author-avatar
Валентина

Редкая-нередкая Марсель 390н

Добрый вечер)это моя первая публикация, вряд ли они будут частыми. Решила написать прочитав вчера статью и комментарии к ней, там автор рассказала о своем видении оценки редкости кукол. Вернее разместила чью то статью из интернета. Хочу на примере своей куклы показать и рассказать о том, как кукла с нередким молдом может быть достаточно редкой, и это, конечно, повысит ее стоимость. На фото кукла из моей коллекции, модель Арманд Марсель 390n. Кукла интересна тем, что она наряжена в костюм региона Нормандия, Франция. Костюм находится в хорошей сохранности, кукла имеет холщовую юбку, чулки, ботинки. Наряд прекрасно сохранился. Еще из редкого, парик, он изготовлен из растительного волокна, в описании было сказано из конопли, но может это и лён. В любом случае, такие парики чаще можно встретить на куклах из России. Когда я покупала куклу я не задумывалась насколько она редка, мне показалось, что костюм фантазийный и изображает какую нибудь волшебницу. Но в группе любителей антикварных кукол из Европы она была принята «на ура» и Аннет( известный специалист и продавец антиккукол из Германии) атрибутировала ее, как France Normandy. Соответственно эта в общем то бюджетная модель куклы, по причине этих особенностей имеет цену гораздо выше, чем куклы АМ390n. Вообще оценивать антикварных кукол довольно сложно, надо иметь и багаж знаний и опыт «общения в руках» и умение оценить утраты возможные ремонты и реставрации у куклы. Сейчас нам стало гораздо легче получать информацию о антикварных куклах, есть журнал «Антикварная кукла», есть страницы известных дилеров специализирующихся на антикварных куклах в России и в других русскоязычных странах, есть возможность покупать каталоги и справочники… желаю всем, кто хочет прикоснуться к миру антикварных кукол удачных покупок, желанных кукол и пусть ваша кукла будет не всегда редкой, но обязательно принесет радость от обладания ею)

Обсуждение (93)

Вот золотые слова! Очень приятно читать Вашу публикацию и смотреть на не редкую редкую куклу!
Костюм чудесный! И кукла прелестная!
Я очень люблю кукол Марсель и они у меня есть! Разные! В том числе САША, которую я очень хотела и за которую огромное спасибо Оле (bubosik).
Но вот 390 мне не давалась та, которую хочу немагу! Все мимо, ускользает. Недавно купила. Не совсем такую, как хотела, но, все же очень интересную на мой взгляд. Пока, она у продавца. Я попросила не высылать, хочу забрать сама! Надеюсь скоро поеду в Москву к подруге и заберу куклу!
А Ваша мне очень понравилась! Наряд вообще супер! Очень люблю кукол именно в национальных нарядах!
Спасибо за публикацию! Пишите еще! У Вас здорово получается!
За Марселькой стоит Королева!
Валя, я тебя не узнала! Потом глянула в профиль и поняла, что это ты!
Теперь понятно почему такая публикация!
Спасибо! Про редких кукол писать интересно, про них часто пишет Оля) я еще напишу про нередкую-редкость, зацепила меня эта «степень оценки». Поищу из своих, обязательно найду и напишу.
  • Mulia
Как здорово, что будешь писать!
Спасибо за поддержку! Я еще плохо разобралась, как фото прикреплять, разберусь.
Кстати… У меня ж тоже Саша появилась, хотя и без всего. Ведь сработало, как тогда в «Сказке» кто-то написал (Валя, помнишь, нет?)
  • laskaPa
Да, помню, что у тебя САША появилась!
Вот она другая у тебя, хоть и САША. Молд один, а отличаются!
Не, я немножко о другом, может, Валя помнит: «Попроси… и сбудется!».
  • laskaPa
Про Сашу помню) надо снова загадывать!
  • Mulia
Ну вот, получилось!!! Работает!
Попозже еще загадаю
Валя, спасибо! Огромное удовольствие видеть здесь твою публикацию!
