А еще мне не хватило вариативности во втором опросе — я бы выбрала несколько позиций)
Спасибо! Так и задумывалось, выбрать 6 вариантоа, но технически не получилось сделать это в опросе. Напишите так)
Пишу)
Чувство меры, умение вовремя остановиться — это, пожалуй, лидер.
Умение грамотно расставлять акценты, отделять важное от второстепенного — продолжение предыдущей мысли, но с конкретизацией.

Интеллект, образование, познания в культуре — база необходима. Поэтому сюда же и Передача «культурного кода» из поколения в поколение, опыт предков (в этой связи Воспитание в творческой среде — неплохой бонус, но необязатеьный. Творческая среда любит эксперименты и дозволяет многое, является благодатной почвой, но может и приучить к вседозволенности.)
Неизбитые решения, новаторство, развитое воображение — наряду с Практичность, целесообразность, логика решений; а так же Качество во всем, основательный подход, и пусть меня забьют тапками насмерть.
Смелость признавать свои ошибки, желание учиться — развитие и еще раз развитие.
Вот как-то так)
Спасибо!) Очень логично!
… А я всегда предпочту менее качественное и более стильное качественной вещи, в которой нет ничего, кроме качества (не свои работы имею в виду, но для иллюстрации более ценного на фоне менее, хотя, конечно, идеально, когда все совмещается))

И вкус, я думаю, это не «абстрактная способность избранных», а совокупность работающих на интуитивном уровне представлений о законах гармонии и композиции и какая-то база «осевших в подкорку» визуальных примеров из истории, классики и современности.
Начинающему модельеру без рисования никак, недаром даже в швейном колледже преподают рисование. Когда человек рисует какую-то модель, ему приходится прорисовывать все детали, оборки, место втачивания рукава, складки, сборки, застёжку. И сразу видит, где, в каком месте фигуры что будет находиться. Для построения/апгрейда готовой выкройки это важно. Опытная портниха может обойтись без эскиза, мало того, я знаю одного товарища, который во времена СССР шил джинсы не хуже фирменных на обычной машинке Зингер, с одной прямой строчкой. Шил при клиенте за два часа, просто вырезая на глаз все детали, карманы, шлёвки и тд, шил с двойной строчкой, ровнейшей и прочнейшей, и сидели те джинсы на любой фигуре как влитые. Заклёпки, лейбочки, всё, что положено. Но это особый талант, не всем дано.
  • Nes986
Да, но для возможности зарисовать свою идею в любом варианте не обязательно именно уметь рисовать — вполне достаточно наброска любой степени качества, в котором для себя будет понятно, что именно, каких формы/размеров/пропорций предполагаешь сделать в вещи или комплекте. Образное мышление должно присутствовать, чтобы мысленно видеть хотя бы в общих чертах будущую готовую вещь, и его можно развивать в процессе, если не очень получается сразу. А вот законы композиции и построения гармоний знать очень желательно, да, кто-то может их закономерности «впитать глазами» постепенно, а кому-то проще и быстрее сразу с теорией ознакомиться. И я бы еще лекции по Истории искусств добавила к очень желательным, они как раз помогают совместить все теории в варианты воплощения «в виде картинок» на практике.
Согласна. Но я имела в виду именно набросок, многие и этого не умеют)
  • Nes986
А я имела а виду набросок уровня «калямаля» — карандаш и ручку все в руках держать умеют, и этого достаточно для начала, а постепенно лучше пойдёт))
Не, как раз уровень каля-маля не даст потом разобраться, что же там такое должно быть, чтобы получился такой силуэт. Впрочем, девочки все умеют рисовать фасончики))
  • Nes986
Точно)) И кто из девчонок не рисовал в школьных тетрадках?))
Сложно сказать, что тут является врожденным, а что результатом воспитания. Знаете, вот есть у меня знакомая девица 6-ти лет. Ее мама ей разрешает одеваться так, как она хочет. Девочка может надеть что- то, казалось бы, совершенно несочетаемое, но это всегда выглядит здорово. Но там и мама с художественным вкусом, и папа дизайнер.
Я помню, как меня в детстве родители учили, так, между делом, то красиво, а это нет, сдержанные цвета- это элегантно, яркие кислотные- вульгарно. Ну и рисовала я с тех пор, как себя помню, интуитивно подбирая сочетания цветов.
Став постарше стала интересоваться модой, читать журналы для девушек, а там про типажи, про то, какой цвет кому идет, как сочетать цвета в одежде и правильно подбирать аксессуары, и так далее. Очень многое я почерпнула именно из таких популярных изданий. Я многое делала интуитивно правильно, но, думаю, даже если у человека нет вкуса изначально, какие- то общие правила он воспринять способен. Ну, скажем то, что не должно быть более одного- двух ярких акцентов в костюме, что в макияже выделяют или глаза или губы, что теплые оттенки плохо сочетаются с холодными, многие же просто этого не знают. Да, такой человек не сможет с легкостью миксовать различные стили, но он хотя бы избежит грубых ошибок в образе.
