author-avatar
Helen

Сравниваем новые и старые выпуски АГ. American Girl - Evette Peeters, Maritza Ochoa, "World By Us" и "Truly me doll №13".

Здравия, мира и любви всем желаю!

Сегодня мы сравним старые и новые выпуски American Girl.

Про новые выпуски я писала подробно в своём предыдущем топике — «Мои новые куклы American Girl: Evette Peeters + Maritza Ochoa, „World By Us“

Из старых выпусков мне посчастливилось найти „ветерана“ American Girl в отличном состоянии — »Truly me doll №13".)) Вот с этой девочкой и сравним новую линию American Girl «World By Us». Изменений там на самом деле достаточно много.

Но для начала представлю Вам новую девочку. Она из серии «Truly me doll» №13.

Купила я девочку на ebay. Очень миленькая. И как раз молдик, которого у меня ещё нет. Для своих лет, она в очень хорошем состоянии, неигранная абсолютно и бережно хранимая в витрине. Но несмотря на это девочка пришла ко мне очень странного цвета. Я даже, если честно, испугалась.))) Очень тёмная и винил просто неописуемого грязноватого цвета. Плюс было пару пятнышек окраса от какой-то красной обуви на пяточках.

Пришлось с куколкой немного повозиться. Вывести все пятна, хорошо почистить, избавиться от некоторых царапушек, потёртостей, блёсток и прочего. И девочка сразу посвежела и похорошела. Винил просто камень. Т.е. твёрже, чем у Готц. И это очень порадовало. Порадовали так же ещё пару моментов, но о них позже, когда будем American Girl кукол сравнивать с Götz Precious Day Girl.

Волосы в прекрасном состоянии. Не обломанные, не сечёные и не смочаленные. Сразу видно, что их никто особо не чесал. Волосы жестковатые и суховатые на ощупь, но достаточно густые. Самое большое достоинство, что эти волосы выглядят очень ЕСТЕСТВЕННО при любом свете. Как человеческие. Ни какого искусственного блеска абсолютно. И очень шикарно выходят на фото при любом освещении. Это прям очень огромный и жирный плюс у этих кукол. И это очень меня радует!

У новых выпусков совсем другие волосы. Они наоборот очень приятные на ощупь, более пластичные, мягкие, но у них уже появляется небольшой искусственный блеск. Виден только при прямом сравнении. На фото при правильном освещении не бросается в глаза.
Правда сами парички могли быть и погуще. У моих кукол не просвечивают залысины, но сами волосы по объёму всё же значительно уступают куклам Готц. Мне не хватает объёма.
Да, и расчёсывать волосы Еветт и Маритцы я не рекомендую. Особенно волосы Еветт. Их вообще лучше не трогать.

К сожалению как у старых, так и новых кукол American Girl волосы лезут. Даже без расчёсывания, а просто, если поправляем волосы руками. Не критично, конечно. У многих игровых и коллекционных кукол такая же ситуация. Но если опять же сравнивать с Готц, то у последних они не лезут совсем, как бы мы куклу не мучили расчёсткой. И тут действительно волосы можно не только расчёсывать, мыть, но и даже красить. Т.е. в игре они более выносливые кандидаты. Так что, волосы, увы, слабое место у American Girl.

Но ни в одних волосах дело, если мы выбираем себе куклы. ))) У АГ есть свои сильные стороны. И как и писала выше, мне очень нравится у старых выпусков их естественно выглядящие волосы. Т.е. это действительно здорово и редкость среди кукол. Особенно игровых.

Цвет винила. Это больная тема для старых выпусков. Очень часто куклы имеют желтоватый или зеленоватый подтон. Это, как понимаю, такая «фишка» бренда. И такой цвет винила очень любим фанатами АГ. И любые изменения в куклах фанаты встречают бурей негодования в адрес фирмы. Но понять их можно, ведь если фирма начнёт каждый год что-то менять в своих куклах, их узнаваемость просто исчезнет. А без этой самой узнаваемости никто не захочет больше эти куклы покупать.

Поэтому фирма ходит как по лезвию ножа и балансирует как может между традиционными предпочтениями их фанатов и новыми усовершенствованиями кукол для расширения своего ассортимента и привлечения новых клиентов. Задача это далеко не из простых на самом деле.))

Но с новой линейкой кукол «World By Us» справилась фирма на мой взгляд просто великолепно!

























В последующем повествовании мы как раз по пунктам отметим все изменения, которые произошли от выпуска «Truly me doll №13» до серии кукол «World By Us». Других кукол (каких-то промежуточных выпусков) у меня нет. Поэтому не знаю, были ли какие-то измения уже раньше или они все произошли только в новой серии. Поэтому у кого есть такие куклы, помогайте разобраться в подобных тонкостях.

И так, все различия по пунктам:

1) У старых выпусков стяжка на шее оформлена в виде верёвочки, которая затягивается на шеи узлом и держит голову. При чём сами концы верёвочки просто свисают сзади. У последних выпусков вместо этого пластиковая стяжка на шее и нет никаких её концов сзади. Т.е. ничего сзади не мешает, не болтается и смотрится всё очень аккуратно.

Знаю, что многие фанаты находят пластиковые стяжки недостатком. Я, честно сказать, не понимаю почему. Мне лично нравится, чтобы сзади не было никаких завязок. Которые, кстати очень мешают при расчёсывании куклы и её фотографировании, так как видны фактически в любой открытой одежде. И постоянно вылезают наружу. В общем, я не фанат завязок и нахожу новшество — пластиковую стяжку — именно улучшением. Тем более, что не собираюсь кукле снимать голову. А если даже и соберусь, то заменю эту стяжку на новую. Делов то…













2) Цвет винила.

У новых выпусков цвет винила более естественного цвета. Нет ни откровенных желтоватых, ни зеленоватых оттенков. Т.е. цвет очень приятный. Хотя и не светлый. Но соответствующий национальности кукол по их истории. И мне это очень нравится. Не очень люблю зеленоватые оттенки. У старого выпуска после чистки «магической» губкой цвет винила заметно посвежел. Но всё равно заметен лёгкий зеленоватый оттенок. Хотя на фото я его так не вижу. Куколка выглядит вполне естественно.



3) Волосы.

Мы подробно написали об этом выше. Вопрос только с какого выпуска у АГ появились другие парички. Явно, что не с этого выпуска. Тут АГ надо бы над качеством волос немного подумать. Моё мнение, что волосы прежних выпусков, несмотря на их сухость и жестковатость, лучше чем волосы новых выпусков. А это расстраивает немного.

4) Размер головы.

Головки у новых выпусков больше, чем у старых. Вопрос опять же, это только в этой линейки так или же это было также до них? На этот вопрос пусть ответят те, у кого есть куклы промежуточных выпусков. Я же отвечаю только за те, которые есть у меня.
Моё мнение в данном вопросе нейтральное. Т.е. все размеры головы имеют право быть. И у каждого размера свои плюсы и минусы. Чем больше голова, тем няшнее кукла. Меньшая голова ближе к естественным пропорциям.
Но, хочу также отметить, что более маленькая головка куклы в сочетании с громоздким тельцем с широкими плечами ещё больше подчёркивает широчайшие плечи. И фигура куклы выглядит в целом менее гармонично. Может поэтому я раньше не была таким фанатом этих кукол. Мне казалось, что куклы непропорционально широки в плечах и выглядят, простите, немного «шкафоподобно».

Увеличенная голова как раз нивелирует акцент с широких плеч куклы. НО в новых выпусках мы также наблюдаем и изменения в пропорциях самого тела куклы, а не просто увеличение головы.



Поэтому следующий важный пункт:

5) Изменение пропорций тела.

Тело у новых выпусков очень здорово изменилось в пропорциях, поэтому как сами куклы, так и одежда на них смотрится лучше. Вопрос опять же — произошли эти изменения только в новой серии кукол или раньше? Дайте знать, кто в курсе.

Итак, ноги у новых выпусков длиннее на 1 см, чем у старых. Удлинена верхняя часть бедра и таким образом ноги выглядят более гармонично — коленки теперь равно посередине.
Плечи у новых выпусков уже — по 0,5 см с каждой стороны. Т.е. на целый 1 см плечи сузились в ширину. И в сочетании с немного увеличенной головкой, плечи уже совсем не кажутся слишком широкими. Смотрятся более пропорционально и гармонично. Плюс более длинные ноги делают фигурку более красивой. Т.е. сама куколка немного выше в целом. Где-то на 2 см выше получается.
Остальные параметры тела остались почти неизменными. Лёгкое изменение в прогибе спины.