И я покажу 390-ю, в которую влюбилась из-за родного шелкового костюма. Еще в «Сказке»
  • laskaPa
Надюш, хороша барышня!
Свою никак не заберу у Наташи.
Приезжай, надо забирать
Не той стороной куклу сфотографировала, там еще бутоньерка шикарная на шляпке:
  • laskaPa
Приеду! в январе после Рождества. Сейчас надо со многим разобраться и работы очень много. Жаркие деньки, хоть и холод.
Да, наряд очень красивый! ОЧЕНЬ! И кукла замечательная! Люблю я Марселек очень!
  • laskaPa
Ура, я как раз ее фото искала, хотела, как пример показать. Чудесная Марсель! Хорошо, что у своих)
  • Mulia
А то! Она великолепна!
  • laskaPa
Наташина кукла была. Костюм у нее прелестный.
  • Bubosik
Ага! Я помню, я у нее и купила!
Нажимаешь после " кавычек на значок Изображение, выходит окно — выбрать файл, нажимаешь на нужное изображение. И нажимаешь кнопку Загрузить! И все!
Да, я так и делала, но там что то задвоило что то не прошло)
Очаровательная нормандка!
Все рейтинги редкости и ценности весьма относительны и создаются, в основном, дилерами и продавцами. Это простой маркетинг. Также как и заявленные цены на редких кукол.
Цена продажи далеко не всегда цена покупки.
Цены в интернете и на аукционах это, в основном, «хотелки» продавцов, а не готовность покупателей купить.
Ничто, при этом, так не поднимает цену, как хорошо организованная рекламная кампания.)) И редкая, и уникальная и с провенансом, и лично кем-то знаменитым игранная. Сначала идет грамотная «арт-подготовка», потом — продажа.))
И вот уже интернет пестрит историями какая это дорогая кукла, а еще вот эта и вот эта, потому что их в определенный момент и при определенных обстоятельствах на аукционе (а он редко говорит о реальной цене, т.к. аук — дело эмоциональное и соревновательное)))
Все относительно, в том числе и в отношении мировых экономических процессов.
Пример: собрание картин купленное миллионером Рыболовлевым на одном из известнейших европейских ауков в середине нулевых. За охренион денег. А потом случился кризис. Те, кто сумел его предвидеть, грамотно прорекламировав картины, выставил их за максимальную цену на излете «тучных годов». Поэтому, когда Рыболовлев решил, на фоне кризиса, их реализовать, цена оказалась в разы меньше.
И он решил подать в суд на аук за обман.
Уже смешно, но суть не в этом, а в том, что не всегда заплаченная цена равна стоимости и не всегда то, что редко, выше по цене того, что, вроде, рядовое, но с таким провенансом или, как в вашем случае уникальным арт-а-порте, что повышает его ценность в сотни раз.
И, если вернуться к одежде вашей девочки, то в каталогах известного американского кукольного аукциона я видела кукольные платья по несколько тысяч долларов. А у вас кукла со своим, прекрасно сохранившемся полным туалетом!))
Спасибо! Да, цены на наряды очень часто бодрят. Особенно если их можно отнести к работам кутюрье из девятнадцатого века, Эрнестина Жюмо, мадам Бюро…
Не могу судить о картинах, но в антикварных куклах все проще. Есть реально ценные и очень дорогие куклы, это не зависит даже от желания дилера. Они дорогие «по рождению», вы наверное знаете о куклах Марке( например) они по определению не будут дешевыми( ну если только не найдется полный профан нашедший такую куклу на чердаке, это из области фантастики.) Я бебе Уре, именно бебе, их не может быть дешевых, они всегда будут дорогими. Так чт, к сожалению или к счастью не все в оценке кукол, я только про кукол, зависит от дилеров или их рекламных компаний. Плюс куклы это еще и о душе) если запала кукла в душу покупателю, он может так задрать цену на аукционе, что и сам дилер икнёт.