  • Narche
Спасибо за жизненный пример!
А у меня другой вариант оценки по первой фотографии. И что? Просто точки зрения разные)))
  • Narva62
Особоснуйте)
Так ведь мне нравится, когда и пальто (жакет), и берет одного цвета)))
  • Narva62
Здесь два намека, на моду — что сейчас немодно носить головной убор в цвет верхней одежды, и нв уместность, что для возраста 30+ помпон на берете лишний. Здесь тот, кто делал этот коллаж, заменил моду на чувство вкуса. Это к вопросу определения понятия)
А я потому и сказала, что все мы разные)
А помпон, честно говоря, ускользнул от моего взгляда. Обратила внимание лишь на цвет.
  • Narva62
Я тоже только с третьего раза заметила. Он еще и с фоном сливается.
Чем дольше я живу, тем больше убеждаюсь, что такого зверя в природе нет. И все эти оценки правильно/неправильно, красиво/ некрасиво настолько субъективны и привязаны лишь к мнению одного/нескольких людей, что опираться на них не имеет смысла! Увы одежда, это как форма искусства, а что сегодня будем считать искусством зависит от горстки людей ) Сегодня мы поем дифирамбы Рафаэлю, а назавтра уже Пикассо круче! Когда то считалось неприличным показать туфли из-под юбки, а сегодня платья сетки это уже норма. Вы про какой вкус? Одно время умиляли рассуждения на одном местном сайте «знатоков моды» о стремности ношения колгот и чулок под босоножки, вуаля через два года весь интернет завалили новым трендом ))) Или одни и те же фотки звёзд в разных подборках типа «фу-фу-фу» и «современная икона стиля». А вы про воспитание, про художественный вкус, про бренды… Про бренды вообще лучше промолчу, на одном показе безформенная куча фатина будет «уа, это же круто!», и такая же точно куча у других будет освистана и оплевана. Хотя она абсолютно такая же!!! Вы уверены, что тут дело во вкусе?
И ещё сейчас невероятное количество разных блоггеров, заваливших интернет вот этими картинками правильно/неправильно. И иногда глядя на все эти километровые посты о том, почему именно эта сумочка/шарфик/браслетик/родинка/складочка сделала образ совершенно провальным, хочется сказать «А король то голый!»
  • Ilta
Вот Вы, Татьяна, как раз «такого зверя» и описали, методом от противного)) Мне думается, что человек с художественным вкусом всегда немножко «вне» — моды, социума. Но, он сам по себе «тренд», только не все это способны увидеть. Ведь массы-то как раз гоняться за модой)
  • mamaVi
Королева Елизавета II не самый удачный пример)) Она сама не имеет права даже выбрать фасон туфель. «Самый первый советник по стилю тогда еще принцессы Елизаветы Александры Марии был Норманн Хантрелл. Этот человек создал для Ее Высочества свыше ста нарядов, главное из которых — знаменитое платье для церемонии бракосочетания королевы в 1947 году. Принцессе в те непростые послевоенные времена пришлось использовать все свои талоны, чтобы приобрести шелк, который был необходим Норману Хартнеллу для создания наряда. Платье было богато украшена вышивкой, которая символизировала разные части Соединенного Королевства, а также страны Британского содружества. Елизавете платье явно понравилось, потому что 5 лет спустя наряд для коронации она доверила именно Норману.

Британский Королевский Двор с давних пор имеет протокол, в котором четко прописано, что может себе позволить носить принцесса и королева, а что – нет. Конечно, там нет образцов идеального наряда, только общие правила. Например, королева не может позволить себе носить обуви на шпильках. Она, лицо Британии, должна прочно стоять на ногах, символизируя стабильность государства.»
  • Nes986
Вовсе не о ее личности и статусе речь! И понятно, что при дворе строгий прокол и все такое… Это лишь пример того, что ВКУС ВНЕ МОДЫ! Т.е то, что я и хотела проиллюстрировать))
Хорошего воскресенья!))
  • mamaVi
Тогда плюсую. Я, в общем-то, об этом тоже писала коммент, что мода и вкус могут быть вместе, а могут и не быть.
  • Nes986
Мода со вкусом вообще редко пересекаются, но классика всегда вне моды. Не случайно люди, которые зачастую не имеют вкуса, предпочитают классику… там сложно ошибиться. Например, женщина в комплекте пиджак-блузка-юбкакарандаш-туфлилодочки всегда будет выглядеть стильно, но это отнюдь не означает, что у нее хороший вкус.
  • mamaVi
Разделение на «массы» и на «я художник, я так вижу» оно тоже как-то спорно ;)
И все таки, по моему, куклу одевать легче ))) Как минимум отваливаются вопросы удобства, практичности и обстоятельств, для которых собирается тот или иной образ! Так что хочешь одеть куклу, одевай так как нравится только тебе, не откладывая на потом.