Так что, в целом сама фигурка новых выпусков мне нравится больше. Другое дело, что и крой одежды на кукол старых выпусков в таком случае видимо не совсем подойдёт новым. Но там всё не критично.

Я как фанат АГ без истории предпочитаю именно последний вариант однозначно.









6) Очень важный момент — посадка головы куклы.

Об этом никто не писал и не говорил. Но это очень важный критерий.

У старых выпусков головка посажена так, что кукла как-будто смотрит немного вниз. Т.е. есть хороших наклон головы вниз. И это не зависит от самой набивки куклы. Просто такая сама конструкция головы. У новых выпусков кукла смотрит вперёд. Т.е. голова посажена более ровно, без наклона вперёд. Это очень важно при фотографировании куклы.
Старые выпуски приходится фотографировать фактически снизу вверх, чтобы они смотрели в камеру. А новые нет. Просто прямо. И это и удобнее, и при фото не происходят дополнительные искажения линзой камеры.

Мне несомненно нравится последний вариант — новые выпуски. Опять же вопрос, такая постановка головки только у новой линейки или уже была ранее?











7) Качество ткани твёрдонабивного тела.

В качестве ткани у новых выпусков я не заметила каких-то изменений в худшую сторону. Многие на это ссылаются просто, когда речь ведут о новых выпусках. Нет. Даже наоборот ткань у новых выпусков «World By Us» намного плотнее и жёсче, чем у куклы старого выпуска. Хотя и у старого выпуска очень добротная ткань.
Возможно какие-то изменения в качестве ткани были у кукол более ранних выпусков. Но об этом я не могу судить, так как таких кукол у меня нет. Если Вы в курсе, напишите какие конкретные куклы это были? И что за тип ткани был у них?

8) Ну и последний пункт — черты лица и мейк.

У последних выпусков глазки немного больше, зубки немного меньше. И это мне особенно понравилось. Я уже писала ранее, что не очень фанатею от их зубок. Но понимаю, что это их часть стиля и узнаваемости в целом. Поэтому в более мелкой интерпретации как раз на мой вкус.))

Ну, и самое главное — мейк!
Он точно новый в этой линейке «World By Us» и является отличительной фишкой от других линий кукол АГ.

И он то меня пленил!!! Были прорисованы нижние и боковые верхние ресницы, а также нарисованы более густые и интересные брови. Последним я прям оды готова петь!))) Так как с бровями у АГ как-то долгое время было совсем всё плохо. У моей куклы старого выпуска это вообще просто полудуги. Как и у твёрдонабивных Готц. Что мне совсем не нравится. У других кукол АГ довольно странные брови. Очень узкие и как-то невнятно прорисованные. В сочетании с крупными лицами кукол такие бровки кажутся ещё тоньше, чем есть на самом деле. Ну, конечно, всё это дело вкуса. Я с этим не спорю. Надеюсь никого не обижаю своими высказываниями, потому что пишу только исключительно своё видение вещей. И всё имеет место быть.

Но на мой вкус, у новых выпусков просто потрясающий мейк!!! Тем более, что сами брови у троих новеньких девчонок РАЗНЫЕ. Т.е. не под один шаблон сделанные. Что добавляет индивидуальности куклам. Надеюсь, что следующие девочки будут тоже у АГ «World By Us» с уникальными бровями.







Вот такой обзор у меня получился. Если есть какие-то дополнения (я ставила вопросы в топике), то дополняйте. Мне будет тоже интересно узнать с какого момента какие изменения произошли? И происходили ли у других выпусков?



Всем прекрасного настроения и исполнения Ваших куколо-хотелочек!

В следующем топике, если интересно, посравниваем АГ и Готц (твёрдонабивных). Разберём в деталях все плюсы и минусы обоих производителей кукол.
  • Margaritatv

    Ямогу: Авторские куклы, игрушки и украшения в различных техниках. Реставрация антикварных кукол.

  • MagicHairShop

    Ямогу: Делаю трессовые парички из козы для БЖД. Беру заказы.

Обсуждение (61)

Да) интересно послушать знатоков)
Фирма фирмой, а стандарты меняются… На смену старым мастерам приходят молодые со своим видением) Вот и ножки подлиннее, и талия поуже, и реснички выразительнее) И цвет винила поярче) не «бедра испуганной нимфы», а более естественный здоровый) и с зубками поработали)
Куклы отдельно все хороши) Но когда начинается сравнение--объективно побеждает обновлённый вариант
Лилия, спасибо за Ваше мнение.

Вот и я о том же.)) Новые выпуски мне нравятся больше. Хотя очень много негативных комментариев именно в их сторону в последнее время. Вопрос только кому выгодно создавать такие мифы? Продавцам старых кукол? Пусть каждый сам себе ответит на данный вопрос. ;-)

Я просто для себя решила, что как раз старые выпуски покупать не буду. Уж больно шикарные новые. Я просто фанат новой линейки «World By Us». Их нового мейка и черт лица. Их новой фигурки и цвета винила. Мне фактически всё в них нравится. Даже их волосы. Только в сравнении с Готц они уступают, но никак ни в сравнении с другими куклами. Особенно игровыми. Про них в подробностях мы побеседуем позже.

Куколки стали выше, пропорциональнее. Более фигуристые и в целом милые. Одежда на них смотрится лучше.

И мне наоборот нравится, что у них завязок сзади нет. И сама ткань тельца более плотная. И взгляд вперёд, а не вниз. И зубки меньше, и глазки больше. И брови просто шикарные, и ресницы.)))) Ну, да будет.))) Я и так всё в подробностях описала в топике выше. )))

А ведь многие наоборот везде пишут, что новые выпуски после определённого года даже покупать не будут. Т.к. вроде там что-то экономят и более худшее качество. Не знаю, может и были там какие промахи у АГ, но в данном выпуске мне понравилось фактически всё. Всё же юбилейные куклы. Тут много профессионалов потрудились на славу.))

Один момент правда был, который меня смутил. Описывала подробно в предыдущем топике. Леггинцы. У обоих кукол вроде на вид одинаковые леггинцы, но из разного материала. Такой момент, конечно, не порядок! Вот тут, да, вижу экономию. И надеюсь этого больше не повторится.

А в остальном всё просто супер! Так что, если кто-то наслушан о новых выпусках в негативном ключе, пусть сам решает, что и как. Я просто пытаюсь как можно нейтральнее и конструктивнее обозначить самые важные моменты. Да, и фото сами говорят за себя.))

Лилия, спасибо, что к нам зашли и поделились своим мнением!

Прекрасного Вам настроения и отличных выходных!
Да, может забыла отметить конкретно в данном топике — у обоих кукол винил просто каменный. Т.е. в этом плане качество не поменялось. И такой винил даже крепче, чем Готц.
Спасибо большое за сравнительный топик — был очень нужен!
Интересно, как тело изменилось. Хорошо, что вернулись к плотной ткани — было время, когда использовали совсем неудачную ткань. В ту пору многие жаловались. Я рада, что фирма АГ слушает своих заказчиков.
Что касается волос, у старых выпусков они не жесткие. У моих куколок послушные, приятные на ощупь волосы. Канекалон станет жестким, если на него влияет высокая температура, у совсем старых кукол могут быть волосы сухие. Рекомендую обработать кондиционером или кремом для волос.
Признаюсь, что я поклонник старых АГ, не смотря на недостатки, но одновременно радуюсь, что новые куклы нравятся и нашли своих любителей. Хорошо, что марка American Girl существует и идет дальше!
Спасибо еще раз за топик! Светланка и Саманта передают привет:
  • marti
Мартина, спасибо, что зашли к нам в гости со своими девчулями!
Девочки просто прелесть. 
Старые выпуски имеют тоже свой шарм. Если бы я давно коллекционировала данных кукол, то наверняка была бы сторонницей традиционного дизайна. Так устроены мы, люди, наверное. Любим то, с чего всё начиналось. Ведь куклы — это же не просто набор отдельных качеств — волосы, винил, тело, лицо. Это прежде всего эмоции! И тут красота в глазах смотрящего.

Ткань тела очень плотная. Наверное АГ прислушались к своим покупателям.)) Ещё бы. Ведь конкуренция не дремлет.))) Особенно благодаря ютубу и блогерам. Ой, как часто я там видела, как «горе-блогеры» разносили в пух и прах АГ в пользу каких-то других более дешёвых кукол 18". Об этом мы подробненько побеседуем в будущем, чтобы избавится от всех недоразумений. ))) Посравниваем всех 18" кукол. Там много бриллиантиков тоже, конечно. И у всех свои особенности.