  • Mulia
А добавьте азарт)))). Но существуют еще обстоятельства. И понятие «дорого» становится очень относительным. «Дорого» до кризиса 2008 года и «дорого» после него — это два разных дорого. )))
Что то я с этой стороны не смотрела. Я до кризиса 2008 кукол не покупала, а по каталогам цену сложно установить, там еще проценты аукциону надо плюсовать. Но есть правило, дорогое дорожает дешевое дешевеет))) вот что точно подорожало в разы, это русские куклы и русские игрушки. В 2008 только истинные ценители о них знали.
  • Mulia
Российские коллекционеры подняли планку цен на русское искусство в сотни раз. Русский авангард, русский агитационный фарфор, русское серебро, русские куклы.
До падения берлинской стены его коллекционировали с десяток потомков эмигрантов первой волны.
Это искусство государства, которого нет и не будет. Отсюда и цены. Датский фарфор до сих пор тиражирует модели начала 20-го века. Шилдкрот продолжает выпускать свои реплики.
А у нас, как у Гамлета — распалась связь времен. И той страны уже нет.
Как китайцы, скупающие по всему миру агитационный фарфор времен культурной революции за десятки тысяч долларов, сделали рынок. До этого он стоил максимум 5-10 долларов чисто за экзотику. А теперь на одной фигурке можно сколотить неплохое состояние.))
Ну да, согласна. Про кукол, помню времена, когда Дунаев на ебай был не больше 200 долларов, и то при костюме сохранном.
Марсель замечательная, а костюм уникальный! Ещё из «Сказки» вспомнила его, как жаль, что не попасть туда теперь…
Пошла искать топик по «оценке редкости кукол»!))
Жалко! Всегда жаль утерянных возможностей общения. Сказка есть в фб, но не активно там, не до того многим из нас. Спасибо, что вспомнили)
  • Mulia
Да, я и забросила ФБ и Инстаграм, как заблокировали. А хотелось бы такой же отдушины! В ВКонтакте нашла только какую-то другую группу.
Буду следить за вашими топиками здесь, хоть и не частыми! Спасибо вам!
В Контакте тоже наша группа, это мы после фб выносили туда альбомы. Просто она мало активная группа. Кураж нужен) но «настоящих буйных мало, вот и нету вожаков») и настроение.
Прелестная девочка! Я тоже марселечек люблю
Ну бальзам мне на душу. Это Герда? Я ж ее лично знаю))) как я рада, что кукла в хороших руках. Яркий пример очень редкой «нередкой» Марсельки.
  • Mulia
Герда, мое солнышко )
Люблюнемогу! Спасибо, что показали, привет ей от поклонницы!
  • Mulia
Обязательно передам
  • Mulia
А почему Герда? Это просто имя куклы, или молд?
Помнишь Оля продавала Марсель на редком теле, плюс с полным набором одежды, очень многослойной и красивой. Ее купила Наташа Козлова, а потом рассталась с ней. И вот она у Веры живет, зайди в топик посмотри там. Очень редкая кукла!
  • Mulia
Не помню уже, если честно! Может и не видела.
Очень красивая кукла!
Люблю Марселей!
Какая красавица!
Хах:) началось движение:) я ушла из инсты, ты пришла на бэбики, тигр амурский родился, наверное:) или меркурий ретроградный😂 Костюм у твоей куклы отвал башки. Обожаю народный костюм на куклах. Я, кстати, книжку купила Флоренс с куклами в народных костюмах.
  • Bubosik
Потом покажи книжку, у меня нет такой)
  • Bubosik
Да меня что то задела эта феерически бредовая статья. И этот напор с каким смешали «кислое с твердым».
  • Mulia
Ну, да. И перекопировавшая ее пенсионерка вместо того, чтоб людей послушать, заблокировала, кто ей пытался что-то объяснить, а Оле вообще нахамила. И закрыла комменты. (Я человек очень терпеливый, но тут невежество в квадрате просто обозлило.)
