ООАК


One Of A Kind…
вздохи и ахи по поводу ООАКов игровых кукол Паола Рейна
Некоторые и в самом деле мегаталантливо выполнены. Некоторые: надавать бы по рукам!!!
В сущности ведь, многие девочки в детстве стригут кукол, маркёром или гелевый ручкой, лаком для ногтей или маминой помадой рисуют на лицах. Ноги (точнее, руки) оттуда и растут)))
И вот, нА тебе: мулатка Нора или азиатка Лиу становится обладательницей пронзительно-бирюзовых или там, ярко-изумрудных глаз, козьей милированной шевелюры ну итд
Некоторые клеят парики, ничего общего с маленьким ребёнком (образ этих кукол) не имеющие… азиаткам, причём, бедолагам, чаще всех остальных достаётся)))))
Если это красиво, казалось бы, почему нет!?..
В том то и дело, что порой и, чаще всего, некрасиво. А если и с точки зрения техники аккуратно и безупречно, то часто безвкусно.
И попробуй доказать это автору тут))) обиды, типа не лезь под руку художнику.
И ведь невдомек мастерицам, что для того, чтобы создать куклу, автор учился: на дизайнера, скульптора, не полгода на разных МК, а гораздо больше.
И чтобы сделать куклу: нанести мейк, приклеить глазки-реснички, прошить волосы — трудились люди, тратили время…
И ведь этих авторов тоже можно понять: креативят себе в радость, да и спрос есть. Время такое нынче: творить, посещать МК, снимать стрессы и иметь дополнительный заработок.
Казалось бы, какое мое дело?! Да дело в том, что профессия связана напрямую с материальной культурой разных времён и народов. И вкусами. И коллекция не только кукол и игрушек, но и костюмов, головных уборов, книг… и куклы, как и все остальное, собираются как знак того или иного времени, фирмы-производителя, именно в историческо-культурном своём виде, олицетворяя время создания…
И почему не ООАКничали с куклами Жюмо, например? Или с Шильдкретами? Их бережно ремонтировали, если была в том нужда, и все.
Неужели низкая цена на куклу тому виной?
Интересны корни и дальнейшее развитие этой тенденции. Просто до «Бейбиков» всегда был уверен, что ООАК- из терминологии про кукол, созданных именно художниками-кукольниками с нуля, с формовки собственного молда…
Пора, пожалуй, писать в маркетинговый отдел: начните продажи заготовок без глаз, мейка, ресниц и волос для российских ООАКеров)))
Интересно, там видели хоть один из ООАКов?)))))


Вышивка крестом славянских узоров от ivavera83

Ямогу: Вышью крестом славянские рубахи, передники, рушники для кукол, скатерти в кукольный дом, картины для румбоксов.

Ценные игрушки

Ямогу: Здравствуйте, мы занимаемся изготовлением игрушек, кукольной мебели, аксессуаров для кукол, миниатюры. Возможно изготовление заготовок кукольной мебели для самостоятельной сборки.


Комментарии (311)

Кукла на то и кукла, что бы с ней играть! Как хочу так и играю! Я лично сама не умею и не рискну, но мне нравится, что кто- то сделал свою куклу уникальной! Не понимаю Вашего возмущения, честно. Ну и пусть, у кого-то не получилось, научится человек, сделает лучше в следующий раз. Я с большим уважением и восхищением отношусь к творческим людям. Я бы тоже так хотела, но не умею.
)))))
Как хочу, так и возмущаюсь))))
Никто не в силах запретить, естественно.
Я про уважение к аутентичному образу куклы.
Ведь в конце и написано о продаже «ПР- сделай сам»
Отредактировано: 15 апреля 2019, 14:35
Согласна с вами целиком и полностью, подпишусь под каждым словом! И про исчезающе малое количество талантливых авторов-ООАкеров — тоже. Про аутентичность моих любимых куколок-азиаток с молодом Лиу или Маника — тем более! Топику — мой лайк!
К чему обсуждать одно и то же? Уж сколько топиков было на эту тему! Хотите очередную грызню в своем топике? Стравить любителей, мастеров и просто языком почесать?
Не хочу. Интересна тенденция и мнения. Почему — выше написано.
Согласна с вами. И это не только паолок касается. К сожалению, на это неплохой спрос, и даже на фото, где из куклы — милого ребенка сделали, извините, мрачную накрашенную карлицу, все равно будет какое-то число восторженных отзывов. И это вдохновляет на дальнейшее «творчество». Заготовки то делают- те же БЖД (но они дороги), другие тоже бывают, но на них не такой спрос.
А я уважаю людей, СОЗДАВШИХ КУКЛУ С НУЛЯ.
Если Вы внимательно читали, то про талантливые ООАКи у меня тоже написано. Они же, однако, общую картину в этой тенденции не делают. К сожалению… если бы все куклы были намного красивее «после»…
В конце концов, вся эта линия игровая, задумана как недорогая качественная игрушка, не более. Налицо стремление удорожить)))))
Согласна с Вами полностью! Ну да ОАКнутые ПР уже дороже кукол Готц, Дениса Бастьена, Крюгер.
)))))
Ооакеры разные бывают. И нынче их как грязи развелось. А еще их это нытье по поводу того, что авторская работа дорогая и кропотливая еще больше подстрекает. Есть талантливые мастера, которые берут куклу и шедевр делают. Даже если кукла сама по себе и ровная и красивая. Я тоже пробовала рисовать, теперь точно знаю не надо оно мне!)))
И как грязи развелось мастеров, дающих мастер-классы. Это тоже отдельная тема.
Ведь понять, насколько МК именно этого человека тебе нужен, тоже нужно уметь.
я с вами соглашусь только в одном — ну не нравится мне что так мучают паолок. я не их фанат. но девочек реально жаль…
я пока развлекаюсь с китайчатами. учится хочется. но и этих уродцев тоже реально жаль… продавать не планирую…
просто считаю что если кукла не к душе то и брать то ее зачем??
Я полностью разделяю ваш взгляд в этом топике! Вы просто записали мои мысли!!!
Надоело смотреть на изуродованных кукол и молчать, про себя думая,… тихий ужас!!!
Устали глаза от шалашей на голове «от козочки», коровьих ресниц не подходящих по размеру и вытаращенных глаз фиолетовых и лиловых.
Хорошо, что в художественное училище есть отбор хоть какой то. К сожалению многих авторов туда бы точно не взяли. Есть авторы, но их единицы!!!
Люди, давайте любить своих кукол, а не относится к ним как сырому материалу, что хочу, то творю…
Вспомнила свою одноклассницу и подругу. Сидели за одной партой. Она мягко говоря рисовала плохо. Ставили ей 4 с большой натяжкой т.к. хорошистка. Она меня всегда спрашивала в конце урока рисования, «Красиво у меня получилось!». Приходилось врать…
самое интересное, что в комментариях к топикам с переделанной куклой ждут именно положительные отзывы, а если напишешь, что то не лестное, то обхамят и заблокируют. причем, я всегда стараюсь писать очень корректно, чтобы не обидеть человека, но результат — обида, и, либо ответ в некорректной форме, либо ставится блок на комментарии.
Это один из первых признаков «звездности» дилетанта. Тем более, собираясь продавать, не грех и спрос понять
Да, есть на бебиках мастер с гипертрофированым чувством эстетики.
я уже несколько раз писала, что здесь на БЕЙБИКАХ, можно говорить о куклах и мастерстве ТОЛЬКО КАК О ПОКОЙНИКЕ: Или хорошо или ничего(((((((
С одной стороны, людям (самим изготовителям) нравятся их работы… Ну и пусть бы любовались ими в тихую дома, так нет же надо выставиться со своей работой, и ощущать себя МАСТЕРОМ, и не чего, что кукла разрисованная так, что «Устали глаза от шалашей на голове «от козочки», коровьих ресниц не подходящих по размеру и вытаращенных глаз фиолетовых и лиловых.» а вязанные вещи напоминают«рыбацкие сети»
Вязаная вещь может напоминать рыбацкую сеть, если она так задумана)) Но меня утомляют куклы в салфетках, даже красиво связанных. Салфеточные узоры могут быть красивы, когда их в меру(сама вот только закончила юбку-салфетку), но то, что сейчас в изобилии в топиках «Я подарила своим доченькам вязаное чудо» и в продажах, всё в оборках, из невразмерных ниток, сильно утомляет.
Связанных на толстых (для кукол)спицах. Поэтому то и получаются «рыбацкие сети»… На чём и из чего для себя вяжут на том и из того же куклам…
Мария, я полностью с Вами согласна. И вообще мне кажется, что кое что нужно было бы поменять на Бэйбиках. Когда я только сюда попала 8 лет назад, здесь было немного по другому. думаю, что в административном отделе сидят умные люди и они видят, что здесь происходит и придут к выводу, что надо кое что изменить.
Коровьи ресницы это да, плюсую руками и ногами. У паолок вполне годные ресницы, зачем наклеивать паучьи лапки до бровей? При том, что часто брови бледные, глаза живой взгляд жуткого светлого цвета и вишенка на торте, чёрные ресницы в поллица. Но козочка иногда бывает в кассу, когда аккуратно прошито и выглядит естественно. Но насчёт любить кукол это не о ПР. Ко мне приехала кукла с кривой головой и разного размера глазами, тут хочешь не хочешь, начнешь исправлять. А глаза крошатся у них при вынимании.
Если спросить меня, то мне ужас, как не нравятся родные паолочьи ресницы. С ними получаются вытаращенные глаза и глуповатое выражение лица. Я за то, чтобы ресницы были направлены не вверх, а немного затеняли глаза. Ну, и не были гигантскими, конечно. Вот, у тех же Готц, которых я недолюбливаю, мне очень нравится, как у них сделаны ресницы.
Narche, нашла фото, да пусть простит меня продавец! Правда она сама пишет, что это неудачно. Если вы имеете ввиду так…



То это, совсем никуда, ну если ты родился не готц, то тебе это не поможет…
Отредактировано: 16 апреля 2019, 14:14
И соглашусь и не соглашусь. Первое, сам по себе ООАК это Оne Of A Kind, то есть возможный вариант образа, и ничего с авторской куклой не имеющий. Но 90% ООАКеров это люди без вкуса и каких-либо понятий о технике, типажах и тд и тп. Обычно они выходят из мейкаперов, рисующих мейки бжд куклам, или реборнам. Поэтому и сопельки глянцевым лаком в носу и взрослый мейк с полутенями и бровями вразлёт у кукол-детей. Но насчёт азиаток не соглашусь, у меня подруга имеет ярко выраженную азиатскую внешность, изумрудные глаза и волосы цвета strawberry blond. И есть подруга с тёмной кожей, чисто африканской внешностью и серо-зелёно-карими глазами. Так что всякое бывает.
Я про оттенок, а вовсе не цвет глаз))))
Всякое бывает, возьмите, например, Айшварию Рай или героиню фильма «Мемуары гейши»
Очень неприятно это читать. Даже если Бог дал Вам талант и безупречный вкус, это не повод обижать мастеров, говоря, что их как грязи развелось. Если Вы неординарен, Вы и так будете заметны, среди начинающих особенно. А если Вы за кукол испорченных переживаете, то зря. Испорченную куклу можно исправить, а если кто- то из-за за Ваших слов перестанет заниматься любимым делом, творить, пробовать- это будет оооочень грустно. А насчет, что кто — то хочет заработать и «удорожить» тоже не преступление, как- то надо выживать.
Отредактировано: 15 апреля 2019, 14:46
Никто и никого не думал обижать!
Неужели нельзя спокойно и здраво мысля обмениваться мнениями!?
Неужели обязательно надо отстаивать свою точку зрения, болезненно реагируя на совершенно корректные слова и при этом совершенно некорректно обороняясь?!
Автор топика говорит, о совершенно бездарных работах и никого не обижает. Просто нужно отчётливо понимать самому красиво это или некрасиво.
Отредактировано: 15 апреля 2019, 14:52
То есть что мастеров как грязи и 90% без вкуса- это не обидно, а просто констатация фактов?!
Только все их пробы пера прямой наводкой отправляются в шопик и далеко не за три копейки. Вот у меня сразу возникает вопрос-люди держат всех за дураков или считают себя самыми умными. лично у меня все мои пробные работы все остаются у меня. Есть всегда время сравнить, увидеть свои ошибки или находки… Для кого то куклы-это хобби, любовь, увлечение. А для кого то способ заработать, вот и штампуют, как на конвейере.
… а у меня не возникает вопросов… я такие действия вижу сразу ответом))))
И ведь находятся люди, которые покупают ЭТО!
Мастер — он потому и МАСТЕР, что у него безупречный вкус. Всё остальное — ремесленник. Моё исключительно мнение, никого не хочу обидеть. А изуродованных кукол жаль несказанно. Комментарий для Buxarashkaa.
Отредактировано: 16 апреля 2019, 01:58
Татьяна,Buxarashkaa, мне очень понравился Ваш комментарий! Видно сразу, что Вы очень добрый и душевный человек. Двух фраз достаточно это понять:))
От топика веет откровенным снобизмом. Наш сайт(а я сама здесь старожил), претерпевает изменения, да он другой уже, чем был 7-8 лет назад. Но главное здесь ещё сохраняется- доброжелательное отношение к людям, толерантность, уважение к личности ЛЮБОГО мастера. Да, здесь наравне с вязаными салфеточками продают свои работы мастера высокого уровня. НО! Ни один из них не сказал в топиках ни разу!!! своё «фи» по поводу менее талантливых и даже совсем не талантливых соседях по Шопику. Все соседствуют мирно! И каждый занимается тем, что ему нравится.
А рассуждают о чужом, как правило те, что сами ничего собственно и не создали.Даже ту самую ооакнутую паолочку.
Нет одинаковых мнений и нет одинаково талантливых людей.Те, чьи работы мало привлекательны, сами по себе исчезнут и из Шопика, и с сайта. А если на них есть спрос-значит людям нравится! И никто не может запретить другому испытывать симпатию именно к тем работам, которые к душе.
А если говорить о высоком искусстве-то и там можно всё дифференцировать и ОБСУДИТЬ. Ведь и высокое искусство не сразу стало таковым. Будь то ВАН ГОГ или МАЛЕВИЧ. Мне, например, непонятен «Чёрный квадрат», у меня другие совсем интересы в искусстве живописи. А для кого-то этот же! Чёрный квадрат" шедевр и источник бесконечного вдохновения.
«О вкусах не спорят»(Цицерон). Не думаю, что он был глуп и неправ))
Отредактировано: 16 апреля 2019, 20:04
Извините, просто хотелось понять именно ДЛЯ СЕБЯ в первую очередь, что то об ООАК.
Почему Вы в этом видите снобизм, совершенно не понимаю. Я ведь упомянул о талантливых мастерах тоже. Почему Вы реагируете так, словно именно Вас я обидел высокомерием?
О том, что именно я создаю — Вы ничего не знаете. Ровно как и я — о Ваших творческих успехах.
Почитайте, пожалуйста, повнимательнее.
Только порадовался, в каком позитивном русле и нА тебе…
Отредактировано: 16 апреля 2019, 20:39
Топик в критиканских тонах не может вызвать один только позитив. Я хочу, чтобы и это Вы тоже поняли))
То есть то, что люди(и я в том числе) пишут, что делают ООАК, мейк, фейс ап, кастом Блайз для себя/на продажу, Вы предпочли пропустить мимо ушей? Но вот именно паолок я не разрисовываю, значит права голоса не имею?
Имеет право голоса любой. Где написано про право голоса вообще?
Комментом выше. «А рассуждают о чужом, как правило те, что сами ничего собственно и не создали.Даже ту самую ооакнутую паолочку»
«А рассуждают о чужом, как правило те, что сами ничего собственно и не создали.Даже ту самую ооакнутую паолочку»
Это более к автору топика, начавшего его к конструктивной быть может но критики. Критиковать можно многое. Если бы топик был в стиле доброго рассуждения, а не начинался бы с активной критики, то вызвал бы, я думаю, несколько другие эмоции(хотя бы у меня)
А так пошли критиковать и дальше все подряд(см. ниже моего комментария ), и ссориться…
Татьяна, вроде все мирно было.