Само тело, как и писала стало поуже в плечах. Прогиб в спине немного изменился. «Пятая точка» у нового выпуска более «аккуратная». Более выраженная талия появилась. Ноги удлинились. Пластиковая стяжка в шее. По фото хорошо видно как в целом всё теперь выглядит. А какой длины ножки у Ваших кукол? От самой верхней части ноги.

Про волосы. Я тоже подумывала, может у старого выпуска они от старости такие. Я пока их не трогала. Боялась мыть, так как многие на ютубе говорили, что после мытья волосы в разы хуже стали. Но наверное рискну и помою с уходовыми средствами. Потом дам знать, что из этого вышло. Спасибо за советы.

В целом у старых выпусков мне волосы нравятся больше. И густота лучше. И выглядят более естественно, как человеческие. Вот только сухость смущала. У новых выпусков волосы куда приятнее наощупь.

У Ваших куколок более блестящие волосы. Какого они года? Если пишите, что очень мягкие, наверное качество такое же как новых выпусков. Внешне очень похожи.
Потому что у старого моего выпуска волосы фактически матовые. Там нет блеска вообще. Совсем другое качество волос. Именно про такие везде и рассказывают на ютубе, что ломкие. Если их неосторожно причёсывать могут просто отламываться. Поэтому я волосики стараюсь не трогать совсем. Они, кстати, и не пушатся в разные стороны, не падают на лицо отделными волосиками, как у новых выпусков. Волосы у старых выпусков более компактные.)) Знают где им лежать и как.))

Мартина, спасибо, что поделились своим мнением.

Прекрасного Вам настроения и отличных выходных!
У меня куколки с 2008 по 2015 год выпуска (ногy измерила 19,5 см), кроме Жозефины, она старше, у нее еще реснички старого типа, винил отличается и размеры немного, она 2000 г. примерно.
Волосы не бойтесь помыть, не мочите сеточку, аккуратно волосы помойте шампунем — не очень теплой водой и потом кондиционер и хорошо прополоскать холодной водой.
Правда, что у моих кукол после 2013 года волосы кажутся более блестящими.
  • marti
Мартина, у всех Ваших кукол такая длина ноги, 19,5 см? У моей «Truly me doll №13» (старый выпуск) такая же длина. А вот у кукол «World By Us» уже где-то 1см длиннее. Вопрос только, это такая особенность новой линейки «World By Us» или же уже были куклы с такой длинной ноги?

Ребята, если у кого-то есть куклы предпоследних выпусков, какая у них длина ноги с самого верха? Просто интересно стало.))) Мне просто нравятся более длинные ноги.

Мартина, винил у Жозефины 2000 года более мягкий?

У куклы «Truly me doll №13» волосы почти матового цвета, с очень естественным «гладким» блеском. Фактически прям как человеческий волос. На ярлычке стоит 2012 год. А вот у кукол «World By Us» совсем другие волосы. Там чрезмерные гладкость и блеск тоже приглушённые для большей естественности, но всё равно заметен искусственный блеск волос. Т.е. если одеть парик из таких волос человеку, будет заметно, что в парике.))) А вот парик из волос старого выпуска будет очень естественно смотреться как свои волосы. Поэтому мне так нравятся волосы старых выпусков.
Вот бы такие вернуть назад АГ! А смягчить мы их смягчим бальзамчиками.)))

Я как раз реанимировала волосы вчера стареньким Готц (пришли недавно совсем с убитыми волосами), у одной из которых очень похожая структура волос, как у старых выпусков АГ. Тоже паричок. Получилось здорово. Так что, попробую теперь у старушки-АГ-эшки волосы помыть.))

Спасибо за советы и участие.
Да у Жозефины более мягкий винил.
Я делала тогда сравнительное фото ее тела с маркировкой Peasant Company и тела Маттел (Marie-Grace):

  • marti
Мартина, спасибо!

Классные фото!

Я почему спросила, у стареньких Готц тоже мягкий винил. ))) Но об этом тоже подробно позже напишу.)))
Новенькие куклы нравятся гораздо больше. Но лишь бы это не оказалось разовой юбилейной акцией, как у аналогичных английских кукол designafriend. К юбилею были выпущены шарнирные куклы. Но больше их не видела в продаже. А шарнирные руки и ноги делали их более привлекательными.
Марина, спасибо, что зашли к нам в гости и поделились своим мнением.

Я тоже очень надеюсь, чтобы куклы не стали разовой юбилейной акцией. Фирма планирует расширять данную линейку. Поэтому точно будет продолжение. Жду с нетерпением когда у них там появится новые персонажи. Очень надеюсь, что они будут такого же качества как эти. А не с каким-то другим материалом в твёрдонабивном теле или чем-то ещё.

Прекрасного Вам настроения и исполнения всех Ваших кукольных хотелочек!
Спасибо, интересно было прочитать такое подробное сравнение. Вообще, старенькая выглядит АГ-шнее, если так можно сказать)) есть в старых выпусках особое очарование. Но и Марица — очень красивая.
Если помоете волосы, напишите, пожалуйста, тоже читала, что может испортиться паричок.
И про сравнение твердонабивных кукол этого размера тоже буду ждать)
Катерина, рада, что Вам было интересно.
Мне самой очень интересно сравнивать различных кукол данного размера. Все такие разные. У всех свои достоинства и где-то может слабости.
Будем скоро разбирать всех других «мягкопопиков».)))

Да, старенькая, конечно, АГ-эшнее выглядит.))) У этих кукол своя большая история, слава, престиж и конечно же харизма.
Новенькие как раз для тех, кто наверное до сих пор по каким-то причинам сомневался и не решался приобретать этих куколок. Знаю, что многим не очень нравились пропорции куколки, её зубки или в даже целом личико. Мы все разные, у каждого свои предпочтения.
Мне просто снесли голову именно куколки серии «World By Us». В них там сошлось всё, что раньше не сходилось. Причём мне нравятся и старые выпуски тоже. Но видимо не настолько, чтобы за них переплачивать почти в 2,5 раза за все пересылки и налоги.)) И только в этом дело. За свою цену собрала бы целую коллекцию. А так, нет. Особенно когда такие Готцики замечательные под боком с бесплатной пересылкой. Получается, что одна кукла АГ стоит как три твёрдонабивных куклы Готц. )))

А у Готц волосы просто сказка. Ну, да, мы их посравниваем ещё в следующем топике.)))

По поводу мытья волос, вот тоже многократно слышала. Поэтому и не решаюсь.)) И наверное скорее всего так и оставлю.)) Мне это особо не мешает. Трепать за гриву есть кого.))

Спасибо, что зашли к нам и поделились своим мнением.

Прекрасного Вам настроения и отличных выходных!
А у меня живут старые выпуски. Очень я их люблю! Шикарные, со своими историями! И одевать их надо соответственно их моде… очень интересно. Нелли, Реббека, Молли (46 см вообще не видела на сайте), Лея, Мия и много других. Каждая неповторимая!
Аля, очень рада за Вас!

Приводите девочек в гости, полюбуемся! Какого они у Вас года? Какие парички у них?

Спасибо, что зашли к нам и поделились своим мнением!  
Обязательно придем! В сенябре… сейчас на даче!
Аля, здорово!

Будем ждать. Устроим тут цветник!
Елена, было очень интересно ознакомиться с таким подробным обзором.

В тело кукол вшиты ярлычки. Подскажите пожалуйста, какой год проставлен на телах ваших кукол? Вторая строчка, прямо под названием бренда.
Катерина, спасибо.

Рады Вам здесь.

Конечно подскажу, что за год стоит на ярлычках.

У «Truly me doll №13» — "©2012", у «World By Us» — "©2017".

Что это значит? Дата выпуска тканевого тела (определённый его дизайн)? Сами то куклы «World By Us» официально выпущены во второй половине прошлого года, а не в 2017 году.

Вы писали, что через Вас прошло уже 10 различных АГ-кукол, из которых была девочка 2020 года Джосс Кендрик. Какая длина ног у неё? С самого верха сбоку с внешней стороны ноги? 19,5 см или больше? Замечали уже у других кукол различия в длине ног и плеч?

Прекрасного Вам настроения и отличного дня!
Добрый день, а вы уверены в точности измерения ног? Я взяла несколько своих, у всех на вскидку 20 см нога. НО! будет иметь значение, как вы держите куклу и ногу. Она же двигается. Я так могу и 21 намерить, и 19 на одной кукле. смотря насколько отклонять ногу и в какую в сторону. Плюс сам измерительный прибор. Если предположить, что моя лента правильная, то ее погрешность 1,5мм

Про ширину плеч и тела, это вы углубитесь в историю бренда, сравните экземпляры до продажи компании Маттел, потом выпуски уже Post-Pleasant, разные этапы у Маттел. Были немного разные пропорции. Да и в рамках одного года, одной куклы можно встретить чуть отличающиеся по ширине бедер и талии. Не удивлюсь, если и плечи чуток отличаются.

