Бэйбики Публикации БЖД Другие BJD "Авторские бжд" из бутлегов?
author-avatar
Ольга

"Авторские бжд" из бутлегов?

Всем привет!

Знаю, что вокруг темы рекастов тут много копий сломано и сойтись во мнениях их противникам и сторонникам вряд-ли когда-то удастся, но очень уж хочется узнать ваше мнение вот по какому вопросу:

Последнее время что-то часто я стала сталкиваться с новым для меня явлением: люди покупают бутлегов бжд, рисуют им мейк, подбирают парик, одевают-обувают и продают сие творение как куклу своего авторства. Причём стоят эти «авторские куклы» зачастую ненамного дешевле оригинальных бжд. Парочку таких «авторских бжд» я даже здесь в Шопике видела — в поле «автор» продавцы честно указывают предприимчивых личностей, у которых приобретали куклу 😁

Кстати, всю масштабность этого явления я осознала, когда отправилась на BJD-Ярмарку творческой группы «Ми(ф/р)отворцы», захватив с собой Нику (Qbaby от Rodgerdollob11) с целью подобрать ей новые глаза.

"Авторские бжд" из бутлегов

Ходила я по ярмарке с Никой в руках и вот какой диалог состоялся у меня с одним из продавцов кукольной одежды:

П: О, Qbaby!
Я: Да, Qbaby 🙂
П: Вы — автор?
Я: В смысле?
П: Ну, Вы — автор этой куклы?
Я: Это Qbaby от Роджера.
П: Да, понятно, но этой конкретной куклы кто автор? Вы?
Я: Автор — Роджер.
П: 🙄

Честно говоря, этот диалог вызвал у меня некоторое недоумение, особенно с учётом того, что произошёл он на бжд мероприятии…

А вам встречалось такое? Что думаете по этому поводу?

Смотрите больше топиков в разделе: Разные куклы BJD (БЖД): редкие бренды, новинки, эксклюзив
  • Rozen Mort
    Rozen Mort

    Ямогу: Вяжу одежду и делаю обувь для BJD (Minifee, Dream of Doll — DOT (SD), DOI (70+))

  • Ирина Лахтионова , IRINALdesign
    Ирина Лахтионова , IRINALdesign

    Ямогу: Авторская одежда для кукол Ruby Red, Paola Reina, Petitcollin, Gotz, Zwergnase, Xiaomi, Kathe Kruse

Обсуждение (354)

Я не встречала такого. Ведь бутлег с мейком — все равно бутлег. Или там пилят, модифицируют, что исходник не узнать?
  • DNY1974
В том-то и дело, что ничего не пилят и не лепят. Просто делают мейк (не самый качественный на мой взгляд) и наряжают
Ну, какая же это авторская кукла. Напртмер, возьмем латишку, перекрасим ее и уже можно под своим именем продавать? Нет, конечно.
  • DNY1974
Не просто латишку, а бутлега с Али 🙈
комментарий был скрыт
Да уж
Я уже далеко не один такой случай видела, поэтому и создала топик…
Для нашего сайта «это норма», так же как статуэтки, брошки, коллекции камней из Роспечати в шопике. И так до бесконечности))))
Насчёт брошек не согласна, я своей антикварочке Simon&Halbig тут отличную брошку купила )))
Это глобальная проблема. Таких людей и в vk, и в других соц сетях полно
комментарий был скрыт
Выскажу своё непопулярное мнение.
Да, блин, они дорогие! Некоторые очень! Лосевские очень-очень! Но не можешь себе позволить, так и успокойся, ё-моё! Ты же не купишь подделку под «Майбах», который не можешь себе позволить? Но люди, забывая всякий здравый смысл, гордость коллекционера и просто реально совесть, одни лепят фальшивки, а вторые их хватают, мол, настоящая кукла дорого и буржуинство, и бутлег не отличается, и прочее.
Так вот пока у нас такой образ мыслей не вытравится из голов у многих, бутлегам быть.
У меня всё.
Может смотреть на эту проблему проще?? Не заламывать ее по цене?? А честно сказать — игровушка. Ведь иной раз сердце щемит и не выносишь лапушку. А вдруг что то случится??
Помните девочка писала что ее малышку волной смыло. А другая про то что кукла на съемках упала. Фарфоровая.
У меня нет авторских. Сама что то колупаю. Но честно говоря побоялась бы вынести куклену на съемку. Хотя для меня ценность куклы только в моих глазах. Нравится или нет…
Т.е. продать подделку по низкой цене — это нормально? Проблема только в высокой цене?
Для тех, кто этим занимается, как раз весь смак в цене и есть. Купить дешевую поддельную «заготовку», одеть-обуть зачастую тоже не супер дорого, парик-глаза, мэйк и цена равна полноценной авторке сразу.
Ну и да, бутлегом она быть не перестанет. А продавая ее за авторскую просто мошенничают по факту, скармливая тем, кто не в теме.
Мы вместе с компанией выходим фотографировать. Или хотя бы вдвоём. Чтобы кто-то вещи подержал, подстраховал, отогнал собак и придержал чересчур резвых чужих детей. Либо фотографировать на подставке или сидя. И смотреть по погоде — в ветреную погоду смысла для фотосъёмки нет — и парик лохматый на всех фото и кукла может упасть.
Лосевские очень-очень только у перекупов. Заинтересовавшись в теме я была ценой удивлена.
Можно подделку по Луи Витон, Адидас купить и носить, широко применяется.
Я в БЖД вообще ничего не понимаю. И, именно из-за моря подделок, разбираться не собираюсь.
Но мне ооочень интересно почему именно БЖД подделывать никак нельзя? Барби подделывают. И многие с восторгом публикуют на сайте фото-сравнения тех же ЛинаЛукс/СофияКарапуз. Сейчас много подделок под барби-кенов. Но!!! Думаю это как раз и важно! Эти подделки стоят дешевле. И все в курсе, что это подделки. То есть получается, что весь сыр-бор из-за рекастов только в цене. Если бы продавцы честно писали, что продают китайчат, похожих на БЖД, и просили бы чисто символическую цену(исходник+мэйк+мороженку за старание) то спорить было бы не о чем? Ведь если есть спрос, то всегда будет предложение. И в случае с БЖД предложения разные по цене, качеству и тд.
Я вообще не понимаю возмущения хранителей настоящих БЖД. Вы доросли до покупки оригинала. А кто-то купил подделку. Потискал. Понял, что боится что-то сломать, не его формат… И не жаль. Возможно со временем, перепробовав и поиграв с разными куклами, человек поймет с какими куклами ему удобнее функционировать и купит оригинал. Но это будет только его решение.
С БЖД все сложнее, тут авторские права нарушаются. Не фабрика а один человек разработал молд, надеялся на прибыль а ушлые срекастили и автор обломался. Нехорошо это.
Открою секрет про заводы.
Вот делали мы конвейеры и делаем, это то что конструктор реально получает патент, не кричит про авторское право, а регистрирует его.
И обладателям патента выплачивается % за использование.

Продает завод, но там есть прибыль автора.
Подделают?
Обладатель патента не получит свою прибыль.

Относительно кукол повторю
Не только молд защищается авторским правом, соединительные узлы-шарниры также придумывали и не для того чтобы их воровал каждый умелец.
Но судиться с каждым умельцем затратно.
Однако ж…
Или воровать плохо.
Или странно, вот тут воровать нельзя, а вот шарниры и их устройство можно.
И вообще похожие вон фабрика делает.

Зы: и если небезызвестный Карапуз не врет, то кукольные молды в принципе не защищаются патентом.
Не проверяла, но есть такой ответ у Карапуза относительно законности продукции.
  • Maryon
Я уже много раз писала об авторах молдов кукол, выпускаемых гигантами типа Маттел. Патент это другое. Дизайнеры работают на фабрике, получают зарплату и прочие бонусы. Но права на слепленные ими молды принадлежат фабрике. Если скульптор захочет зарегистрировать права на свои работы, вылетит из компании, которая ещё и в суд подаст и может выиграть суд.
А авторы бжд работают сами на себя, если только это не большие фирмы типа Фэрилэнда, там не знаю, как дела обстоят. Кроме того, кукольные фирмы могут сотрудничать с известными мастерами, пример Дианна Эффнер, которая делала на заказ молды для Мару и друзья, Руби Ред и тд. Стало быть, если копируют молд Дианны Эффнер или любого бжд-автора, они могут подать в суд. А вот Маттел с китайцами, делающими дешёвые копии Барби, не судится. Хотя судились с MGA, которые выпустили Братц, якобы копирующих Майсин. Такара, кстати, не судились с производителями ТБЛ, но перенесли фабрику из Китая, потому что очень много оттуда выносилось кукольных запчастей.
  • Nes986
ФЛ тоже не такая уж и большая фирма, и Ипл. Точно не маттеловские масштабы.
Не, с Маттел не сравнить, это точно. Просто там не автор сидит и один трудится. Я вообще не поняла, как у них авторы молдов работают, в штате или у них заказывают. По сравнению с Маттел Руби Ред мелкое предприятие))
  • Nes986
Никто не спорит, что авторы БЖД сами лепят голову.
Тело.
Но вот шарниры, а это уже инженерное решение, они точно также заимствовали.

У Весны ушло семь лет на уникальные шарниры для Мирэи. Проще, наверное, было заплатить правообладателю существующих.

Поэтому опять возвращаемся к вопросу:
вот тут воровать можно, вот здесь тоже можно.
А здесь?
А почему нельзя?
Когда сам автор использовал, чужие наработки их не оплатив?
На него в суд не подают?
Мороки много. Взять мало что можно.Поэтому и не подают.

Но воровство или есть, или нет.
И или плохо, или копирование допустимо, но без выдачи за оригинал.
Без привилегированных слоев кому можно, кому нельзя.
  • Maryon
У меня два вопроса. Первый, что такого уникального в шарнирах у Мирэи? Второй, какие именно шарниры были стырены и у кого. Видов шарниров очень много. Кстати, Мирэя не бжд, а мжд.
  • Nes986
Само место крепление отличается от подобных. Поэтому и хрупкое.

Именно, их очень много. И все возможные вариации запатентованы.
Так почему товарищи авторы не идут патентовать свои творения?
Потому что проскользнуть мимо существующих не получится.

Только у Технолог плечевых круглых 5 штук. А еще есть патент Доротюк. Есть патенты из США и Франции.
И чтобы запатентовать придется пройти проверку, чего авторы упорно не делают.
  • Maryon
И всё же, о каких шарнирах идёт речь? Кто у кого что украл? Кто-то что-то у кого-то или есть конкретные примеры?
  • Nes986
Вы ведь умный человек и прекрасно поняли.
Вот на дисковый, кажется, сроки патентов вышли.
БЖД мастера используют не самое великое число шарниров.

Круглые плечевые упомянула.
Хоть кто-то из авторов прошел проверку, что их кругляшок отличен от запатентованных?
Нет.
Они просто посмотрели принцип. Вылепили. И решили, что именно они авторы.

Однако вот инженерному отделу пришлось 7 лет чертить, чтобы не попасть в чужое
  • Maryon
Видимо я не настолько умна, чтобы понять. Я честно, не поняла, о чём речь.
  • Maryon
Круглые плечевые шарниры у каких кукол используются? Можно название куклы или фото?
  • Maryon
Уточню. Что такое Технолог и что оно производит? Кто такой/такая Доротюк?
  • Nes986
Пантентообладатели шарниров кукол.
Инженер, который не просто посмотрел какие бывают шарниры и вылепил. И сказал сам вчера лепил на кухне, потому оно мое.
А разработал.
Прошел техническую экспертизу, что подобного среди зарегистрированных патентов нет и это действительно уникальное решение, использованное впервые.
  • Maryon
Внезапно вспомнилась 9 серия Кибердеревни.
-На разработку этой уникальной изоленты ушло несколько лет и несколько триллионов рублей!
-Что? Это же моя изолента, я её за вечер на коленке слепил.
Собственно это всё, что нужно знать о семилетних разработках уникальных шарниров.
  • Nes986
Анекдот старый.
Но даже если сам слепил на коленке, автором остается тот кто получил патент. И ему уже должны.
Либо должны изменить решение и создать отличное от массы прошедших регистрацию.
  • Maryon
«Никто не спорит, что авторы БЖД сами лепят голову.
Тело.
Но вот шарниры, а это уже инженерное решение, они точно также заимствовали.»©
Что, простите? Авторы БЖД заимствовали шарниры? И пруфы имеются?
Я уже вчера спрашивала, про какие шарниры идёт речь, вопросы наводящие задавала, ответа нет. К примеру, некие круглые плечевые шарниры могут быть как обычными полусферами, вылепленными вместе с деталью руки. Такой тип шарниров изобретён очень давно, у антикварных кукол он уже был. Используется при шарнирном соединении типа ball-socket не только в плечах, но и в локтях, коленях и тд у всех кукол, натянутых на резинку, виниловых, бжд с одинарными шарнирами. Патент на такие шарниры точно есть у Волкс, года с 1999. Это если брать бжд. У Готц 100% есть патент, датированный более ранним годом. Если речь о шарнирах как у Мирэи, то ничего уникального там тоже нет, патент на этот тип круглого шарнира со штырями точно есть у Парабокс, изготовляющих кукол Обитсу. И уж точно изобрёл его не российский мастер, слепивший это чудо на коленке.
Кстати, выдача патентов в РФ не синхронизируется с остальным миром, как я поняла. Или, как вариант, взял шарнир, который изобрел какой-нибудь условный Маттел в 80-х, изменил форму шара или штыря и вуаля, можно получать патент(бОльшая часть коммента для Maryon), просто не могу найти её комменты, в извещениях нет ссылок)
  • Nes986
К БЖД всё перечисленное не имеет отношения.
Так у бжд и дисковых креплений не бывает, поэтому я уточнила, что имеет в виду автор комментария. И что за Технолог, у которого патент на шарниры? Вы знаете что/кто это такое, и каких бжд оно делает? Доротюк тоже мастер бжд, о котором я не слышала? Где вообще в производстве бжд инженеры разрабатывают и патентуют шарниры? Или это не про бжд?
Отдельно могу сказать, что из вышеперечисленного шарниры типа ball-socket имеют прямое отношение к бжд. Ball Jointed Doll. Socket это шарнироприёмник.
Думаю это распространяется на всех кукол… Все хотят прибыль) И мастера не подают же иски на тех кто подделывает. Они понимают, что это неизбежное зло. Просто каждый человек решает сам что ему нужно. Качественная, авторская кукла. Или что-то подешевле, чтобы тискать, таскать в сумке, фотографировать где вздумается и если упадет, то не жаль.
Меня всегда возмущает, что люди выдают чужое за свое( Ставят цену как за оригинал, хотя в реальности это подделка. Хотят денег. Обманывая своих же сохобитов. А начинающие еще не понимают и ведутся(
Качество оригинальной БЖД еще и в разы выше чем подделки. И покупка одежды на оригинал проще, рекасты же меньше, попробуй угадай. Если сам не шьешь и обувь не делаешь.
Я уж точно заморачиваться с БЖД не буду) Останусь в формате барби. Хотя мне уже Софии и Авроры не нужны. Хочется маттел, хотя он качеством и ровностью макияжа не радует.
Но все равно удивляет тот факт, что тех же Аврор и Артуров публиковать можно… А подделку БЖД нет. Почему? Если человек честно напишет, что подделка. Играет. Продавать и не думает. Почему должен прятаться??? Мы взрослые люди. И каждый сам выбирает во что играть. Кто-то одевает кукол красивее чем себя) Кто-то строит румбоксы) Почему дискриминация в публикациях про поделки БЖД? Это же не шопик. И если указано, что подделка, то пусть играют. А вот за попытку продажи рекаста под видом оригинала конечно нужно наказывать! И это будет честно.
Не все разбираются поначалу как выглядит оригинал а как подделка, лучше рекасты вообще не показывать во избежание всякого.
А мне кажется, что как раз и нужно сравнивать! Чем больше тем лучше! ТОгда каждый новичок сможет быстро разобраться. И купить именно то что ему нужно.
Владельцы оригиналов будут в явном меньшинстве зато счастливые обладатели бюджетных подделок налетят как пчелы на варенье. Лучше не начинать)
Вначале наверняка так и будет))) Но со временем думаю ажиотаж уляжется. Новички зато начнут разбираться в нюансах) И оригинальные БЖД уж точно останутся в приоритете))) Кто не готов платить, тот и так авторку не купит. Но тех кто не хочет подделок все равно будет больше.
И я остаюсь при своем мнении, что если бы продавцы честно писали, что продают, то проблем было бы намного меньше)
Во что играть решает только тот кто играет. И запрещать ему… невежливо.
Запрещать покупать ворованное невежливо, наверное, запрещать воровать тоже не очень хорошо 🤔
Пора смирится с Китаем) Он копирует всё))) Просто потому что может, просто потому что покупают. Я вижу проблему только в том, что купив подделку человек выдает её за авторскую вещь. Вот это реально мерзко. Ведь человек не разбирающийся в нюансах выложит огромные деньги… и купит при этом китайский ширпотреб(
Выдавать подделку за авторскую вещь мерзко. Покупать подделку, мне кажется, тоже как-то не очень…
Так если подделку продают как авторскую, то купят как миленькие(((
Я о том, что покупать ворованное даже для личных нужд (про перепродажу я вообще молчу) как-то не очень красиво по моему мнению.
Сейчас все китайское. Увы. И если рассуждать как вы, то мы ж голые ходить будем( Не все осилят только брендовые вещи…
Не все китайское — подделка. Много оригинальных китайских бжд
А мне дочь подарила рекаст БЖД. Купила на Авито, просто куколка понравилась, и вообще мои куколки ей нравятся, но она в них не разбирается. Ещё и сказала: Будешь на Бэйбиках показывать. А я говорю: Ага…
Куколка очень милая, я ее одела, даже тапочки кое-как смастерила, на ее размер только у мастеров можно купить, а это дорого. Если бы оригинал был, то купила бы. И лежит незаконнорожденная бедняжка у меня в коробочке. Теперь дочери перед каждым праздником говорю: Куколку не покупай.
Но все же не совсем понятно — на YouTube таких ограничений нет. Есть одна женщина — блогер, живёт в Германии. Она как-то сказала: Я — нищеброд, купить оригинальную БЖД не могу. И делает обзор на купленных ею бутлеги, делает им мейк, парики, одевает. Мне очень нравится смотреть ее видео. И никто не запрещает ей демонстрировать бутлег.
  • Pvp3855
О чем я выше и писала: я нищеброд, я не могу купить ориг за 40к, а 5 бутлегов на сумму в 80к могу.
Но я не куплю оригинальную куклу, даже, если рекастов не будет. Для меня куклы — это только игрушки, и есть много других более важных статей расходов. Но и одним рекастом тоже ограничимся.
Мы не покупаем дешёвых китайчат, потому что считаю, что это — совсем уж выброшенные деньги. Вот внучка подросла, какие-то куклы ей стали неинтересны, и мы многих смогли продать.
  • Pvp3855
Для меня кукла немножко больше, чем игрушка, потому мне и одного орига хватит при самом плохом раскладке.
Есть риск, что желающий обмануть поймет что изменить, чтобы продать подделку под оригинал.