Ссориться начали именно ниже вашего комментария.

Это был мирный и совсем незлой топик.

Я вот кукол шила. Но это для внутреннего употребления. А про историю создания картины Малевича

почитать-одно удовольствие.
Ольга,danaskally, Вы невнимательны, уж извините! Под каждым комментом время его добавления в топик. Я как раз таки вставила свои «5 копеек» намного позже, чем яблоко раздора упало:))
Отредактировано: 17 апреля 2019, 11:50
Пожалуйста, не принимайте впечатления от увиденного за критику.
Поверьте, критика выглядит несколько иначе. И не прислушиваться к критике (любой) — застой для любого мастера.
А ведь критика имеет разные формы:))
Согласна с вами! Не понятно зачем человек проехал бронепоездом по начинающим мастерам, а сам как бы в белом пальто и с высоким художественным вкусом. Чтобы оценить адекватно свое творчество его нужно выставлять на всеобщее. Это растит автора. И автор с годами(!) опыта только начинает сам замечать как он действительно косячил в первых работах. И вообще люди настолько разные, что кому-то вполне могут нравиться работы автора, который вам противен.
anfa, согласна с Вами на все 100%! Если внимательно читать топик, то тенденции ответов видны очень хорошо))
Представьте себе, что будет с этим «шалашом» через год, два??? Вы шарф шерстяной вытаскивали после зимы с молью??? У меня пару раз было, вот это зрелище....!!!
Не говоря уже об аллергии на пух у некоторых. И тем более нельзя давать такое детям.
Да и просто неэстетично, видели мы одну «зайку» за 40 000 в шопике.
А что, эти волосы из козочки никак не обработаны от моли? А я- то думала…
Вероятно, надёжна вся на запах ванили))))
В общем, девочки, которые по мнению автора не образованы, без чувства вкуса и с полным отсутствием таланта…
Вы все поняли?))))
Вы передираете слова автора!
Он пишет о бездарных работах!!!
А по поводу глаз не соответственных типажу и этносу. Многие так и писали в топиках «других не было, поставила, что было, вроде ничего...»
Отредактировано: 15 апреля 2019, 14:55
Я вообще не из этой темы. Ответила абсолютно равнозначно)
Уважаемые!!!
Я всяческим образом призываю всех не передергивать, не ёрничать, читать ВНИМАТЕЛЬНО ВЕСЬ ТОПИК!!!
Никто никого не собирается обзывать и осуждать!
Цель посыла: понять тенденцию и мотивы, не более!
Ни я, никто другой никому не собирается ничего запретить, никого конкретно не клеймит и не провоцирует!!!
Заранее спасибо!
Отредактировано: 15 апреля 2019, 14:57
Во! Точно, копия Карлы, ООАК с перепрошивкой козочкой или козликом))
)))))))))
Помню, как появились самые первые ООАК паолок от NelliLi( вроде так ник)-никто даже не подумал, что это паолки! Мне лично оооочень понравилось и именно тогда я купила первых паолочек… А потом… потом понеслась душа в рай у всех)))помню и сама попробовала, но идею оставила-не могу я, как Неля рисовать паолок;)
А по некоторым ООАК у паолок можно диагнозы студентам в медвузе показывать-базедова болезнь, сердечная недостаточность и тд))))
Отредактировано: 15 апреля 2019, 14:57
Но Лиу блондинка и с голубыми глазами-моя любоффф)))вообще этот молд мне нравится с любыми волосами и глазами ;) Уточню-фабричные волосы и глаза)
Отредактировано: 15 апреля 2019, 15:00
Дело не в том, что они голубые)))
Голубой цвет бывает разный. Не обращали внимание никогда на психоделический глаза некоторых ООАК-жертв: страшно было бы жить от взглядов таких глаз.
Дело в оттенках
Конечно, им же глаза от бжд фэнтази вставляют!!! Вот это хочет автор донести.
Я уточнила-фабричный цвет голубой и серый;)

А недавно видела мать драконов от готц с новыми глазами и ресницами -это именно то, о чем вы сейчас говорите-жууууть)))
Эх
Без фоток скучно)))
А с фотками-на костёр отправят;)
Эт точно!!!
Мне тоже фоточек хочется вставить парочку «чедевральных» переделок на мой взгляд
Я поняла, о чём Вы. Это глазки живой взгляд. Ну как живой… На вид как у вампира, потому что слишком светлые с голубоватым/зеленоватым/желтоватым оттенком. Просто люди не думают, что у живых людей обычно глаза к зрачку темнее, к краю радужки светлее, но не наоборот. Плюс оттенки, да, поэтому у меня нет Руруко, у них то сиреневые, то аквамариновые глаза, не люблю такое. Но иногда стремление к естественности доходит до абсурда, как у австралийки, перерисовывающих Братц. А люди покупают))
По- моему, эта австралийка была первой, кто решил таких кукол перерисовывать, так что можно ей простить, в порядке эксперимента.
Это вечное противодействие! Искусство развивается по синусоиде. Например, возьмем советское время, как М.Горький поднял все народные промыслы, ого го как. Вспомним художественные советы. Вспомним Палех с 600 художниками, а в реализацию пустить свое изделие ты мог только после худсовета! Сколько художнику приходилось учиться, оттачивать свое ремесло до искусства. Шкатулку одну два месяца писали, два месяца!!!
Потом все развалилось, до искусства, промыслов никому дела не было. Всё рушили, артели повсеместно закрывались, худсоветы перестали существовать. Появились китайские штамповки, картинки залаченные и т.п. Гос поддержки до сих пор нет!!! Но люди, удивительно сами люди стали подниматься, развиваться, обучаться. Не меценаты, как раньше, но сами творцы. Да, хромает профессионализм, мало произведений искусства, мало у кого на слуху художники. Но вот до ремесла уже доросли многие. Человек сейчас сам готов поднимать искусство, поднимааать!!! И это гордость нашего народа. Объясню, реальность у нас такова, что мы смели сперва ценности царской России, потом Советской, и каждый раз сызнова начинаем. Кто бы из нас сейчас не открыл фабрику виниловых кукол, да многие об этом мечтают! Чтоб и скульптором быть и художником и все все серьезно. Но нет у нас таких возможностей, как у испанцев, где по искусству несколько столетий все только вверх! А тут народ, наш народ взялся и поднимает, учится и поднимает, пока да, на куклах испанцев! Но учится! Я вижу тенденцию возрождения! В сувенирках еще пока ооочень много авторских поделок промыслов, но люди уже начинают разбираться, где подлинное, где ширпотреб! И авторы начинают бояться не худсовета, а разборчивости покупателя! Вот так!
Согласна с вами, но есть но… про тот же Палех-я рисую, как Дали-я так вижу(например) и решила шкатулку палехскую расписать))))какой будет результат?;)
А бывает и вкуса у человека нет -ну никакого! вообще! а попробуй скажи)
Может и я такая же)))
И обижусь и пошлю всех, кто мое творчество не понял)))
А может начну самообразованием заниматься…
Посыл наверно такой)
Палехскую шкатулку можете написать, только если живете в этой области и получили местное образование. Нооо, в сувенирных часто бывают подделки под Палех. Я о том, что люди стали сами уже развиваться и самообразовываться, чтоб и подделку не купить и изучить самому особенности письма и может быть использовать их в своих уникальных авторских работах!
Я бы вас поправила, насчет расписать _на продажу_ только жители аутентичного региона могут. а просто для себя и окружения можно хоть Дали подделывать, хоть хохломой писать, хоть шампанское делать.
Вы идеалистка)))
Что само по себе ЗдОрово!
Однако, что чаще всего покупают? Вам нравится, например, как одета бОльшая часть женщин? Молодых мужчин? Я не мог купить туфли на девочку, какие искал, без страз, лака, безумных рифленых подошв итд
За Палех и Горького — спасибо! Золотые слова!
И тут человек сам уже может решить и как ему одеваться и где ему покупать в своем стиле. Я идеалист, только из -за того что все эти вопросы остро задала себе, проездила по промыслам, -послушала мнение ремесленников, послушала мнение искусствоведов. Проанализировала проблемы высших школ искусства и любуюсь работами авторскими. Вижу возрождение, и возрождение от народа. Я сам автор, сам художник!
Девиз нашего времени» Сам автор, сам художник!»
Это точно! Только берут его себе все, кому не лень, и мало кто краснеет потом за «неподъемное»))
Отредактировано: 15 апреля 2019, 16:23
Как решают многие человеки, для меня до сих пор загадка))))
Не по средствам открыть фабрику? А по средствам купить пачку паперклея или банку флюмо?
Учится на куклах испанцев (как и на многом другом) Китай))) вполне успешно.
Не переживайте вы так, молодой, горячий! После паолок и покупают люди пластику да фарфор и пробуют. Вы же понимаете, что это рост! Уже занимаются творчеством, а не барыжат на лимитках!
Насчет самообразования покупателя я бы так не сказала… Нет такой тенденции, и даже нет такого факта (исключения могут быть, но они во всем всегда бывают). Есть более массовое стремление к творчеству в людях, либо не реализовавших мечту с детства, либо сошедших с этого пути по разным причинам, либо просто на волне этой самой тенденции увидевших возможность дополнительно заработать «малым потом». И хотя статистики у меня, конечно, нет, но по всем ощущениям, имено число последних растет быстрее всего.

А среди покупателей главное, что меняется — это увеличение предложений, что и есть причина избирательности у людей с более развитым вкусом и формирования определенности понимания, что больше нравится, у остальных.

