Бэйбики Публикации Антикварные Другие антикварные куклы Антикварные или нет?
author-avatar
Анна
+118
63

Антикварные или нет?

Добрый вечер, уважаемые форумчане! За много лет просмотра различных предложений антикварных кукол и реплик на разных торговых площадках у меня собралась коллекция фото неординарных кукол. Продавцы в об'явлениях терялись в догадках кто это реплики или антики? Так же сначала и я предполагала, что это какие- то новички пытались расписывать. Со временем таких фото у меня становилось все больше и больше. Куклы из разных стран в похожих на антикварные костюмах. Мне казалось, что все представленные куклы действительно антикварные, поздние. Особенно часто встречаю автоматоны с такой росписью. А что думаете о таких куклах вы?
Дополню текст, по мнению большинства коллекционеров и знатоков большинство из представленных кукол на фото не являются антикварными.
Антикварные или нет — Редкие антикварные куклы и реплики: воск Антикварные или нет — Редкие антикварные куклы и реплики: воск (фото 2) Антикварные или нет — Редкие антикварные куклы и реплики: воск (фото 3) Антикварные или нет — Редкие антикварные куклы и реплики: воск (фото 4) Антикварные или нет — Редкие антикварные куклы и реплики: воск (фото 5) Антикварные или нет — Редкие антикварные куклы и реплики: воск (фото 6) Антикварные или нет — Редкие антикварные куклы и реплики: воск (фото 7) Антикварные или нет — Редкие антикварные куклы и реплики: воск (фото 8) Антикварные или нет — Редкие антикварные куклы и реплики: воск (фото 9) Антикварные или нет — Редкие антикварные куклы и реплики: воск (фото 10) Антикварные или нет — Редкие антикварные куклы и реплики: воск
Смотрите больше топиков в разделе: Редкие антикварные куклы и реплики: воск, композит, Европа

Обсуждение (63)