Это с паолками все просто.
Пахнет. Не пахнет.

И я не о защите авторов лица, ведь 99% узлы придумали до них. Но авторы узлов? Работали на фабриках…
Я о защите покупателя, который хочет купить качественное изделие. Вот кто на самом деле пострадает больше.
  • Maryon
Вот поэтому я и не понимаю запретов публиковать рекастов или бутлегов(простите не знаю чем они различаются)
Ведь если часто будут мелькать сравнения оригинала с подделкой, то даже такие чайники как я разберутся) И обмануть станет труднее.
У меня нет бжд.
Никаких.

Мне больше интересен сам момент каждый раз в этой битве подделок.

Вот тут обезличим авторское право, назовем что там не человек, а фабрика, поэтому можно воровать. На самом деле есть у фабрик авторы, люди.

Вот тут можно придумать наполовину, использовав чужую технологию, и кричать об авторском праве. И раз не фабрика, то не станем обезличивать и вспомним, что воровать нехорошо.

На тему подделок.
Риск есть.
Китай учел критику паолок. Они теперь виниловые. Годно прошитые.

Если за бжд будут готовы доплатить, то рекастеры улучшат технологию. И тогда права Вера, одному мастеру не тягаться с потоком.
  • Maryon
У меня нет БЖД. И никогда не будет именно из-за вот всего этого…
Но меня всегда удивляет, что барбиобразных показывать можно, сравнивать их с оригиналами можно… А с БЖД это не работает. Где логика? Почему не запрещают показывать Аврор? Ничего не имею против этих самых Аврор/Артуров, но если уж бороться с подделками, то уж со всеми…
Ммм, у меня есть псевдопаолы. Они не пахнут.
Есть китайская Блайз. Хотя оригинал Япония.

Есть барбиобразные. Дефа. Штефи. Мадамки из Ленты. Вот эти вроде никого впрямую не копируют.

Кого бы я купила?
О, с великим удовольствием клонов кукол ГДР. Черноты боюсь, не готова смотреть, как кукла погибает.
Но их Китай копировать не хочет.
А Весна тех, что делала Законно, сняла с производства.