И то, что сейчас любая информация по стилям, работам, направлениям искусства и т.п. очень легко доступна, мне кажется, в целом дает большую насмотренность, но чтобы реально в чем-то разбираться, ее мало. Это просто «опыт глаз»…
Отредактировано: 15 апреля 2019, 16:22
Как говорит один хороший человек: «Эпоха дилетантов и мастер-классов»
Но это во всем, в производственной сфере не лучше. Да и в сфере профессионального искусства тоже. Только бы не заполонили и не стали большинством!!!!’
Учиться на художника и потом стать им, наработав опыт — дольше, чем назвать себя «мастером», едва взяв любой материал в руки… или даже «художником» после 4 классов худ. школы (видела уже и такое)), поэтому опять в обход статистики, но думаю, что заполонят, если какая-нибудь новая тенденция не перехлестнет волну и не перенаправит часть в другое русло..)
Отредактировано: 15 апреля 2019, 16:33
Jeronimo, Золотые слова!!!
Отредактировано: 15 апреля 2019, 16:36
Самое страшное, что уже заполнили и стали большинством и порядки и правила диктуют… Эпоха барыг и дилетантов… Во главу стола поставлен Рубль… И это сейчас везде, практически во всех сферах… Да, у нас сейчас все есть.У нас нет одного-качества и добросовестного профессионального отношения.Тяп-ляп и уже в продаже, кушайте не обляпайтесь.
Мене кажется, что начало ООАКерства Паолочек растёт из того, что многим не нравятся слишком примитивно нарисованные брови, не всегда подходящие по цвету реснички или челки с торчащими волосами. То, что куколки сами по себе не дорогие, даёт возможность владельцу поэкспериментировать над её образом и по своему сделать уникальной и совершенной.
Да. Но это — детская игрушка, не более)))
Я думаю, что дело в цене. Не жаль портить куклу.
Соглашусь с Женей -janEVA, когда появились первые красиво измененные Паолки и ГОТЦы от NelliLi мне самой захотелось отправить парочку к ней на переделку, но потом, когда разные «мастера» начали издеваться над куклами, сразу перехотелось. Все куколки теперь живут у меня без пластических операций.
Самое печальное то, что иногда кукла просле ООАК схожа с мумией, а все шлют восторженны отзывы. Уже начинаешь сомневаться в собственной адекватности. Хотя на вкус и цвет…
все шлют восторженны отзывы
Просто те, кто ужасаются, не шлют ужасающие отзывы. Ну если робко скажешь, что кукла-девочка стала взрослой теткой после перерисовки, сразу услышишь, что я разжигаю скандал. Вот и молчим, а кукол рисуют и рисуют. Но если для собственного удовольствия, то никто не против, но рисуют даже те, кто этому ни дня не учился, ставят в шопик с ценой, как будто рисовал художник после Суриковки.
Полностью согласна с Вами
Так разрекламировали милейшего человека, познакомиться захотелось с работами!
Отредактировано: 15 апреля 2019, 15:51
В своей адекватности вряд ли повод сомневаться, но вот в адекватности окружающей реальности — да, бывают такие мысли. Когда даже на дичайшие ужасы читаю восторги, вера в торжество прекрасного слабеет… И тогда грустно становится, на самом деле)
Вы знаете, когда 300 комментаторов говорят «ВАУ», то впору засомневаться))))).
А не надо сомневаться.
Я тут писал как то о том, насколько неэтично ставить куклу ногами на страницу раскрытой книги. Ну так уж я воспитан. Чего только на меня не навешали))) вплоть до фетишизма, оскорбления женщины, демагогии…
Не переубедил ни один аргумент: книга — не коврик для ног, даже кукольных.
Красиво презентовать куклу целое искусство. Сейчас на бебиках стали появляться красивейшие фотосессии… Однажды обратила внимание в топике на фотографии на фоне жуткого бардака, при этом куклу вытащили с коробки и отфоткали… Заклеймили позором и закидали тапками… Я не ханжа и не супер эстет, но фото куклы на фоне не заправленных кроватей, раскиданного белья-согласитесь, не совсем радует глаз…
Меня забили в кровь тапками за подобные мысли. Я тоже считаю, что для того, чтобы похвастаться новоприобретённой куклой, её достаточно одеть, обуть и сфотографировать на любом приличном фоне, не обязательно покупать фон и устраивать фотосессию. Но и фоткать голых игровых кукол, которых все видели во всех подробностях тысячу раз, это неуважение к людям. Ведь мы же не ходим в гости голые.
… Дааа, переживание гармонии мира и у меня тогда начинает шататься, факт, но своя основа восприятия нормально выдерживает)))
Отчасти согласна с автором топика, но иногда бывают очень красивые переделки.Но не часто.
Стараюсь не лезть в эту тему и проматывать все топики с так называемым «ООАК», считаю, что процентов 80 работ просто бездарны, редко встречаются интересные переделанные куклы и мало действительно мастеров. Не понимаю цен на мазню псевдо ООАКеров, иной раз смешно смотреть на цены бедных Паолочек в шопике… в общем тема вечная и сложная. Обидно, что люди не воспринимают критики и не видят свои «работы» со стороны…
Их покупают — мощнейший стимул)))
Раз покупают — значит нравится!
Это потому что у большинства людей просто нет чувства вкуса… Вкус, стиль надо прививать, развивать. Мне не нравится ООАК большинства «типа мастеров». Я не говорю о всех, есть и очень талантливые девочки, но их мало. Я сейчас говорю о бездарных работах.
Паолочка -заинька-кисонька-душенька ООАК
Самая красивая и модная )))
Стеклянные обалденные глаза, Аутфит ручной работы

Ну чисто посмеяться;)

Женя и я уверенна и под такой будут литься оды о её красоте неописуемой и размазываться «розовые сопли»)))))
))))на вкус и на цвет;)
А ещё -на автора ;)
Вот так я вижу ООАК Братц от одной популярной австралийской эээ… кхм… как её назвать, чтобы не забанили?
Интересно посмотреть...)
Это шедеврально!
)))))
Это называется — художница рисует Братц натуралистичные лица. Статья целая была. Вроде, вот, я общалась с тамошними, у меня даже парень австралиец был, очень красивый. Там вообще на удивление красивая нация, а в кого куклы, я не знаю.
Куклы копия самой художницы)) там целая концепция, мол верните куклам детство! Чсх, мои дети сказали, что ооак фу и что они выбрали бы обычных Братц. У средней чемодан кукол ЛОЛ)) интересно, что скажет австралийка по их поводу))
Мне все равно не понять этого))))
Купи пачку паперклея, слепи и распиши. В энный раз скажу: и Братц тоже создана дизайнерами, образ разработан, целый штат сотрудников… ну итд
Вообще желание видеть в куклах малышек чисто взрослая тема. Дети наоборот, хотят всех кукол сделать взрослыми. Средняя дочь сделала ооак Baby Alive, голубой лак на ногах, голубые тени, красный лак на руках и ярко-красная помада. Я говорю, малыш, что случилось с куклой? Дочь отвечает, -она хочет замуж!
Аххах!
А я не позволяю своим.
Я не разрешаю трогать моих кукол, а своих пусть рисуют.
Что шедеврального?
Типа сарказм
Ясно, я тоже братц перерисовывала на естественную девочку, доча попросила.
И некоторым своим испанцам, щеки подпилила и глаза открыла, не нравятся мне младенцы алкоголики. Но это я тааак для себя, никому не покажу.
Насчёт естественности. Я всегда относилась к ооак МХ очень спокойно. Но вчера увидела двух кукол, расписанных под Поповых. Это просто шикарно!
Ой, а можно ссылку? Очень интересно и люблю многие ООАК образы на МХ, посмотреть хочется :)
У неё ещё и брови разной высоты и ширины!!!
Это я к Братц подписала.
Это все естественные процессы, спрос рождает предложение. Система сама себя выправит. С паолочками что только не делали, и на джолину её, и спать укладывали, а все отчего… Что есть желание у народа приложить свою интерпретацию качественной игровой игрушки! И хорошо, что пока дешевой.
И хорошо, что пока игровой!
Сопли в носу не люблю, не знаю, для чего это вообще. Не всеми своими работами тоже довольна, 3 раза перерисовывала хуанку, потому что нарисовала, глянула на то, что выложила — писец… бабка-подменыш. Стерла, сделала еще раз. Глаза не те. Поменяла глаза, мэйк сошел. На третий вышла девочка. Кстати, бывают специально заказы на яркие мэйки для паолок, но я не знаю, зачем девочке лет 6 макияж.
))))))класс!!!!)))))
Бабка-подменыш)) ору!!!
Сопли в носу делают реборнам, не знаю зачем. Живые, реальные младенцы обычно красивые, зачем реборнов такими делают, не знаю.
Дело в том, что собирательство у нас началось, естественно, с винтажа. Антиквариат не по карману порой, да и винтажные вещи роднее, понятнее. Не в особняках и не во дворцах все мы родились, посему и с предметами собирательства хочется быть «на ты», без витрин, экспертов и прочего пафоса. Хотя, есть и фарфоровая ваза, и литая люстра начала двадцатого…
Ну а в этом сегменте главное — аутентичность. Если кукла приезжает голой, то заказывается аутфит из тканей (они тоже собираются) и по моде того времени. Если попадается подлинный аутфит — вообще праздник.
Паолки появились сначала темнокожие — это просто особая страсть!!! Потом азиатки. Тоже, как объект материальной культуры нашего времени. Надеюсь, что именно подлинным, фабричными Паолкам и суждено будет стать винтажем, характеризующим наше время, несмотря на не ахти какие брови и ресницы))) ведь собирают то подлинных немок, подлинного Сморгона и Мотовилову)))
А ООАК, хорошо сохранившийся, будет интересен лишь небольшой группе специалистов, неведомо почему выбравшей для себя тему типа «Невероятный интерес к творчеству в массах» (- никого не хочу обидеть, заранее прошу прощения!!!)
По поводу винтажа. Паолка 2012 года стоит от 5 до 40 тысяч. Новая в коробке от 9. Некоторые ООАКи стоят 25. При том, что это реально не коллекционная кукла, просто прихоть владельца. Не коллекционера притом
Думаете, не подешевеют со временем, а, наоборот..?
Судя по качеству последнего времени, возможно)))
Ооаки точно подешевеют, ибо не хлеб и не авторки. А вот «старушки» ПР, до 2015 года выпуска(ценности которых я лично не понимаю), будут дорожать. Потому что ПР это секта)) любители паолок дальше всех кукломанов от реальности.
Вау, так наша 2008 года вааще ценность и сокровище))) А у нас она в ящике с игрушками проживает.
О, если решите расстаться, фотку пришлите, пожалуйста?:)))))))
Плюсую отчаянно за «Потому что ПР это секта))» Была на одной кукловстрече. Больше не хочу.
Да ладно куклы! Вы на женщин сегодняшних посмотрите. Неестественные, слишком четкие и яркие брови, выпяченные губы, крошечные глазки и странного оттенка лицо- это нынче считается образцом красоты. И это свое понимание красивого переносят и на кукол.
Я сейчас не только о паолках, а вообще.
Этим грешили и раньше, сколько мы видели кукол с «выщипанными» бровями- дужками и пергидрольными волосами в стиле Клава- буфетчица?) Да большинство советских 80-х годов так выглядели, и это вполне себе фабричные, одобренные, стало быть, худсоветом. И до сих пор многие неумелые рисовщики кукол такие брови и рисуют, куда там проще, две дужки. А то, что кукла- ребенок потом напоминает Марлен Дитрих, это они не замечают даже.
Либо в другую сторону перекос- бровищи! Особенно весело смотрятся на младенцах.)
Насчет сочетания оттенков, многие не знают элементарного, что холодные и теплые оттенки плохо сочетаются. Сплошь и рядом, теплый оттенок глаз в сочетании с холодным розовым цветом губ, например. То же самое относится к одежде, ну не знают, видимо, люди, про четыре типажа- Зима, Лето и так далее. Не понимают, что не только с цветом глаз должна одежда сочетаться, а в первую очередь с оттенком винила и волос.
Я понимаю, что не все рождаются художниками, что людям надо на ком- то учиться. Хорошо, пусть это будут паолки (все лучше, чем ГДР-ки)). Но человек тогда должен засунуть свою гордыню куда подальше и быть готовым к критике, и делать из нее выводы. А не фыркать, как вон тот товарищ вышепоказанный, что он сам автор и гений, и пошли вы все.))) И не должны, конечно, ученические работы стоить, как работы хороших мастеров.
Есть мастера, которые прислушиваются к мнению других и вот у них мастерство растёт и куклы всё лучше становятся. Но их так мало.
Александр Салтыков «Близкое искусство» Рекомендую всем, кто так же задает вопросы, где искусство и где творческая работа.
Пардон, «Самое близкое искусство»
Книга издана в 1968 году, лучше послушайте лекции Татьяны Черниговской, там о литературе в основном, но много чего параллелится.
Ооооо, спасибо!!! Послушаю! Надеюсь, не очередная Паола Волкова, можете закидать меня минусами.
Зачем мне закидывать Вас минусами?
Вот и пошло и поехало…
А вы возьмите интервью у каждого мастера и узнаете как, где, кого и чем. Заодно узнаете много интересного, глядишь много вопросов отпадут сами собой. Скомпонуйте и нам напишите.)))
У каждого?
Можно по работам понять как, где, кого и чем.
Вопросы как раз не к мастерам. К основной массе, как раз не охваченной этим явлением вопросы.
… Я недавно видела пост, где на профессиональные рассуждения Lyrfa (кстати) и заданные вопросы о смысле для автора в рисовании портретов по фото на комменты было столько минусов, как будто там были потоки нецензурных оскорблений. На площадную ругань меньше бывает, а там нужно-то было просто понять, о чем и для чего комментарии… но мало кто захотел, как я заметила))
Отредактировано: 15 апреля 2019, 16:51
Это понятно как раз. Не всем надо копаться в смысле искусства. Люди увидели только то, что было на поверхности и рьяно защитили художника.
Мне, видимо, не так понятно… Но так как я, в первую очередь, не понимаю, как вообще можно всерьез отнестись к самоназванию «художником после худ. школы», то пытаться понять, что можно защитить, не вникая в суть того, что заминусовал, даже дерзать не буду)
Кукол в историческо-культурном аспекте пускай собирает музей. Это его функция, как специального института, именно для этих целей созданного. Обычным же людям предоставьте возможность самим решать, с какой целью им собирать кукол и сохранять ли их аутентичность. Любая вещь, и ООАКнутая в том числе, хотите вы того или нет, все равно будет являться частью культурно-исторического наследия и ценность его можно рассматривать лишь в ретроспективе, тем более ценность вещи, именно как наследия, не определяется аутентичностью.Даже то, что в свое время считалось китчем и безвкусицей — сейчас антиквариат и культурно-историческое наследие :))) Предмет, как результат деятельности какой-либо кукольной фабрики, ее ассортимента в определенный период — да, должен быть аутентичен. Больше этот предмет почти ни о чем рассказать не может, ну может только, характеризуя эпоху в целом. А вот если предмет рассматривается как результат образа жизни, быта человека — аутентичность не важна. Чем более «поигран», «попользован» предмет, тем больше он может рассказать о людях, как в общем, о быте, так и о каких-то индивидуальных особенностях хозяина вещи. И чем больше будет предметов аутентичных и неаутентичных, тем более полная картина о прошлом будет складываться у потомков.
Говорить об образе куклы сравнивая единичные практически экземпляры кукол прошлого и миллионные фабричные продукты конвейерного производства, глупо, ибо душа мастера вложена лишь в изначальную модель, с которой отливалась форма. А дальше — штамповка, механические отработанные движения мастера по окраске, через руки которого их сотни в день проходят. И получаем мы на почте кукол с кривыми глазами, проплешинами в волосах, браком отливки, сплющенными лицами, грубо нарисованными ресницами (меня вот выводили, выводят и будут выводить из себя нижние ресницы у нынешних Готц. Особенно, когда я вижу, какие нежные, почти полупрозрачные они у лимиток и кукол ранних выпусков) и т.д. Какую аутентичность я должна уважать?
Если не говорить об обрядовых, то кукла изначально создавалась с одной целью — играть с нею. Да, их не перерисовывали ООАКеры, но все же, наверное, не из уважения к аутентичности)) Просто не было тех доступных технологий, что есть сейчас. А так — на кукол так же как мы сейчас, шили, их так же ремонтировали кто как умел, не особо заморачиваясь подбором ниток и аккуратностью стежков, и вряд ли играя, задумывались над культурно-исторической ценностью кукол, иначе до нас дошли бы все абсолютно экземпляры, и не просто дошли, а дошли бы в своей нетронутости. Абсолютно аутентичные.
И пусть люди меняют своим куклам глаза — человечество разнообразно в своем сочетании внешних признаков, и голубоглазые негритята, пусть и результат генных поломок, но ведь они есть же! И есть шапки из волос как у Анджелы Дэвис. И почему мятные или малиновые волосы от ПР — это образ, а если я покрашу своим — это фу, безвкусица? Где грань?
Люди устали от безликости. Мы тоже все по сути аутентичны, но постоянно меняем в себе что-то пользуясь всем, от косметики до пластики.
А что касаемо конкретно ООАК — мне не все нравится. Но я не считаю, что ООАК ВООБЩЕ портит куклу. Конкретный ООАК — да, может. А ООАК вообще — нет. Вот например куклам Блайз ООАК прям показан, на мой взгляд. Именно с ООАК — это кукла, а не болванка (не обижайтесь те, кому аутентичность дороже, но с точки зрения эстетики, на мой взгляд, после рук мастера куклы, в данном случае, оживают).
Мне не все ООАК нравятся. Иногда что-то нравится, а потом я это словно перерастаю — перестает. Иногда не нравится изначально. Но я, в целом спокойно к ООАК как к явлению отношусь. Потому что фабричная эстетика мне не нравится еще больше :))
Отредактировано: 15 апреля 2019, 16:34
Спасибо! Со многим (но не со всем), пожалуй, соглашусь)))
Но, думаю, болванки, безглазые, безволосые и безмейковые пора выпускать)))
:)))
Об этом мечтать уже неактуально — даже «голышек» сокращает фабрика, т.к. наше «хочу такую же, но с перламутровыми пуговицами», растрясло стабильность производства)
Отредактировано: 15 апреля 2019, 16:52
)))))
Кто бы мог там, в Испании, подумать, что в далекой России…
На самом деле, в El Corte Inglese, в центре Мадрида, из испанских кукол был один стеллаж в отделе игрушек. Там были не помню кто, но разновидности милых голубоглазых блондинок (бррр! Совершенно не наша тема) все прочее — Дисней, Барби и иже с ними, как и всюду…
А это самый популярный сетевой магаз там.
Они должны просто молится на российский рынок)))
Там Нэнси)) и новые и старые)) и в магазине и вообще в Испании главная кукла это Нэнси, ПР там купить сложно))
Вот туда бы, я фанат старых Нэнси и перевыпусков :) А так да, Нэнси в Испании самая любимая.
Я всяких Нэнси люблю, недавно повезло, купила двух из золотой серии, в магазине! Четыре года о них мечтала)) нигде не могла найти, даже на вторичке
Современные с большими глазами мне не нравятся. У меня винтажная блондиночка. А где можно посмотреть Ваших из золотой серии, очень интересно?
Я винтажную планирую поселить, мне обещали помочь с этим вопросом летом)) Но у меня как раз из новых, это серия с блёстками, там волосы с люрексом и очень хороший аутфит. Не фоткала, фото из интернета. У меня серебряная и розовая.
А они очень даже ничего, поздравляю с покупкой!!! Я подумала, что может речь о репликах юбилейных типа такой