По моему, похожи на реплики головушек на старых телах.
  • sigurni
Юлия, спасибо за Ваше мнение! Вот и я сначала думала так же. Сейчас в большей степени, предполагаю, что антикварные.
  • Inogda
Репка
Это реплики, при чем не лучшего исполнения
  • inrade
Инна, спасибо за Ваше мнение! Если сравнивать с ранними- то да ничего общего. Я думаю, что поздние могут выглядеть так.
Мне кажется, однозначно- реплики. Роспись бровей не так делалась у оригиналов.
Глаза, губы — да, тянут… Брови — не те… ИМХО
Александра, действительно, эти куклы настолько отличаются от привычных нам, что трудно представить, что они антикварные. Тем не менее, именно брови у всех этих кукол написаны одинаково. Куклы из разных стран. Я сомневаюсь, что реплики такого качества были распроданы по разным континентам.
Я соглашусь с Александрой.
Тоже ИМХО.
Спасибо за поддержку!
Екатерина, спасибо за Ваше мнение! Ещё один вопрос, который для меня в этой истории загадка- если это реплики, то почему без подписи? Ставя свои имя и дату мастер не только обозначает свое авторство, но и предотвращает потенциального покупателя от обмана. Ни на одной из этих кукол подписи мастера нет.
  • Inogda
Прошу прощения, вклинюсь в беседу!
На вопрос о подписях ответить не могу, я не автор реплик. А вот две реплики Брю Бреветт без подписей прошли через мои руки. От Дениз Дотчин, и от Мари Осмонд. И их авторство сомнений не вызывало. Но это современные работы, их отследить легко.
А тут, очевидно, более старые работы, винтажные. Да на антикварных телах. Легко могут ввести в заблуждение.
Александра, я думаю, что тела и головы одного периода. Поздние, 20век. Какая фирма мне не известно. Таких автоматонов очень много. Вы сравнивает с ранними. Но, если, отойти от этого сравнения. Почему эти куклы не могут быть антикварными? Только потому, что не похожи на ранних?
  • Inogda
Честно говоря, я не понимаю, о каких ранних — поздних вы говорите. Все куклы, допустим до 1940-го года выпуска, имели роспись, которую нельзя сранить с росписью на куклах с фото из топика. Я держала в руках и Лимож и Жюмо до 1900 года, и СФБЖ с1900, и Юнис вплоть до 1950-х. Здесь ненабитая на постоянной росписи дрожащая рука. Ну не позволяли себе такого художники кукольники из вышеперечисленных фирм.
  • Inogda
И вас благодарю за топик.
Я полагаю, что это право мастера, ставить подпись, или нет. И может быть продиктовано только внутренними убежлениями.
Кстати, такое имеет место быть в кукольной истории.
Опять же не знаю, как лучше выразиться. Думаю, куколки сделаны для себя.
Например, я свои кувшинчики не подписываю обычно.
Как пример только.
Это не для себя. Это массовый вброс голов в 70 е по 4 доллара за штуку. Боюсь, что эти вообще по 2. По 4 были поприличнее. Мастера, продающие реплики их подписывают. Это их имя и их деньги. Не подписывают их только китайцы и криворуки:) вы же видите, на голове поддельный штамп жюмо. Какие реплике, вы о чем тут, какие артели подпольные антикварные:))) это фейки. Страшенные фейки, рассчитанные на дурачка.
  • Bubosik
Вижу конечно. А вот смысла в этом не пойму.
Цены для того периода высоки для вброса?
Их в тот период пытались выдать за оригинал?
А топик между тем сменил заглавие.
Не вижу смысла в таком жульничестве.
Про артели я не пишу. Просто автор топика говорит об этих мастерах.
А я хотела сказать, что в истории существования кукол в мире, любых, были такие из них, которые не подписаны.
И пытаюсь быть корректной при такой убежденности автора.
Екатерина, я сменила заглавие топика, что бы не вводить других в заблуждение.
  • Inogda
Анна, под жульничеством я не имею в виду смену заглавия. Сожалею, если вы так решили.
Я просто продолжаю свой ответ.
К сожалению (пишу с телефона), не сразу заметила, что строки съехали не по смыслу.
Я не знаю, за что их пытались выдать. При цене 4 доллара, а это известный факт, это известно старым коллекционерам и они уже устали это обсуждать. Отсюда и подборки. Не наши коллекционеры, у нас вообще, коллекционированию, лет 15. И если будет продолжаться в том же духе, как последние года три, то оно так и не разовьётся.
  • Bubosik
Благодарю Вас! Прошу прощения, я во многом новичок.
вот эта-если приглядеться-реставрированная(лицо) часть ресниц написана давно, а часть-недавно… есть перекрас и брови полностью переписаны.Зато надпись сзади сохранилась.Остальные-мне кажется, полный хлам.-реплики, причем доморощенные. Или так же доморощенно реставрированные.
Юлия, во всех этих Жюмо меня удивляет то, что брови расписаны одинаково нехарактерно для ранних. Согласитесь, что копируют ранних и при реставрации старались бы сохранить особенность росписи. На самом деле, для новичка гораздо проще расписать под ранних — более короткими штрихами и не совсем параллельно с заходом на соседние. тут роспись бровей более сложная — длинные, ровные, параллельные штрихи. Мое мнение, что при кажущейся простоте, новичок так не распишет.
Для меня самой, пока, эти куклы — загадка. Очень надеюсь, что эксперты напишут свое мнение.
Это фейк. Штамп левый, ничего нет, ни одного штриха жюмовского. Эти вывороченные губы…
Ещё пример поздней антикварной куклы
  • Inogda
Здесь рисовка бровей совсем другая, согласитесь?
Брови, да, в стиле ранних. Губы и ресницы уже нет
  • Inogda
Наверное, я не могу это сформулировать. Но тут видно антик, не вызывает он сомнений.
А там видно… Дрожащую ненабитую руку, неуверенность начинающего мастера… Это всё на уровне чутья. Когда насмотрен, глаз цепляется за несоответствия. Вроде и не объяснить толком, что не так. Но — не так. Кстати, и подписей авторов нет, может потому, что не мастера с именем писали, а любители. Ну непрофессиональная роспись, пардон!
А уж на фото ниже — точно «доморощенная» реплика /автоматон антикварный 20 века/.
Так бывает, что не все разбираются в вопросе, кто подписывает фото на сайте. Вот не верю, как говорил Станиславский, не антик это. И не профессиональный художник расписывал. А 20 век — да, вполне себе.
На сайте обозначено, что автоматон антикварный 20 века.

  • Inogda
Не антик
Все подделки, как одна. Даже не реплики… подборка шедевров. Не благодарите:)
<img
Из антикварных тут только страшненькая Брю и готье. Все.
  • Bubosik
Ольга, понятно. Спасибо за информацию!
  • Inogda
Не за что. 30 долларов красная цена за музыкальный механизм.
  • Bubosik
От некоторых у меня сложилось впечатление, что настоящие.
Это очень ценная информация для всех. Ольга, спасибо большое!
  • Inogda
Нет, тут близко ничего настоящего нет.
Ой. Я аж проснулась. Странная подборка реплик. Не совсем понимаю, что автор в данном случае понимает под ранними и поздними куклами и рисовкой ранних бровей. Выше Вам все верно написали, на фотографиях реплики, включая автоматоны. Причем качество реплик весьма низкое, весьма. Александра (Plyushka) хорошо подметила, когда глаз насмотрен, такие ляпы видно за версту. Как говорится, если надо объяснять, то не надо объяснять. Очень надеюсь, что Вы не купили себе ничего из этой подборки, приняв за оригинал, сейчас очень много мошенников, продающих такие вот репки по цене реальных дорогих кукол.
  • Elphin
Я попозже автоматон покажу. Как вообще они выглядят. Век автоматонов продолжался определенный период времени. Они известны и по производителям и по головам. Может, лучше на книги про автоматоны потратиться, чем подводить выдуманные теории под какие то выдуманные артели антикварные.
  • Bubosik
Ольга, я автоматоны тоже видела. Мне было интересно именно узнать об этих. Да, признаю, что я заблуждалась. Утревждать по фото, конечно, в большей степени, не правильно. Но Вы сами признали, что обсуждение этих механизмов у иностранных коллекционеров идут. Здесь этой информации мало. Возможно, могут найтись люди, которые так же как я, могли поверить, что это антикварные. О создании топика я не жалею. Спасибо Вам огромное за информацию и об'яснение. Думаю, что если таких обсуждений будет больше- этот миф развеется.
  • Inogda
Что значит, признаю? Вы очень интересно читаете. Я, кажется, ясно дала понять, что эти обсуждения были для таких, как вы. А не фейк / не фейк. Отсюда и подборки на скорые руки. Механизмы что обсуждать. Если я вам покажу механизм антикварного автоматона, то к этим он не будет иметь вообще никакого отношения. Простые двигательные механизмы вы можете сами купить и клепать псевдоантиквариат.не думаю, что вы распишете головы хуже, чем здесь. Тут нечего обсуждать. Есть оригиналы, есть реплики, есть фейки. Если голова не оригинал, то это остальное.
и подтягивать это к « чему то антикварному» не стоит. Антикварное по меркам нашей страны уже 1970 е годы.моя кукла из детства уже антикварная, но я же не пытаюсь убедить всех, что это кукольный антиквариат. вы можете назвать эти автоматоны винтажными, но, не более того.
  • Bubosik
Ольга, спасибо большое!
  • Inogda
Не за что. Ниже фото атоматона .
<img sх
  • Elphin
Маргарита, доброе утро! Себе подобную не купила. Было очень интересно узнать что- то об этих репликах/ головах/ механизмах.