В целом стараюсь брать по мотивам, а не клонирование.
  • Maryon
Я вообще начала с фикспрайса) Просто увидела кукол с Шарнирами) Для меня это было чудо) И именно благодаря Авроре я полезла читать про кукол. Пришла на этот сайт. Узнала про то что барби стали настолько разные и шарнирные… И благодаря подделке я пришла к оригиналам маттел.
Но меня всегда удивляет, что барбиобразных показывать можно, сравнивать их с оригиналами можно… А с БЖД это не работает. Где логика?
Может все дело в том что в сегменте Барби это не имеет значение для большинства играющих. Если бы я играла в Барби, честно думаю и мне было бы наплевать что продают в шопике и по какой цене. Потому что спутать настоящую Барби, даже современную с Авророй очень сложно даже дилетанту. Там все четко и понятно, никто не притворяется тем кем не является.
А в бжд сегменте все же для большинства рекасты не приемлемы и это красная тряпка. В каждом подобном топике многие высказываются негативно о рекастах и не хотят заселья псевдо Поповых в шопике и публикациях.
Логика именно в этом, Аврор не запрещают потому что никто не против.
Ой, а у нас 22 барби, еще больше раздарили, оставили красивых, некоторые коллекционные вроде, и то непонятно, зачем оставили, но кто такая Аврора? Погуглила — барби и барби, вроде обычная. Порекомендуете купить до кучи? Или это только коллекционерам барби интересно?
Вы не сравнивайте гигантский бизнес Маттел и прочих, у которых огромные заводы-фабрики, если им будут угрожать подделки, штат юристов к их услугам. Авторские бжд по большей части — небольшое производство, один автор, иногда группа помощников. Автор замучается судиться. Автор не просто с 0 создал куклу, часто весь процесс в его руках, иногда отдают на отливку в мастерские. Но и собирают сами. Неужели непонятно, что сравнивают несравнимое. Вы считаете, что у автора бжд сидит куча народа на заводе и штампуют?
Посмотрите в том же ВК за процессом создания кукол. Подпишитесь на кого-то из наших мастеров. А потом представьте, что с этих кукол делали отливки, и все труды мастера рекастеру под хвост пошли. Или скажете, мастер сам виноват, задрал цены, что трудовому народу не доступны эти куклы, а рекастер делает искусство ближе к народу? Просто представьте себя на месте мастера.
  • DNY1974
Меня удивляет другое. Почему у некоторых мастеров так сложно заказать кукол? Некоторые сделают в марте предзаказ на интересный мне молд в каких-нибудь цветах молодого бамбука и грозового облака и пишут, что в этом году больше предзаказов не будет. То есть всё остальное время до приезда кукол с отливки и после отправки клиентам автор планирует просто творить, рисовать и тд. Поэтому в цену кукол заложена стоимость периода творчества. Логично, но нам как быть? Хотеть другую куклу, раз эту никак не купить? Ждать семь лет предзаказа?
  • Nes986
Или то или другое. Потому что автор тоже человек и хочет провести время между кипишами партий, где ему надо в одно лицо все зашлифовать, пропилить глазницы, проклеить, собрать, разложить по коробками (возможно сделать мэйк или фуллсет, если это предусмотрено) и потом отправлять.
Я смотрю, как почти нон-стоп работают Поповы и понимаю, что давно б уже выгорела с такими темпами.
Как мило. Всегда так веселят эти рассказы про бедных-несчастных скульпторов.
А 5/2 с 9 до 18 с 28 дней отпуска в год не хотите? Хотя бы. Молчу про другие графики и тяжелые производства.
Так каждый работу выбирает сам. Автору удобно так, имеет на это полное право.
Ну так и скульптор мог выбрать другую работу, чего ныть-то?)))
Так не скульптор ноет же, а заказчики, что им график скульпотра не нравится.
  • Nes986
Значит, мастера устраивает такой темп, стиль работы. Если б не покупали, а другого источника дохода не было, возможно, изменили бы подход к работе. Не заставить же
  • DNY1974
И вот этого я не понимаю. Если устраивает такой темп работы, но не устраивает количество заказов, то проще найти виноватых, чем что-то поменять. Я лично знаю людей, которые купили бы оригинал, долго ловили на вторичке, ждали преордер, но нужна была именно эта кукла и теперь как вариант хотят купить бутлег. А мастер рыдает, что денег нет. Но вот же, два покупателя, готовых ждать ещё год, лишь бы точно знать, что купят нужную куклу. Я уже не говорю о снятых с производства молдах. Сложно всё.
  • Nes986
Плюсую. Сами устанавливают лимит, количество преордеров и тп — и сами рыдают. Детки, это бизнес. Если вы не обеспечите предложения в размере спроса — его обеспечит кто-то ещё. И тут два пути — либо подстроиться под нужды аудитории, либо по-прежнему делать в том же темпе, как раньше, но относиться к подделкам как к неизбежному злу в такой ситуации, и не рыдать о тяжкой болезни скульптора, манипулируя аудиторией
Как вариант можно гордиться, что я крут, раз меня рекастят. Если бороться с клонированием не выходит.
Ни разу не слышала рыдания авторов, вот честно)))
Писали-писали.
И корейцы, что они из-за бутлегов рыдают, и кушать не могут.
И наши авторы про то, как тяжело работать скульптором.
Поныли выборочно и забыли, но смакует аудитория так словно каждый второй повесился от того, что его срекастили)))
Через одного ноют, просто многие это делают у себя. Но и сюда, на бейбики, приносят с фейсбука, ту же Лолу, автора Момониты и ко. Я у неё в фб под этим постом ответила на вопрос, как мы можем помочь авторам. Пойти и купить куклу у него. Но это касается только Лолы и прочих авторов, которые работают, потому что у неё заказать не проблема. Как помочь Доллше, ума не приложу.
  • Nes986
Собраться всем миром, у кого оплаченные заказы и сказать: мужик, не плачь мы тебе все прощаем и отпускаем, живи спокойно, занимайся семьей и другими проектами.
И правда что)) лишь бы не плакал))
  • Nes986
Поэтому люди идут и покупают бутлеги)
Вы думаете, будут часто мелькать сравнения оригиналов с подделками? Кому это надо?
Владельцы рекастов никакого корректного сравнения Вам не предоставят. Скорее всего это будет выглядеть примерно как «оригинала я, конечно, в руках не держала, но считаю, моя деточка ничуть не хуже.»
Я встречала мнение, что оригинал в руках держал- не впечатлил, а рекаст очень понравился😄🤭
Ничуть не удивлена. 🙈
Я любитель «сальномордых» оригинальных Блайз, которые, ну, никак не могут быть лучше блайзочек с Али. 🤣🤣🤣
У меня от этих блайзочек с каждым годом всё больше припекает снизу. И от того, что они в 100500 раз лучше оригинальных))
На каждую выставленную в шопик стоковую Блайз приходит минимум два письма с замечанием, что это подделка. То, что куклы фуллсет и в коробке, людей не волнует, тело-то не шарнирное и бровей нет. Я сначала думала, это стёб, оказалось, нет.
  • Nes986
🙈🙈🙈
Люди не хотят «образовываться» — искать информацию, анализировать.
В принципе, это актуально и для возможных нечаянных покупателей рекастов. «Куколка понравилась» — для меня это не причина купить эту самую куколку. Сначала надо выяснить, что за куколка, откуда, зачем и почему.
Так это нам надо)) я поначалу думала, раз здесь все такие как я, взрослые любители кукол, то всем должно быть интересно про этих кукол знать в подробностях. А потом в комментариях начала встречать тех, кто не знает, что у них за кукла и знать не хочет. Потому что понравилась и купили. Пару раз выяснялось, что куклу купили в магазине, распаковали и коробку выбросили. Что было написано, не читали. Рукалицо.
Самое смешное, что найти инфу в прежние времена, когда все хостинги были живы, было делом пяти минут. Но просто людям не надо.
Для меня тоже странно просто купить непонятно кого. Каждая покупка это собранная база фото и инфы по кукле. Подделку под Курн я покупала осознанно, как и подделки под Лив и Мокси Тинз. Хотя основной причиной было то, что они понравились)) но я знала, что именно я беру.
Если хозяйка «деточки» напишет, что это подделка и предоставит много фото, то кому то это поможет на нарваться на мошенника…
А вот за попытку продажи рекаста под видом оригинала конечно нужно наказывать!
Что бы наказывать нужно сначала доказать что человек делает что то неправильное. А это значит нужно отслеживать и проверять все объявления, обладать знаниями обо всех бжд, что бы смочь доказать сам факт подделки в каждом из случаев. Кто этим займется? Правильно, никто. Никому не интересно оберегать новичков от неудачных покупок.
Спасение утопающих…
Вот поэтому у меня никогда и не поселится БЖД.
Согласна! У меня есть подделки! Играю! Люблю! Продавать не собираюсь! И ещё куплю, если западет в душу! Тоже не понимаю, почему я должна прятаться?
Вообще-то писали тут, что любые подделки продавать и показывать нельзя.
Про низкое качество — это байка. Вот с фирмы ко мне приезжали куклы и с дырами в рандомных местах, и со швами, об которые порезаться можно, и с деталями из разных партий отливки (отличались по оттенку). А топовым фирмам типа Иплхаус и Фейрилэнд стоило бы поработать над своей клиентоориентированностью, а не выть на болоте, как их рекастеры обидели.
П. С. У меня рекастов нет, но не покупаю из иных соображений, а не из-за вот этой неправды про качество.
Мне наши авторы больше всего нравятся. Поповы и Лосева.
Про наших авторов не в курсе, а вот касательно иплов, сум и Фейрилэнд могу точно сказать, что качество оригиналов оставляет желать лучшего.
У меня если когда-нибудь появится БЖД то это будет шоколадка Пивит.
Мне дико повезло — все мои шесть иплов прекрасные, бархатные, без изъянов, а про лимитных Биюри и Эрзули вообще молчу, отвал башки. У меня папа художник (ручная лепнина), он в восторге от качества был.
А мне ни те, ни другие не нравятся, не мой формат. Хотя Паша Паша шикарные, очень люблю фото с ними смотреть, но не моё. В принципе, при желании можно на них накопить, но их нельзя просто на полку убрать, ими заниматься надо.
Мне нравится всякая мелочь, и наших и не наших авторов.
Так авторские права и у больших корпораций нарушаются, если их кукол подделывают. Я тоже из тех, кто не очень понимает, почему именно вокруг БЖД такая шумиха.
У любого молда любой куклы есть автор, и любая подделка его авторское право нарушит.
Большая корпорация так не пострадает материально как самозанятый автор. Там уровень продаж совсем другой, по любому будут в прибыли, Маттел например
Ну, абсолютном выражении условный маттел пострадает сильнее))
Но ладно, в целом я поняла ваш довод.
Не согласна. Те, кто скупает пачками поддельных поповых, оригинал не купят ни при каких условиях. Пострадать может автор, у которого куклы стоят около 200 баксов. Но таких не рекастят. Так что про материальные страдания авторы сильно натягивают. Вот компенсацию за моральный ущерб да, можно требовать. Потому что те же поповы в платьях из старого носка это оскорбление автора. Помимо нарушений авторских прав.
  • Nes986
Правда? Вот смотрите, в свое время я вписалась в преордер, прождала куклу 7 месяцев, отдала я за нее 67к. Рекастеры рыдали, что они ориг себе позволить ну никак не могут, но однако 7 разных бутляжных кукол скопом по цене 10к каждая — да легко.
И рекстов этих у народа столько, что на 5-6, а то и больше оригов разной ценовой категории хватит запросто.
Но! А зачем мне твоя одна оригинальная поповишна, если я могу купить пучок рекастов разных цветов и молдов. Вот и вся логика, а не что денех вообще нет.
Ну бутлеговоды ноют просто чтоб поныть. А явление это старое, называется нищебродство. Когда человек может купить двух или трёх дорогих хороших кукол, но покупает хлам с али или из ларька и ноет, что денег нет. Я в своё время удивлялась, у людей в коробках(больших картонных) и на полках толпы паолок стоят, голые и босые, но купить одну Руби Ред они «не могут». Сейчас правда уже не слышу этого нытья, наверное перешли барьер кукол за 10 тысяч. Поэтому я и не верю, что бутлеговоды купили бы ориг, если бы не было бутлегов. Просто вообще не купили бы. Я в своё время думала, не купить ли бутлег момониты, про него как раз топик был, а я вписалась в преордер на Китим и денег лишних не было. Но подумала, что мейк нормальный сама не сделаю, глаза такие найти сложно, неизвестно, какая натяжка будет и много всяких но. И не купила. И так у любого сомневающегося, если есть выбор, предпочтут ориг. А есть убеждённые бутлеговоды, там ничем не докажешь, что ориг лучше. Им пофик, что у ирреалика мейк, как у пукифи, главное накрашен. Любители анимешек мейк рисуют, каждую линию по канону, а эти глаза «реалистичные» поставят, мейк стандартный сделают и им окнорм. Поэтому и не купят они ориг.
Если купиить все эти рекасты за один раз, то это получается дорого и бьет по карману, также как если купить одну оригигальную дорогую БЖД, а люди же покупают по одной раз в месяц и того реже, поэтому и получается дешево. Речь идет о том, что нет возможности за раз отвалить такую сумму, так как кукла это не вещь первой необходимости, а залазить в долги тоже не вариант. Мало того, неизвестно по приезду понравится ли кукла, а вдруг еще и окажется не по душе, тогда вообще рисково тратить такие деньги.
У многих фирм БЖД есть рассрочка. Есть коллективки, где предоставляется скидка от определённой суммы покупки.
В конце-концов, можно откладывать необходимую сумму. Я даже подработку брала, чтобы собрать нужную сумму на куклу, т.к. не могу позволить себе купить сразу. Ничего, справилась. И так многие поступают.
А бутлег и даром не нужен.
5 штук приехало с али человеку тех поповишен, сразу! И она же писала, что на ориг денег нет на один. Это вот когда она 67 стоила еще и сестры дают рассрочку, можно половину оплатить сразу, половину по готовности. И таких случаев не мало.
Ладно там пенсионер не может ориг лати себе позволить, особенно если это не Москва, тут я верю.
Много и так называемых пенсионеров, поэтому спрос на бутлеги всегда будет, а значит и предложение. Как бы авторы не плакали, но победить это невозможно.
Поддержу. Никак не могу взять в толк, почему все считают, что люди покупают именно куклу. Люди покупают и платят за разное, хоть это и выглядит как кукла. Кто то покупает шильдик как главную ценность, кто то покупает радость — и это может стоить от 100 рублей до бесконечности. Кто-то покупает с подготовкой за полгода, кто то спонтанно, хочу-не-могу. Именно поэтому бессмысленно требовать от людей разбираться в оригах и рекастах — кому надо, тот разберётся.
  • SeLenGa
Вот и я так считаю, для многих вообще без разницы это бжд или что-либо другое, просто кукла, которая понравилась, не говоря уже о том оригинал это или рекаст, вообще не вникают и не разбираются. Я только попав на этот сайт, начала более менее разбираться, хотя и сейчас для меня бжд это темный лес, я не коллекционирую этих кукол.
  • SeLenGa
Если б я сказала сестре или любой соседке, что она не имеет права купить вон ту понравившуюся куклу с али, потому что ее задолбят с ней, она бы только покрутила пальцем у виска. Что, собственно, и происходило. Это все, что надо знать о не-коллекционерах, которые берут куклу просто потому, что та приглянулась. А таких очень много. Я тоже по первой куклые ни во что не вникала, потому что они мне было не нужно, я в эту степь не собиралась.
Вот давайте представим: Вы что-то создали (не обязательно куклу). Вот сначала очень много времени, сил и, возможно, денег потратили на обучение, потом очень много труда и таланта понадобилось на создание и доведение до ума творения… Предприимчивые китайцы украли и растиражировали результат Вашего труда, а не менее предприимчивые соотечественники купили китайские подделки Вашего творения, прицепили на него условный бантик и стали продавать на каждом углу, заявляя, что они авторы продаваемого. Как Вам кажется, проблема будет только в том, что они дорого продают Ваше творение?)
Думаю любой взрослый человек, что-то создавая изначально знает, что могут подделать. И тут или просто жить дальше и творить, или судиться. А уж в наше время, когда в Китае подделывают ВСЁ, просто нужно принять этот факт. Но конечно всё остается на совести тех, кто лепит «бантики» и выдает за авторский труд. Эти люди прекрасно живут и получают прибыль. И про совесть никогда не слышали.
Бесполезно объяснять человеку который сам не создал ничего выдающегося про то как плохо воровать чужое при этом выдавая еще и за своё.
А тенденция да, нарисовалась. И подделки теперь долепливают, отпиливают и продают как свою авторскую работу- мир сошёл с ума.
И не страдает у людей чувство собственного достоинства…
Но увы и ах, предложение первое выше. Только смотреть и дивиться остается.
К рекастам привыкли оно неизбежно и живёт своей жизнью, а тут вот постучали откуда не ждали.
Вот давайте представим: Вы что-то создали (не обязательно куклу)....
А теперь давайте представим другую ситуацию: что я скопирую вашу фотографию, ну вот хотя бы ту, что представлена в начале этой публикации, сошью футболки и напечатаю на них это фото и буду продавать и получать доход. Вам как понравится, честно по отношению к Вам?.. Вы вот тут пишете, категорично пря, что против любого воровства. А на вашем фото куколка одета в комбез в образе известного мультяшного персонажа… так вот автор этого комбеза нечего не украл, нет? Или у корпорации создавшей этого персонажа воровать можно?!..
Осуждая одних, Вы почему то, поощряете других и не видите в этом нечего плохого… Если Вы уж затронули тему воровства, то давайте будем честными до конца. В наше время почти всё было кем-то и когда-то украдено… Я безусловно против поделок, воровства и обмана, но нужно понимать, что воровать и подделывать будут и нечего с этим не сделаешь. А вот осознанный выбор покупать подделку или оригинал, каждый может сделать… Авторы БЖД сами виноваты в своих бедах! Создать красивую и оригинальную куклу — это мало! В первую очередь, её нужно сделать качественно, из качественных материалов. И конечно же нужно подтверждать документально подлинность своей работы, не экономить на оригинальной у паковке и сертификатах, ведь это защита и уважение прежде всего самого себя и своего труда и конечно же покупателя!!! Уважай себя и других и люди придут к тебе, а не побегут искать где плохо! А если ты сам наляпал как попало и даже не удосужился завернуть это прилично, то чего тогда ждать?!!!..
  • domik
Претензий к качеству куклы на фото и её упаковки у меня нет никаких, также как и вопросов по уровню сервиса к её автору. При этом именно этих кукол и рекастят в огромном количестве, и тех самых «авторских малышек», о которых я пишу в топике, именно из их рекастов клепают. Просто потому, что эти куклы сейчас очень популярны.
Нет никакой связи между качеством / уровнем сервиса оригинальных кукол и количеством рекастов. Рекастят популярные молды просто, всё.
Теперь про комбез куклы по мотивам известного мультяшного героя. Вы серьёзно не видите разницы? Давайте я попробую объяснить свою позицию:
Если мои фото будут настолько известны, что большинство людей легко будет узнавать их сюжеты и изображенных персонажей, а Вы, например, нарисуете (именно сами нарисуете) открытки с сюжетом этого фото или подберете цвета, рассчитаете схему для жаккарда и свяжете, например, свитер с этим сюжетом, я к этому совершенно спокойно отнесусь, даже если Вы эти открытки со свитерами сотнями продавать будете. Если же Вы сейчас возьмёте мои фото и создадите, например, с ними топик с текстом «смотрите какие у МЕНЯ крутые куклы и как Я их фруто снимаю», то мне это, мягко говоря, не очень понравится.
Вообще, мне кажется, это очень удобная позиция: «Воровство было, есть и будет, я изменить этот факт не могу и вообще, кража — это проблема и ответственность того, у кого украли, я-то тут совсем непричем. Поэтому буду жить спокойно и, если очень захочется, то и куплю что-то краденое — а что такого, все так делают.»
Нет, это вы не понимаете разницы! Воровство, в любом его проявлении — воровство. Не важно украл ты спичечную головку или мешок золота, ты всё равно УКРАЛ! Человек сшивший комбез по мотивам известного персонажа — тоже украл! Он не придумал его сам, он взял чужой труд и использовал его для наживы! Да, он не украл готовую вещ, вещ он сшил сам, но он не сшил её с обычным зайчиком например или им лично придуманным персонажем. Нет, он взял чужой труд и использовал его для успешной продажи своего…
И это не Я если мне хочется покупаю краденое, а это делаете Вы и при этом кричите во всё горло, что некогда и не при каких обстоятельствах этого не сделаете!.. Прежде чем кинуть камень в кого-то, приглядитесь сначала к себе…
  • domik
На самом деле использование образа персонажа, логотипа в вещи, для собственного потребления не является нарушением авторских прав, поэтому не нужно таких ярых обвинений.
  • DNY1974
Я не слова не сказала об авторских правах.
И если уж на то пошло, то речь не о собственном потребление… а о наживе за счёт чужого труда.
  • domik
Ага, ТС нажилась. Бабушка, связавшая внуку свитер с панчбобом, нажилась, я, заказавшая мастеру сшить куртку, похожую на куртку мультяшного перса, нажилась прям не знаю как. А, мастер нажился.
  • DNY1974
Ну так исходя из вашей логики, вот и мастер купивший рекаст, сделавший ему мэйк и т.д. и продав его прям нажилась.
  • domik
Во-первых «автор» продала его, как куклу собственного авторства, а во-вторых да, нажилась)
  • domik
Конечно
  • DNY1974
Ну так почему бабушкам и всем остальным можно наживаться на чужом, а китайцам поступающим точно также нет…
  • domik
Они бабушки, им можно
  • domik
Бог, с ними, с бабушками) Вы мне, пожалуйста, про Достоевского и Васю ответьте. Я же правильно Вашу мысль уловила?
  • domik
Вы про краденое, не вещь же, а права на образ
  • DNY1974
Ну так китайцы тоже готовых кукол не воруют, они их сами штампуют…
  • domik
Они воруют, в прямом смысле, образ копируют с куклы оригинальной
  • DNY1974
Да, берут оригинальную куклу, окунают её в силикон (или что там для снятия форм используют?) и начинают штамповать и продавать.
Заметьте, не воруют готовую куклу! А по замером делаю, ладно пусть будет штампуют, свою.
  • domik
Вы совсем не понимаете, что ли, разницу? Тогда смысла вообще не вижу продолжать разговор. Каждый при своем мнении. Вас слишком впечатлила неудачная покупка оригинала, видимо.
  • DNY1974
для собственного — да, а вот швея попадает под статью. Поищите информацию, даже надомных тортоделов прижимали за фото тортов с персонажами известных франшиз. С теми же мумми троллями нельзя ничего продавать. И так далее.
  • domik
Давайте разовьем Вашу мысль:
Буквы, которые мы сейчас пишем, придумали не мы с Вами. Вот, кстати, писатели, воры такие, используют чужой труд (буквы, слова) и наживаются на продаже книг, написанных с использованием этих самых придуманных кем-то другим букв и слов. Вот взял условный Вася текст, допустим, Достоевского и выдал за свой — ну и молодец, Достоевский-то не сам буквы для своих текстов придумал. Фёдор Михайлович ведь ничем не лучше Васи, т.к. оба они — воры и в равной степени достойны порицания
Ну так Вася не буквы из произведения Достоевского взял, а взял текст… или для вас между набором букв, но из произведения Достоевского и текстом из произведения Достоевского, нет разницы?
  • domik
Ну, следуя Вашей же логике, нет разницы что красть, текст (в случае с Васей) или буквы (в случае с Фёдором Михайловичем). Да и Вася же не книжку в магазине украл. Он честно купил книжку за деньги, а потом ещё труд свой вложил, перепечатывая текст из купленной книжки… Чем он хуже китайцев, которые бутлеги штампуют? Да и Достоевский этот, честно говоря, вообще о читателях своих не позаботился: ни сервис не организовал для покупателей книжек (мог же ведь наследников своих обязать, чтобы отвечали за сервис), ни плюшек эксклюзивных для читателей (конкурсов там или продолжений эксклюзивных) не придумал. Вот и покупают умные люди книжки «авторства» Васи, т.к. текст тот же, а стоят они дешевле.
На этом сайте в шопике есть немало объявлений о продаже Васями сканов чужих книг.
Для примера:
babiki.ru/shopik/1083490/
Для полного совпадения продавец ещё должен утверждать, что он сам — автор этой и книги и иллюстраций к ней))
Не путайте свои суждения с моими, про Васю это ваши…
Сводня Вася у Достоевского стащил, а завтра стащил, например у мастера ДЖД — Жуковой Марии. Взял образ её дракончика и связал с ним свитера, нашил комбезов, свалял шапки из шерсти в виде головы этого самого дракона и т.п. И успешно это всё продаёт, а люди покупают, а чего не покупать то. Вася же молодец, старался, вся сам сделал и с шил и связал, ну мастер же!.. И автору Марии то как приятно, дракончик то узнаваем и всеми любим, вон как раскупают! И совсем не важно, что это Вася доход получает и работы под своим именем продаёт, но же всё сам, а Мария то тут вообще не причём, какие могут быть возмущения…
И Мария, чего нас покупателей, эксклюзивными плюшками кормит?! Зачем деньги тратит, на коробки с логотипам и сертификаты?! Её работы и так все знают и без этой, некому ненужной, вкуснятины купят…
А Вася, тем временем, не теряется, всё наглеет и наглеет… а что, образ чужой брать можно, все же берут различных известных персонажей и логотипы известных фирм и Бог его знает, что ещё… я и сам брал и нормально всё, все довольны. Возьму ка я дракончика Жуковой Марии и наделаю копий. Выставлю на Бейбиках в шопик и напишу, что оригинал, что работа это не моя, а автора. И буду продавать и зарабатывать… Наделал красивых фоток своего труда и выставил на продажу… А покупатели опять рады, долгожданные дракончики в продаже и покупают конечно. Им бы усомнится и не брать, а вдруг поделка! Нет фирменной упаковки и сертификата! Так это же всё эксклюзивные плюшки и нечего народ этим кормить и так понятно, что работа авторская… значит нечего попросить у продавца в качества доказательства, что игрушка оригинальная. И вообще почему покупатель вдруг должен сомневаться, игрушка выставлена на сайте где подделки запрещены, ну и что что не автор продаёт, так тут большинство не авторы, а продают. И дракончик то какой красивый, фото просто загляденье, надо брать и берут… Получаю посылочки и опс, «сюрпризик», в реале то не так уж он и хорош. Пишут Васе, а Вася то не промах, какого купил у автора, такого и продаю… Покупатель, находит автора Марию Жукову и пишет ей и высказывает своё негодование… И что же автору со всем этим делать?!.. Была бы фирменная коробка и сертификат, так мастер смело сказал, что свои работы он продаёт только в коробках с логотипом его бренда, а не заворачивает их в пакет из «Пятёрочки» и что все его работы имеют документ подтверждающий подлинность и все вопросы и претензии сразу бы отпали… Но не получаются, т.к. эксклюзивных плюшек он не на делал и теперь приходится живать совсем не эксклюзивные плюшки и доказывать покупателям, что это не его работа и что он бы так криво и косо не сделал, что Вася вор и обманщик… А Васе всё не почём, твердит как попугай: игрушки авторские, оригинальные, я их не делал, я их купил, а вот теперь продать решил…
И всё так чинно и благородно, ДА? Так по вашему?
Или всё таки Вася, вор и обманщик? И не важно, что он украл, только образ или всю разработку целиком…
И что упаковка и сертификаты — это не просто приехать покупателя, а это его защита и защита самого мастера и его работ, от таких ка Вася.
  • domik
Все-таки хорошо, что я привела этот пример с Васей — стало нагляднее Кажется, Ваша мысль мне стала более понятна но это неточно
Я правильно поняла, что рекастить плохо только авторов, разработавших свою коробку и сертификат? Если автор этим вдруг не озаботился, то рекастить его можно и даже нужно?
А драконы Маши, действительно — моя большая слабость))) Сейчас напишу ей и спрошу, будет ли она возражать, если мне придёт в голову ввязывать их жакардом на свитерах))
Нет конечно, рекастить нельзя не зависимо не отчего и не чьи работы! Только вот рекаст работы/оригинала имеющей документы, выставленный на продажу, ну хотя бы на Бейбиках, легко проверить и соответственно удалить с сайта и тем самым не дать совершить обман покупателя и не дать нажиться на чужом труде! А вот если, оригинал не имеет документов подтверждающих оригинальность и упаковки тоже оригинальной не имеет, то как отличить оригинал от подделки? Не все имеют возможность ходить по выставкам и знакомится с мастерами и их работами, и не все имеют возможность покупать на прямую у мастера. Вот пришли на Бейбики и покупают, на вторичке, через интернет, видя только фотографии и не имея возможности встретится лично и осмотреть товар. И где гарантия, что они покупаю оригинал, а не подделку… А покупатель может год копил, что бы купить эту самую желанную для него куклу… А потом оказывается, что предприимчивый Вася ему подделку подсунул… И мало того что человека обманули и развели на деньги, он её продать уже не может, ну или может, но станет таким же Васей…
А Марии напишите конечно, только не забудьте сказать, что свитера эти вы будите не лично для себя вязать, а с целью продажи и получения выгоды.
  • domik
Мария ответила, что не будет возражать, если я свяжу и буду продавать свитера с её драконами))