  • mamaVi
Я бы не сказала, что королева одета с безупречным вкусом. Цветок на шляпе, брошь и бусы — перебор… должно быть что то одно. Шляпа к лицу, но она не подходит по стилю к пиджаку, но в целом наряд очень ей идет…
«А копировать чужое не хочу, нет. Подражание — это не творчество, так я считаю.» И ещё вот к этому высказываю хочется вернуться. Мы сегодня живём в настолько информационно-насыщенном мире, что придумать что-то исключительно свое просто не получится. Обязательно где-то, что-то уже было. Подражание это лучшая школа, любое обучение так или иначе начинается с подражания. Отказываться от собственного творчества только из-за боязни кого-то повторить… Нууу, я думаю все понимают, о чем я ;)
  • Ilta
Такая тонкая грань между элементарным копированием и вдохновением по мотивам увиденного…
У меня даже топик был — «История… одного плагиата»)
babiki.ru/blog/vyshivka/159141.html
  • Narva62
Мне кажется, эта грань проходит в голове) копирование бывает осмысленным и бездумным. В первом случае человек перерабатывает и выдает продукт «в стилистике» оригинала. Во втором — не перерабатывает и выдает «развесистую клюкву».
А с другой стороны — сколько раз мы встречали на улицах одно и то же платье? Тоже дело вкуса? Или просто нечего купить?
  • Narva62
В вопросах рукоделия не может быть никакого плагиата. Плагиат — это незаконное копирование предметов чужого труда, которое охраняется законом. Какой закон охраняет порядок нанизывания бисеринок? Тот, кто считает, что первым сделал это ожерелье где запатентовал свое право первого?
О, это моя «боль больская», как говорила последняя спикер. Уже около года бьюсь в этом направоении. Брожу по курсам…
Все спикеры отвечают на мои явно неудобные вопросы: нужна «насмотренность».
Я так посидела, подумала. И лично для себя решила, что это еще зависит от того куда смотреть. Поэтому, склонна полагать, что только широта взгляда может помочь насмотреться и на классику и на инстафотки до степени выработки собственного мнения и вкуса.
Впрочем, у антропологов есть мнение, что вкусы определялись и продолжают определяться средой воспитания, социальным статусом. И никакая торерантность и глобализация этому не угрожает
  • Mudrich
Спасибо)
Есть выражение «О вкусах не спорят...» полагаю оно о том, что нет единого «вкуса», есть множество взглядов на красоту, эстетику и гармонию. Это врождённое я уверена.
Вкусу научить нельзя… это врожденное, и он либо есть, либо его нет. Но это не значит, что одни люди всегда будут выглядеть стильно, а другие смешно… просто люди, у которых есть вкус, сами всегда справятся с выбором, а вторым нужна консультация в этом вопросе. А определить есть у человека вкус или нет очень легко… человеческий глаз всегда стремится к гармонии и его обмануть нельзя. Если в облике человека вас ничего не раздражает, не хочется отвести взгляд, значит со вкусом у него все в порядке. Можно сколько угодно говорить о каком то особом видении, о какой то субкультуре, но свадебное платье с кедами или фрак с шортами это однозначно безвкусица.
Спасибо за Ваше мнение!
Да это и не мое мнение… я просто передала постулаты, которые можно прочитать в любой статье на тему вкуса.
Подобных статей уйма. В одних говорится о таланте, в других — об обучаемости, в третьих — о сочетании их в конкретном человеке. Если Вы почитаете комментарии, то увидите очень разные мнения.
Есть мнения тетенек от плиты, а есть мнения авторитетных людей, которые являются специалистами в данной области… это не сопоставимые вещи.
А что это за область, если не секрет? Специльной науки, изучающей чувство вкуса, нет, насколько я знаю. Есть разделы социологии, психологии, культурологии, изучающие, к примеру, моду как явление и как процесс.
Специалист в области хорошего вкуса — это кто?
Ну, естественно это не «специалист по вкусу»… как то странно это взрослым людям объяснять… Это профессионалы своего дела, прежде всего… модельеры, визажисты, стилисты, парикмахеры и т д.
То есть, Вы полагаете, что без участия специалистов (людей одаренных от природы) человек самостоятельно не способен освоить искусство выглядеть стильно и со вкусом обставлять жилище? Как же так? Опрос показал, что 64% участников с легкостью определяют стильные вещи. 64! Почти двое из 3х! Как думаете, они заблуждаются?
Так, естественно, что каждый считает себя стилистом… только самим считать себя мало, надо чтобы еще окружающие были согласны с этим. У меня, например, есть приятельница, которая считает себя гуру во всем, будь то одежда, прическа или жилище. Только вот окружающие просто ухохатываются от ее «стильности»…
Вкусу научить можно — меня, например, ему научили, поэтому я точно знаю даже, как это делается. И никакого врожденного вкуса не существует, кто бы что бы в статьях ни писал — а только благоприятные предпосылки для его воспитания и развития, обусловленные средой, способностями и наклонностями; как и «природная грамотность» не существует в том виде, в каком ее себе представляют — науке неизвестно, чтобы с ней рождались, она просто в какой-то момент формируется, но абсолютно точно не без участия учителей по русскому языку и личного интереса человека к нему же))