У меня такая
А мне кажется, они и молятся… (ну, может, втайне?))
Но одно дело хотеть, другое — мочь! А наши бесконтрольно и безостановочно растущие хотелки начали душить их возможности)))

… Я помню, как в первый раз в один из случайных заходов в какой-то магазин увидела «подружек» хуаночек — они были настолько копией девочек в миниатюре, и ТАК дорого стоили там (да, сейчас смешно вспомнить))), что впечатление было одно — зачеееем так???.. Вот что значит, никогда в куклы особо не играла и забыла, что это такое)) Сейчас же могу только желать им процветать как можно дольше, чтобы такие идеальные во всех смыслах куклы вносили свой вклад в развитие хорошего вкуса и понимания чего-то обычного и доброго у детей)
)))))
Китайцы наладили выпуск Холала без мейка)) мониторят спрос))
Как вариант, конечно, почему нет :)) Но это, для тех кто уже, что называется, на поток поставил))) а у некоторых же ситуативно получается: ой, все хорошо, только глаза не нравятся. Бац — поменял. Ой, а теперь брови не подходят — перерисовал)) Таким с девственно чистого начинать боязно.
У меня такое случается (глаза поменять, ресницы переклеить, ну, на крайний случай брови перерисовать, но я это делаю только для себя. Наверное, просто потому, что в чем-то не устраивает фабричное. Но даже, если случалось такую куклу продать, никогда не ставила цену выше чем покупала без ООАК, а то и ниже указывала. Ибо ООАК это на любителя, а мой уровень пока не добавляет кукле ценности)
Ведь многие БЖД, или там Блайз, успешно продают «конструкторы». И вот как раз по ним и можно будет в будущем многое понять)))
То есть: было такое явление, как «сделай сам», вот вам, потомки, разные варианты.
Представьте себе теперь: ГЛРку с немигающими глазами и нетипичными ресницами, купили бы, если б собирали? Фарфорку немецкую или французскую с деревянными, мастерски расписанными даже, шарами вместо глаз. Купили бы? Только как нечто, из ряда вон)))
Сморгонского мальчика, расписанного татуировками, можно и дальше продолжать фантазировать, но…
Есть тяга к творчеству: лепи, рисуй, ваяй парики. Шей-вяжи))) лично меня (!!!) устраивает обобщённость паолочьих лиц, редкие бровки, именно фабричные глаза. Есть недосказанность, нет стремления к сюрреализму и слащавому правдоподобию. Не случайно ведь маниакальная любовь в неподготовленных массах существует именно к гиперреализму, к «как живое», это сразу выдаёт дилетанта с невысокой планкой отбора…
Блайз-конструктор продают китайцы)) сами Такара продолжают штамповать фильдеперсовых Блайз за бешеные бабки и с ужасными волосами. У моей ТБЛ волосы просто роскошные!
Плюсую! Это, пожалуй, основная мысль сегодняшнего спора. Зачем вообще? Зачем оживлять лицо? Я помню, просила одного замечательного мейкапера нарисовать мне мейк бждшке не реалистичный, а кукольный. Ну нравится мне так. Долго спорили, в результате я купила клир, пастель, карандаши акварельные и нарисовала то, что хотела. После чего чётырёх кукол у меня купили именно потому, что понравился мой примитивный мейк. Ну хочется реалистичности, купи ту же Лонни от Иплхаус с фабричным мейком. Ну не дороже некоторых ооаков будет, но зато гармонично. Но реалистичное лицо и руки-растопырки это верх безвкусицы. Правда есть авторы, которые умеют оживить лицо паолкам, не потеряв кукольности и детскости. Наталья Боярова, к примеру. Да, бейте меня все тапками, но её куклы с каждым разом всё лучше.
Мне сложно сказать, честно :)В отношении кукол, так скажем, потому что я их не собираю вообще. Никаких :) Количество кукол на моей полке никогда не превышало шести. Шесть — уже напрягает, мне видится бесцельность в большом их количестве. Коллекционер кукол из меня никакой)
Но с точки зрения, скажем, коллекционера пивных пробок (хобби бессмысленное и беспощадное у меня, да)думаю, возможно, что и не купила бы, хотя может и купила бы, если бы было качественно и на уровне, скажем, как экспонат, не входящий в официальную коллекцию :)
Но так это я как коллекционер не купила бы. А как просто любитель, или человек увлекающийся и не более — запросто :) У нас у всех разные мотивы и разные цели собирательства.
Мне образы паолок сами по себе нравятся, я и первую куклу купила — паолку. И до сих пор она у меня жива-здорова, без всяких ООАК, на работе стоит) Напарница моя ее обшивает-обвязывает для собственного ее удовольствия. Но не собираю я их в первую очередь не потому, что мне хочется что-то в них переделать — мне после Готц паолки просто кажутся «деревянными». Потому что мне куклы нужны не для того чтобы им на полке стоять, а чтобы играть, трогать, двигать, наслаждаться естественностью поз, шить на них. И Готц и БЖД мне идеально по этому показателю подходят…
Но моему доморощенному перфекционизму трудно смириться с кривыми ресницами, глядящими в разные стороны глазами, бровями на лбу… ну мне просто эстетически нехорошо от такого. Как от фальшивого пения, аж корежит, чисто физически. И я делаю, чтобы МНЕ, лично мне, было хорошо, чтоб не грызло внутри, не выглядело диссонансным, и я ничего не меняла бы, будь работник фабрики аккуратен и расписывал бы каждую куклу так, словно это штучный товар)))Даже если учесть то, что образ куклы разработан автором, видящим ее именно такой — авторский экземпляр даст сто очков форы фабричному по качеству исполнения. Потому что простые работники на фабрике — отнюдь не автор. И от автора в итоге в том, что мы имеем сейчас — по сути только молд и общий образ.
По поводу гиперреализма… на мой взгляд в куклах он скорее отталкивает, чем привлекает. А как художественное направление — в принципе не виноват он, что невольно стал мерилом дилетантства. :) просто потому, что реальность доступна каждому :) Будь реальность сюрреалистична — «неподготовленные массы» любили бы сюр :)
Отредактировано: 15 апреля 2019, 18:32
А они сюр и любят)))
Просто сейчас возникло понятие «тренды», немного общая картинка вкусов благодаря этому разнообразилась: Климт, Кало, Модильяни, Ван Гог)))
А то ж Дали всю дорогу отдувался за всех)))))))))))))!
Значит они уже не такие уж не подготовленные, они уже хотя бы знают что бывает еще и сюрреализм :)
… Не знаю))) Мне может понравиться работа в любой манере и стиле и на любой кукле или без куклы, если в ней будет заложена гармония и полноценное мастерство. И я не верю в то, что какое-то из направлений может быть безнадежно само по себе — а только в то, что бывают безнадежно далекие от реального качества, вкуса и стиля работы. Сделать хорошее можно в любом варианте… и не сделать тоже)
Nes986, золотые слова!
«Зачем оживлять лицо» — в самом деле, чётко и емко сформулированно!!!
Вот что движет неприятием ООАКа и непониманием тех, кто это делает)))
И вот что имелось в виду, когда речь шла о том, что «кукла придумана дизайнером»
Ведь задуть аэрографом брови-румяна в технологичный век несложно. И соплю тоже сделать. Вспомните характерных испанцев 90-х: и слезы, и сопли, и язык)))
У каждой серии кукол свои задачи, эта серия задумывалась такой, причём не последним художником в кукольном мире)))
… А я люблю, когда оживляют...)) Но смотря как — и вот это дополнение перевешивает для меня любой стиль, в котором сделан любой ООАК...)
Да, смотря Как и смотря Кого..,
И смотря Кто
Мне ещё не нравится шарниризация (бедная Джолина, сколько голов мается одиноко!!! И бедные их авторы!!!), про мягкотелые вообще промолчим…
Ладно, Nez986 поставила жирную точку, во всяком случае, для меня. За что ей ещё раз — спасибо!
Да, смотря Как и смотря Кого..,
И смотря Кто
… У меня все три в одно сходятся, я не разделяю — любое из условий сложится в общее «как», в итоге, и какая разница, какое их них добавит «ложку дегтя»?..