Говорит: «Это ж ещё и реклама)))»
А Мария, благосклонность проявляет лично к вам или ко всем желающим, даже если этим захотят заняться пол Китая? И она принципе не против использования ею созданного образа и не важно где он будет красоваться, на свитерах или например на банке средства для чистки унитазов?
Если так, то автору конечно респект и уважуха, за смелость и широту её души!!!
  • domik
А Мария, благосклонность проявляет лично к вам или ко всем желающим, даже если этим захотят заняться пол Китая?
— а это Вы уже, пожалуйста, самостоятельно у неё уточните
Ну так это ж ваша идея была мастеру написать, не моя. И обсуждаем то мы использование образа не только в свитерах и не только вами…
  • domik
Моя идея была — задать конкретный вопрос
Сейчас напишу ей и спрошу, будет ли она возражать, если мне придёт в голову ввязывать их жакардом на свитерах))
Я этот вопрос задала и поделилась с Вам ответом. Любые дополнительные вопросы Вы всегда можете задать самостоятельно)
Моя идея была — задать конкретный вопрос
Зачем только, не понятно.
  • domik
Вы поинтересовалась, как отнесется Мария к использованию изображений её драконов для изготовления изделий на продажу.
А Марии напишите конечно, только не забудьте сказать, что свитера эти вы будите не лично для себя вязать, а с целью продажи и получения выгоды.
Мне тоже стало интересно и я решила спросить. Всё просто: интересно было и Вам, и мне)
Если Вас ещё какие-то вещи интересуют, которые мне не очень интересны, будет логично спросить Марию уже самостоятельно.
Вы поинтересовалась, как отнесется Мария к использованию изображений её драконов для изготовления изделий на продажу.
Да, интересовалась, но ответ так и не получила. Узнала только, как Мария относится лично к вам и конкретно к свитерам, выполненных именно вами.
  • domik
Тогда Вам нужно было точнее формулировать вопрос)

А Марии напишите конечно, только не забудьте сказать, что свитера эти вы будите не лично для себя вязать, а с целью продажи и получения выгоды.
Бжд и барби (да и любые фабричные куклы) — это принципиально разный продукт. В случае Барби производитель продает законченный образ, который включает в себя мейк, прическу, одежду, саму коробку, серию… подделать это все нереально и попросту нерентабельно. Хоть сколько-то заинтересованный покупатель всегда знает, что покупает. Опять же, у корпораций есть средства на суды, в том числе и в других странах.
Бжд — куклы для кастома, там продается сам скульпт и инженерные решения, в этом философия куклы, что владелец декорирует ее под себя. Фуллсеты — редкость, их не так часто покупают, в основном покупают «болванки», а технология литья позволяет легко сделать копию куклы. Прибавим к этому дистанционные покупки по фото… В результате открывается огромный простор для обмана невтемных людей и речь там не о паре тысяч. Кто-то купил для себя и честно написал, а кто-то не написал или написал уклончиво… и понеслось! Даже с однозначными запретами на площадках рекасты протаскивают то тушкой, то чучелком и пытаются продавать с интересными формулировками. А если этот поток хлынет свободно, в нем потонет вся вторичка.
Это если опустить тот момент, что поощрять воровство финансово — плохо.
И личное решение человека обычно подразумевает, что он готов столкнуться с негативными последствиями своего выбора. Купил рекаст на пробу покрутить — окей, твое решение и выбор, но он подразумевает ограничение на ряде площадок, невозможность сотрудничать с некоторыми мастерами, запрет на участие в некоторых мероприятиях. Если владельцу норм так играть — то это его дело. Но почему-то в этот момент часто оказывается, что не норм, а остальные должны прогнуться под это взвешенное и рациональное решение, везде пустить, все дать и быть приветливыми.
Я видела на Ярмарке Мастеров несчастных Алишных Поповишн с мейком и париками под видом авторских кукол. Пыталась отправлять жалобы, но толку нет, их даже не рассматривают.
Похоже, тема с бутлегами перешла на новый уровень наглости, хотя, казалось бы, куда уж больше…
Согласна. И хотя в описании магазина написано, что куклы в примерах рекасты, но при этом в поиске у кукол свои персональные авторские названия, и человек со стороны вообще может не понять, что это просто подделки.
Для себя бутлеги я рассматриваю лишь в критическом теоретическом случае, на случай если придется пересаживать головы Тоннеров. Не уверена, что автор, выпускающий своих лимитированных кукол будет рад, если я куплю его детище изначально под донорство. 🙈
Не буду говорить, что бутлеги это плохо, для меня это очевидно, много об уже сказано. Смирилась, что бутлеги есть, они производятся, продаются и ими играют и любуются. Это свой мир. Но самое страшное для меня, когда бутлег попадает в мир оригинальных кукол под видом этой самой оригинальной куклы. Это такая подлость, гадость, мерзость. Есть люди, которые не имея оригинала, но накопив на дорогую куклу, не отличат при покупке хорошо обработанный и поданный бутлег. Вот и я сама этого боюсь, именно поэтому авторских кукол беру только у авторов. Точка. Однако, тенденция, описанная Вами, Ольга, действительно настораживает. Получается, что красиво доработать бутлег это уже вроде как норм. Это при первой продаже открыто указали, что автор другой, а далее ее перепродадут и подадут как за оригинал, тем более что стоимость не дешевая. Печально это.
А вообще если глянуть в прошлое, наверное первопроходцами этого явления стали Блайз. Все то же самое, Китай скопировал, все берут, создают свою и это норм.
  • Lolli
Дело в том, что и при первой продаже человек пишет «авторская кукла, автор — я»
Про блайз не могу ничего сказать, так как я небольшой знаток вообще не разбираюсь, но там, вроде, хоть долепливают что-то…
Эх, печально. И если с этим явлением не бороться, то у нас столько авторов разведется!
  • Lolli
Уже немало развелось
Интересные !
Я вот о чем всегда думаю в спорах о рекастах. Почему тот, кто купил оригинал всегда начинает «работать» на автора и представлять его интересы? В чем соль? Подделки — это проблема автора, у него же патент. Слишком дорого в одиночку содержать службу мониторинга/исков,/судопроизводства? Так а что, про лиги и объединения уже забыли? Можно объединяться, как бухгалтерию на аутсорс можно купить в виде абонемента, так и здесь. Мне кажется эта проблема должна решаться автором=бизнесменом. И вот это превращение своих покупателей в церберов и стражей авторских интересов — это манипуляция. А превращение не-знающего человека, купившего бутлег в виноватого — это ещё более нехорошая манипуляция. Эй, автор, у тебя ж бизнес, ау? Решай проблемы🤷
  • SeLenGa
Ну вот лично я не куплю бутлега, поддельную сумку, ворованый телефон и т.д. — и не потому, что мной манипулируют их авторы, а просто из-за негативного отношения к воровству
Ну и отлично. Речь не о личном выборе и моральной оценке этого. Ведь все срачи про бутлегеров ровно потому, что автор свое дело не делает — защищать свое — это в первую очередь его головная боль.
Ну то есть я хочу оригинал — отлично, я его покупаю. Кто то еле дотянул финансами до подделки — ну что ж, это его выбор. Но не мне же его песочить за это? Есть автор, пусть разбирается.
  • SeLenGa
Ну я топик-то создала, вроде, не по просьбе авторов бжд
Да я согласна) я просто пытаюсь посмотреть на этот вечный спор со стороны) и вопрос — а где вообще автор и его юристы меня волнует)
  • SeLenGa
Ты шел по улице, у тебя стащили кошелек (все, что нажито непосильным трудом). Ты кличешь друзей, полицию, помогите поймать вора, не дать ему уйти. Но тебя же и обвинили, что сам виновпт, не крепко кошелек держал, не быстро бегал, зачем друзей позвал, надо было самому накостылять вору. Не можешь, сил нет? Так смирись, так устроен мир. И вообще, нечего так много денег носить с собой, надо делиться.
  • DNY1974
Вообще некорректный пример. Ты решил зарабатывать на куклах. У тебя есть издержки и цена. Хочешь, чтобы патент был не бумажкой, а силой? Защищай. Да, косты вырастут. Не купит никто — ну значит нерентабельный бизнес. Сможешь снизить косты, за счёт не собственной службы юристов — ура, будут покупатели.
Будут суды и прецедентное право по кукольным патентам — рекастерам будет гораздо дороже создавать рекасты. По другому никак не работает, если не можешь защитить, значит не можешь защитить.
  • SeLenGa
Вот я о чем и говорю, у тебя украли — сам виноват. Нанимай юристов, охрану. Или сдавайся крупной корпорации. О чем вообще речь? Если даже окружающие считают, что ворующие не причем.
  • DNY1974
Ну а какая альтернатива? Да, суды, а как ещё?
  • SeLenGa
Если на территории РФ срекастят и докажешь это, теоретически возможно. Но судиться с китайским рекастером, это нереально. Поэтому единственная мера, которая действует — осуждение рекастов в соо, хотя считаю, осуждение должно идти рука об руку с пропагандой, многих отпугивпет очень эмоциональная реакция. Причем, часто человек впервые с бжд именно с негатива начинает, сталкиваясь с достаточно жесткой реакцией. Это может отвратить. Сама впервые именно внимание на бжд обратила, когда был тут топик, что то ли вместо шарнирки прислали бжд-рекаст, то ли купила рекаст и ТС притворилась, что ее обманули, запутанная история была. И меня поразила реакция на покупку и демонстрацию просто куклы с али. И решила, что оно мне не надо, слишком шумно и агрессивно. Но потом увидела другую сторону бжд хобби, и вопрос рекастов сама для себя решила однозначно.
  • DNY1974
Эта сторона хобби бесит, да. Как и то, что если пристали однажды, будут пытаться вылепить из тебя мошенника при любом раскладе, и при этом говорить, что ты сам виноват. Бред полный на самом деле, потому я в хобби больше люблю кукол, а на всякие встречи не хожу, и после последних событий на клабе не собираюсь и дальше.
Это не только в хобби. Сталкеры могут прицепиться к любому человеку в любом месте. Вам ещё «повезло», что сталкеры не достают друзей и родных мерзкими письмами в личку.
  • Nes986
Моя родня может послать на три буквы не хуже меня )
  • DNY1974
В том топике автор не хотела просто поделиться радостью. Топик был о том, что бждшники кукол покупают не для души, а чтобы похвастать деньгами. И вообще эти ваши бжд кака, баболи намного лучше. Вот сравните, моя любимая баболи и ваша ужасная бжд. Когда автору сказали, да это у вас бутлег, автор принесла сертификат от Лигуя и долго спорила в стиле «какие ваши доказательства». Правда потом она написала замечательную сказку про порванный пирог, но факт в том, что в том топике никто не лучше.
  • Nes986
Да, я припоминаю, как сильно удивилась накалу страстей
  • DNY1974
Можно для начала сделать свой продукт более привлекательным для клиентов. Как это успешно, кстати, делают небольшие компании. Прозрачная политика продаж, лучший контроль качества, пост продажный сервис, подарочки, ивенты, и тп Это так, для начала. Чтобы клиент, выбирая, понимал, что здесь рекаст и дёшево, а здесь оригинал, дорого, зато качественно, с бонусами, гарантией и тп.
Меня всегда в бжд среде удивляло, что денег хотят, как большие, а бизнес делать — неее, про клиентоориентированность и не слышали, и в борьбе с бутлегами им проще науськивать одну часть сообщества на другую, чем поработать над собственной политикой.
Я всё время вспоминаю историю с «это не брак» у Кайе Виггз. Я реально не понимаю, почему нельзя было решить как-то этот вопрос. Если брак прислал отливщик, не верю, что нельзя было ему написать и потребовать замену. Если автор не заметил и выслал брак, то это говорит о том, что автор не следит за качеством. У медоу доллс, пока я ждала преордер на нужный мне молд в нужном размере и скинтоне, на голове выросли рога и без них заказать нельзя. Я умею крепить парики без рогов. Почти у каждой фирмы есть такие моменты, которые можно легко и просто решить, но почему-то авторы выбирают скандал.
  • SeLenGa
Как легко и просто, наверное, судиться русскому автору (например, Татьяне Трифоновой, которая слепила Сфинксу) с разожравшимся Лигуем в Китае по китайским же законам! Делов-то, наняла адвоката, продала квартиру, печень, почки — и вперед!
Целые корпорации, типа лего, годами судятся с китайцами из-за подделок с таким себе успехом. А мы тут о мелких мастерских и отдельных людях: надо же, какие лентяи, не бегут в китайский суд! И пофиг, что Китай на государственном уровне смотрит на копирование и контрафакт сквозь пальцы.

В том-то и дело, что осуждение покупки краденного и ограничения — единственный более-менее рабочий рычаг, которые есть у авторов и сообщества. И мне непонятно почему рекастовладельцы не способны пережить эту «бооооль» и ужасное моральное давление спокойно.
Тем не менее Лосеву почему-то не подделывают. Насколько мне известно, один единственный раз подпольная отливка была, и с тех пор ее бутлеги нигде не мелькали — играют у батареи, потому что боятся. Причем боятся не какого-то там осуждения общества, а вполне конкретного наказания по закону. Эта дама очень умеет стоять на страже своих интересов и давно уже пригрозила всех по судам затаскать со своими юристами.
  • cattu
Лосеву подделывают и ещё как. Бутлег не единичный и даже не одного молда. И она как раз всплывает в продажах вида «я раскрасила-нарядила рекастик, покупайте за 20 тыр» (цену не помню точную, но она далека от символической).
Но шифруются больше, да, потому что вероятность получить наказание куда выше, одна страна все-таки. И хорошо бы, если б затаскала и разорила это гнездо «любителей доступной авторки».
Я в эту тему не вникала, сужу по тому, что слышу краем уха. И если про другие подделки постоянно говорят, то про Лосеву один раз прокатилось и тишина. Из чего я делаю вывод, что боятся, и это правильно. Как бы ни были омерзительны такие «умельцы» и «любители», но подделки и воровство всегда были, есть и будут, поэтому если автор переходит из штучного производства в (мелко)серийное, он полюбому должен быть готов к этой стороне бизнеса.
  • cattu
Это, увы, не разовая история, в чаты коллекционеров авторки периодически приносят новые и новые продажи. Там не одна Лосева, увы, есть и другие. Некоторые авторы даже ужесточили условия продажи из-за этих рекастов, отказались от бланков, например.
На самом деле про закономерность подделок я согласна. И согласна с тем, что фирмам/авторам часто недостает сервиса, клиентоориентированности и качества и вот это все точно головная боль и ответственность производителей. Но у меня как у коллекционера свой интерес: не перекапывать горы подделок на вторичке, не бояться обмана при покупке, несовпадения размеров… и там куча еще всего.
  • cattu
Прижать рекастеров получилось только у Ирреалдолл! Прям Лигуя.
Не знаю продает ли он сейчас их рекасты из под полы, но с витрины быстро убрал.
Как им это удалось-загадка!
А Лосева, как все, много шума а на выходе клепают и старые тела и новые, и старые молды и новые…
Хотя все вроде как под боком, но видимо невидимо.
Я читала, что суд против него выиграла Echo Town, но она китаянка в Китае, так, думаю, шансы есть.

Лосева, думаю, как раз тот автор, который финансово от рекастов ничего не теряет и когда первый шок прошел, она забила. Думаю, что наших умельцев найти можно, так-то. Через те характерные «фуллсеты».
Но люди огорчаются и переживают сильно.
И новых рекастов этой ЭхтТаун табун. То и дело на авито и в группах мелькают.
Печально. Значит, даже выигранный иск не панацея. ((
Тем более смешно читать про «а чо эти авторы не борются??»
По моим сведениям доходило до того, что лично ездили и били Лиуя, пипл из Америки. Не авторы, воинствующие антирекастеры. И все, что он убрал под пол по требованию тех или иных авторов и фирм, у него заказывают просто через личку. А судится по законам Китая вообще слишком заморочно и очень малоэффективно. Потому меня прям раздражает вот это «а чо авторы»… И то, что стали тырить всю ру и не ру авторку подряд раздражает, и то, что автор по всем параметрам сам виноват не меньше. Любимая фишка сделать из жертвы самавиновата. Да, автор сейчас закатает рукава и поедет лично в Китай ловить Лигуя и устраивать ему темную.
Хотя в суть работы авторов при этом вникают единицы, и те, кто с ними общается, зная, на сколько взлетели материалы и как оно работается почему-то молчат.
Я понимаю, что тем, кто заплатил кучу денег за куклу хочется качества, но оказывается, что в процессе нюансов выходит слишком много.
Для меня предложения пойти и засудить Лигуя — высшая степень фиялочности и оторванности от реальности. Ну и да, даже в случае успеха — он переназовет куклу, что-то в ней попилит и будет продавать. И через личку будет. А автор будет грозить кулачком из своей России/Кореи/Франции, угу.