Копните и про волосы, поищите сравнения париков, про густоту прошивки, про блеск, про типы волос. Будет интересно сравнить с другими париками кукольными, человеческими. Хорошая тема для исследования, я читала в комментариях, что вам это близко.
И Вам день добрый, Алла.

В точности измерения ног уверена на 100% — ноги в сравнении данных кукол стали однозначно длиннее и это 1 см (+- 1 мм). Измерять ноги нужно не заводя их в стороны или во внутрь, а просто вытянув вперёд. Как на фото представленном в топике.

И разница там при прямом сравнении кукол очень ощутимая. Это хорошо даже видно по фото. Как общим, так и там, где куклы специально сфотографированы лёжа сверху вниз. Вот прилагаю фото ещё раз.



По всем фото также видно, что пропорции кукол здорово изменились. У новых выпусков уже нет такого преобладания плеч и всё выглядит более пропорционально и гармонично. Плюс наклон головы другой (кукла теперь смотрит вперёд, а не вниз как раньше) и немного большего размера сама голова.



Мне было просто интересно, эти изменения произошли только в новой линейке «World By Us» или более длинные ноги, узкие плечи, прямо посаженная голова и увеличение её размера было также в предыдущих выпусках?

Конечно, исследовать кукол, их всевозможные параметры можно бесконечно.)) Копать и в глубь, и в ширь… ))) Просто для этого всего нужны инструменты — как минимум сами куклы.))) А их, увы, нет у меня в наличии. Просто невозможно всё иметь, правда ведь.))) А по статьям и прочим источникам информации судить, всё равно что гадать на кофейной гуще. У всех свои представления, мнения и оценочные критерии.

Я доверяю только конкретным фактам, измерениям, своим глазам и другим органам чувств. А если кукол для личного анализа нет, ставлю воросы в топике. Вдруг у кого-то есть куклы предпоследних выпусков, до «World By Us».
И мне интересны именно последние выпуски, а не вся их история. Так как люблю покупать всё же новые куклы. Старые покупаю чисто из любопытства, для сравнения и анализа. Я действительно любитель докопаться до истины.)))
По этой же причине преобрела также несколько «мягкопопиков» различных фирм. Уж больно ярко о их достоинствах глаголили ютуб-блогеры сравнивая их с теми же АГ или Готц.))
Так что, посмотрим, что там на самом деле.))) Но всех купить всё равно невозможно, поэтому всех и призываю к подобным дискуссиям. Вместе нам многое что удастся понять и для всех будет большая польза. ;-)

Так вот, интересны длины ног и плечей. Если сомневаетесь в измерениях, просто сфотографируйте кукол без одежды на нейтральном фоне. Визуально тоже многое что видно.

Конечно «и в рамках одного года, одной куклы можно встретить чуть отличающиеся по ширине бедер и талии.» И с этим не поспоришь. Но мои куклы старых и новых выпусков просто как день и ночь отличаются. И тут не просто какие-то минимальные изменения, а очень даже существенные. Практически это совсем разные куклы. Причём все перечисленные параметры одинаковые у всех кукол одной линейки — троих кукол. Т.е. не огрехи производства, а явная задумка производителей.

Про парички. Я, судя по фото самих кукол на сайте у АГ, уже вижу, что волосы всех последних выпусков как у моих кукол «World By Us». Плюс обзоры кукол и комментарии в соцсетях и на ютубе подтверждают факт, что волосы стали у АГ другими. Парички реже, а сами волосы менее естественны в оптике. Т.е. с искусственным блеском, но более мягкой и струящейся фактурой. Волосы старых выпусков иные. И их даже по фото можно отличить.

Алла, отлично, что присоединились к нашей беседе. 
Показывайте Ваших куколок. У Вас, кстати, тоже же куклы «World By Us» есть. Сфотографируйте их без одежды в сравнении с другими АГ.

Ещё вопрос. Из какого материала были легинцы у Вашей Маритцы?

Прекрасного Вам настроения и хорошего вечера!
Легинсы я куда-то засунула, бифлекс, наверное.
Мне неохота на телефон сейчас. Ноги у моих Марицы, Эвет и других АГ одинаковые совершенно. Может, у вас более новый выпуск
Разницу в мягкости винила не заметила тоже.
Вряд ли все изменения касаются линейки World by Us, АГ если меняет, то всех кукол. Такой вот rolling change. Просто на складах еще есть старые. В скором времени можно ожидать такое неанонсированное изменение тел. Например, у месть есть две Joss, у них разные по размеру головы. Первая была куплена сразу после выпуска, вторая в январе, перед снятием ее с продажи. Но ноги у последней те же 20 см. как и новых девочек.
По понятным причинам я, вероятно, останусь с той коллекцией, которая есть. А там видно будет, что там будет с АГ и вообще.
Алла, а какого года у Вас куклы?

Может более короткие ножки у более стареньких кукол? А у последних выпусков у всех ноги подлинее?

Если пишите 20 см, то значит в любом случае больше 19,5 см.))) Просто я измеряю дотошнее и у меня это 20,5 см (+-1 мм).

У Мартины (marti) куклы с 2008 по 2015 год и там, как и у моей старенькой, 19,5 см ножки. ;-)
Kanani — самая старшая из моих, а это кукла года 2011. Marie Grace выпускались с 2011, но мои с 2012 года выпуска или позже. Ваша кукла, судя по бирке и meet outfit, — 2012-2015. Я бы не называла их старушками. И разницы в росте не обнаружила. Хотя не исключаю, что куклы 2022 вдруг стали выше. Они могут. Молды меняют, тела. Нигде этого не анонсируют. Если вы купите куклу выпуска до 2000 и после, то тоже удивитесь изменениями в теле, молде и тп. Особенно интересно это на одной кукле наблюдать, на одном молде. Например, Хозефина, которую показывала Мартина. Или другие исторические.
Алла, спасибо за видео. Не думала, что АГ так часто и бессистемно меняет габариты своих кукол. На мой взгляд — это ошибки производства и его бесконтрольность. Что не добавляет в моих глазах, увы, баллов АГ.
Алла, а вообще, если будет время, пофоткайте пожалуйста без одежды своих кукол. Можете топик отдельный создать.

Всё же интересно у всех последних (настоящих) выпусков такие сейчас пропорции или всё же только у линейки «World By Us»?
Да, Алла, ты права, АГ вносят изменения на всех кукол — на складах могут быть старые и новые одновременно.
Елена, а мне вот что стало интересно внезапно. На всех фотографиях у вашей Марицы ноги широко расставлены, как у прапорщика не плацу. Это ее естественное положение или вы ее так поставили для фото?

Возникают мысли о перетянутости резинок. Потому как АГ славятся своей устойчивостью, даже если ножки ровно вместе стоят. Им также свойственная легкая милая косолапость, носочками внутрь.
Катерина, а Вам не кажется, что для начала было бы вежливым хотя бы ответить на поставленный Вам выше вопрос, прежде чем начинать о своих «прапорщиках не плацу»?! )))

«Конечно подскажу, что за год стоит на ярлычках.
У «Truly me doll №13» — „©2012“, у «World By Us» — „©2017“. Что это значит? Дата выпуска тканевого тела (определённый его дизайн)? Сами то куклы «World By Us» официально выпущены во второй половине прошлого года, а не в 2017 году.

Вы писали, что через Вас прошло уже 10 различных АГ-кукол, из которых была девочка 2020 года Джосс Кендрик. Какая длина ног у неё? С самого верха сбоку с внешней стороны ноги? 19,5 см или больше? Замечали уже у других кукол различия в длине ног и плеч?»
тип тела, это ж Маттел. Они и барби так маркируют.
У меня со школы «МаттелЕй» не было.))) Мелковаты для меня. Моими «Барби» долгое время были старшие Иплы (iplehouse). )) Как раз +- мой размерчик.))
Катерина, а Вам не кажется, что для начала было бы вежливым хотя бы ответить на поставленный Вам выше вопрос, прежде чем начинать о своих «прапорщиков не плацу»?! )))
Нет, не кажется. У меня не было куклы под рукой, чтобы измерить. А вот вопрос уже был.

Про ноги. У меня в данный момент 4 куклы, разных лет выпуска. Грэйс самая ранняя из имеющихся сейчас. Она 2015 года, на теле написан 2012 год. Все остальные куклы разных лет выпуска, вплоть до 2020, но все с маркировкой 2017 — тем интереснее будет сравнить их параметры. Сейчас я жду куклу года 2021, Кату — будет интересно посмотреть, какого года ее набивная тушка.