… А вот джолининых тел у моих тоже уже 4, да и мягкие и каркасные было бы очень интересно попробовать сделать из каких-нибудь подбракованных родных...) Но самих Джолинок правда очень жалко (про их авторов лучше не буду думать, это ужасно было бы)) Но я не вижу их самостоятельными куклами, не в обиду никому, кто их любит, и это тоже играет свою роль в возможности воспринимать их тело независимой частью, конечно.

Сама до мейка все еще не доросла — пока не чувствую, что мое видение готово к тому, чтобы «на уже красивом сделать другое красивое», а иначе и своя работа точно так же будет переживаться неудачной, а кукла испорченной.

Ладно, Nez986 поставила жирную точку, во всяком случае, для меня. За что ей ещё раз — спасибо!
Правда здорово, что нашелся свой ответ:)
А для меня его нет и вряд ли реален — восторги на страхи и ужасы были, есть и будут, поэтому переживание восстановленной гармонии мне не грозит… хотя и классно было бы))
Отредактировано: 15 апреля 2019, 19:08
Вот именно! Кукла придумана дизайнером. Для меня новый виток увлечения куклами(после детства) начался с Монстер Хай в 2013 году, у меня родилась дочь и я стала ходить по магазинам и предвкушать, каких кукол я ей буду покупать. И вот тут-то я увидела их. Я ведь всю жизнь была неформалкой, Братц прошли как-то мимо, а тут внезапно такое, у меня просто вынесло мозг(никак не найду место, где он потерялся). Те выпуски Монстер Хай, 2010-2014 года были обалденными. У кукол великолепный скульпт, если честно, я больше ни разу не видела настолько разнообразные и потрясающе красиво вылепленные кукольные лица. Тела первые тоже были утончёнными и очень подвижными. Кроме этого, куклам делались сложные и красивые мейки, шились добротные яркие аутфиты, способные поразить воображение. Одна обувь чего стоит. Всё это снабжалось коробками с красивым артом, и на тот момент Монстер Хай были самыми популярными куклами. Именно благодаря работе дизайнеров, создавших всё это. Я прекрасно понимаю тех, кто смывал эту красоту и делал ООАК, конечно, бжд стоит раз в 10-20 дороже. Но для меня главное в кукле это образ. И тот образ, что я увидела первым, который меня зацепил, тот становится каноническим. Уже позже, когда в моей коллекции перебывала не одна сотня разных кукол, я поняла, что мне не интересно их менять, мне нравится аутентичность. Даже нарисованные брови у кастомных Блайз я приняла не сразу и не у всех они смотрятся гармонично. Кастомные блайз это единственные куклы, которые мне нравятся чуть больше оригиналов)) Но вот замена глаз и париков всяким Таянгам, Пуллип и иже с ними это мне нравится, но там фирма выпускает чипы и у куклы предусмотрена их замена, так что это не ломает концепцию. Подытожу. На вкус и цвет товарища нет, но я считаю, если кукла нравится, то зачем её переделывать? Если не нравится, зачем покупать? Я пару раз перерисовывала виниловых кукол после неудачных ооаков, и первое, к чему я стремилась, это вернуть первоначальный образ.
И если взять самых крутых(и дорогих) виниловых коллекционок, созданных лучшими мастерами, то у них зачастую простейшая рисовка лиц, чисто кукольная, нет там никакого реализма. Взять тех же Цвергназе. Кстати, ни Цвергов, ни Саша Моргенталер пока что не подвергаются нашествию ооакеров. Да, я консервативна. У меня синие волосы и на затылке ёлочка выбрита. Такой вот ООАК мне сделали.
Слава Богу, что хоть пока не трогают ни Моргентайлер ни Цвергназе!!! Хотя Моргентайлер уже видела пару раз перерисованных и перепрошитых жуткой «козочкой»… жаль кукол…
Было бы забавно посмотреть на перерисованных Цвергназе.

Или коллекционных, с " живым" взглядом. Да, и козочкой перепрошить обязательно.

Неплохо бы смотрелись Саши с новым, румяным мейком. А то у них вид какой-то… бледный.

Неживой у Саш вид. Надо работать над этим. Тренироваться. А глаза. Ну что у Саш за глаза- безобразие одно…

Цвергназе и Саши куклы великих мастеров.

Отредактировано: 16 апреля 2019, 08:54
До всех уже добрались, кого только не увидишь на фейсбуке перерисованных.
Меня немного напугал перерисованный Вихтель, к счастью, Цвергуш перерисованных не видела))
Мне никого не хочется обижать, но по моему мнению мин. 90% перерисованных паолок намного хуже оригинала и выглядят действительно ужасно. Но есть еще 10% таланта, красоты, замечательного чувства вкуса и меры. Тем не менее я НЕ сравниваю их с оригиналом, для меня это просто разные куколки.
Лично я отправляла на оаак только кукол «с косяками». Oригиналы в нормальном состоянии с ровными глазками и хорошей прошивкой для меня в смысле ooak «табу». Их «улучшать» просто некуда и главное незачем.) Это только мое мнение.
Отредактировано: 15 апреля 2019, 18:40
Отвечу на Ваш последний вопрос. На фабрике о тенденции ооак знают и ничего против не имеют. Когда-то на их странице в фб был пост, о том, что они рады, что берут их кукол и делают из них произведения искусства. На Пинтерест есть папочка, куда они складываю те ооак, которые им нравятся.
))) воспитание + мониторинг
Тем не менее, чётко продолжают производить по-своему.
да… в моем сообщение очень много сарказма :) онлайн этого не видно :)
Согласна с предыдущим комментом — они используют внешние источники для поддержки своего бренда, т.к. любое внимание и контент на это работают)
Я просто по работе контактировал с испанцами: они очень гибко ведут клиента. В сочетании с природной душевностью — очень приятно (в отличие от других европейцев, которые тоже в клиентах заинтересованы).
Вообще, испанские куклы обладают особым стилем))) все производители! А ведь не так уж и давно, в отличие от немцев и французов, этим занимаются!
А как рассказывали про организацию их производства (и это не является их секретом), они не зря «кустом» назвались — там, действительно, и одни и те же художники на разные фирмы работают, и тела на одних заводах отливаются часто. Т.е. общее, что в итоге есть в их стилях, во многом реально общее и есть)

А куклы у них теплые… и мне это в них больше всего нравится)
Отредактировано: 15 апреля 2019, 19:22
У испанцев, пожалуй, лучшие игровые куклы, особенно пупсы, хоть я их и не люблю. Но есть один минус, испанцы почему-то любят куклам делать короткие руки, наверное, чтобы детям было удобнее переодевать))
По моему кукольные пропорции у них на отлично. На примере каких кукол руки короткие?
Нэнси оба варианта, винтажные и новые, Мари от Видал Рохас, Карлота Ариас.
Да, ваша правда.
Особенно обидно за Мари, у неё ангельское лицо, но тело просто жесть, и руки короткие.
Люди делятся на два типа: художники и скульпторы. Именно потому на бжд фабриках есть и то и то. Крайне редко, когда сочетается два таланта в одном. Как правило скульптор не может расписать свою же куклу или статуэтку, а художник не в состоянии сделать скульптуру. Куклы вроде паолок, МХ, братц и прочих — игровушки для детей, в их задачу не входила живость, потому художники тут особенно и не старались. Но отчего бы взрослому человеку, которому понравился скульпт, не отдать куклу на перерисовку художнику, если виден потенциал молда и что молд может быть значительно лучше? Я не говорю, что вся перерисовка хорошая, но в целом проблемы в переделках не вижу.
Например, у меня есть один знакомый, у него своя литейная мастерская, он делает гипсовые копилки. То есть, он делает скульптуру из пластилина, по ней силиконовый молд и отливает фигурку. Далее он отдает их красить девочкам в цеху. Те красят, как умеют, им не особо надо, копилки не слишком дорогие (как и паолки в мире кукол). Я ездила к нему и покупала отливки без росписи.
Вот то, что делают на производстве


И как увидела я


Почти то же, что с ооак на куклах.
Ну Вы и параллель провели!!!
Естественно, Панда то ВСЯ за счёт росписи оживает! К тому же весьма реалистично проработанная!
А пластика куклы: ручки-ножки-тельце?!
Ничего, что весьма условна? У меня лично диссонанс от шарниризации: тело явно чужое, неродное. И позы разнообразные не радуют при таком диссонансе, а раздражают, проверено!
Художник уровня Р. Трефайзен мог бы мейк продумать.
Я не говорю про гибридизацию. Гибриды паолок не люблю сильно. Я говорю только про роспись лица + замена глаз + ресниц. Паолка как по мне хороша только на родном теле. Но и роспись качественная куклу оживляет с примитива.
Продумывают его коллекционным куклам от Дианы Эффнер, а игровушкам для детей оно зачем?
Отредактировано: 15 апреля 2019, 19:09
А, знаете, когда я в первый (и много последующих) раз увидела ошарниренную полку… ой, впечатление было не просто жутким, а почти оторопь взяла: «КАК????.. можно называть красивым сделанного из девочки терминатора?»… А вот перехода от такой жути к видению красоты так же явно не помню! Видимо, постепенность все сгладила, а сильное впечатление не забывается))))

Одно могу сказать, что вижу сейчас — общий переход восприятия всех кукол от видения только внешнего начало включать в себя образ. И именно образ сделал свое дело — сейчас я вижу кукол только так, и мне нравится все, что на образ работает (ну, правда, и с ним все точно так же, как с ООАК — смотря как))))
Класс!!! Мне же просто важен временной срез, если и образ, то в его контексте. Видите, в чем разница. У Вас творческое начало преобладает, мне же достаточно поставить галочку в архиве)))
К тому же есть опыт в создании авторских кукол, эта тема у нас уже закрыта, поэтому (опять же, с появлением орды «художников-кукольников») возник интерес к промышленной игрушке. А тема авторских кукол (по выставкам в Москве и СПб уверенно могу сказать) более чем исчерпалась себя. Лишь несколько имён, за творчеством которых хочется следить (я российских имею в виду)
Класс!!! Мне же просто важен временной срез, если и образ, то в его контексте. Видите, в чем разница. У Вас творческое начало преобладает, мне же достаточно поставить галочку в архиве)))
Это точно, разница огромная!)) Если бы у меня был такой же подход, то такие «галочки» если бы и появились, то уже бы давно продала всех — у меня «вечный внутренний бой» за живое для восприятия и за отделение того, что уже «живет не для меня»...))))

Насчет авторских у меня достаточно сформированного видения еще нет, я думаю. Моменты, из-за которых внутренне не воспринимаю очень многие работы, перечислять без толку, и их тоже очень много. А что нравится, и почему?.. Всегда нравится, когда удается передать живое, и когда это сделано так, как будто оно само за себя все сказало… и когда сказало это красиво (и это равнозначно для авторских работ в любой области). Но по именам авторов знаю мало, т.к. пока в ту степь смотрю лишь изредка)
Люди делятся на два типа… хаааа, я та обезьяна!!! Ну вы провели анализ! В этой панде что есть от скульптора или художника?
Посмотрите фото, ссылку выслал, ну разве они не живые)))) для нас, во всяком случае.
И представьте их с «оживляжем» ООАКера потом…
Залюбленные лет этак… цать назад, сохранившиеся кусочки чужого неизвестного детства.
Да, не ожидала, что так много форумчан против ООАК. Но выскажу и своё мнение.
На оригинальных Паолок вообще не смотрела. Даже, можно сказать, что они меня раздражали…
Пока не увидела «Переделочек». Вот тут они для меня раскрылись в полной красе. Ведь молд, да и тельце удачные- нужно было в них только «жизнь вдохнуть». Ну как можно было пройти момо этих куклят?
… У меня есть подозрение, что как раз про такие ООАК тут речи и не шло...:)
Вот как раз таки про вообще ООАК речь шла. Во многих комментариях звучало, что лучше оригинала нет ничего.
И все же, если не закрывать глаза на остальные, где про безвкусные и некачественные дилетантские «работы»… то их больше окажется, а в самом топике — только про них ведь речь...)
Отредактировано: 15 апреля 2019, 22:45
Эти хорошенькие. Таких я бы себе тоже хотела. А эти? На ваш взгляд?
За что так с ними??? У первой как раз те глаза, как бы голубого цвета, которые в реале кажутся белыми или бледно-жёлтыми. А образ французской дамы полусвета конца 19-го века. А вторая по технике рисовки хорошо выполнена, но образ вышел странный. Мохнатые брови, слишком большие для такого лица, да ещё и виктимным бждшным домиком. Цвета мейка приятные, но брови ещё чуть-чуть и станут монобровью. А остальное идеально.
GaliLu, пожалуйста, прочитайте повнимательнее!
Мимо ООАКа вообще невозможно пройти. Особенно мимо некоторых, так просто если только закрыть глаза и бежать сломя голову))))
Я же писал, что «есть женщины в русских селеньях...»
Отредактировано: 15 апреля 2019, 20:34
Jeronimo, это вы не внимательно мой комментарий прочитали.
В комментариях к вашему топику почти все настоены против переделок. Вот этому то я и удивилась.
Отредактировано: 15 апреля 2019, 20:50
Есть удачные работы, есть… не очень.