Своих при желании, наверное, можно прижать, но это опять: автору нужно все побросать, всех кукол и заказы, потратить кучу денег и времени, чтобы суд присудил какому-нибудь бармалею смешную (или даже и нет) сумму компенсации, которую фиг получишь. Я понимаю, почему авторы расстраиваются, но потом забивают и только ужесточают правила покупки для мирных коллекционеров.

Но про клиентоориентированность и сервис я согласна, что сейчас это детский сад: как ценник, так мы штучные, классные, лакшери-фигакшери, а как косяки, так сразу лапки начинаются. К ценнику оригинала таки должен идти безупречный сервис.
У Лигуя, кроме того, что названия и фото теперь свои, очень много кукол на каких-то рандомных телах. Многие не знают этого. Как пример, знакомая купила у него Монг Секрет доллс на теле Персоны. Говорит, это родное тело, ты чо. Пошла, посмотрела, так и есть, родное, все Монг и Минг у Лигуя на этом теле. Какая ему разница, и то и то головастое, а то, что у оригинала очень милые ручки и руки Персоны вылеплены в её инопланетном стиле, для Лиги не важно.
И таких гибридов у него половина магазина, не считая выпрямленных ног минифи. А то чо она кривоногая.
Но ведь в этом ровно и соль: если
… Китай на государственном уровне смотрит на копирование и контрафакт сквозь пальцы.
и никакие лиги адвокатов ничего с этим не могут сделать — то причем тут вообще моральная позиция покупателя? Как тут стойкий этический выбор учительницы из Сибири поможет решить проблему? Поэтому, я и пишу — это манипулирование, и стравливание. Никогда не могу быть за эти способы регулирования, потому что они НИКАК не решают проблему рекастов, а решают проблему кому принесет учительница из Сибири свои кровные денежки.
Делать сообщество на отрицательных мотивациях — это всегда проигрыш, и для автора это в конечном счёте проигрыш. Делать сообщество на положительных мотивациях — это реальная работа, это сложно — ну нафиг, лучше стравливать будем.
  • SeLenGa
Насчет объединения. Не всегда это на пользу. Объединились в свое время SFBJ чтоб конкурировать с немецкими производителями копирующими молды француженок. Ничем хорошим это для них не закончилось.
Нет, я о лиге защиты авторских интересов. Юристы, которые обслуживают сразу пул авторов.
  • SeLenGa
Меня тоже это всегда смущает.
И наводит на мысль, что все узлы, то есть сами шарниры использованы уже те, на которые патенты есть.

Еще допускаю, что Карапуз ответил правду и образ человеческого лица не патентуют.

И тогда?
И тогда получается, что само лицо не защищается.
А за использование шарниров еще и заплатить придется.

Хотя про лицо не уверена.
Ведь Китай трижды замахивался на кукол Готц. И трижды практику моментально сворачивали.
А немцы педантичны в документах.
  • SeLenGa
Со всем полностью согласна) Мне тоже непонятно почему голова об этом так болит у покупателей оригиналов. Это проблема авторов бороться за свои авторские права и бизнес и не вина покупателей, которые на самом деле становятся еще порой жертвами, купив по незнанию подделку.
По незнанию, это одно. А ведь разговор чаще идет, что сознательно покупать подделку надо одобрить, раз нет возможности купить оригинал
  • DNY1974
А как заставить людей покупать только оригинал или не покупать вообще ничего, если нет денег на оригинал? Ведь все равно покупали и будут покупать…
А зачем заставлять? Каждый сам за себя отвечает: купил рекаст, показывает его в рекаст соо и не возмущается правилам бэйбиков, бжд клаба и т.п.
  • DNY1974
Большинство людей в мире покупает рекасты даже не зная про этот сайт, не то что про его правила, и бжд клабы им в том числе тоже не нужны. Так что покупали и будут покупать, авторам оригиналов борьба на бэйбиках с покупателями рекастов никак не поможет.
Да, у них свое сообщество. Но проблема же в том, что требуют некоторые, чтоб им не препятствовали участвовать везде наравне с оригинальными. А еще вот выдавать рекасты за авторскую поделку
  • DNY1974
Это да, наглость такое требовать.
Большинство людей в мире могут покупать, что им угодно. На этом сайте есть правила и их нужно соблюдать вне зависимости от того, кто и что в мире покупает)
Здесь пожалуйста, борьба может идти полным ходом, я не говорю что эти правила надо здесь отменить или призываю их нарушать, я говорю о том что в целом это авторам никак не поможет, рекасты все равно будут штамповаться полным ходом.
Кто знает)
Тогда удачи в борьбе)
Лично я ни с кем не борюсь, а вот к воровству отношусь отрицательно, соответственно, правила запрещающие демонстрацию и перепродажу краденого полностью одобряю)
  • SeLenGa
Не согласна. Часто свою куклу отслеживаешь с момента начала ее создания у автора. Вместе с автором ищешь ее образ, формируется некая связь через куклу с другим человеком. Поэтому неприятно, что результатами его трудов норовят воспользоваться. Часто автор больше творческий человек, ассоциации, союзы композиторов и прочая бюрократия, думаю, их отпугивает. Получается, автор сам виноват, что его труд украли, а не те, кто крадет.
  • DNY1974
Наташ, но крадёт не покупатель! А его делают крайним и виноватым. Потому что проще хейтить, проще дотянуться до бедолаги, который свою куколку на свою голову сфоткал. А не до реального вора, у которого подпольный цех.
  • SeLenGa
Одно дело, ты случайно купил, не разобрался. Но речь идет о сознательной покупке.
Я прекрасно знаю, сама так попалась на заре хобби. Но оказалось достаточно одного раза, чтоб в дальнейшем быть бдительным.
  • DNY1974
Так мы не про личные моральные установки.а про то, что проблема — в китайском рекастере, а не в покупателе. Бить надо рекастера, а не того, кто на Алик зашёл и куколка понравилась. Вообще никто не обязан изучить всю тему бжд. Просто зашёл, просто купил. Зачем собак спускать на покупателя? Нужно ловить продавцов рекастов — полянка непаханная.
  • SeLenGa
Пока будет масса народа, не осуждающих, а приветствующих дело рекастера, никто не прикроет их лавочку. Там уже маховик рекастного бизнеса запущен. И даже, объединив усилия несколько авторов, допустим, добьются запрета одного рекастера, но не всего же бизнеса.
Я сама в начале хобби не сразу разобралась. Но ничего в этом сложного нет, если хочешь какое-то новое направление освоить в хобби, не только бжд, разве не изучаешь предварительно информацию??
  • DNY1974
Мы обсуждаем разное, смысл ускользает. Попробую разъяснить. Не обсуждается этическая позиция прав ли рекастер. Рекастер — вор и преступник. И по закону законными методами с рекастером нужно бороться автору и судебным приставам.
Но ты говоришь: а давайте все люди, кто хочет куколок, должны сами сначала произвести исследование рынка, точек сбыта, отделить мух от котлет, и с чувством громадного облегчения принести (нехилые) деньги автору оригинала, а потом вступить в его секту и гавкать на всех, кто недостоин.
И именно в этот момент я тебе возражаю — с фига ли???
Покупатели покупают разное, даже если это выглядит как одна кукла — и маркетологи, и авторы кукол должны это знать как азбуку. Кто то покупает сугубо оригинал, шильдик, документы и понты, а также билет в вип-ложу избранных. Кто то просто шарит по Алику или вторичке и спонтанно влюбляется в куклу и хочет именно ее — ровно ту, что на фото — и плевать вообще как называется! Покупатель не обязан ничего, ни знать, ни разбираться, ни опасаться — донести полную информацию о товаре по закону обязанность продавца. И вот эта презумпция виновности покупателя, за которую ты ратуешь — меня не устраивает, я никогда не смогу согласиться с этим. Автор бессилен привлечь китайских рекастеров? А как автор работает с обличением своих же рекастов в информационном поле? Заходя на сайт автора, ты можешь достоверно в один клик узнать как отличить подделку? Там собран и пополняется список «черных продавцов» и актуальные схемы обмана? Могу я взять фотки понравившейся мне куклы и быстро получить ответ автора — это оригинал или нет? Я думаю НЕ МОГУ, Наташ. И это проблема автора, у него бизнес, он не только скульптор и отливщик и творец, он бизнесмен.
И никогда в жизни не поддержу техники стравливания и общественного порицания — это всегда говорит о некомпетентности и бессилии того, кто это применяет. Не знаешь что делать — давай, стравливай — да на этом вся власть держится. Это прием частый, но гадкий. Гораздо сложнее придумать, какие именно нематериальные фичи помогут тебе привлечь покупателей, как сделать позитивное сообщество поддержки, что ещё кроме куклы хотят покупатели и готовы за этим придти.
Самая полезная позиция стратегически и этически — просвещать, а не стравливать. Не люблю снобские заявления в духе «а что, разобраться чем отличается оригинал тааак сложно?» — да, и сложно, и временно затратно. Вся эта работа должна профессионально делаться автором, выкладываться как инструкция, понятная пятилетнему ребенку — а не искаться растерянным покупателем на бесконечных форумах, где она баба сказала.
  • SeLenGa
Полностью поддерживаю точку зрения. К примеру, появились на рынке рекасты Химер, Джойдоллс, Кучеренко, Луценко и даже Тендерки появились. Я лично видела на Авито продажи из Питера с этими куклами. Как авторы освещают проблему? Как на вторичке не нарваться на подделку под видом оригинала? И откуда непосвященному покупателю вообще знать, что есть подобная проблема, если авторы ее замалчивают.
  • SeLenGa
Если
Кто то просто шарит по Алику или вторичке и спонтанно влюбляется в куклу и хочет именно ее — ровно ту, что на фото — и плевать вообще как называется!
, то он вряд ли полезет искать по форумам. Он уже купил и плевать ему.

А если человек пошёл по форумам искать информацию о понравившихся куклах — так там есть списки оригинальных фирм. И отдельные темы-обсуждения по фирмам. Там новичок может спросить во что одеть-обуть заказанную или уже приехавшую куколку, какой размер глаз подходит, где парики купить и ему всё расскажут и ссылок накидают.
  • Rielle
Где оно есть?)))) На клабе давно устаревшая информация. Состоять в чатах со 100500 сообщений в день человеку, у которого далеко не только это хобби — некогда.
Сюда можно придти и спросить. Кто-нибудь точно подскажет. Множество раз на глаза такое попадалось.
  • SeLenGa
Насчёт сертификатов — хотелось бы, чтобы на головы и тела их делали отдельно. А то на голову есть, а тело без документов получается. На вторичке брать страшновато именно из-за подделок. Хорошо, если продавец догадался сделать копию сертификата. А то некоторые в продажах пишут — сертификат от головы уехал вместе с телом, а фирменную коробку я выкинул сразу.
  • SeLenGa
Так речь то идет не о том, что кто-то купил понравившуюся куклу. Да на здоровье. Просто потом, когда купившему объясняют, что это подделка и с ней не пускают в определенные места (вот такие правила), но есть другие места, где можно. И это не понты, хотя у части, возможно и понты. Почему бы и нет. А насчет судиться с китайским производителем, это уже из области фантастики. А то, что у купивших подделку лапки и неохота выяснять, что за куклы такие — ну, на самом деле, ничего сложного, поверь.
Возможно, авторы и прислушаются, что нужно не просто кукол продавать, но и плюшки. Хотя, я не сталкивалась с негативом, но больше с российскими авторами имею дело, у них и общение, и дополнительные плюшки как раз.
  • SeLenGa
ППКС. Вы очень грамотно и красиво всё разложили, лучше и не скажешь.
А то у многих фирм даже не указаны периоды продаж их кукол. Увидел человек куклу, увидел надпись Sold Out, пошел и купил рекаст, а потом узнал, что, оказывается, и оригиналы продаются, просто раз в определенное количество месяцев. Реальный случай, да. Вот и получается, что чтобы просто купить себе куклу, надо перелопатить тонны материала, завести знакомства в этой сфере, вступить в какие-то чаты, куда вход только по приглашениям, и там узнать, наконец, информацию, а потом не спать не есть, вылавливать преордер в ночи и так далее.
Отдельно доставляет одновременное утверждение БЖДшниками, что у них якобы элитное хобби, и при этом покупка куклы за, допустим, 30 000 (и тем более, за стоимость рекаста, 10-12к) — событие, требующее предварительного глубокого погружения в тему. Как бы для по-настоящему обеспеченного человека это не те деньги, чтобы вот такие расследования устраивать.
Не слышала насчёт элитности от БЖДшников. Возможно, кто-то так говорил, но тогда это явно не самый умный человек.
А насчёт цены — так азиатские авторские винилки есть дороже БЖД. Гляньте из интереса Be my baby cherry — там от цен глаза на лоб лезут, около 100 тыс. за куколку. Есть, конечно и более доступные фирмы. Так и БЖД можно 40 см МСД за 15 тыс. купить.
  • Rielle
Ну уж не слышали. Постоянный лейтмотив, даже в соседнем топике с исследованием — пункт про статусность. И просто про элитное хобби через раз пишут. И Вы не мне приводите примеры, а тем, кто так говорит :) Я как раз прекрасно знаю, что полно кукол иных форматов, которые дороже. И что в принципе БЖД — не самое дорогое хобби. Из всех моих — пожалуй, самое дешевое))
В соседнем топике в принципе ничего умного или полезного не написано. ;)

Возможно, я некорректно выразилась. Насчёт элитного хобби в моём окружении не возникало разговоров.
  • Rielle
Значит, Вам повезло с окружением. Я без сарказма. На том же клабе про это постоянно писали, сейчас не слежу. И постоянное приосанивание перед мелким форматом туда же. При этом редкие выпуски тех же интегрити стоят намного дороже, чем базовые куклы 70+ у иплов и фейрилэнда.
Я думаю, это не от хобби зависит, а от людей. В любой другой сфере тоже некоторые товарищи любят приосаниться.

Плюс у нас компания БЖДшников небольшая, половина — кроссформатники.

Мне некоторые молды Интегрити очень нравятся. Та же Наджа — прекрасна. Но как подумаю, что я на эту же сумму могу купить БЖД, сразу чаша весов в сторону БЖД склоняется. Ну и из-за того, что Интегрити, скажем так — обязывают. Девушки шикарные — во что-то простое не оденешь. Акссессуаров много для них опять же. А заводить роскошную красотку и держать её «в чёрном теле» — мне не хочется. По этой же причине у меня нет СД-девушек. Проще ЮСДшку одеть-обуть. Она ребёнок, одежду красивую найти проще.
  • Rielle
А что за топик-то? Какое исследование?
А, это о том, как девушка, закончив курсы 3D моделирования решила, что она уже готовый мастер на все руки. И дабы продвигать своё ( весьма сырое) творение написала топик — что она провела научное исследование, опросив 15 человек БЖДшников. Когда ей в комментариях возразили, что это далеко не научное исследование и дали пару советов — вначале огрызалась с двух аккаунтов, а потом вовсе обиделась и закрыла комменты.