  • laskaPa
Точно, я пошла посмотрела. Последний комментарий фееричный, и Ольгин Жульен в изумлении на это смотрит))) ни за что ему прилетело)))
  • Mulia
Она и так всегда удивленная, а тут вообще офонарела: и ты что то про редкости бормочешь? Да не видать их, как своих ушей с таким подходом:) кстати, Жулик редкая кукла и в оригинале:) не нравится ей:) гляньте, люди добрые😂 и слава богу:)))
  • Mulia
Валь, я в таких случаях вспоминаю анекдот:
  • laskaPa
А вчера вспомнила, как на фб в группе всякой винтажной фигни седлали любимую тему страшности антиккукол:)) и как королеву страшноты выбрали круголицую Шмитт ет Филс.из коллекции Колеманов. Кукла редчайшая. Именно эта отливка. Я сколько пыталась найти- нет. Уже тьфу, что она 1/3 коллекции моей стоит:)) я была готова продать эту треть:) но куклы нет:)
мы с Валей ходим парой, поэтому изумились хором :) Кажется, нас забанили. Не помню:)
Вообще, заметила эта категория обсуждающе осуждающих в дискуссии вступать не умеет:)) за отсутствием аргументов, я полагаю:))
  • Bubosik
Да, там дама привела эту Шмидт, как пример кошмара. Тут ведь не в деньгах вообще дело, просто есть вещи о которых так лучше не говорить. Причем не важно о какой категории кукол( реборны, барби, авторские, не знаю какие ещё …) все же хотят уважительного отношения к своим хобби) а уж в случае с той звездной Шмидт то, как говорят бвбули «ну хотя бы из уважения к возрасту, не хами»)))
  • Mulia
Меня больше всего позабавило, помнишь, она ж ее хранила в фотографиях, с какой целью? На ночь рассматривала, для тонуса? И найти эту куклу в гугле сложно в поисковике. Она крайне редко появляется в фото. Продана она давно и кукла Редкая. Короче, все загадочно с этими боящимися вещей товарищами:)
  • Mulia
А ты конец то видела? Я ржу уже часа три. Она меня пихнула в игнор, потом закрыла комменты, потом открыла, выложила фотку моей Жуллиен, типа мне такоэ гано не нравится, что то там похлопала еще дверями и все:) я так и не поняла, в каком месте я к ней обратилась на ты, почему она посчитала, что я решила, что она этот текст лично наваяла. Инфантилизм дикий, неспособность воспринимать ни прочитанное, ни написанное. Гордо выложить бредятину без правки, оскорбиться, что ей ее приписали, потом, что не приписали, обсудить то, о чем понятия ноль целых, хрен десятых :) короче, хочется встать в позу совы с простертым крылом: на … это туда, простите. И опять свалить на 2 года:)) Валь, тут такое через день. Не обращай внимания:)
  • Bubosik
  • Mulia
😂😂😂😂
  • Bubosik
И интересно то, что все эти дамочки, которые «антикварных кукол не видели, ничего о них не знают, не понимают и терпеть не могут» сюда в публикацию не суются. Вот что значит в том треше топикстартер был из их дилетентской тусовки.
  • laskaPa
Погоди:) еще петухи не пропели😂 сейчас как налетят:))
А так то да:) а может, вчера в панамки напихали, опасаются:))
  • Bubosik
Полагаю, что не рискнут.
Слушай, я все логики не понимаю. Вот правда — написала гадостей незнакомым людям, получила в ответ массу довольно корректного негатива, заблокировала кучу народа, поругалась с тобой (это просто надо ду… й быть), и все ради чего? 10-20 бонусов, то есть рублей? Там же копейки за публикации падают. Не дороговат ли обмен? «Не плюй в колодец», как говорится…
(Валюша, прости за оффтоп.)