Взяла с полки одну из своих Даш. Зачем ее переделывать. Извините за качество фото. На скорую руку.

Интересно, там видели хоть один из ООАКов?))))) Видели. :)) Есть пинтерест у Паолы Рейны, там одна папка ООАК. Думаю, относятся так же как и мы. Что-то нравится, а что-то нет. Какие то идеи от мастериц дизайнеры фабрики берут на вооружение.
Мусолить эту тему не хочу, она сама отпадет, как голышек не станет, а драконить по совсем другой цене ооакеры, которые делают на продажу уж не станут. А тенденция уменьшения голышек идет, и когда-нибудь совсем закроют кислород. Я даже этому рада.
Отредактировано: 15 апреля 2019, 20:54
Ну уж нет! Пока Сьюзи не выпустят, пусть даже не думают прекращать выпуск голышек! Так им и передайте!
Отредактировано: 15 апреля 2019, 20:58
Сьюзи! Сьюзи! Кто такая Сьюзи!?
Это рыжая веснушчатая голубоглазая азиатка)) Молд Лиу мой любимый)) Был выпуск у французов, нам, как всегда, не хватило))
… ну, напомнили: «Люююдк! А, Людк!!! Деревня!!!» (извините! просто вспомнила, и рассмешило :))))))))
У меня вообще кукол штук сто, надо пересчитать, может кто из лимита выбился и их уже стало больше. Но паолок восемь человек и семь в изначальном виде, я и брала их потому, что нравится образ. Но одной я поменяла глаза, потому что с родными она как-то вся сливалась в одно тёмное пятно. Тапкофото

Ну уж и тапкофото!!! Глаза естественные, оригинальные, органичные.
Далеко Вам до ООАКа некоторых!!!
Нормальная такая кукла, что сразу тапки то...?!?
Тапкофото в смысле снято на тапок фирмы Эппл) телефонофото то есть.
… у меня почти все на него… чего обзываться-то на технику? (еще не хватало начать извиняться за отсутствие фотоаппарата)))
Отредактировано: 15 апреля 2019, 21:33
Но существуют же БЖД и реборны, которые изначально задумывались из разряда «доделай сам». А дальше уже и на игровущек эта тенденция перешла, ибо дешево и сердито. Меня саму передергивает, когда делают ООАК коллекционной кукле (даже у очень хороших ООАКеров мне результат почти никогда не нравится), но какую историческую ценность и аутентичность несет в себе паолка-голышка? Соглашаясь производить кукол в таком виде, сама фабрика негласно признает, что данную куклу покупают не только как куклу, но и как материал для творчества. В чем тогда проблема?
Отредактировано: 15 апреля 2019, 22:50
Со всем согласна, но вряд ли на фабрике думают про то, что они чем-то дают оф. разрешение на переделку. Все-таки одеть куклу по-своему и перерисовать ее — это разные подходы. И голышки были выпущены под первый вариант, а остальное домыслы..)
Я же написала, что негласно) Фабрика делает то, что ей выгодно. Были выгодны голышки — выпускали голышек. Сейчас планируют сокращать. Как мне кажется, потому, что в аутфитах значительно меньше покупать стали, а не потому, что чьи-то там нежные авторские чувства задеты.

Что касается степени допустимого вмешательства в облик куклы — это каждый решает для себя. Для себя недавно обнаружила, что у меня есть два варианта интереса к кукле:
1) мне интересна кукла в своем первоначальном облике с родным аутфитом и прочее (то есть ровно такой, как ее задумал автор)
2) если образ уже нарушен, то кукла переходит в разряд материала для творчества, с которой что хочу, то и творю.
Вот голышки у меня сразу во второй категории.
с которой что хочу, то и творю. Татьяна, тут спору нет. Речь идет больше о продажах на поток.
И тут ответственность гораздо больше на мой взгляд.
Я это прочитала, но даже «негласно» предполагает намерение и действие от лица фабрики — а это домысел все-таки, и про задетые чувства правда речь не шла… ну так она и не шла))

Лично для себя я вмешательство не только допускаю, но и всегда в чем-то «вмешиваюсь», но не распространяю свой интерес и подход на любой вид разрешения от фабрики или еще кого-то — это две разные темы)
Отредактировано: 15 апреля 2019, 23:55
А при чём тут производитель, они что, запретят мне пересадить куклу на джолину или перепрошить козой? Их дело продать, а дальше их не волнует.
Я отвечала на коммент, в котором было написано про негласное разрешение производителя (это не моя идея, просто «отделила мух от супа»)
Отредактировано: 16 апреля 2019, 00:13
Скажем так, испанцы (не только PR), насколько мне известно, единственные продают кукол без одежды в пакетиках (китайцев не беру). Причем ровно те линейки, которые наиболее популярны, в том числе и среди ООАКеров. Это, конечно, не совсем болванка без глаз, волос и мейка, но однозначный шаг именно в этом направлении (по крайней мере для меня).
А писать о производителе я начала потому, что автор топика об этом писал, мол над образом куклы трудились дизайнеры с соответствующим образованием и высокохудожественным вкусом. А тут некоторые ООАКеры со свиным рылом в калашный ряд.
… Скажем лучше так: паолки — это совем не болванка, т.к. каждая кукла сформирована от и до, в полном соответствии со своим дизайном и замыслом, выполненным изначально на очень высоком профессиональном уровне и с исключительно качественно заложенной образной составляющей. И исходя из этого факта — они не были и не являются никаким «шагом» ни в каком «ооакнутом направлении» — они уже есть и прекрасно себя чувствуют сами по себе.

А вот то, что они к себе притягивают чужую творческую энергию, которая требует поля для самореализации — это второй, не связанный с первым (выше описанным), факт.

И поэтому писать что-либо о производителе, который «дал или не дал разрешения, гласного или негласного» на, зачастую, полнейшее измывательство над своей очень качественной продукцией, соответствующей всем мировым стандартам… нууу, по меньшей мере, самообман, а по-простому — просто лишнее.

И про «рыло и ряды» тоже не обязательно, т.к. кому куда и зачем соваться — это всегда личное дело и ответственность каждого, кто «суется». Но только единственное разрешение конкретно в теме ООАК, когда речь идет не о болванках, а о хороших и качественных куклах — которое человек дает себе сам.

… Ну, вот только поэтому и отвечала выше — я считаю, что смешать эти два момента — обмануть себя и других… И я как-то совсем против такого подхода))
Отредактировано: 16 апреля 2019, 21:57
Sartan86, позвольте не согласиться!
Когда то целлулоидные пупсы выпускались (именно в СССР) голышами. Не было пошивочного цеха на фабрике))) это давало возможность мамам и дочерям вместе шить и вязать одежду. И что теперь? Покупают, ремонтируют, ищут руку или ногу… а ведь было время — на «дымовухи» целлулоид пускали…
И на ярмарочных кукол есть любители, и на «народников» копеечных из сувенирных магазинов.
Придёт время и паолки станут. Уже вон тела по типу и цене разнятся)))
И разве не дизайнер, Художник была автором молда паолок???
Отредактировано: 16 апреля 2019, 08:45
Думаю, что ценностью станут старушки из ателье Рут. И первые фабричные в аутфитах, когда объемы производства поменьше были. Точнее, уже стали.
А голышки, ну не знаю, слишком массово они производятся. По мне к ним сам производитель относится, как бы помягче, как ко второму сорту. Вон у Королле (которые уже давно подразделение Меттел) тоже линейка подружек перешла в стадию сам-себе-дизайнер, но у них все же и коробочки остались, и платья, хоть и примитивные. А тут пакетик и бирочка, как в морге.
А тут пакетик и бирочка, как в морге.
Круто сказано! Печалька!
А тут пакетик и бирочка, как в морге.
— посмеялась!!! Точно подмечено)))
Я не думаю, что голышки это второй сорт. Там выпускались образы, которых нет в одежде. К примеру, Мали один из самых удачных новых образов. Но ее нет в одежде. И так же Маника без челки. Это самая сейчас популярная паолка.
Отредактировано: 16 апреля 2019, 11:04
Коробка это уже дорого. В пакетиках пупсов продавали и в СССР, так что с моргом никак не ассоцируется.
Отредактировано: 16 апреля 2019, 11:05
Автором молда был (а не была, на эту тему у Ирины Irilika публикации были) дизайнер. Но молд никто и не перепиливает. Разве что серьги Клепам срезают.
Я просто удивляюсь, почему эта тема именно в разделе Паола Рейна? Почему, скажем, не в Монстер Хай, их ООАК делают не реже. И там-то уж точно нарушают образ, созданный командой дизайнеров. Ну нет, вой ведется о фирме, которая сама создала линейку, где от работы дизайнера один молд остался, и во многом за счет этой линейки успешно существует.
Не совсем так. Атор молда не Рут, но образы первые это несомненно Рут. Скульптора имя названо в интервью директора фабрики.Кстати, известный скульптор. То же имя указано на шее Леонор. одной из лучших кукол ПР.
Отредактировано: 16 апреля 2019, 11:07
Ирина, Леонор и подружки Леонор- одни из самых моих любимых кукол. Давно хочу топик сделать.

Так съедят. Заживо. У меня они авторские ( с клеймом).

Я вообще боюсь топики про старые выпуски ПР топики делать. Обязательно кого-то обидишь.
Я вообще боюсь топики про старые выпуски ПР топики делать. Обязательно кого-то обидишь.
Тот кто решит обидеться-это его личная проблема! Я лично выпала из жизни Бейбиков на 3 года, вернулась и увидела проблему, что мало интересных топиков, все какое-то постное!
Сделайте топпик про Леонор! Они чудесные, и давно их никто не показывал!
Алена, сожрут.

«МОЛД ЧЕСТНО ВЫКУПЛЕН». Разве я об этом…

Я сюжетные топики делаю…

Хоть с пупсом от ПР ( он старых выпусков).



Ольга, волка бояться в лес не ходить, как говорит нам пословица! Нужно делать, что хочется и требует душа! Лучше жалеть о сделанном)! Красивые и сюжетные топики никого еще равнодушным не оставляли! Тем более, что куклы интересные!
Авторские, не авторские. молд Леонор честно выкуплен фирмой Рейна дель Норте. И я не вижу особой разницы в молде, образы другие это да.
Надо просто делать топики. :))
Отредактировано: 16 апреля 2019, 11:42
Ясно.

ИРИНА,

Я никогда не сомневалась, что все честно. И не раз об этом говорила.

И очень рада, что ВСЕ смогли купить этих кукол.
Отредактировано: 16 апреля 2019, 12:00
Может я совсем не в теме, но на что можно обидеться в топике про старые выпуски тех или иных кукол? Что плохого в том, что они авторские и с клеймом?
Молд вылепил скульптор. И даже имя стало теперь известно. Но просто голый молд это еще не кукла же. Образами занималась Рут.
Отредактировано: 16 апреля 2019, 10:57
Речь про молд и была)
Но вот честно, какое отношение современные голышки имеют к каноническим образам Рут? Когда на азиатский молд планомерно померили все образы по кругу. Ах да, пока не все: Сьюзи и Флора же нам не достались. Потом сделали Клепу и тоже все образы по кругу. Теперь сделали белую Нору (суть помесь Лиу непойми с чем) и снова те же образы по кругу погнали. Где тут работа дизайнера, которую так свято чтит автор поста?
Отредактировано: 16 апреля 2019, 11:09
Я не совсем понимаю суть спора. :)) Но могу сказать, что большинство ооаков паолок очень плохи. Есть исключения. И причину вижу в том, что большинство ооакеров приходит из бжд, где другой принцип, там нужна сверхреалистичнось, «оживление», но на обычной игровой кукле это нелепо.
Суть спора в том, тварь ли я дрожащая или право имею;)
Ой, Достоевского нам не надо. :))
Не знаю, по-моему обратно из БЖД приходят единицы.
Скорее проблема в том, что те, кто начинают пробовать ООАК смотрят в первую очередь или МК по мейку БЖД или МК по реборнингу. Отсюда или тени на плетене, или сопли в носу. По моим наблюдениям, очень мало кто на ООАК игровушек долго задерживается. Достаточно быстро уходят или в БЖД и Блейз, или в какой-то вид авторки, или в мирных коллекционеров.
Это хорошо, что уходят. :)) Я не против изменения своей куклы. И даже на продажу, если человек понимает суть паолок, и у него они остаются детишками, как и создала этот образ вначале Рут вместо со скульптором.
К примеру корейцы вообще рисуют глаза паолкам, и это интересно, хоть и необычно, но принцип там все же игровой, и может поэтому не вызывает такого отторжения. Наверно, видели в инстаграме.
Вот, кстати, корейцев не видела)