Можете полюбопытствовать:
babiki.ru/blog/boltalka/340438.html#comments
  • SeLenGa
Вот именно)
  • SeLenGa
Думаю причина в том, что именно спрос рождает предложение. Покупатели являются вечным двигателем для производства подделок.
  • DNY1974
Если он весь такой творческий, пусть бесплатно лепит, а не берёт по штуке баксов за свои творения. Утрирую, конечно, но такое ощущение, что авторы хотят и рыбку съесть, и в магазин не сходить. Опять же, не стоит смешивать в одну корзину девочку-скульптора, которую зрители процесса лепки убедили сделать отливку, и Фейрилэнд. Рекастят в основном крупные компании.
И вы, например, знаете, что первый всплеск популярности рекастов — по сути, прямое следствие промаха такого гиганта, как Soom, со своей ЦА? )))
Ну, а почему бы авторам не хотеть? Была б на их месте, тоже так же оценивала свой труд. А уж рынок потом отрегулирует. Если компания потеряет свою аудиторию из-за проблем с клиентоориентированностью, что ж, это ее промах. Но это ж не оправдывает рекасты, это их объясняет
  • DNY1974
Так рынок и регулирует — появлением рекастов. И тут и начинается вой на болотах.
Я об этом и говорю, это объясняет частично появление рекастов, но это же не повод оправдывать их производство и покупку
  • DNY1974
Ну вообще-то повод. Если автор снял молд с производства (= сам отказался от получения с него прибыли), то у человека, который по какой-то причине не успел купить молд в момент продажи у автора два варианта: платить 5000$ барыгам за куклу, чья цена была в момент продажи с фирмам ~600$, или купить рекаст. И оба варианта, оба, понимаете? Не принесут денег непосредственно автору. Кто-то заплатит 5000, так как есть желание обладать именно тем самым, именно фирменным, и есть возможность. Кто-то откажется от покупки в принципе. А кто-то да, купит рекаст. И, повторюсь, ни один из этих вариантов не принесёт денег автору. Ни один!
Это первое
И второе. Если у человека выбор не «купить дёшево и плохо vs дорого, но качественно, красиво, удобно, с плюшками и бонусами», а выбор между " Купить дёшево и средне по качеству vs купить дорого куклу с возможным браком, с отсутствием клиентского сервиса, с практически не возможностью этот брак заменить, но зато с одобрением левых теть из сообщества ", то как-то выбор уже не так очевиден, не правда ли?
Ну, я просто не захочу эту куклу. Сняли с производства, ну и все, не может же автор вечно ее выпускать, может, формы уже износились. Мне не попадались проблемные куклы с фирм, но просто в следующий раз просто бы не купила, если не устроит качество. Я не очень много общаюсь в сообществе, одобрения мне не нужно, просто, если не могу купить именно то, что хочу, то и не покупаю. Мне кажется, себя не уважать, соглашаться на подделку. В любом случае.
  • DNY1974
Ну вы не захотите, и я не захочу, а у кого другой подход к хобби, чем у вас, тот захочет, и будет искать варианты, которые ему подойдут. Это для вас БЖД просто ещё один тип кукол, получилось купить — ок, нет — тоже ок. У других по-другому. Поэтому не для всех отказ будет очевидным решением.
Я не покупаю подделку как раз из уважения к себе. Иных причин у меня нет. Но сторонники оригиналов обычно считают аргумент про одобрение общества вполне валидным.
В этом плане мне нравятся испанские авторы типа Ателье Момони и Литтл Космос. Преордер в течении года на все молды в разных скинтонах, плюшек особо нет, но на брак ни разу никто не жаловался, значит следят за качеством.
  • SeLenGa
Плюсую. Причем плюсую как производственник, чьи изделия неустанно копируют и воруют. В каком-то случае проще смириться, в каком-то защищаемся юридически. А еще стараемся создать дополнительную ценность, чтобы покупали именно наше. Но мне и в голову не придет перекидывать на покупателей свои проблемы «не покупайте и пристально следите, чтобы другие не покупали!». Это наш бизнес и соответственно наша головная боль.
  • cattu
  • cattu
Спасибо за коммент — я увидела очень важное — про создание допценности — мне кажется, это реальный аргумент, что может повлиять на покупателя придти именно к автору, а не купить рекаст подешевле. Можно и нужно строить, например, эксклюзивность — но не на церберских снобистких началах с презумпцией виновности покупателя рекаста — а на положительных бонусах. Доступ к определенным плюшкам, которые действительно ценны и доступны только покупателям оригиналов. И там поле непаханное для всех авторов, и точка роста.
  • SeLenGa
Тогда в качестве этих самых плюшек как раз и может рассматриваться возможность спокойно демонстрировать фото куклы здесь и на том же bjd club
Тут вопрос что есть положительная мотивация, а что репрессивная. Возможность спокойно демонстрировать оригинал — это по сути репрессивная мотивация для владельцев рекастов — рекастеры здесь не поощряются, а у владельцев оригиналов никакой допценности не появляется.
А я пишу о другом — о положительных плюшках именно для владельцев оригиналов. Скорее всего такие вещи могут требовать аутентификации — по сертификату или ещё как — и должны предоставляться ресурсами автора. Какие то уникальные модификации (кистей, ступней и ТД) по подписке, уникальные глазки, уникальные мероприятия, особые конкурсы — в коллаборации с теми же бейбиками или нет.
Вот, а выше мне заявили, что мол, никто такой аргумент не приводит)
Не для всех ценность общения на бэбиках сопоставима с той суммой денег, которая составляет разницу в цене оригинала и рекаста.
Тем более, что это не всегда стоковые куклы. Я вот если и куплю рекаст, то это тот молд, который никогда не переиздавался и переиздан не будет. Автор с него денег не получит никогда, получат только барыги :) И там разница между ценой у барыг и ценой на рекаст — несколько тысяч долларов.
  • SeLenGa
У меня есть хороший пример такой допценности — это нендороиды. Не секрет, что их подделками завален весь али, причем подделки стоят дешевле раза в три и к тому же в сообществе к ним относятся пофигистично. Но качество, которое выдает GSC, заставляет хотеть именно оригинал. Там и качество в самых миниатюрных деталях, и тонкость прорисовки линий, и похожесть лиц, и точность сочленений… У меня пару раз было, что я рассматривала рекаст упущенной фигурки и думала: «Может такой купить? Ну, нет, тут не то и это не так, будет бесить». И в итоге находила на вторичке оригинал и покупала, сильно переплачивая. Но зато это был мой любимый персонаж в том виде, в каком я хочу его видеть.
Возможно какую-то часть покупателей и устраивают поддельные ненды, но судя по тому, что GSC чувствуют себя прекрасно, постоянно обновляют линейку и даже выпускают повторные тиражи, им это не особо вредит.
Я так поняла речь не о рекаст против оригинала или наоборот, а о проблеме когда рекаст ( личный выбор каждого, аминь) становится вдруг авторской работой после того как на него нос прилепили, покрасили его, одели и ты ды.
А встречается и с родным лицом…, но нарядно и с коробочкой. И биркой «автора»
Так что предлагаю тему противостояния уже прикрыть. Там все уже поломали давным давно и разошлись.
Эта тема никогда не закончится. Копируют все, от Мона Лизы до зажигалок.Причем человек свободно говорит, что это репродукция картины висит у него на стене, никто не осуждает.
Насчет Бжд… я например тоже начинала с подделок, и не скрываю это, мне надо было подержать куклу в руках, чтоб понять мое или нет.Я сама коряво училась рисовать мейки, вряд-ли у меня рука на оригинал поднялась бы.
Потом постепенно дошла до авторских, поняла, что рекасты не для меня. Сейчас я вообще ушла из мира БЖД… но рада, что попробовала все.
Хорошо понимаю авторов, которые сидят, тратят кучу времени и сил на создание куклы, и тут кто-то тупо копирует и продаёт её гораздо дешевле, очень обидно.
Так что тут палка о двух концах. И споры не прекратятся никогда.
Да кстати очень часто вижу «Авторских кукол», которые ну просто копия Паолок, фейриков, и ещё некоторых.Причем автор утверждает, что это её работа с 0, и остальные в комментариях мило умиляются и лайкают.И никто ничего не замечает?!
  • Everin
Ну Вы же не продавали бутлег с нарисованным Вами мейком как свою авторскую куклу?
Покупка бутлегов — отдельная тема…
То что Мифы и Доллскар категорически против бутлегов это известно всем и это указано в офгруппах. А на счёт диалога, который у Вас случился на Мифах могу только предположить, что речь шла про приготовленную куклу, в смысле что именно Вы придумали образ и воплотили свою идею сами. Потому что копирование образов тоже фу. Как правило все знают авторов ярких персонажей.
  • IOWA
Мне кажется, автор образа и автор куклы — это всё же немного разные понятия. Вопрос был сформулирован чётко: «Вы — автор куклы?»
Автор персонажа конечно было бы корректнее, безусловно. Но иногда бывает, что люди каждый свое имеет в виду. В любом случае это лишь мое предположение, потому что это очень странно и грустно.
  • IOWA
Про странно и грустно полностью согласна.
Глупые люди, не желающие разобраться в терминологии, вот и выходит у них вместо «создание образа моего авторства» — «авторская кукла».
Когда это ещё и на бутлегах вообще трындец.
А вот меня волнует следующая проблема, можно ли своих оригинальных кукол отправлять на мейк, перетяжку и т.д. тем мастерам, которые покупают бутлеги, рисуют мейк, создают образ и затем намного дороже продают эти бутлеги. Например, я точно знаю 3 мастеров, которые есть здесь, в продаже-рисовке бутлегов на этом сайте не замечены, но на Авито эти мастера массово продают бутлеги. Можно ли доверять таким людям и нет ли вероятности того, что такой мастер ничего не подменит (ну, например, тело) твоей оригинальной кукле?
Такую вероятность полностью исключить нельзя, мне кажется 🤔
Доверять или не доверять это ответственность заказчика и решение за ним.
Нет ответа на этот вопрос. Доверяете-отправляйте, нет-не отправляйте🤷‍♀️
Как по другому то.
Какая здесь может быть ответственность заказчика? Заказчик же не следит за продажами этого мастера на других площадках, откуда он может знать рисует ли этот мастер бутлеги или нет? Я случайно наткнулась на Авито на бутлеги, продаваемые одной дамой, поскольку сама у нее покупала куклу на нашем сайте, но, Слава Богу, не БЖД. У второй тоже покупала здесь парики на Розу, которые оказались сильно малы. А потом на Авито я увидела рекасты той же самой Розы, и других кукол, которых она продавала. И только потом я поняла, почему изготовленные ей парики оказались малы моей кукле- потому что она их делала на свою бутлежную Розу
«А вот меня волнует следующая проблема, можно ли своих оригинальных кукол отправлять на мейк, перетяжку и т.д. тем мастерам, которые покупают бутлеги, рисуют мейк, создают образ и затем намного дороже продают эти бутлеги. «©