Так как я активно шью на своих кукол, то заметила, что размеры тел легко могут гулять в пределах 1,5 см примерно, все зависит от платности набивки, возможно и сшиты сами тела с отклонениями плюс-минус по лекалам.
Сейчас сфотографирую кукол рядом и добавлю мерки.
Катерина, вопросы ставить не воспрещается, конечно.))) Но только не в такой фамильярной форме.
Какие ещё «прапорщики на плацу»?!))

Я люблю показать на фото все возможности кукол. У так называемой «классики» по другому как ножки вместе кукол и не поставишь. А у этих кукол шарниры в основании конечностей, что означает — куклы могут раздвигать ножки и ручки в стороны. Почему этим на фото не пользоваться, тем более что это куклы-дети? А они никогда не стоят «постойки смирно». Я всех кукол, которые могут больше, чем «классика» так фотографирую — мне скучны «дежурные позы» вообще. ))) Я игрун и у меня куклы могут и «Польку-»Бабочку"" на фото плясать.))) Мне так просто больше нравится… ))))

В данном случае я специально вывернула стопы куклы нового выпуска наружу, что показать её возможности, которые хотела подробнее описать в следующем топике, где будем сравнивать АГ с Готц-твёрдонабивными. Потому что у Готц, забегаю немного вперёд, такой возможности просто нет. Там всегда стопы «мило косолапят».)))) Старые выпуски тоже не умеют разводить так стопы наружу как новые. И мне это «косолапие» на самом деле очень мешает.)))

Раз Вы так подробно всё же ответили на мои вопросы, отвечу Вам тем же. Я специально выбрала время, раздела всех кукол и основательно их ещё раз перемерила. Для этого взяла абсолютно новую сантиметровую ленту. Нерастянутую, не каким-то другим образом деформированную. При высыхании ленты иногда тоже дают усадку, к примеру. Чтобы было всё точно как в аптеке.))

Мерила очень основательно. И вот что у меня получилось. У Вас у всех, как поняла, теряется при измерении где-то полсантиметра, потому что Вы пренебрегаете миллиметрами, ребята. Т.е. просто округляете замеры до целых чисел. И получается, что старых выпусков — 19,5 см, а у новых — 20 см. Но это не совсем так, поэтому пропадает почти полсантиментра. На самом деле, при более точных измерениях у старых выпусков не совсем 19,5 см, а 19,4 см, а у новых не совсем 20 см, а 20,3 см. Отсюда получаем разницу где-то в 9 мм. Что как раз (1 см +-1 мм). Извиняйте фаната математики за такие подробности.)))

И эта разница очень видна, как сверху ноги при сравнении кукол лёжа на фото (этот сантиметр хорошо читается), так и в стоячем положении кукол. Где тушка старого выпуска с более короткими ножками и широкими плечами больше похожа, простите, на «гориллку». А тушка нового выпуска с более длинными ногами и узкими плечами (по 5 мм с двух сторон поуже само тряпичное тельце) — более гармонично выглядит.
Фото всех четверых и трое голышом плюс их мерки с точностью до миллиметра.
Саманту я не раздеваю.
Наиболее показательно, то тела у Логана и Джосс одного года, но мерки разнятся ощутимо. И видна тенденция как раз-таки к росту объемов. Тем интереснее будет замерить GOTY 2021. Длина ноги может казаться больше или меньше на несколько миллиметров в завистимости от натяжки резинок, насколько глубоко «тазобедренный сустав» входит в выемку при натяжении.




По поводу этого:

«Длина ноги может казаться больше или меньше на несколько миллиметров в завистимости от натяжки резинок, насколько глубоко «тазобедренный сустав» входит в выемку при натяжении.»

Да, нет. Там же определённый «сустав» и его размеры строго нормированы. Не может один сустав глубже входить чем другой. Если только резинка внутри совсем не ослабнет и «сустав», а точнее нога просто вывалится совсем из тела.))) В таком случае такая кукла уж точно стоять не будет.))

В любом случае натяжка у новеньких просто прекрасная. Без «пере-» и «недо-». Куклы стоят одинаково хорошо во всех «позициях носков». Как в стороны, так и прямо и вовнутрь. Чего не скажешь о стареньком варианте, где резинки уже куда слабее. И по Вашей логике, Катерина, ноги должны быть длиннее.) А они вот как раз короче. Вот эта девчуля не особенно разводит носки стоп в стороны. Но радует, что может стоять также носками вперёд, а не только «мило» косолапить.)))

Что касается измерений обхватов, то тут все не так просто, как может показаться.

Я мастер по крою с 2-мя европейскими дипломами и владею 12 системами кроя, т. е. активно всеми вопросами кроя занимаюсь.
У каждой системы кроя своя измерительная техника. Т.е. все длины, обхваты и масса специфических измерений разнятся у каждой системы. Причём очень сильно на самом деле.

Я не знаю по какой Вы, Катерина, конструируете свои лекала, но те значения, которые Вы предоставили в таблицы не отражают конструктивные измерения ни одной моей куклы АГ. И дело тут явно не в объёмах самих кукол, а самой технике измерения. Одно дело измерить просто обхват груди или бёдер, на том месте где мы их предполагаем, другое дело измерить их так, чтобы по ним можно было сделать полноценные и безошибочные лекала. Я другими словами измеряю иначе, чтобы использовать эти значения сразу для кроя. Т.е. мои измерения учитывают ВСЕ объёмы, измеряемые по самым широким частям тела — линии груди и бёдер.

Обхват талии вроде на первый взгляд самый простой обхват, там нет дополнительных объёмов, которые надо учитывать. Бери и мерь, что называется и не о чём не задумывайся.)))
Но и тут всё не просто. У моих кукол старого и новых выпусков одинаковый обхват талии, но фигура абсолютно разная. У нового выпуска более выраженная талия, но менее выраженный изгиб спины, а у старого всё наоборот — менее выраженная талия, но более выраженный изгиб спины. Т.е. всё как у людей — замеры могут быть одинаковыми, а фигуры абсолютно разными. И крой будет также сильно отличаться.

Получается, что сам тип фигуры у новых и старых выпусков разнится, а не просто погрешности пошива. Конечно, на китайских фабриках могут быть и огрехи в пошиве. Да, и не только на китайских, давайте говорить прямо. )) Достаточно 1 мм больше или меньше прошить с двух сторон тельца не по лекалу, то огрехи в целом могут доходить почти до полсантиметра всех объёмов. И, таким образом, колебания обьёмов кукол в пределах 1см. (!!!) И это ещё в лучшем случае.))

Но тут всё же явное изменение лекал тряпичных тел. Фирма попыталась сделать кукол менее, простите, «шкафоподобными», чтобы привлечь дополнительных покупателей. Тех, кому куколки такими казались ранее. Готц даже пошли ещё дальше. Но об этом подробно в топике сравнения АГ и Готц. На самом деле там тоже немало сюрпризов.))
Я тоже не знаю, по какой системе Катерина строит лекала, но её выкройки лучше всего садятся на Готц и других кукол, в отличие от многих популярных мастеров с Пиксифейр, на выкройки которых многие жалуются.
Но здесь мерки приведены вовсе не для построения выкроек, а просто для сравнения тел, нет? Вам не кажется, что, если измерять по неизвестной науке системе снятия мерок(для построения лекал), то никакой разницы с простым измерением объёмов(для сравнения) не будет? Намеряете вы ОБ горизонтально 30 см или с учётом живота(которого у АГ нет, но у многих пупсов он есть) наискось 32 см, важно только, чтобы обе куклы были измерены одним методом. У меня дипломов нет, один аттестат портного 3 разряда, выданный школьным УПК, но снятию мерок разными методами нас тоже учили.
  • Nes986
«Я тоже не знаю, по какой системе Катерина строит лекала, но её выкройки лучше всего садятся на Готц и других кукол, в отличие от многих популярных мастеров с Пиксифейр, на выкройки которых многие жалуются.»


А кто-то тут критиковал её выкройки?!
Я не в курсе вообще, какие лекала и как Екатерина строит, чтобы хоть слово об этом написать. Также мне совершенно незнакомы мастера с Пиксифейр. Тема совсем о другом — об измерениях! И я написала просто, что каждый мерит по своему. И нет смысла что-то сравнивать, если нет понимания где, как и что мерить. Тем более тельце мягкое и тут вариантов замера ещё больше. И тут и само тельце, и его набивка, и способ замера, измерительный инструмент, и натяжка измерения, особенности самой фигурки куклы играют огромное значение. У нас вон проблемы были даже с замерами ног.))) А тут такое…

А так, «выкройки лучше всего садятся» по разным причинам:

1) Выкройки построены изначально на конкретную фигуру с учётом всех её особенностей по правильным замерам.
2) Выкройки подогнаны после построения на конкретную фигуру различными способами (полу-муляжный способ).
3) Выкройки сделаны муляжным способом на конкретную фигуру.