  • laskaPa
Мне изначально непонятно, она чего ждала то, разместив эту бредятину в раздел антикварных кукол и в первых комментах проскрипеть: про презрительное молчание владельцев антикварных кукол. Ага, щаз. Ей вообще повезло, что эти владельцы самые небуйные люди в этой богадельне. А так бы вместо молчания у тех же бждешников с ноги по рогам огребла б.
а со мной ей можно хоть в хлам разругаться. Нас с ней ничего не связывает и не свяжет. Меня такие проходящие вообще не задевают. Я и выступаю только потому, что если молчать, то шатающиеся в своих знаниях и прочих неопределенных чувствах будут считать вот такие топики за истину в последней инстанции.
  • Bubosik
Оль, ну, я не знаю, как сказать точнее, но дама утверждала, что не исключает покупку антикварной куклы. Ну то есть по моим представлениям, она должна понимать, кому хамит-то, в раздел-то этот должна была заглядывать. Не, я поняла, что это не так на самом деле.
  • laskaPa
Судя по публикациям автора обсуждаемого топика до антикварной куклы ( как и до редких и дорогих) там как до Луны.
Во во:)) это точно:))
  • Bubosik
Ну, видимо, человеку хочется быть, а не казаться. Простим ему, даже путем своего изгнания из круга друзей, такую слабость.
Проблема только в том, что это транслируется для других как истина…
«В человеческом невежестве весьма утешительно считать все то за вздор, чего не знаешь.» (Д. Фонвизин)
  • Bubosik
Леди, вам остальные зрители в личном диалоге не мешают?

Тема интересная, но отсылки «А помнишь...» как-то напрягают. Может их в ЛС использовать, а в статье общая информация для всех?

ПС: я не вредничаю, не хочу уколоть, я просто люблю информационно докопаться до всех отсылок.)))
  • babulja
Нас, ледей, вообще мало что напрягает. Отсылка есть, дать не сможем. Забанены, простите, неравнодушными. К Антикварным куклам:)) типичная история:)) когда аргумент только личное недовольство, то обычно дискуссии не получается.
А я, кстати, упустила что то, сейчас в правилах появилось новое? От темы поста ни ни? Обсуждаем только то, что на заборе написано? А если нет, то что? Или это ваша личная претензия?
  • Bubosik
Думаю, что абстрактная безличная форма «не знаешь — изучай», была воспринята автором топика как обращение лично к ней :)) Поэтому она и решила, что к ней обращаются на «ты», другого объяснения лично у меня нет.
  • Christa
Вот я тоже об этом думала, но что то засомневалась. Это ж какой кокошник надо носить, чтобы такое самомнение иметь:))
  • Christa
Татьяна, как бы то ни было — все на нашем сайте, кто интересуется, любит антикварных кукол, знают, кто такая Оля, знают, что у нее энциклопедические знания, и при этом она, как говорят сейчас, «открыта к общению». И хамить ей, не разобравшись… Так себе действие…
  • laskaPa
Я не пытаюсь найти оправдания хамству, боже сохрани… Я просто попыталась понять, почему, с какого перепуга человек решил, что лично к нему обращаются на «ты».
  • Christa
 Это уже проблемы человека.
Но вообще адекватные люди сначала пытаются разобраться, так ли поняли оппонента, а если что-то не разобравшись написали, то как-то исправить ситуацию, а не усугублять.
  • Bubosik
Скорее всего она не поняла смысл Вашего самого первого комментария. Она посчитала, что Ваша подруга выразилась не в целом абстрактно по поводу топика " не знаешь ничего-изучай", а именно Вы первая через эту фразу обратились к ней на ты. Ну, как говорится, на воре и шапка горит. Меня тоже после моих комментариев в том топике зачислили в игнор. Ой, я теперь ПЛАЧУ горькими слезами… ( шутка, а то вдруг автор того топика решит, что это так на самом деле).