Если проблема волнует-не отправляйте. Базы в открытом доступе на мастеров нет.
Только личная наблюдательность и сарафанное радио…
Ну вот я узнала о таких мастерах, теперь точно им отправлять не буду. Только вот никаких гарантий нет, что и другие мастера не грешат этим. Только при чем тут ответственность заказчика я никак не пойму, откуда заказчик может узнать что у такого мастера в голове. А вот если бы здесь был в открытом доступе список таких мастеров ( я бы первая туда внесла троих мастериц с нашего сайта), то многих это уже бы и натолкнуло на мысль стоит ли иметь дело с таким человеком или все же лучше обойти его стороной.
Ну ответственность заказчика в том, что решение куда отправлять дорогостоящую вещь это только его решение.
Будет он искать информацию и выбирать мастера или просто отправит первому попавшемуся.
А чья же это ответственность?
Мои куклы-моя ответственность, что с ними и куда они ездят.
Огромное количество развелось таких «создателей кукол». Мало того, что рекасты выдаются за их творения, так такими объемами они стимулируют производителей этих рекастов. На выставки на Тишинке уже ходить противно — толпы раскрашенных бутлегов по цене оригинала. Очень жаль покупателей, считающих что они платят за авторскую куклу. Крайне печальная ситуация😔
Я заметила, что в основном, эти мастера раньше пилили китайских блайз. Сейчас все дружно перешли на рекасты Qbaby и кукол других китайских авторов. Зачастую даже ничего не долепливают, просто рисуют мейк, одевают-обувают и готово. Больше всего убивают подписи типа — у меня родилась малышка! Меня это очень расстраивает, хоть бы постеснялись называться авторами! Так еще и рекасты стыдливо называют «болванками», даже не интересуясь, кто автор оригинала. Печально все это.
  • Klariss
Вот и я в недоумении, мягко говоря, по поводу этих «авторов»
Судя по обсуждению, многие вообще не видят проблемы, кроме высокой цены на «родившихся» малышек. А пока есть спрос, будет и предложение…
Извините, но если уж пошла такая дискуссия, то просто интересно котики на фото c куклой оригинальные или нет?
  • Ol2703
Котиков на фото с куклой валяет их автор, т.е. изготавливает каждого с нуля. Я на их авторство не претендую и никогда не думала претендовать, если Вы об этом)
Автор, я с Вами абсолютно согласна по теме Вашего топика. У меня чуть подруга так не влетела, сама не слишком в теме БЖД, хорошо, что догадалась у меня спросить, а то бы купила рекаст в Кривом кастоме по цене оригинала. Это очень противно.
Я индифферентно отношусь к рекастам как таковым, и не скрываю этого, так как считаю, как писала выше, что часть ответственности за это всё лежит на самих фирмах. А также я сама с торрентов кино скачиваю, не считаю, что имею право кого-то обвинять в том же самом касательно кукол)) но вот выдавать рекаст за авторскую куклу, в надежде на невтемного «лоха» — это мошенничество, и хотелось бы, конечно, наказания таким людям, но увы, даже доказать техподдержке Авито, что это мошенничество, не выйдет, если люди не в теме кукол, они просто не поймут, в чем дело.
А почему обязательно надо смотреть на одобрение соо? Мне всегда казалось, что если ты покупаешь что-то редкое и почти недоступное у барыг за 5к бачей со всеми возможными рисками, то делаешь это для себя в первую очередь, а не для тети.
Алёна, вы вообще прочитали, что мой комментарий из двух частей? Кукла, снятая с продажи — это один вопрос, покупка орига в принципе — Второй. И вот для покупки орига часто приводят такой аргумент, как — можно показывать, носить на встречи, участвовать в конкурсах, отправлять мастерам, тд, тп. И если мнение левой тётки мне шло и ехало ( а так оно и есть), то данный аргумент для меня не имеет смысла настолько, чтобы за него переплачивать.
Ну, носить на встречи — это одно. А мастера — это другое, особенно тем, кто сам не умеет, но хочет парик и шмот от определенного мастера. Тут уже дело не в одобрении, а в принципе работы конкретного человека.
Дело не только в цене! Почему некто не говорит о качестве!? Нет, не о качестве рекастов, а именно о качестве оригиналов!
Сразу внесу ясность, я НЕ за подделки и не за их распространения и продажу! У меня их нет и некогда не было, и я даже в руках их не держала, и НЕ ХОЧУ!!!.. Я тоже за оригиналы! Но почему меня как «покупателя» должно печалить качество оригинала или его не защищённость от подделки?! Почему я должна «рыть землю носом» чтобы не быть обманутой?!!! Или расстраиваться и рыдать получив заветную оригинальную БЖД, по причине не качественно выполненной работы, заплатив при этом далеко немаленькую сумму?!!..
Почему автор своих творений не считает нужным позаботится о качестве мэйка например, даже если он фабричный?! Убедится, что кукла натянута правильна, а не перетянута, как это часто бывает? Что она хорошо упакована? Почему не заботится об оригинальной упаковки и документах подтверждающих подлинность и оригинальность своего труда?.. Почему не уважает чувства, доверие и выбор покупателя, но при этом ждёт от него любви и желания покупать и делать выбор в пользу именно его оригинальных творений???
Вот пусть меня сейчас закидаю камнями все любители БЖД и особенно любители Meadow dolls, но я всё-таки выскажусь.
Вот давайте сравним два известных бренда кукол БЖД: Irrealdoll и Meadow dolls.
Irrealdoll — в этих куколках мне нравится всё, начиная от упаковки и заканчивая самой куколкой. У Ирреалов сама подача товара выглядит вкусненько, красивенько и респектабельно. Берешь коробку и понимаешь, что там лежит не дешевая кукла, а дорогая куколка ручной работы. И об этом говорит всё: и коробка, и сертификат, и всякие мелочи. Вот например сертификат: не просто какая то открытка которую можно напечатать в любом офисе, а именно сертификат с подписью автора, названием куклы, годом выпуска и присвоенным номером (каждая куколка его имеет)… А вот у Медовушек: коробки вообще нет, почтовую задрипанную я в расчет не беру. Вместо сертификата обычная открытка, не подписи автора, да вообще нечего на ней нет. Какой кукле принадлежит и принадлежит ли вообще, вопрос! Просто безликая открытка с фото кукол автора, но при этом на ней даже нет фото самой куколки к которой она прилагается… как то печально :(…
Теперь про самих куколок. У Ирреаликов мэйк выполнен качественно, закреплен хорошо. И роспись авторская, не фабричная, в отличии от Медовушек. Но Бог с ней, пусть бы даже и фабричная, но хотя бы качественно выполнена и закреплена была! Но у них очень слабо закреплён мэйк и это очень большой недостаток, для меня по крайней мере!.. Что это за качество такое?! Ещё даже глаза не вставили, а ресницы уже отвалились и вместе с мэйком?! И не надо мне писать, что это я безрукая… интернет пестрит сообщениями такого характера (про отвалившиеся ресницы, потёртые щёки и т.п. проблемы)…
И что, вот после такого, Вам хочется купить оригинальную и некачественную за далеко не маленькие деньги или может всё-таки подделку но качественным мэйком и красивой коробкой и в три раза дешевле?.. Нет, мне не хочется подделку! НО, мне хочется качественный оригинал!!! И что бы автор уважал мои чувства и мой выбор, и был благодарен!!! Что бы получая покупку я испытывала радость и восторг и была уверена, что я купила оригинал!
Тут было много сказана про брендовые вещи… так вот брендовая вещ, если она оригинал, не когда не будет продаваться без оригинальной упаковки и документов подтверждающих подлинность… чего не скажешь о некоторых оригинальных БЖД.
  • domik
Ну, тогда просто не покупайте то, что не нравится! Один не купит, второй, и т.д., автор задумается. А если все равно покупают, то смысл автору что-то менять.Кстати, именно поэтому медовушка у меня одна :) И это ж не только в бжд. Вон, сколько разговоров о качестве Готц, а народ все равно покупает.
  • DNY1974
Правильно, так в хобби и живем: Боже, какой звездец мне пришел! Пойду еще одну закажу…
 типа ёжиков с кактусом
  • DNY1974
На самом деле я уже просто привыкла ко всем косяками, какие бывают и реально ужасает мало что. Из 100% идеала была разве что одна из Эний Спирит импринт. У парня СИ был развод в полиуретане прям на груди.
У меня это все уже ушло в разряд «приемлемо».
  • DNY1974
Тихо! А то сейчас придёт одна дама с Готцами и мы устанем её гневные простыни читать.
  • Nes986
  • Nes986
  • DNY1974
Ответ на комментарий DNY1974: Так вот я хочу, что бы оригинал мне нравился и был качественно выполнен, что бы мне за ним бежать хотелось, а не за подделкой… Ведь брендовая, дорогая вещь — это прежде всего качество!!! А потом уже всё остальное…
А если автор сделал тяп-ляп и считает, что и так проглотят, так о каком уважении тогда речь! Почему он не считает нужным меня уважать, а я должна его уважать и бутлуги не покупать… типа он же старался… ну как старался, так и получай…
  • domik
А причем тут качество оригинальной куклы и покупка вместо нее бутлега?
Не нравится качество, ищете ту, что понравится. А покупка бутлега, как более качественной замены оригиналу, очень странное решение.
  • DNY1974
Я не куплю однозначно, но тут в основу вопроса многие ставят цену! И получается, что если оригинал не качественный, так зачем за него платить дорого, когда можно за дёшево и качество будет не хуже…
  • domik
А не хуже, это в смысле, когда лицо у куклы такое… ну, короче, как криво в силикон ориг макнули, такое и лицо. Или вот этот низкопробный пластик, который крошится в руках? Жалоб на отбитые уже прям в пути пальцы и другие части тел на бутлег клабе было прямо скажем ооочень не мало. Или сборка, когда перед с задом перепутали, но и так сойдет, чо. Или когда тот самый достопочтимый мистер китаец кукол просто берет и сует в несколько слоев пупырки и так и шлет. Ну, пришло крошево и пришло. Ах, возвращают прям вообще все и всегда? Ха-ха. Головы там разные положили, вообще не то, что заказывали, цвет перепутали. Лицо у куклы все в глубоких царапинах, между пальцами наплывы перепонками, одна нога короче на 6мм чем другая.
Я могу этот список продолжать бесконечно. Но с чего-то если у орига косяк, то все, смертельная обида, а что у бутлегов все вышеперечисленное, это качество и сервис.
Но с чего-то если у орига косяк, то все, смертельная обида, а что у бутлегов все вышеперечисленное, это качество и сервис.
Я не знаю как у бутлугов, я их в руках не держала. А оригиналы стоият не маленьких денег и если создатель уважает людей для которых он делает свои работы и просит не маленькие деньги за них, он должен делать свою работу качественно! А не с мыслью и так сойдёт… Само понятие «дорогой брендовый товар» уже подразумевает, что ты получишь качественную вещь из качественных материалов. А «подделка» говорит сама за себя — дёшево и не совсем качественно, а может и совсем не качественно. И каждый сам решает рисковать или нет… А по факту получается, что оригинал не есть качество, а есть риск и получение не качественного товара… то есть тебя же за твои же деньги… А потом удивляются, что люди покупают подделки… тут хотя бы всё честно, не кто не обещает качество и эксклюзив, всё честно — какая цена, такая поделка!
  • domik
Мне пока еще не попалось оригинала, который был бы плох настолько, чтобы в них вообще разочароваться.
Да, косяки бывают, но это кукла и весь процесс считайте ручная работа, не станки все делают.
… но это кукла и весь процесс считайте ручная работа, не станки все делают
Написала выше в комментариях конкретное сравнение Irrealdoll и Meadow dolls… Почему то одним нечего не мешает сделать всё качественно, красиво и подтвердить свою эксклюзивность документом, а вот кому то что то мешает, только вот не совсем понятно что!
  • domik
Ирреалов я в руках не держала, медовушек рисовала, могу сказать только, что за то, что и мой мэйк не в один далеко слой на тане шел хлопьями, причем до отправки и только на новых. Но это уже вопросы к примесям и литейщикам, на светлых такого не было никогда.
Моя мелкая фл вообще косячная по ряду моментов, но любить ее это не мешает и уж совершенно точно я не побегу из-за такой ерунды закупаться у рекастеров аналогичным молдом.
… медовушек рисовала, могу сказать только, что за то, что и мой мэйк не в один далеко слой на тане шел хлопьями, причем до отправки и только на новых. Но это уже вопросы к примесям и литейщикам, на светлых такого не было никогда.
Что лишний раз подтверждает что качество хромает… И нет, это вопрос не к литейщикам, а к автору товара. Не литейщик выбирает материал и какого качества этот материал будет, всё решает автор и за всё отвечает автор. Автор должен был протестировать каждый образец, убедится в качестве и только потом отправлять его в тираж.
  • domik
Вы сравнили всего двух мелких кукол. У меня медовушка идеальная, так себе статистика, но отсутствие коробки и нормального сертификата, конечно, удивляет, но это не причина выбрать подделку.
  • domik
Вы так пишете, как будто оригиналы сплошь низкого качества. Вы много встречали таких кукол?
  • DNY1974
Вы так пишете, как будто оригиналы сплошь низкого качества. Вы много встречали таких кукол?
Мне Meadow dolls за глаза хватила!.. Как Вы не поймёте, что я не за бутлуги и рекасты, я против! Но некоторые мастера, да не все, но они есть, кто не заботится о качестве своего товара и ещё больше тех кто не заботится о том чтобы подтвердить свою оригинальность и подлинность документом… Сейчас очень много подделок и как я должна определить, что куколка оригинальная и убедится в том что она не подделка, если сам автор не считает нужным делать оригинальную упаковку и прикладывать сертификат? А если ещё ко всему этому куколка без мэйка или с мейком но сделанным другим мастером по заказу владельца… и тебе пишут и убеждают что оригинал… Где гарантия, что это правда?!!.. Поэтому люди и не покупают оригиналы… А вот если бы все мастера хоть немного бы старались облегчить жизнь покупателю, они бы облегчили её и себе… но не все стараются, к сожалению :(((
  • domik
Я и говорю, что свой единичный опыт переносите на всех :) не из-за этого покупают бутлеги
  • DNY1974
И из-за этого тоже. Подруга несколько раз обожглась с сумом, ну, купила рекастное тело. Говорит, и то, и другое не очень, зато второе стоит три копейки, не жалко. А от сумовских косяков рыдала, т.к. деньги не маленькие, а качество — на отвали.
И да, Вы тоже экстраполируете свой небольшой опыт на всех.
Почитайте на клабе темы о приезде того же фейрилэнда, узнаете много нового и интересного :)
Ну, опыт маленький, только 30 кукол, большая часть авторские, и я прекрасно понимаю, когда ждешь от дорогого практически штучного товара соответствующего качества, а получаешь брак. Но раз все покупают, раскупают, у фирмы нет резона следить за качеством. Но для меня это повод просто у них не покупать нет такого товара, но не причина брать подделку
Больше всего запомнилось тело от фэйриков с кривой ногой. Но там вроде поменяли ногу, хотя точно не помню.
  • domik
Ну, скажем, качественные бутлеги не такие уж и дешевые, учитывая курс, например. Купив бутлег осознанно, принимаете решение, что с ним будут проблемы его «социализации».
  • DNY1974
Да нет их качественных. У них у всех искаженные черты и дешманский материал. С чего вдруг рекастеры будут загоняться и покупать тот, из какого льют авторы, у которых куклу даже просто брать в руки — кайф тактильный.
Ну, тут же пишут, что у рекастеров качественные изделия, сервис. Где-то встречала информацию, что качество сильно улучшилось, но и цены стали выше. Я один раз держала бутлег в руках, это было в 2021, я на али купила куклу весьма недешево, на бейбиках не видела таких раньше и решила, что это исконно-китайское изделие (пупс со смешной мордочкой и очень большой головой). А потом нашла все-таки информацию, что это за кукла, оказалась подделка. Он приехал и дико вонял. Хотя на ощупь и шарниры вполне приличными казались. Но я выкинула, из-за запаха не стала себя травить и продавать такое нельзя.
  • DNY1974
Нет. Пишут, что у фирм недостаточное качество и сервис, чтобы быть адекватными их цене. Рекасты, ну, обычные. Кукла и кукла. И швы убраны, да)))
Сейчас с ростом курса речь об адекватности цены даже не стоит и вести.
А мне очень нравится моя бутлежка Лонни, она вся такая ровненькая, гладенькая. Оригинал, конечно, в руках не держала.
У меня сейчас больше всего барбеек. Вот у них тела, особенно шарнирные, жуть какие корявые! Видны все стыковочные швы, какие-то непонятные выпуклости, у некоторых тел часть ноги глянцевая, дальше матовая. Да ещё и разнотонят разные части тела. А в последнее время попалось несколько с трещинами в стыках. Вот вам оригинал!
Но все равно лучше, чем китайские поделки барбиобразных.
Не осуждаю за сам факт владения подделками и не считаю что за сам факт обладания бутлегом человек всю жизнь должен стоять в покаянной позе, но не очень понимаю тех, кто не хочет понимать разницы. Про бжд, особенно авторских, уже сказали, что это совершенно другие масштабы производства, чем у условных Барби. Там, где большая фирма махнет рукой или покарает юридически, маленькая просто загнется.
Кроме того, «долго делать, долго ждать, автор меня в попу не нацеловал, а дядюшка Л. вежливый-добренький» — потому что такое производство технически сложно и дорого, чаще окупается — хорошо бы в ноль уйти, держится на фанатизме, а у талантливых авторов-одиночек нет финансовой возможности нанимать штат целовальщиков в попы. Если где-то кто-то отмял ориг в кустарный молд на коленке\переделал в 3д готовую «ведьмочку-феечку» с сосками врастаращку и понес кривую копию-поделку миру как «мою новую куколку», не значит, что процесс так же прост у всех. А у массовых рекастеров другие возможности, доходы и расходы. Да, мне тоже многое не нравится в том, как все происходит с заказом оригинальных кукол, но это скорее издержки ремесла. Если это не устраивает и если нет возможности изменить ситуацию, лучше играть в другой формат — и все счастливы. Собственно, во многом я так для себя и решила.
Ну и покупаешь — покупай, но, извиняюсь, не рассказывай, как это хорошо и правильно, там, где авторы кукол это читают. Самое отстойное, что я видела, когда негодующему автору покупательница подделки расписывала, как он все равно бы ее деньги не получил и что он «радоваться должен — ведь это популярность». Автору как раз в тот момент не хватало денег, просто поставьте себя на его место, наконец. Он в гробу видал такую «популярность». Вот такое — это просто днище дна. Надеюсь, когда-нибудь эта странная покупательница осознает свою неправоту на жизненном опыте.
А смешное — когда люди идут туда, где рекасты запрещены и это вот такими большими буквами указано, и пытаются там избавиться от рекаста, или ведут нудные дискуссии про то, как «а вот я куплю рекаст, нашью платьишек\наклею париков и куплю на эти деньги ориг, чем плоха моя офигенная бизнес-идея, ну-ка докажите мне, жалкие оригинальщики! ». И искренне возмущаются, что их оттуда гонят мокрой тряпкой.
Есть такая вещь как рассрочка, в конце концов, сейчас уже почти везде. И если рассматривать вопрос экономии — цены сейчас не позволяют сэкономить существенно. На вторичке вон ориги лежат по 15 000 — не берут, а условную бутлежную перепиленную Хлоечку брать за ту же сумму или даже дороже, значит, ОК.
А вот насчет того, что за демонстрацию сравнений орига и рекаста не надо карать и что они скорее полезны — согласна. Хотя рекастерам это бы тоже помогало скрывать огрехи, палка о двух концах.
Так речь не о целовании попы, а о базовом качестве. Меня не надо целовать в попу, мне надо, чтобы кукла за кучу денег выполняла минимальную базовую программу — красиво сидела и красиво стояла. У меня до сих пор в голове не укладывается, что моя фипла не сидит. То есть я отдала фейриленду 650 у.е. за куклу и предполагается, что потом я буду бегать по рынку в поисках уникального мастера и платить ему немалую сумму, или буду сама пилить ее дрожащей рукой? А у моей минифишки той же фирмы одна нога короче другой, причем запчасти к ней конечно не купишь. Я как-то иначе представляла наши взаимоотношения с фирмой. )
  • cattu
ППКС.
Я тут на клабе давеча вот такое прекрасное нашла.

Это вот прямо очень показательно на тему клиентоориентированности фирм.
Ну, безобразие, конечно. Я не понимаю такого отношения к клиенту, если не планирует фирма сворачиваться. Но уверена, что и в следующий раз будут заказывать минифи
  • DNY1974
У меня фл в целом было 11 кукол, пукифи и две мнф. О последней мнф жалею, не вопрос денег, не продала бы. Но тело тело фэйрилайн. А-лайн не зашло. Вообще не понимаю, для чего в нем «трусы», если оно по ним не гнулось. Косячных было три из них, Дони прям особенно, без пузырей, правда. Это мне еще не попадалось в фл, зато попадалось у доллша поздних отливок.
  • DNY1974
Ну как сказать. Например, у Фейрилэнд просили тан, просили много лет. «Нет!» — сказали они. Появилось стадо тановых бутлегов. Фейрилэнд одумались и ввели тан.
До этого Сум делали лимитных кукол без перевыпусков. Появилось стадо бутлегов. Начались перевыпуски.
То есть всё же клевание жареного петуха в *опу оказывает положительное воздействие на фирмы.
Поймите, я не за бутлеги. Это громко выступающий тут против них мейкапер покупал оные, я — нет, никогда. Я за то, чтобы фирмы не устраивали войны между группами людей, не натравливали одних на других, а вместо этого работали над качеством и сервисом. При этом российская авторка меня не интересует, я говорю об азиатских фирмах only.
И да, я спокойно отношусь к бутлегам. Знаю, почему многие из покупают, и не могу осудить. Но я не поддерживаю показ их там, где это запрещено, таскание на пати и тп, и, тем более, продажу под видом оригинала, так как это преступление. Или вот как в посте — под видом авторской куклы.
Ну и что, что я два бу купила? Один по незнанию, второй ради опыта, чем они отличны так принципиально по словам рекастеров. Оба варианта не устроили, больше не покупала, потом изучила тему поглубже, потому и выступаю против. Но меня уже реально задрали этими двумя куклами. Я никому не обязана всю свою дальнейшую жизнь на эту тему стоять на площади, посыпая голову пеплом. Еще раз, прям для непонятливых: я ни о чем не жалею! Это был мой опыт, он мне был нужен. Все, ТОЧКА!
То есть вы имеете право на других кидаться, а про вас нельзя упомянуть, я правильно понимаю?
Я не кидаюсь. Я пишу о том, что я знаю на личном опыте и почему к той теме отношения более не имею.
И о том, что имеет место быть на данный момент времени, а так же продолжается и заканчиваться не собирается.
В моем же случае и вы, и все, кто постоянно тыкает в сторону тех двух кукол на протяжении многих лет с момента их продажи и без продолжения участия мною в бу теме занимаетесь пережевыванием органической субстанции, что уже как-то давно не актуально и не остроумно.
Но тормоза не работают.
Я первый раз в жизни упомянула ваших бутлегов, и только потому, что вы тут достаточно активно, практически агрессивно, осуждаете тех, кто их покупает. При том, что вам так же могут ответить, что да, нужен был такой урок, и? Вам можно, другим нельзя? Или что? У меня, повторюсь, нет и не было, и я почему-то при этом не кидаюсь на тех, кто купил.
Нэ. Вы упускаете суть топика, и я осуждаю не столько покупку, сколько то, о чем пишут. Когда я своих двух бу продала, то я честно указала, что они бу, и ценник поставила тот, в какой мне вышла кукла, а не как те, о ком говорят, когда берётся бросовая заготовка, ей делается некий не особо вычурный образ и все это преподносится под соусом уникально авторской куклы в единственном экземпляре с тончайшей росписью и ничего не знающий покупатель обувается на 70к денег.
Купить бутлег для себя и для пробы — это одно, а выдать его за уникат — немного другое.
Видят же, что кладут в коробку, вот зачем такое? Явный брак, видимый. Всегда это бесило.