«Но здесь мерки приведены вовсе не для построения выкроек, а просто для сравнения тел, нет? Вам не кажется, что, если измерять по неизвестной науке системе снятия мерок(для построения лекал), то никакой разницы с простым измерением объёмов(для сравнения) не будет? Намеряете вы ОБ горизонтально 30 см или с учётом живота(которого у АГ нет, но у многих пупсов он есть) наискось 32 см, важно только, чтобы обе куклы были измерены одним методом. У меня дипломов нет, один аттестат портного 3 разряда, выданный школьным УПК, но снятию мерок разными методами нас тоже учили.»

Как бы ответила Катерина: «Нет, не кажется.»))

У меня разница будет и существенная. И тут не о животе речь. И не измерениях «наискось». Вы просто судите в рамках одной системы построения лекал, но на разные фигуры. Я как раз наоборот — в рамках различных систем построения на одну. И давайте закончим об этом. Эти дискуссии нас никуда не приведут. Как никуда не привели разговоры о качестве волос в соседнем топике, т. к. уж слишком персонально Вы всё это воспринимаете. А я просто констатирую факты. И нет цели кого-то обидеть.

Прекрасного Вам настроения и всего самого наилучшего!
«А кто-то тут критиковал её выкройки?!»
А выкройки здесь вообще ни при чём. Я говорила о выкройках только для того, чтобы показать, что Катерина умеет снимать мерки.
«У меня разница будет и существенная»
Если по вашему методу измерения есть разница, причём существенная, то о какой точности может идти речь?
1. Стандартный метод, кукла №1 ОБ 30 см, Кукла №2 30,5 см.
2. Ваш суперточный метод, кукла №1 31 см, кукла №2 33 см.
Я правильно понимаю, что при обычном методе разница между двумя куклами 0,5 см, а при вашем 2 см, поскольку разница существенная? Цифры взяты примерно, для правильного понимания процесса измерения.
  • Nes986
Татьяна, если я по меркам Катерины построю лекала на куклы и сошью одежду, она просто не подойдёт этим куклам. По крайней мере моим.
Но как и писала, чтобы подошла есть три варианта. Можно построить лекала по данным меркам, а потом просто подогнать их под нужную фигурку. И так работают, кстати, почти все.)) И не только для кукол. Особенно при индивидуальном пошиве. Шьют пробники и конкретно на фигуре всё подгоняют. Можно также просто приложить выкройку к фигуре и пометить все излишки и недостатки. Поэтому это «полумуляжный метод».
Можно вообще без любого кроя взять куски ткани и посадить их по фигуре сразу и это тогда — «муляжный метод».

Исходя из всех основ логики имеем:

Вы лично, как сторонний человек, даже близко не можете судить о «правильности» и «умении» измерений Катерины. Так как даже не располагаете информацией каким методом Катерина строит свои выкройки и сажает их на фигурки своих кукол.

И я, если честно, не совсем понимаю цель Ваших комментариев здесь. Может поясните популярным языком? Чего Вы хотите на самом деле? Просто поспорить со мной? С какой целью?

Я не буду тратить своё драгоценное время на такие пустые затеи. Хватает и других дел. И ещё раз, всё, что тут пишу — исключительно моё мнение. И я его никому не навязываю.
Так мерок-то для построения выкроек нет. Мерки сняты для СРАВНЕНИЯ. Это всё равно, что удивляться, что купили одежду на рост 170, а она мала. Цель моих комментариев здесь понять, почему мы обсуждаем построение выкроек, если мерки сняты не для построения выкроек. А ещё меня интересует такой вопрос. Если Катерина строит выкройки неправильно(чего я конечно не знаю, но допустим), но одежда, сшитая по этим выкройкам, сидит хорошо, то какая мне лично разница, как она строит выкройки? У меня есть знакомый, который нигде не учился шить, но он брал кусок джинсовой ткани, смотрел на заказчика, ничего не измерял и тут же резал ткань ножницами, строчил на машинке 1905 года выпуска, делал все положенные на классических джинсах швы, и через полчаса джинсы были готовы, при этом идеально сидели на любой фигуре. И он делал всё неправильно, без выкроек и примерки.
  • Nes986
Татьяна, где я написала, что «Катерина строит выкройки неправильно»?! Я писала, что не Вам судить кто как измеряет и всё.

Зачем мне наговаривать на человека?! А Вам на меня?!

У меня такое сложилось впечатление, что что бы я не написала, Вы всё переворачиваете на свой лад.))) И при этом меня же обвиняете в нелогичности и прочем.

Я честно сказать, устала от таких перепитий и не вижу в них никакого смысла. Извините, но конец дискуссии.

И сказки про джинсы в другом месте рассказывайте. Не мне. А более легковерным и тем, которые не в теме, что значит хорошо сидящие джинсы. Особенно на любой фигуре.
Ок, наконец-то и вы пришли к мнению, что мерки сняты не для построения выкроек. А то начали писать, что по этим меркам нельзя построить выкройку. Конечно нельзя.
  • Nes986
??? Логика, а-а-у, ты где???
У меня есть устойчивое ощущение, что АГ и Готц делают на одной и той же фабрике.
Очевидна тенденция и у тех и у других, начиная с 2019 года, рисовать брови «домиком». Это произошло у обоих брендов практически одновременно. Это придает куклам особое выражение лица, которое мне не близко. Именно по этой причине 3 куклы (и Готц, и АГ) у меня не прижились. Джосс прощаю эту особенность с трудом, так как нет варианта замены, а о ней я мечтала долго и очень сильно… Но высоко нарисованные брови домиком делаю лицо куклы страдальчески-удивленно-беззащитным. Не мой стиль вообще.
Катерина, я не думаю, что куклы Готц и АГ изготавливаются на одной фабрике.

Очень уж разнятся у них и само качество винила, и его цвет, и волосы, и тряпичные тела, и глаза, и ресницы…

Думаю Ваши наблюдения про «брови «домиком»», просто дань тренда.)) Просто многие находят такие брови няшными. Особенно дети. Вот их и рисуют. Но у каждого из нас есть свои предпочтения. Мне тоже такие брови не нравятся, кстати. Очень Вас понимаю.) Многие перерисовывают Готц как раз с такими бровями под реальных, типа, детей.)) Так что, все такие удивлённо-наивно-грустные получаются.)) Или как Вы написали: «страдальчески-удивленно-беззащитные». Да, так и есть.)) Значит многие воспринимают это так же.)

Я также не люблю у кукол низкие брови, типа, тоже под реальные. Взгляд у куклы получается тяжёлым. Мне нравятся слегка приподнятые брови, как бы там кто на них не лил своё негодование.)) Главное, чтобы они были хорошо прорисованы. Как у Готц 50 см, к примеру. Или как у последних выпусков АГ. Им я прям готова оды петь.)) Не люблю брови полумесяцем. Но, к сожалению у Готц 46 см именно такие. А также у старых выпусков АГ.
Насчёт фабрики я бы не была так категорична. Глаза и ресницы, а так же цвет винила зависит от конкретной линейки кукол, но не от фабрики. Если бы фабрика отливала всех выпускаемых кукол из того винила, который им нравится/есть в наличии, Готц и АГ уже давно бы нашли другого изготовителя. Тем не менее, в пользу того, что это одна фабрика, говорит один интересный момент. На этом фото кукла Н4Н бренда Плеймейтс, в оригинальном аутфите и с сумочкой от Ханны Готц. Ткань одна и та же, туфельки очень похожи на туфли Ханны именинницы 2014. Винил совсем другой, тело пластик.
  • Nes986
Ого, реально та же сумочка!

Катерина, так Татьяна и пишет, что сумочка от Готц.) Просто сравнивает материал сумочки и блузки куколки.