Паолки и у фабрики уже давно не детишки. Я когда Кристи первых выпусков в руках подержала очень почувствовала эту разницу.
А сочетание очень удачных молдов и политика фирмы по продаже этих молдов по низким ценам в виде голышек к такому потоку ООАКов и приводит.
В инстаграмме много, и в моей группе вконтакте пост у меня был про корейцев.
На их место тут же набегают другие, у которых снова тени или сопли в носу)
ООАК игровушек долго задерживается
Ага! Потренировавшись на Паолках, все себя супер майкаперами представляют!
Согласна!
Интересно вот, с точки зрения защиты авторских прав, переделка куклы и продажа её с извлечением материальной выгоды это нарушает авторское право???
Представьте себе, известный модельер создал коллекцию, вы её купили и наклеили дешевских страх, нашили перьев и продаете так. Это нарушило авторское право?!?!
П
Ведь многие же так и пишут… гордо… Паоло Рейна и Я!!!
Отредактировано: 16 апреля 2019, 08:45
Топик я думаю призван в первую очередь чтобы задуматься местным «оокерам» — сто раз отмерь один раз отрежь!
Я как-то пыталась выяснить у самих «мастеров», для чего куклам с сильно рельефной лепкой лица делать «оживление», увеличивая эти самые рельефы. Объясняла, что все эти приёмы существуют для тех БЖД, у которых лицо более плоское, там да, коричневая пастель творит чудеса. На меня посмотрели как на дуру. Только один мастер честно ответил, что понимает, что не надо сильно перегружать детское лицо, но привычка иной раз берёт верх. И у этого мастера как раз сейчас ООАКи очень хороши. А другие упиваются «растущим» мастерством в области растушёвки бровей и грязинга в носогубном треугольнике. Особенно удивляет, когда на молде Карлы начинают подчёркивать впадины под глазами.
Полностью согласна, а блаш тела это самое нелепое на обычной игровой кукле.
Да, согласна. Блаш в том виде, что традиционно наносится условно игровым куклам типа Вихтелей, Цвергназе юниор и тд, очень условен и привычен глазу, поэтому не раздражает. Но блаш коричневой пастелью для придания телу ПР реалистичности это сюр. Хотя лёгкий румянец на животе, ступнях и тыльной стороне ладоней бывает неплох. Когда лёгкий.
Я не люблю ООАК игровых кукол, никакие не нравятся, даже очень талантливые. У меня ООАК вызывает ощущение, что это попытка сдедать дешевый вариант дорогой куклы, несмотря на то, что ООАКнутые игровухи могут немало стить. Типа, хочу Бэйли, а могу ошарниренную перерисованную паолку, или хочу классного реборна, а могу купить перерисованного беренжера. Это моё личное восприятие.
От натуралистично перерисованных кукол, всегда ощущение, что над ними поиздевались. Про ООАК ( а не просто ремонт) гдрочек и сссрочек, вообще молчу(((((
Но на вкус и цвет фломастеры разные))))) Будут ООАКи игровых кукол, и будут их покупать. А в топики с ООАКами я даже не захожу.
То же самое. Перерисованные Монстер Хай для меня дешёвый вариант БЖД. Хотя, конечно, у БЖД такого формата редко бывают настолько хорошо вылеплены лица. Но вот перерисованные Джолины мне нравятся, у оригинала чересчур примитивное и совершенно никакое лицо. Рисовка близка по простоте к куклам Кэти Крузе, но разница огромная. А вот ООАК Крузеллингов это ужас дикий, такие мелкие старушки выходят обычно.
Аналогично! "У меня ООАК вызывает ощущение, что это попытка сдедать дешевый вариант дорогой куклы"
Я из тех, кто не принимает ООАК ни в каком виде, ни у какой куклы и никаким мастером. Это искусство я понять так и не смогла.
Мне не нравится любое вмешательство у куклы. Не понимаю восторгов, когда куклу стараются «сделать» живой. Даже смена ресниц, которая не похожа на родные, у меня вызывает отторжение. Были случаи зеленых ресниц у Паолок. И, когда у куклы коричневые волосы, а ресницы зеленые, это выглядело странно. Я у одной заменила такие ресницы, а у второй заменила только потому, что пол глаза было в клее. Если бы мои куклы были не испорчены, никогда бы в жизни я бы их не трогала. Я старалась приблизить замену к оригиналу.

Что касается перерисовок глаз у кукол, у которых один глаз косит, например Минуш. Я не против, когда этот дефект исправляется, но главное, чтобы это было максимально приближено к оригиналу. Но я лучше просто не куплю куклу с дефектом, чтобы потом ничего не перерисовывать.

Видела я и Минуш, и Финуш, и Саш, и Мари Круз, и Цвергназе перерисованными. Для меня это просто катастрофа. Я не воспринимаю этих кукол с другим мейком. Для меня это вандализм. Другого слова я подобрать не могу. Я всегда пишу честно и даже там, где восхищаются.

И у Паолок тело от Джолины я тоже не могу воспринимать.

В общем я ЗА то, чтобы куклы оставались куклами, такими, какие они были задуманы автором!

Приведу пример замены ресниц у моей куклы. На первых двух фото уже заменены ресницы:




а так было ДО:



всего лишь убрала клей с глаз… ресницы купила новые, так как родные были в клее.
Отредактировано: 16 апреля 2019, 11:15
Оксана, отлично сказано! Перерисовку Минуш, Цвергназе по-другому и не назовешь, вандализм — самое правильное слово.
Ну, что — поговорили?! А в шопике, тем временем, уже появились новые объявления о продаже кукол с ООАК. И свежие публикации о «перерисованных и перепрошитых» я тоже видела. Будут рисовать и перерисовывать. Будут переодевать и менять прически. Я этим тоже грешу. Правда не на продажу, а исключительно для услаждения собственного взора и низкопробного вкуса. И не кукол ПР.
В Париже тушат пожар в соборе Парижской Богоматери. Горит Notre-Dame de Paris. Вот — потеря аутентичности. Вот — мировая катастрофа…
Эту репродукцию я нашла на помойке. Пыталась склеить изрезанные места — не вышло. Пришлось их закрасить, как сумела. Пусть скорее потушат пожар. Я и Леонардо да Винчи
Только что подумала об этом, уже видела новые поступления.
Покупали и лебедей с замками нарисованных на клеёнке… Помните?! "Налетай не скупись! Покупай живОпись!" Трус, Балбес, Бывалый торговали на базаре.
А пожар уже потушили, сдали БОП в химчистку и отчёты пишут.
Что такое БОП?
Боевая одежда пожарного, то, в чём сотрудники BSPP(brigade sapeur pompier de Paris) тушат.
Пока есть спрос, то будут и предложения! Каждому про вкусу!
Покупали и лебедей с замками нарисованных на клеёнке… Помните?! «Налетай не скупись! Покупай живОпись!» Трус, Балбес, Бывалый торговали на базаре.
Я не поленилась и прочла большую часть написанных здесь глубоких философских мыслей.Хоть я и переписываю лица куклам Паола Рейна, шью им парички, можно сказать грешу, я понимаю, что хотел донести автор данного топика.По всей видимости, человек действительно напрямую связан со сферой изучения, сохранения исторических и культурных ценностей.И в каждой сфере есть такие люди, которые исключительно за аутентичность.И это правильно, так должно быть.И вместе с тем, сейчас эпоха потребления, массы и обыватели не углубляются в те вопросы, которые задаёт автор топика.И это опять же нормально и свойственно нынешнему времени.И как и любое веяние времени, эта тенденция на перерисовку пройдёт.С чем я ещё согласна-это с предположением о доступных ценах на игровушек.Да, я была бы счастлива, если бы та же ПР выпускали болванки, именно с целью реализации творческих порывов таких дилетантов как я.Но я пересмотрела много молдов, образов и производителей, не нашла ничего ближе для себя, чем игровушки ПР.И сейчас я переписываю лица куклам, потому что мне это нравится.Потому что я хочу учиться воплощать те образы, которые придумала.И потому что я не скульптор(хотя возможно только пока))А только обыватель с 4 классами художественной школы.Мне было правда интересно читать мнения несогласных и негодующих, а не только восторженные отзывы
У Вас мейки очень аккуратные и гармоничные. Вживую, думаю, не такие яркие, как на фото, камера, наверное, такая. Мне нравятся Ваши девочки больше, чем от Жени Вассабики, у неё мейк отличный, но не моё, слишком печальные выходят куклы, я люблю нейтральность. А Ваши именно нейтральные, спокойные.
Это конечно парадокс, слышать комплимент в таком топике)).Спасибо за отклик, спокойные и нейтральные-это одно из лучших определений, которое бы я хотела слышать о своих образах для кукол
Ну я выше работы Натальи Бояровой хвалила, если что)) я не против ооак вообще, я против бессмысленного и беспощадного рисования. Люблю паричковых кукол, правда паолкам многим жаль волосы стричь, но есть экземпляры, которым только перепрошивка поможет. Козу очень люблю, когда она не шапкой.
Ну я выше работы Натальи Бояровой хвалила, если что)) я не против ооак вообще, я против бессмысленного и беспощадного рисования. Люблю паричковых кукол, правда паолкам многим жаль волосы стричь, но есть экземпляры, которым только перепрошивка поможет. Козу очень люблю, когда она не шапкой.
Мои мысли тоже!
Тоже люблю натуральные волосы, и глазки стекло, и если б умела, то бровки ПР немного дорисовала бы(что б не пять черточек), ну реснички, не такие «лупатые»
А я люблю брови заборчиком)) нарисовала нескольким своим бжд тиникам такие, чисто кукольной рисовки, губки плотно покрасила, без складочек, не по канону, подводку глаз сделала кукольную, без старушечьих складок на веках. Потом, когда продавала, пишу, мейк могу смыть, на цену не влияет. А народ пишет, ни в коем случае, мейк очень нравится)) меня почему-то радует, что не я одна люблю бровки заборчиком))
*На всякий случай, уточню, раз про «4 класса» заметили — это про другого «художника» было написано)
Отредактировано: 16 апреля 2019, 15:33
Однако ж приятно читать корректные комменты, без передергивания и агрессии)))
Итак:
Куклы в испанских традициях: мейк, глазки брови, волосы полюбились нашим мастерицам.
Молд приятный, цена доступная, спрос есть.
Есть потому что многие хотят именно такую куклу, но улучшенную, авторскую, единственную И так далее. Вероятно, есть возможность заказать и цвет глаз-волос, тон платья, одним словом — на вкус и цвет…
А есть приверженцы именно чистоты и подлинности стиля, они то в большинстве своём и откликнулись, и, как выяснилось, таковых оооочень много.
Странно, почему именно ПР? Никакие другие испанцы так массово не ООАКируются?
Ведь есть ещё подобные и по цене и по качеству (которое, увы, порой) куклы.
Я для себя понял ооочень многое, за что ооочень многим, тут написавшим — спасибо.
Вероятно, кто то тоже что то понял.
Посмотрим, время покажет, что, где ю, как и кем.
Только вот есть подозрение, что мейки и козьи парички все таки окажутся менее стойкими, чем сертифицированные волосы и краски. Но это уже так, мои личные гипотезы.
Лучше и красивее, чем паолки среди испанских кукол нет такого же роста. :))
Мейки, которые делаются пастелью, акварельными карандашами и закрепляются клиром, очень нестойкие, их надо беречь и обновлять раз в несколько лет, если с куклой занимаются. Вот те, что рисуются генезисом с запеканием послойно, более стойкие. А коза при правильном уходе служит долго, но если детям не давать. А фабричные волосы даже у паолок могут быть не очень хорошими по качеству, и жёсткие, и мочалятся и тд.
Я видела запекаемых. Личико блестит нещадно.
Да я тоже много видела таких, но вопрос был о долговечности.
Именно паолки — очень просто, почему… Они правда самые красивые среди испаночек этого размера, а размер, в свою очередь — реально оптимальный по многим параметрам. Но я бы даже уточнила — они не просто самые красивые, а почему так — потому что очень профессионально и талантливо пролеплены лица и созданы базовые образы. И именно поэтому их всегда всем мало и хочется «еще чуть другую». И основная суть в том, что они, действительно, очень содержательно наполненные куклы, поэтому это содержание многим хочется еще усиливать и подчеркивать. Ну, и кто-то берет их, «потому что все берут и все покупают».

Если бы у фабрики было больше возможностей выпускать «и такую, и такую», то желания потратиться на работу ООАКера было точно намного меньше у подавляющего большинства обычных их любителей… Ну, а исключения были и будут всегда, это как водится))

И, кстати, давно уже замечен один нюанс в большинстве ООАК — наиболее красивыми они получаются у тех мастеров и художников, которые видят, насколько изначально красивы сами паолки… Философия или нет – но практика такая)
Отредактировано: 16 апреля 2019, 21:39
Вот кстати, да, когда есть уважение к паолке, то и получается ничего. А когда ооакер пишет примерно такое:«ну я устал на хороших куклах мейк делать, давай я мусор, дешевое возьму вот этих „палок“, тренировка такая у меня». И такое читала примерно.
Вот и я читала тоже) И очень уважаю и понимаю именно такое отношение — бережное и аккуратное, с полноценным пониманием, что работаешь не с «пустой болванкой», а с чем-то, уже наполненным содержанием… и очень нежным, на самом деле…
Уточню, когда мейкапер видит не столько красоту, а видит, ЧТО у него в руках. То есть видит примерный возраст куклы, рельеф лица. Ничем не отличается мейк человека от мейка куклы, те же принципы, ненужные впадины высветляем, слишком выпуклое затемняем, растушёвываем так, чтобы все эти телодвижения кистью не были видны. Помним, что перед нами ребёнок/подросток/взрослая женщина. Помним принцип длины и расположения бровей. Ну почему вот эти базовые принципы забывает большинство ООАКеров? Возьмём любой из раздражающих ООАКов и увидим, что всё сделано наоборот. И возьмём удачную работу и там все правила мейкапа соблюдены.
Отредактировано: 16 апреля 2019, 22:38
Да, безусловно! Я тоже имела в виду не степень оценки внешнего, а умение видеть и проникать в суть того, с чем работаешь. И точно знаю, что аналогичный подход работает в любой другой области — если не соприкоснуться внутренне с задачей и не понять суть материала, ремесло получиться может, при наличии достаточных навыков, а что-то реально стоящее — нет,… потому что полноценно «душу не вдохнешь» иначе..)
Отредактировано: 16 апреля 2019, 23:02
Автор ставит свой вкус(ну и с ними опыт, образование) как всемирное мерило того, чего стоит другим людям делать, а чего не стоит даже начинать? Переборчик однако. Надо поумерить чувство собственной важности.