мне самой повело, наверное, совсем ужасов FL мне никогда не присылал. Бывало даже, что и идеальные куклы приезжали ))
  • Dally
На мой взгляд, такая отправка заведомого брака — это тоже, по сути, мошенничество. И быть обманутым за свои деньги очень неприятно.
Там прислали новую голову в итоге.
  • Rielle
Это замечательно, что всё же одумались. Но это не делает вышеизложенную ситуацию нормальной.((
меня из клабовских описаний проблем больше всего впечатил сум с двумя левыми ногами. При том, что стоимость куклы была около 1000 у.е. Владелец должен был бежать на почту, отправлять за свой счет неправильную ногу и потом ждать, когда ему созиволят прислать посылку. Не помню, чем кончилась история, но сам фат очень запомнился. ))
  • cattu
У меня было из сум: одна нога короче другой, кривой пропил под резинку, сквозная дырка под коленом где-то полсантиметра в диаметре. Из чужих историй впечатлила история с красным сумовцем, где часть деталей была из другой партии полиуретана и вообще никак не подходила по цвету.
Я просто сама работаю в изготовлении изделий по индивидуальному проекту, причём из природного материала, имеющего свои недостатки, которые могут быть не видны до начала изготовления. И как-то не приходило в голову решать проблемы таким способом, как у БЖД фирм. И за просрочки мы и пени платим, и доп скидки даём, и всё, что угодно. А от тех же иплов я слышала шедевральное «мы взяли слишком много заказов, поэтому увеличиваем срок на месяц». У меня в голове такое не укладывается.  у нас цех ночью работает, если не успеваем, а тут…
Я помню, как-то у Доллше были Розы со скидкой по 200 баксов и я уже хотела бежать заказывать, но что-то меня отвлекло, то ли у всех детей опять телефоны потерялись, то ли обувь прохудилась или другой катаклизм. Печалилась я ровно до тех пор, пока мистер Дольше не начал кормить заказчиков завтраками. Оправдание то же, набрал слишком много заказов. При этом он умудрился открыть преордер на другую куклу, отлить её и отправить. Года два, емнип, люди ждали свою куклу.
  • Nes986
Про доллше я вообще говорить не хочу, это финансовая пирамида, а не компания
Там помимо пирамиды еще были опции сборки за деньги, нормальной упаковки за деньги. То есть не заплатил за сборку и упаковку, пришлёт детали куклы, переложенные мятой газетой. Сервис и клиентоориентированность.
  • Nes986
Да, помню этот трэш, видела распаковку с газетами, сидела в шоке.
  • Nes986
Я, конечно, шучу, но как по мне, Доллше с его отношением к заказам единственный автор, чьи рекасты — не подделки, а хоть какой-то шанс получить куклу, за которую ты даже заплатил самому автору 😂

Кстати, мой суповой набор приехал от него тоже с газетками. Но мне было все равно, я была готова на любую отправку, лишь бы отправил, так как знала, что если не сейчас, то, возможно, никогда.
Доллше с таким сервисом заслуживает, чтобы официально запретили покупать его ориги и можно было покупать только бутлеги)) обидно, такие куклы красивые. Как в древнем меме, вы куклов продаёте? Нет, только показываю.
  • Nes986
Да ну нафиг… Вы рекастного Арса видели? Он, судя по лицу, уже заранее в ужасе от своей нелегкой участи.
Так я поэтому и говорю, что обидно. Хочется же нормальную куклу, пу у Доллше очень хорош. Я сначала Розу не понимала, щиколотки не нравились ужасно. А потом подержала в руках и поняла, что щиколотки это мелочи, мне главное то, какая она на ощупь. И в руках такая приятная. Вообще, с одной стороны, скульпты у него потрясающие, можно понять, что такой автор может позволить себе капризы. Но блин, не до такой же степени.
  • Nes986
У ЛЛТ не хуже, например. Родерих с родным напылением в руках просто песня оказался. Да, ловить преордеры сложновато и ждать… Хм, ну точно не больше, чем у Кима. А капризов по сути почти нет.
  • Nes986
К сожалению, данный мистер имеет обыкновение менять те самые скульпты уже когда кукол ему оплатили. Так что, заказав тот самый потрясающий скульпт имеешь все шансы получить то, что и даром не нужно, как пример лично для меня — Аманда. Несколько лет (!) скульпт был один, потом гражданина что-то стукнуло по темечку, и кукла, которая продается под этим названием сейчас, мне не нужна.
Вот это поворот. Вообще-то бывает, что авторы меняют что-то в молде, но чтобы прямо во время предзаказа, никто вроде так не делал.
  • Nes986
Доллше это проворачивает с самого начала своего возвращения в БЖД. Правда, сперва он менял тела. Потом начал менять и лица, головы. Уже оплаченные и заказанные, да. Потом вообще начал набирать предзаказ на ещё не созданные скульпты. И всё это время русское БЖД сообщество продолжало настаивать, что он гений, что ругать его нельзя, и тп. Ну, за что боролись, то и кушайте, не обляпайтесь, как говорится)))
Похоже, у авторов это общее. Правда Медоу Доллс прилепили куклам рога не во время заказа, но тоже как-то неожиданно. Так то под париком рогов не видно, но я не хочу рога. Не, если бы это был аниморф, другое дело, но со съёмными рогами. И ещё один момент, сейчас в лс напишу.
  • cattu
Как ноги можно перепутать вообще непонятно.

Мне Aileen Doll прислал дракона с двумя правыми рогами, еще и вставить как-то неподходящий рог умудрились. ) поменяли и начислили мне 25$ на счет акка.
Ну вот, пожалуйста…
babiki.ru/shopik/1120682/#comment20280850
Рекаст, но талантливого мастера.
Прелестно, прелестно! И слово «рекаст» в заголовке объявления, и Елена Коренева в графе «автор»… Удивительная незамутненность.
Мне кажется, рекасты все равно будут. Сколько бы мы тут не ссорились. Проблему бы облегчило всего два действия:
-Не запрещать, а просвещать. Чем больше людей будут понимать отличия, тем труднее будет рекаст продавать по цене оригинала, а значит экономически станет не так интересно.
— второе. Если бы у большинства мастеров была грамотная и удобная рассрочка, больше народу могло бы позволить себе оригиналы. И опять же рекастерам невыгодно стало бы работать.
Мне кажется, изолировать и гнобить людей за то, что они не могут себе позволить оригинал, это из разряда: мы бояре, а вы холопы. Неча. Недостойны типа.
Это низко по — моему.
А когда люди покупают от незнания — вот как раз то можно исправить. Ну представьте мама старенькая дочке покупает рекаст. И радуется: «купила дочке БЖД ихнюю, да недорого. Вот повезло — то.» И вот чем виновата мама, дочь и кукла? И приходит дочка на сайт, радуется. Показать куклу хочет. И тут узнает про рекасты. И оказывается, что она и мама — холопы недостойные. Что это вызывает? Злость. И желание :" да пошло оно все, пойду еще рекастов прикуплю, назло им всем. " и такое бывает. Или вообще навсегда руки отбивает такое отношение.
Насчет просвещения, это все правильно. Но вы, приведя в пример такой случай со старенькой мамой, действительно думаете, что она до покупки увидит информацию, что она покупает подделку? Где, на али? На бейбиках? Тут просто лента с публикациями, куча топиков о бутлегах и оригиналах (кстати, у Колядинцевой был хороший топик на эту тему, вот на тему просвещения), но они ж не закреплены, их надо искать. Где, в интернете авторам везде размещать информацию рекламную о своих куклах??
Ну, допустим, админы разрешат всем таким случайным покупателям бутлегов публиковаться, так как отличить тех, кто намеренно покупает бутлеги? А рассрочки у многих мастеров есть. Почему тех, кто покупает бжд, считают дико богатыми и хобби их элитным? Как будто бжд дороже сильно тех же лимитных Готц, плюшек или интегрити?
  • DNY1974
Потому что если ты купил антикварку за 25к, то просто скажут, что дорого, если готц по аналогичной цене, вообще ничего не скажут, а если ты купил за 25к пукифи, то ты илита.
Я бы вообще создала бы такую помощь и поддержку. Чтобы люди могли прийти и спросить тех, кто разбирается: рекаст или нет, надежный продавец или нет. И топики создавать о различиях. И чтобы этотсистематизированно было. Зашел, спросил, посмотрел. А еще базу авторов мастеров с хорошей рассрочкой, чтобы оригинал можно было купить удобно.
Это наглость присваивать себе чужие лавры, тем более речь идёт о бутлеге. Автор старался, кто то нагло отлил копии, кто то раскрасил и выдает за «своё»… Так нельзя. Но это реалии. Грустные реалии
И ведь таких «мастеров» с каждым днем всё больше и больше
Опять эти странные рассуждения на тему оригиналы vs рекасты. Не понимаю почему авторы молчат скромно, а вот владельцы оригинала заливают ядом всех и вся. Дорогие мои, успокойтесь уже. Если автору не нравится то что его подделывают, то он подаёт в суд на нарушение своих авторских прав и дело с концом. Другое дело, если таких прав у автора просто нет. Тогда нужно автора спросить, почему же он этим не озаботился? А потому, что само устройство бжд куклы было также «слизано» а не придумано. Придуман был только молд, то есть лицо, его форма. Но даже это не запатентовано.
Ругать надо не тех кто купил рекаст, а тех, кто его создал. Попробуйте напишите Лигую коллективно ну и остальным «литейщикам». Это прямо как борьба с наркоманией- баронов никто не трогает, пальцем тычут в зависимых. Бароны они же богатые, там и нарваться на неприятности недолго.
Тут было написано про подделку дорогой машины, Попробуйте подделать БМВ, вы думаете к вам прилетит от любителей этой машины? Нет, вам прилетит от владельца этой компании, от его адвокатов- потому что товар его запатентован.
Здесь много говорят об оскорбленных авторах, так пусть авторы нам раскроют правду, почему они сами никак не защищают свое творение, не патентуют его?
Тут другое интересно: почему лично Вас так сильно задевает осуждение рекастов? Откуда настолько сильные эмоции?
Работа над куклой, её переделка и модификация называется «кастом», от англ. custom. Цель кастома — сделать куклу единственной в своём роде (OOAK — one of a kind). Различные кастомерские техники и приёмы позволяют изменять цвета глаз, волос куклы, форму рта и носа, макияж.
Ну, тут либо этот продавец хочет обмануть тех кто не разбирается, либо сам не в курсах)
Что касается Софии карапуз псевдо Лины: купила себе такую «Лину», ради интереса сравнить с оригинальной Линой от Маттел, заказала две дабы выбрать ровную, пришли обе ровные от одной отказ с меня -150₽ за доставку ВБ, плюс кукла 1100₽, нафига она мне была нужна не пойму))), сравнила на Лину мою вообще не похожа, лысина в полмакушки, нога одна постоянно слетает, фотографировать вообще её не понравилось, тело беспантовое, руки хоть шарнирные, постоянно сами по себе двигаются, позу не держат, короче она даже этих денег не стоила, аутфит куртизанки, так его называю
В итоге продала за недорого совсем половина этой стоимости, но у меня в объявлении было прописано, что это псевдо Лина от карапуза вообще кому надо тот и купил!)
Покупатель поинтересовалась она оригинальная такая красивая, я говорю нет, это подделка от карапуза, китайская, ну ей впрочем всё равно она для ребёнка брала, а для ребёнка, для игры самое- то!
Думаю тут нужно продавцам указывать в объявлении, что это не ориг, чтобы без обмана, кого это может задеть. Кому надо, тот всё равно купит, кому нет, пройдет мимо! ИМХО
Мне рекасты не интересны, мне надоело читать вечные дискуссии об одном и том же. Живите сами и дайте жить другим. От брызганья слюной ведь ничего не изменилось? Бороться надо с теми, кто делает рекасты. У нас тут нашла рекасты на одну известную куколку- все мои подруги, я и некоторые родственники написали ебею и объявление убрали. Прикрыли лавочку продавцу.
А здесь видят проблему не с той стороны. Обогащение за чужой счёт не видят, а покупку видят.
И вина самих авторов здесь тоже есть. Запатентовала свое творчество и дело с концом, так нет же
Т.е. зарегистрировавшись на этом сайте третьего марта этого года, т.е. вчера, Вы нашли топик аж от восьмого октября прошлого года, пропустив сотни более поздних топиков на отличные от рекастов темы, и очень распереживались из-за того, что
Мне рекасты не интересны, мне надоело читать вечные дискуссии об одном и том же
?

Живите сами и дайте жить другим.
— Вам настолько «неинтересна» тема рекастов, что мой топик, написанный полгода назад о людях, выдающих кривовато раскарашенных бутлегов за кукол своего авторства, вызвал у Вас настолько бурную эмоциональную реакцию, что буквально жить не дает?
Откуда столько яда? Я на этом форуме давно, с тех пор как заинтересовали БЖД, просто не регистрировалась.
Почему вам покоя не даёт моё мнение? Я сказала, что мне рекасты не интересны, а не тема рекастов как вы пишете. Ненадо интерпретаций, я в состоянии сказать то что хочу сказать и выразить свою мысль как считаю правильным.
Интересно почему вы такой агрессивный борец с покупателями рекастов? Вы сама не автор, авторы вас по моему адвокатом не нанимали, так какая мотивация? Такой кухонный борец за правду? Тогда почему не с лигуем и ему подобными?
Откуда столько яда у меня? Ох уж эти проекции
Почему вам покоя не даёт моё мнение?
Вы комментируете мой топик; мне, как автору топика, приходят уведомления о комментариях; я захожу и отвечаю — все очень просто)
Интересно почему вы такой агрессивный борец с покупателями рекастов?
Сейчас специально перечитала топик (мало ли, давно ведь писала, вдруг чего забыла) и не нашла ни одного слова о покупателях рекастов. О Лигуе и иных бутлегерах, кстати, тоже в топике ни слова не было, т.к. он вообще не об этом. А вот почему Вы увидели в этом конкретном моем топике «борьбу с покупателями рекастов», воодушевленно бросились в дискуссию полугодовой давности и начали активно кого-то обличать и к чему-то призывать под соусом «надоело читать вечные дискуссии об одном и том же» — вот это вопрос
Оставьте ваш негатив себе, я высказала свое мнение- ваша реакция на него, это ваше дело. Мне ваши ответы не нужны, и вы не обязаны отвечать на каждое сообщение.
Про покупателей рекастов было написано, как всегда вроде «лучше купить бутлегов на 80 чем оригинал за 40» и тому подобное. Странно что вы, отвечающая на каждое уведомление о комментариях, этого не заметили, даже перечитав все заново… Лигуй назван не был, но про алиекспресс также написано достаточно.
Покажите мне, где я под соусом к чему-то призываю, самой стало интересно… хотя нет… нехочу продолжения и дискуссии, которая не принесёт ничего ни вам, ни мне…
Я перечитала свой топик «аггресивного борца с покупателями рекастов»)) Кстати, а Вы его вообще читали?
Почему-то вспомнилось одно стихотворение, даже не знаю почему

Люди читают жопой. Жопой люди читают.
Люди в целом хорошие, но жопой читают они.
Дык ничего, что жопой. Главное, что читают
Можно читать и жопой, в жопе особый смысл…

Пишешь «я ем пельмени», казалось бы все понятно
Я! Ем! Пельмени! Дикси. Просто, как три рубля.
Но люди читают жопой, а значит в этих пельменях
Жопа всегда увидит что-то «очень своё».

«Зачем вы пишете это? Хвастаетесь, что богачка?
А в Африке голодают, стыдно должно быть вам»

«Зачем вы жрете пельмени! В пельменях коровки и свинки
Вы жрете коровок и свинок, вы женщина — трупоед».

«Пельменями дразнишься, сууука… А мы сидим на диете,
Зато у нас будут мышцы, а тебя скоро бросит муж».

«Вот я покупаю пельмени только у бабы Тамары,
вот ее сайт, вот фэбэшка, а вот ее инстаграм».

«Что за хрень и откуда? Какая-то баба с пельменем…
Зачем вы пришли в мою ленту? Уйдите отсюда вон».

«Вот помню в пятидесятых… вот это были пельмени!
А нынче разве пельмени? Сталина нет на вас…»

«Пельмени — не русская пища. Видимо, вы еврейка!
Ну, или китаянка. А может быть вовсе мордва».

Я! Ем! Пельмени. Дикси. Но люди читают жопой.
Люди в целом хорошие. Но жопой читают они.

© Ляля Брынза
«Кроме того, «долго делать, долго ждать, автор меня в попу не нацеловал, а дядюшка Л. вежливый-добренький» — потому что такое производство....»- это не про читают жопой, ой, то есть про лигуя? Нет конечно.
«Или когда тот самый достопочтимый мистер китаец кукол просто берет и сует в несколько слоев пупырки и так и шлет.»- и это тоже про жопу, а не про Лигуя. Вот теперь я точно вижу как вы правы! Ваше:«Сейчас специально перечитала топик (мало ли, давно ведь писала, вдруг чего забыла) и не нашла ни одного слова о покупателях рекастов. О Лигуе и иных бутлегерах, кстати, тоже в топике ни слова не было, т.к. он вообще не об этом.»?
У меня все по вашей теме…
Это я в своём топике написала по Вашему мнению?  
Да уж, похоже, продолжение нашего диалога, действительно, не имеет смысла. Вы, видимо, не в состоянии отличить текст топика от текстов комментариев или автор топика в Вашем представлении является заодно автором каждого комментария к этому топику.
Прочитала все комментарии.
Очень увлекательно, не очень понятно:)
Как про теорию струн.
(Учитывая, что много людей, в том числе покупающие кукол, ещё пользуются кнопочными телефонами и не освоили интернет, это всё читать очень и очень интересно.)
Шансы прочитать этот топик и комментарии к нему у людей, пользующихся кнопочными телефонами и не освоивших интернет, стремятся к нулю. Я больше скажу: у человека без интернета возможности купить бутлег (на али, в соц. сетях или на том же авито) тоже практически нет