  • Bubosik
Ольга, очень красивый! Лучший пример на что надо ровняться при выборе.
  • Inogda
Автоматоны разные, это классика. Есть необычные и нестандартные автоматоны, они более редкие и очень дорогие. Но, как ни крути, ничего общего с ужасом из топика они не имеют.
  • Bubosik
Ольга, да, это просто гениальные автоматоны. Я была потрясена, когда в Ютубе увидела работы Jaquet Droz ( мальчик, который пишет; мальчик, который рисует, дама за клавесином).
  • Inogda
Это пианистка. Автоматон так называется. Такая есть у моей подруги, причем ее мне нравится больше.
  • Bubosik
Ольга, для меня такие автоматоны- что- то умопомрачительное. Тут и от вида, и от действия в восторге полном!
Оказывается и в наше время создаются такие механизмы. Вот такой автоматон Александра Сергеевича Пушкина был создан в 2006 году.
m.youtube.com/watch?v=FQM9JzHbCdw

Как тема от примитивных подделок перешла к настоящим произведениям искусства и техники.
Сравнение божьего дара с яичницей. Даже не очень наметанному глазу видно различие — какие красивые и, как будто живые, лица у куколок с фото Ольги (Bubosik) и просто убогие с вашей подборки. Обидеть вас не хотела, думаю увидеть в сравнении таких кукол даже полезно для многих, кто интересуется антикварными куклами. Не у всех есть возможность вживую увидеть настоящих антикварных, при виде которых захватывает дух…
Валентина, я буду рада, если кому- то эта информация поможет избежать ошибок.
Это работы учеников школ прикладного искусства из США и Канады. Само производство фарфоровых голов кукол, да и фарфора — это энергозатратный и дорогой процесс (нужна особая шихта — каолин, полевой шпат, белый песок и др. компоненты, которые спекаются до температуры 600-1000 градусов, металлические формы, печка). Антикварные куклы — это куклы, производства до 1930 года, в отдельных случаях до начала второй мировой войны (посмотрите классификацию антикварных кукол на е-вау). Куклы Королевы Елизаветы II и ее сестры Маргарет Франс и Марианна (Жюмо) были созданы во Франции в 1938 году. Известные авторы или компании, создающие современные реплики антикварных кукол, ставят свое имя на изделиях, так как они подтвердили художественную ценность и высокое качество их исполнения, участвуя в выставках, конкурсах и.т.д…
  • LLL60
Людмила, спасибо большое за сведения! Вот и мне было интересно, что это за головы? Качество росписи у всех, приблизительно, одинаковое. Формы и молды угадываются, а кто создал и с какой целью? Почему их так много? Вот это, для меня, было не понятно. Версия учеников очень похожа. Спасибо большое!
Да, версия с учениками как раз все объясняет.И разницу в рисовке ресниц: что- то показано ведущим мастер-класс, остальное -учеником.(мне так кажется) Почему модели так далеки от оригинала-так используют любые имеющиеся в наличие формы для отливки.
Часто встречаются реплики антикварных кукол производства Recollet. Reflect Reproduction Dolls, Ridings Craft, GP Ceramics, Creations Past, красивые.
  • LLL60
Людмила, хотела посмотреть реплики этих компаний, но мне, к сожалению, Гугл поисковик ничего не показал
Посмотрите на Яндексе, в книге Винус Додж «Шьем одежду для кукол»
  • LLL60
Людмила, спасибо! Посмотрю, интересно
Мне тоже интересно, хотела иметь несколько антикварных кукол для души, но закрутилась такая карусель, что растерялась.