«На этом фото кукла Н4Н бренда Плеймейтс, в оригинальном аутфите и с сумочкой от Ханны Готц.»
  • Nes986
«Насчёт фабрики я бы не была так категорична. Глаза и ресницы, а так же цвет винила зависит от конкретной линейки кукол, но не от фабрики.»
Татьяна, я высказала опять же только своё мнение. Мне, если честно, вообще мало интересно на каких фабриках кто и что выпускает. ))) Какая разница? И зачем вести беседы на такие пустые темы, если проверить всё равно не удастся?)
Другое дело, что есть факты, против которых, не попрёшь. Различное качество всех материалов. Цвет винила может и «зависит от конкретной линейки кукол», но у кукол АГ своеобразный цвет винила всех кукол. А у Готц куклы в своих оттенках винила. И там огромная разница в целом. Плюс качество винила совсем разное. У АГ винил как камень и более гладкий. Более подверженный к царапушкам и потёртостям. У Готц винил хоть и твёрдый, но более эластичный, а также более матовый и бархатный. Более приятный на ощупь. Более тёплый. Т.е. на лицо совсем другая технология.
Плюс сколько лет существует Готц, и сколько АГ? У Готц за года существования свои Know-how. Они начинали свой путь не с китайских фабрик. ;-) Первые АГ, как поняла, вообще производились самими Готц, пока их не выкупил Маттел и не перевёл производство в Китай на свои фабрики. В то время Готц в Китае даже не были.

Да, даже не в этом суть. Различается просто всё — винил, волосы, тела, глаза, ресницы и прочее… Даже, если фабрика одна, технологии изготовления кукол и их частей абсолютно разные…
Молд для АГ разрабатывался Готц, первые куклы были выпущены Pleasant Company в 1986 году, позже компания вошла в состав корпорации Маттел. Винил разный даже у разных выпусков Готц. Мне это заметнее, потому что я часто покупаю и продаю кукол вообще и Готц в частности, поэтому знаю обо всех их недостатках. Потому что я обязана в объявлении указать, что винил мягкий, блестинки на спине, лице, прошивка жидкая, глаза косят, царапины, брови уехали влево. Не потому, что я ненавижу Готц, а потому, что я уважаю своих покупателей. Если кукла идеальна, я так и пишу. Если почитать топики про Готц, то можно увидеть, что куклы к людям приезжают разные, и по цвету винила и по мягкости, даже на примере Ханны с собачкой разных лет.
«Даже, если фабрика одна, технологии изготовления кукол и их частей абсолютно разные»
То есть вы пытаетесь со мной спорить моими же утверждениями? Но это как бы не логично.
  • Nes986
Татьяна, пока нелогичность я к сожалению наблюдаю у Вас.

У меня как раз всё логично, ибо по другому просто не умею.

Я не могу утверждать, что это непременно разные фабрики, так как этого просто не знаю. Да, и знать в принципе не хочу. К чему мне это? Что даст мне эта информация?

Но то, что я знаю, это качество обоих этих кукол. И тут я конкретно привожу все критерии их отличий. Поэтому с одной стороны предполагаю, что это разные фабрики, с другой допускаю, что если и фабрика одна, то выпускает совершенно различных по качеству куколок. Где тут нелогичность?

По поводу цвета винила кукол. Я пишу, что у Готц и АГ свои «цветовые палитры» кукол. И с этим никто не поспорит. Готц просто явно светлее, чем АГ. У Готц я ни разу не видела откровенно зеленоватых оттенков. А у АГ это почти норма.

Вы же почему-то съезжаете с темы «цвета винила» на тему «некачественности кукол Готц» и их всех нюансов, т.к. их якобы продаёте и в курсе, что таковые присутствуют. И «уважаете своих покупателей», поясняя им все недочёты Готц.

К чему это всё? В чём тут логика? Я что-то совсем не понимаю.

Я совсем о другом — о конкретном сравнении двух кукол разных производителей. Вы снова о своём: что-то в ключе «Готц — сплошной брак.» При чём тут это? Мы сейчас о браке Готц? У каждой фирмы есть свои огрехи. Даже у более дорогостоящих кукол.

Если Ваше мнение, что Готц более бракованный, чем АГ, то так конкретно и пишите. Приводите свои аргументы и доводы в теме об этом. Разве кто против?

У меня нет цели каких-то производителей тут как-то выгораживать, я просто их сравниваю и анализирую их отличия. Делаю это подчёркнуто в конструктивном ключе. С доводами, фактами и фото. И если даже пишу, что мне что-то нравится, то это, логично, моё мнение.
Если оно с Вашим не совпадает, всегда рада услышать Вашу версию аргументированного мнения. Только без отъездов от темы, пожалуйста. Иначе теряется весь смысл подобных дискуссий.

И ещё один важный момент. Как раз СПОРИТЬ я ни с кем не собираюсь. Отвечаю Вам только из уважения к Вам и Вашим поставленным вопросам. Но спорить с Вами или кем-то ещё для меня совсем не имеет смысла.
«Вы снова о своём: что-то в ключе «Готц — сплошной брак.» При чём тут это?»
Я пишу о недостатках Готц только потому, что вы постоянно утверждаете, что недостатков у них нет. И я не пишу, что сплошной брак, если вы читали внимательно, то видели, что я написала " Если кукла идеальна, я так и пишу". Это напоминает мне дискусии в группе Паола Рейна, когда я написала, что ко мне приехала кукла с кривой головой, а мне начали писать зачем я испортила голову кукле.
  • Nes986
Татьяна, как всегда ни к месту пишите просто.)) Выше о другом совсем.

Про волосы мы вели обсуждение ни здесь, а в другом топике. Не надо путать.

А про волосы Готц я и не отказываюсь, если Вы об этом. Они лучшие и это факт. Ещё не понятно чем Вы там торгуете. Старыми выпусками или новыми? Я покупаю кукол Готц почти три года уже — никакого брака. Глаза, да бывало пару раз, косили немного. Но не вижу в этом никакого трагизма. У многих, даже более дорогих кукол косят. Прошивка в целом прекрасная. Иногда толще хвостики, иногда тоньше — тоже не критично. Зато какие волосы! И не лезут совсем. А если помыть, то вообще сказка! Натяжка вполне приемлемая. Где-то чуток слабее, где-то чуток крепче. Тоже никаких проблем. Главное чтобы кукла хорошо стояла. Винил бархатный, прекрасного цвета. Ни темнеет, ни зеленеет. Фактически не царапается и не затирается. А если где блестинки, потёртости, так нет никаких проблем их убрать. Кукла как новая после многих лет активного использования. Глаза прекрасные — не трескаются. Ресницы тоже в порядке. Сами тельца кукол, особенно у Ханночек — просто сказка! Шарнирные тоже вполне классные. Лица просто полный восторг! А какое разнообразие молдиков! Одежда тоже вполне добротная. Обувь, колготки, шляпки и прочее… Прелесть, а не куклы! Ещё и за такую цену.)))

Какие могут быть претензии?! Не понимаю. Когда куклы более дорогие и половину качеств Готц не имеют?

Иногда за деревьями (прошивка, натяжка, косоглазие) люди просто перестают видеть лес (сам шедевр за такую цену).

Так было и с Kidz 'n' Cats куклами… Тоже в своё время на всех сайтах сами же фанаты этих кукол фирму гнобили. Высказывали своё постоянное недовольство. Пока не загнобили окончательно, что фирма просто свернулась. А там тоже были прекрасные куклы. Одежда одна только чего стояла! И цена-качество было просто превосходное. Но нет, придирались то к нижним ресничкам, то качеству и цвету винила, то мейку, то шарнирам… )))) С упоением, в деталях перемывали все косточки. ))) Писали фирме, протестовали, чего-то там требовали..)))

Ну, просто смех какой-то!))) Хотя сквозь слёзы… Всё — пропали куколки. И никогда не будет новых…

Так вот, пока я здесь, я буду только АДЕКВАТНО судить о всех куклах. А не так, попалась одна бракованная — будем гнобить фирму всю жизнь.)) Боготворить старое качество и хаять самозабвенно новое.)))

Хватит уже разводить эти мифы о великом и прекрасном старом качестве. У меня есть как старые куклы Готц, так и новые. И я могу судить о качестве в целом. И скажу сразу — и там и там были огрехи. И там и там были прекрасные куклы. Что их прошивали в Германии, что их прошивают в Китае. От самого географического местаположения мало что зависит. Зависит только от самих людей, которые этим занимаются. И как есть прекрасные умельцы немцы, так есть и прекрасные умельцы китайцы. И наоборот. Поэтому не Готц надо попирать ногами, а конкретных криворуких людей, если уж на то пошло. А Готц поставляет как прекрасные высокачественные материалы в Китай, так и продвинутые технологии. И контроль качества как минимум последние 2-3 года радует.

Опять же, Татьяна, это моё личное мнение и опыт с данными куклами. И оно таким останется пока я приобретаю у Готц прекрасных кукол, в которых мне всё нравится. Которые реально радуют меня всеми своими качествами. И особенно волосами.))) Ну, а почему не похвалить, если есть за что?!