К слову говоря ни одна кукольная фабрика, корпорация, автор молда не высказывались против развернувшегося широкого творчества масс. Многие негласно потворствуют этому. И тут Вася Пупкин из Глухоманска — против! Частное мнение одного человека и не более.
  • avatar
  • anfa
  • +5
Н-да…
слов нет))))
Санкт-Петербург — Глухоманск?
Опыт и образование — высшее художественное. Сфера работы — как раз связанная с дизайном, в том числе и костюма…
Чувства важности нет ни разу — всегда, наоборот помогал людям, начинающим свой творческий путь, делился опытом итд
Всемирное мерило — мировая художественная культура, в том числе и материальная.
А попытка разобраться, даже с критикой некоторых «умельцев» — Переборчик? Надо прививать чувство собственной значимости людям, которым, наоборот, впору слушать и учиться?
Уважаемая, Вы не правы. И топик вовсе не в том ключе написан, который видится Вам. Интересно, а почему некоторые это читая, воспринимают как личное оскорбление? Видят себя что ли..?
Вы упорно ссылаетесь на свой опыт и образование как на нечто непреложное. Поверьте опыт и образование есть у всех. У всех разный, даже у людей с высшим художественным. Не бывает двух искусствоведов с абсолютно одинаковыми мнениями на все-все течения культуры и искусства. Непременно найдется тот, кто скажет противоположное вам. Ваше мнение даже с профильным образованием не однозначно.

Удивительно, что человек с высшим художественным образованием не понимает такой простой вещи. Массовое производство настолько же далеко от искусства, как от него же то, что называют ООАКом. Вы полагаете, что дилетанты покушаются на высокое искусство, чем куклы из масс-маркета безусловно не являются, и их надо остановить? Даже в таком случае, в истории есть прецеденты удивительных прорывов.

Сейчас творчество стало доступно многим, это и есть прорыв нашего времени. Это уже не привилегия специально-образованных или экстра-талантливых людей. Любой может сделать и показать свое творчество. Продать его. Заниматься саморазвитием и творчеством по понятным причинам нравится многим. Таковы тенденции — бывшие служащие и дилетанты идут делать авторских кукол, писать картины и вообще лезут своими немытыми колхозными руками во все буквально области бывшего высокого. Далеко не всех их время отметит как гениев. Но вот тенденция точно будет упомянута )

В вашем топике лично мне неприятно ваше высокомерие, как носителя тайных знаний. Любой человек имеет право на мнение не совпадающее с вашим. Поверьте, даже человек с высшим профильным образованием, не может и не должен мешать Маше Пупкиной рисовать кукол на свой вкус. Это просто не его дело. Помешать или ужаснуться ООАКу винтажной или антикварной ценности это бы я еще поняла, но масс-маркет? Это всего лишь индивидуализация вещей, произведенных массово — шикарная современная тенденция. Локомотив всемирного движения ООАКеров вам не остановить. Расписывать табуретки из икеи, перешивать рубашки модных домов, художественно-японски штопать джинсы модных марок… перечислять устанешь. Это как бы имитация ручного труда, но уже не из необходимости, а из желания персонализировать вещь под себя. НЕ ПОД ВАС И ТЕНДЕНЦИИ МИРОВОЙ ХУДОЖЕСТВЕННОЙ КУЛЬТУРЫ.
Как же порадовал ваш комментарий, anfa! Спасибо, что нашли время и высказались!
Мне все равно не понять агрессивного тона. В чем дело? Я вроде как не претендую ни на какое первенство в обладании каких бы то ни было знаний))))
Да и по поводу масс-маркета можно иметь точку зрения, отличную от Вашей.
В первую очередь, я попытался понять истоки этого явления. Отрадно, что творчество доступно массам. Но… в Австрии, например, бум на всеобщее творчество любыми материалами и при МК любых специалистах, сходит на нет — поверьте. Мир пресытился. Пресытимся и мы скоро. В период СССР художественное образование, поверьте, было намного доступнее — просто надо было прикладывать усилия именно в академической штудии, тратить годы. Сейчас же — коротко и доступно. И пусть, если это хобби! Психотерапия, креатив итд…
Но знали бы Вы, сколько подобных персонажей встречается в профессиональной сфере!!! Они даже не подозревают, насколько они неопытны в профессии, думают, что их талант (а не невысокие гонорары!!!) продвигают их вверх по карьерной лестнице. И не воспринимают позитивную критику вообще)))
Повторяюсь, я всегда, из самых благих побуждений готов всем помочь. Но, чтобы что то понять, докопаться до сути, нужен диалог. А не наезды. В Вас почему то однозначно заряжено неприятие, хотя ничего, лично Вам неприемлемого, тут ни разу не написано)))
Отредактировано: 17 апреля 2019, 16:14
потому что ваш топик полон фразами «им невдомек», «чаще всего некрасиво», субъективным «безвкусно»(с обоснованием, ну я же знаток). вы сами разве не видите что написали пренебрежительно по отношению к целому сообществу? это таки была позитивная критика? это как раз попытка наезда )
Не уважительно вы как- то. Тут глубже можно было посмотреть.
Для anfa
я достаточно глубоко прочитала весь топик ) мне было интересно насколько далеко люди могут пойти в попытках отказать другим в праве на творчество, потому что это мешает их чувству прекрасного. В чем я невежлива? Топик-стартер — аноним. Я его назвала другим синонимом анонима.
Своим топиком он во мне большого уважения не вызвал, это да. Но и оскорбить я его не намеревалась. Просто подчеркнула, что это частное мнение неизвестно кого неизвестно откуда. И уж точно его не стоит учитывать начинающим ооакерам по которым он проехался прямо-таки катком.
Где каток? Ткните пальцем, в какой строчке?
Лично кого? Вас? Или то, что встречается тут, должно вызывать только восторги?
Вы даже не пытались понять, что именно я имел в виду.
Я не раз В ЭТОМ ТОПИКЕ написал, что ни я, никто другой не вправе этого явления запретить)))
Как и другого творчества тоже
мне жаль что вы не видите катка ) кулуарные беседы с мастерами однозначно показали, что их мнение — это наезд, причем по скольку никто конкретный не упомянут многие восприняли именно как нападки на течение в целом. и я с ними согласна.

Фактически посыл начинающим мастерам — если вы не признанный гений, не имеете худобразования, то не лезьте. или пытайтесь, но так чтоб никого не оскорблять своими неумелыми работами, годами совершенствуя свой стиль «в стол». И будьте готовы что вас будут пренебрежительно критиковать. Это конечно обидно это и есть каток. Надо признать это вообще общая тенденция на пост-советском пространстве — критиковать так, как будто автор наметил свою работу в лувр, и надо непременно раскрыть ему глаза на то, что он бездарность. В другой части света попросту голосуют деньгами и лайками. Мало кому придет в голову писать оскорбительный для автора комментарий под его искренним творением.

я лично тут не причем, я даже не ооакер. и даже не поклонник. мне как раз ужасно нравится, что люди могут таким способом самовыражаться. что так все по-разному, что возможно на любой вкус. что за это кто-то готов платить в конце концов.
Отредактировано: 17 апреля 2019, 16:48
То есть, Вам все нравится? И остальным все тоже должно нравится? Человек занят, при хобби, душевный творческий порыв.,,
Пожалуйста, прочитайте топик внимательно))))
Добрый день. С удивлением увидела, что разговор продолжается.

Когда идет такой уровень агрессии, лучше закрыть топик.

На сайте много злобы и неуравновешенности в последнее время…
нет, конечно. мне далеко не все нравится. есть то, что мне откровенно не по душе. но я никогда не доказываю автору, что это безвкусно. не указываю на ошибки, если он не просит об этом прямым текстом. и да, я уважаю чужие творческие порывы даже если меня коробит результат. автор может продавать косоглазую куклу, это его право, он так видит. мне-то что? он же не мне ее продает.

я считаю, что резко-критический отзыв можно оставлять только если автор сам об этом просит напрямую(покритикуйте, глаз замылился симметрично ли? как тебе такой стиль?), а не вопросом волнующим каждого начинающего и не вполне в себе уверенного ооакера: ну как вам?
Паолки может быть не произведения искусства, зато отличные игровые куклы. Я не против ООАК, но иногда больно смотреть как их изуродовали. Ещё больнее читать после таких постов исключительно положительные отзывы «уси-пуси какая зайка!». Автор топика не называл конкретных ников, ни публиковал примеры неудачных работ. Давайте будем уважать право людей на высказывание своей точки зрения, также как и права на творческое самовыражение.
а вот скажите мне честно, зачем вы читаете про ути-пуси, зачем вообще заходите в обсуждение перерисовки которая вам не понравилась? я прохожу мимо, если нет прямой просьбы найти ошибки, а работа мне не нравится. специально льстить не буду, но если мне понравилось то обязательно похвалю. максимум в кулуарах обсужу ужас-ужас.

по поводу второго тезиса, я как раз защищаю право автора «так видеть» и не ориентироваться на мнение мимо-проходящих людей, если он их об этом специально не попросил. это все равно, что придя к кому-то в гости вы вдруг говорите какие безвкусные у него обои. в гости, понимаете? бло гдля меня это своего рода дом мастера.
Вам этот топик не нравится, однако Вы тоже его читаете…
Здесь идёт обсуждение В ПРИНЦИПЕ, а не обсуждается чья-то конкретная работа, нет оскорблений конкретных мастеров. Кто посчитает нужным, тот сделает выводы.

Лично я, когда мне не нравится чья-то конкретная работа, тоже всегда прохожу мимо и негативных комментариев не оставляю.
Отредактировано: 17 апреля 2019, 19:04
вы на мой вопрос не ответили.
мне топик нравится )
мне не нравится, что автор считает что кукла сделанная на фабрике неприкосновенна, а люди которые их перерисовывают не в его вкусе — приравнены к деткам которые из любопытства вандалят кукол фломастерами и ножницами.
очень познавательно было читать комментарии того же автора в топике, где он защищал ооакера, который ему нравится.
Отредактировано: 17 апреля 2019, 19:12
На Ваш вопрос отвечаю — читаю комментарии, т. к. интересно мнение других людей относительно этого ООАК. То что, эти комментарии мне не нравятся — это мои чувства, имею на них полное право. Повторюсь, что автору никогда отрицательных комментариев не пишу и не минусую.
anfa, Мне там не нравился тон. Точнее, параллель с проституцией и педофилией.
Какие бы не были образы — такие эпитеты неуместны.
О качестве куклы того топика просто не стал высказывать особое своё мнение. Да его и не было на тот момент, отношения с ПР только начинались)))
Отредактировано: 17 апреля 2019, 19:24
anfa, поверьте! Мир профессионального искусства намного жёстче, чем топики в бейбиках.
Профессионалы всегда готовы к очень жёсткой критике и коллег, и искусствоведов.
А масс маркет: и Шильдкрет, и прочие, собираемые ныне винтажки — тоже масс маркет. И нынче стОят неплохо. Думаю, Паола Рейна, даже и голышки в пакетах, доживут до подобного момента. Поскольку та же ниша в кукольном производстве. Не знаю, сколько бы стоили винтажки, будь тогда ООАК.
Возможно, вопреки моему мнению, намного дороже нетронутых рукой мастера кукол.
Суть моего топика, резюмирую, поскольку пора завершать, ясна лично для меня: кто то любит детализацию и натурализм, им именно этого в фабричных куклах так недостаёт.
Кто то (я и многие тут) любит недосказанность и простоту. Первозданный фабричный вид даёт возможность видеть владельцу всякий раз что то новое, не зафиксированное кистью на мордочке. Ценность Саши Моргенталер, Мадам Александер и прочих — тому пример.
Меня же лично интересует промышленная, да, масс маркет, игрушка разных периодов.
Однако же, полюбуйтесь творчеством нынешних классиков, Гюнцель, Треффейзен, например. Есть ли там мейк, подобный некоторым нашим мастерам?
И, на сём, никому не вправе запретить, никого не клеймя (что за мнительность такая у мастеров? Неуверенность в правоте своих поисков — не лучшее состояние для художника, мир лишился бы многих шедевров, если бы они так менживались), завершаю!
Спасибо тем, кто помог что то понять! Равно, как и остальным — за науку!
Отредактировано: 17 апреля 2019, 19:20
Автор топика запретил добавлять комментарии