Вообще, там обезличенная форма была. Ну так, очередной стон в воздух:) я уже поняла, что там проблема с восприятием и написанного и прочитанного. Взрыднем и будя😁 тут на каждый такой топик всерьез реагировать никаких нэрвов не хватит:)) 🤝
  • Bubosik
Ага, я уже весь вечер слезы утираю платочком
Будем честными, без таких перлотопиков жизнь была бы скучнее:)) а так хоть развлеклись😁
  • Bubosik
Это точно
Красавица и наряд невероятно интересный, так радостно видеть здесь подобных куколок!!!
Спасибо, что показываете свои сокровища, это актуально для тех, кто мало где «бывает» кроме ДП и Бейбики!!!
Спасибо вам за отклик! Я давно не была на ДП, спасибо этому форуму, они первые помогали любителям антикварных кукол)
Помню эту девочку, у нее ещё на нижнем белье была подпись белошвейки. И кукла роскошная, и одежда шикарная. Личико необычное, запоминающееся :))
  • Marotte
Спасибо) если вы про мою то путаете, у моей все аскетично. Может вы про Верину Герду?
  • Mulia
Да, я про Герду писАла :)))
  • Marotte
Герда просто звезда, и еще с таким приданым)
  • Mulia
Это точно :)
  • Mulia
Такая была удачная покупка:) кукла капуста:) помню, как я ее раздевала. Кукла из Англии, только у англичан белая антикварная одежда в такой изумительной сохранности. Как они это делают.национальный секрет знают:) не иначе. А потом тело, это ж не тело, это песня. И такое тело это большая редкость. Ведь не только голова бывает редкой, тело тоже бывает. Бывает одежда нереальная и имеет смысл купить куклу не из за головы, а из тела или костюма. Тк тела тоже могут стоить дороже среднестатистической куклы, а на стоимость фабричного костюма можно поменять от 3 до 20 тех же средних немецких кукол. Помнишь платье Уре? Там 3 закрыторотые жюмо на его стоимость купить можно
Спасибо за публикацию. Очень полезна и она, и комментарии к ней — нам, недавно заинтересовавшимся антикварными куклами и мало о них знающих. К сожалению, часто встречается искаженная информация. Недавно был топик про выставку антикварных кукол. Смотрела на фото и не знала, чему удивляться — табличкам под экспонатами или собственной безграмотности. Спасибо Ольге, что развеяла мои сомнения. Девочки! Пишите про антикварок больше и чаще! Это очень важно! Спасибо!!!
  • Santal
Спасибо вам за отклик! Антикварные куклы и их хозяйки никого не оставят равнодушными, одни их боятся другие любят, страсти не кукольные)
Вот еще у меня 390-я в эльзасском костюме, наверное, тоже многим знакома.
  • laskaPa
Всё таки куклам в народных костюмах повезло больше, они зачастую сохраняли свои наряды. И это счастье!
  • Mulia
Да, народные костюмы на антикварных куклах смотрятся особенно выигрышно. Раньше я как — то не понимала этого, а со временем как — то прониклась, что ли, и мне они (в смысле, сами костюмы и то, как в них аутентично смотрятся куклы) нравятся все больше и больше. Видимо, я вышла на новый уровень :)
Спасибо за топик.
Очень красивая кукла.
Костюм замечательный.
Иммено кукла в народном костюме открыла мне мир антикварок, захотелось повторить этот образ. Сколько лет прошло, а эта кукла все ещё самая любимая. Она не моя, фото из интернета. Переодически любуюсь.
  • Tara72
У КР было очень много кукол в народном костюме. Особенно эта характерная серия. Они, я бы сказала, были реже одеты в светское, чем в народный традиционный костюм.
  • Bubosik
Вы знаете, Ольга, именно этот молд для меня самый лучший.
Это моя кукла-мечта.
  • Tara72
Сбудется! Обязательно ваша кукла мечта притопает к вам в дом)
  • Mulia
Спасибо, Валентина.
Надеюсь. 😊
  • Tara72
Я бы тоже любовалась) кукла эта и редкая и дорогая и еще костюм чудесный. Такое открытие может быть только в прекрасный мир!