И если Вы другого мнения о Готц — это Ваше право. Возможно постоянная продажа с указанием нюансов кукол играет в этом ключевую роль. Я же в куклах вижу не только нюансы, я воспринимаю их также целиком. Чего всем и желаю. Нужно не разучиться просто видеть лес за деревьями. Плюс всегда в голове держать такое понятие как «цена-качество». И не требовать больше за ту же цену. Т.е. адекватно воспринимать всё в целом. Хотя, понимаю, на этом сайте легко зациклиться на нюансах...)))

P.S.: Татьяна, для общего понимания, предвижу Ваше негодование, я сейчас вовсе не о явном браке отдельных кукол данной фирмы (явные залысины, видимые кривые линии прошивки и прочем...). Его, конечно, не должно быть. Я об общем качестсве кукол.

И давайте не будем продолжать данную тему здесь. Тут всё таки про АГ. Написала всё просто, чтобы показать, что от своих слов я не отказываюсь. Спросили-ответила.
А недостатки есть у всех. Поэтому я так по пунктам и разбираю каждую куклу.

Да, шарниры кукол Готц могли быть и пофункциональней. У малышек Готц могло быть тельце более гармоничным. У Анны-Зайки могла быть головка побольше. У Фриды — глазки поровнее. У твёрдонабивных — побольше молдиков и получше мейк. Седых волос поменьше и прочее, прочее, прочее… Думаете, я их не замечаю? Замечаю. Но просто за такую цену и прочие достоинства — МИРЮСЬ.))) И никогда не утаиваю их недостатки. Фирма замечательная, но и критика для личного роста и дальнейшего развития ей не помешает.)))
Почему же не к месту? Вы пишете, что «У АГ винил как камень и более гладкий. Более подверженный к царапушкам и потёртостям. У Готц винил хоть и твёрдый, но более эластичный, а также более матовый и бархатный»
Я отвечаю, что у Готц винил бывает разный. Думала, что, раз у вас такая большая коллекция, вы знаете, что винил у Готц бывает мягкий, твёрдый, толстый, тонкий, причём всё это в вариантах и сочетаниях. Да, я не учла того, что вы не читаете продажных топиков и не читали топиков про Готц, написанных до 2020 года, поэтому считала, что вы знаете обо всех нюансах. О том, что у Готц всегда бывают блестинки на теле, то есть потёртости. Я именно поэтому написала, что часто продаю и покупаю Готц. И что в объявлении обязана указывать все недостатки, такие как мягкий винил, царапины, потёртости и блестинки, многие из которых фабричные. Но вы, как всегда, обиделись за Готц, поэтому упустили из виду то, что речь шла о виниле. У всех матовых виниловых кукол есть блестинки, царапины и потёртости, Готц не исключение и как раз у АГ блестинок намного меньше именно потому, что они не бархатистые.
  • Nes986
Татьяна, и опять на самый главный вопрос не ответили.))

Какими конкретно куклами Вы торгуете? Подержанными разных годов выпуска? Или последними новыми выпусками?

Без этой важной информации нет смысла продолжать беседу. Я писала конкретно о качестве последних 2-3 лет, т.к. основная коллекция, а она очень многочисленная состоит из них. Надо пересчитать, но уже более 60 кукол точно. И там я не встречала ни тонкого, ни мягкого винила вообще. Как не встречала явного брака — залысен и прочего…

А вот в более старых выпусках, там, да, есть разные варианты. У совсем старых выпусков (немецких) совсем мягкий винил. У некоторых парички, которые лезут и довольно редкие. Или очень кривая прошивка волос по контуру. Поэтому и пишу с уверенностью, что нет на самом деле «великого и прекрасного старого качества». Это миф придуманный в частности на данном сайте. Видимо, чтобы старых кукол тут по завышенной цене продавать.))))

И зачем мне читать продажные топики, если я на этом сайте ничего не покупаю и доверяю только своему личному опыту. Я сама могу определить качество всех имеющихся в наличии кукол. Зачем мне об этом кого-то читать?

И то, что написала: «У АГ винил как камень и более гладкий. Более подверженный к царапушкам и потёртостям. У Готц винил хоть и твёрдый, но более эластичный, а также более матовый и бархатный» — полностью подписываюсь под каждым словом. У последних Готц у всех без исключения именно такой винил.

И ещё момент, блестинки — это не потёртости. И они легко удаляются. Как впрочем и сами потёртости тоже. Поэтому не вижу там никакого трагизма.

По поводу: "… у АГ блестинок намного меньше именно потому, что они не бархатистые".

Да, нет у АГ винил очень крепкий, как камень. Практически уже пластмасса. Холодная и гладкая. Бликующая. Полуматовая. Очень царапучая. И потёртости возникают быстрее. А у Готц винил ещё как винил. Крепкий, но эластичный. Бархатный, тёпловатый и приятный на ощупь. Есть мелкие блестинки, да. Если куклой хорошо так поиграть, будут и блестящие царапины, и прочее. Ни одна кукла от такого не застрахована. Даже самые дорогущие под 1000 € и выше. Поэтому какие могут быть тут придирки?! Особенно, что всё это легко у Готц устраняется? Совсем убитые в хлам куклы Готц, после небольших манипуляций выглядят как новенькие. Причём как винил, так и волосы. Я такого у других кукол никогда не наблюдала. НИКОГДА!
У АГ винил с годами ещё зеленее и темнее становится. И как раз царапушки и потёртости труднее убирать, так винил жёсткий, гладкий и бликующий, полуматовый. При таких манипуляциях либо остаются видны потёртости, либо появляется больший блеск. И то и другое не выглядит как новое.

И я не «обиделась», а как обычно просто очень конструктивно описала свою позицию. Вы опять что-то как всегда додумываете.))

Я в отличие от Вас не принимаю ничего персонально на личностном уровне. Куклы — они просто куклы. Я абсолютно нейтрально просто описываю их все качества. А вот Вы обижаетесь, если я пишу, что у какой-то куклы блеск «в точечку» и поэтому качество волос ниже, чем у Готц. Но это же просто констатация факта, не более. И к Вам лично не имеет никакого отношения. Вы даже не производите этих кукол, а просто покупаете. Почему такая реакция? Зачем обижаетесь? У меня тоже много кукол с таким типом волос.)

У меня разные куклы. И независимо от того, какое у них качество в сравнении, я их всех люблю. Но мне не мешает говорить о их недостатках. Ведь темы, которые я здесь часто на сайте поднимаю, именно сравнение или первое впечатление о куклах. Мне не интересны просто топики-похвастушки: «Смотрите какую классную куклу купила!»
Мне интересен именно анализ кукол. А тут как похвала, так и критика.
И ничего плохого в этом не вижу совсем. И нет вовсе цели кого-то как-то обидеть, а просто дать исчерпывающую информацию об обсуждаемом предмете. Так как вижу, что просто масса недоразумений на этот счёт. Когда-то именно такой информации мне лично не хватало. Поэтому полагаю, что кому-то может пригодиться.

И делаю всё это исключительно на волне альтруизма. ;-)
1. Я не торгую куклами, я покупаю их для себя. Если кукла мне не понравилась, я её продаю. Подержанных не люблю, предпочитаю NRFB, но иногда, очень редко, покупаю и б/у. Первая Готц ко мне приехала с фабрики в 2014 году. Потом у меня были Ханны 2013, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019, 2020 года, Эмилия, Катарина, Мила(новинка 2022), София, Лаура, балерина-азиатка, Клара 2016, Анна наездница 2015. 90% из них были NRFB. Не знаю, что может дать эта информация.
2. Тоже не вижу смысла продолжать беседу.
  • Nes986
Эта информация даёт очень многое.

Я как раз активно покупаю Готц кукол с конца 2019 года. И там тех огрех, которые описали Вы, не встречала вообще. А кукол очень много разных заказывала.

У каждого, как говорится, свой опыт. Я могу писать только о своём. И тут больше нечего добавить.

Всего Вам доброго!
  • Nes986
«Тем не менее, в пользу того, что это одна фабрика, говорит один интересный момент. На этом фото кукла Н4Н бренда Плеймейтс, в оригинальном аутфите и с сумочкой от Ханны Готц. Ткань одна и та же, туфельки очень похожи на туфли Ханны именинницы 2014. Винил совсем другой, тело пластик.»

А Вам не приходила в голову мысль, что фабрики просто скупают ткани у одних и тех же производителей? По моему это норма.) Ткани производятся на одних фабриках, куклы и одежда для них на других. А обувь для кукол на третьих.)

Татьяна, очень красивая куколка. Просто лапочка.  Кто это?
Кукла Hearts For Hearts Делл от Playmates.
  • Nes986
Спасибо.
Классная!!!